Почему человек верит в Бога?
На модерации
Отложенный
"Всё гениальное - просто,
но не всё, что просто - гениально"
(Аристотель)
"Tам где начинается Bера - кончается Логика."
(Аристотель)
Все люди, по сути - есть "верующие", как теисты, так и атеисты, то-бишь - одни веруют что Бог есть, а другие, что бога нет. Но существует и такое понятие, как "НАДТЕИЗМ". На языке человеческого разума "это" именуется, как "ЛОГИКА", которая не допускает возможность существования некоего "высшего всесильного и всемогущего разума" (т.е. Бога).
ЛОГИКА - это не наука. Это - МЕТОД (или "способ", как хотите называйте) для определения ЗДРАВОГО СМЫСЛА в любой науке, искусстве, политике, дискуссии и, вообще в любом предмете рассмотрения.
(Правда, у каждого человека свой "здравый смысл". Каждый (в том числе и пациент психиатрической больницы) считает, что именно ОН - самый "здравомыслящий"!)))))))))))
Недавно у меня была дискуссия с одним, весьма образованным интеллектуалом-клериком, "глубоко верующим", и он мне выдал вот такую сентенцию:
"... я имею ввиду такую веру (с греч. - приятие) которая принимает не объект а вечность которая нам дана в простом опыте нашего "Я" как пустотного полюса интенциональных переживаний. В данном случае речь идёт о простом и первом свойстве нашего сознания".
Мой ответ:
Ну, "пустотный полюс интенциональных переживаний" - это уже слишком заумно! )))). А если проще, то ведь - "вечность", это тоже, так сказать, "временнОй объект", следовательно её (вечность) кто-то создал, а кто? Создатель? Опять "объект"! А кто создал Создателя? А кто создал того, кто создал того, кто создал того... и так - "до бесконечности". Но тогда и "бесконечность" превращается в "объект"? Значит и её тоже должен был "кто-то" создать? Значит опять-таки - "Создатель"?! Но здесь есть смысловая разница: "Бесконечность" - это Объект, а "ДО" бесконечности - здесь только Действие, т. е. процесс, а "процесс" априори, не может быть "объектом". И вот тут уже нет никакого логического противоречия!
Следовательно: НЕТ и не может существовать никаких "Создателей". ВСЁ существует, как БЕСКОНЕЧНЫЙ ПРОЦЕСС, в котором "НИЧТО" бесконечно превращается в "НЕЧТО" и vicevеrse ("туда и обратно"), в котором "Вселенные" (которым несть числа), всякие планеты, кометы, звёзды. галактики и т.п. "тёмная материя" и "чёрные дыры" в ней - это "Всё" - НАНОскопическая пыль в этом бесконечном ПРОЦЕССЕ. Даже, если предположить, что "Высший Всесильный и Вечный Разум (т.е. БОГ) существует, то ведь и Он, согласно ЛОГИКЕ (по аналогии с Разумом homosapiens/a), - НЕИЗБЕЖНО окажется перед вопросом: Кто Я? Что Я? откуда Я и зачем Я? И ... НЕИЗБЕЖНО придёт к вышеописанному логическому выводу о бесконечном процессе, т.е. попросту сам Бог НЕИЗБЕЖНО усомнится в том, что Он – Бог!
Но вот эта наноскопическая атомная частица под названием "homo erectus" на наноскопической космической пылинке под названием "планета Земля", напридумывала себе всяких богов, религий и пр. мистики, чтобы, как страус спрятать голову в песок и в экстазе (это ведь, как наркотик!) совершить и завершить свой биологический цикл существования, то-бишь превращения из "ничтО" в "нЕчто" и обратно в "ничтО".
Именно в этом и есть СУТЬ любой "ВЕРЫ". При этом всегда ссылаются на разного рода древние и древнейшие «писания», манускрипты ("скрижали" и т.п.), якобы "продиктованные" Богом, как "истина", но в иносказательном (метафорическом, символическом и т.п.) виде. Но если там ВСЁ - "иносказательно", то тогда это просто художественное произведение и ничего более, а любое художественное произведение есть - ни что иное, как плод фантазии его автора. Примеры? - Библия, Коран, Тора, христианские Евангелия от... (в том числе от Иуды, недавно найденное) и т.д. и т.п., хотя художественная и эстетическая ценность этих книг сомнению не подлежит, но причём здесь «ВЕРА»? Когда вы читаете прекрасную, известную всему миру сказку о Красной Шапочке, вы же не верите, что Волк съел Бабушку с внучкой, а потом пришёл Охотник, распорол Волку живот и Бабушка с внучкой выскочили оттуда живые и невредимые, К этому даже дети относятся с иронией, хотя сказка всем нравится!
Вот что удивительно: - как при современном, просто фантастическом прогрессе науки и техники, так мало двуногих млекопитающих из отряда (или класса - как там по Дарвину?!) "homo erectus" эволюционировало в "homo sapiens"!
Любая конфессия (вера в Бога), будь то христианство, ислам, иудаизм. буддизм и пр. вплоть до языческих поверий – это сугубо личное, интимное дело каждого человека, и НИКТО не вправе ни судить, ни вообще прикасаться к этому. Но когда эта «конфессия» превращается в ИНСТРУМЕНТ духовной агрессии и чисто материального стяжательства, то к религии (Вере) это уже не имеет никакого отношения.
А вот сделайте все эти «инструменты» - храмы, обряды, библии, кораны, евангелия и прочие «святыни» и атрибуты этого театрализованного спектакля АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫМИ (то-есть - без всяких пожертвований, как то, по сути, и предполагает «истинная вера» в Бога, в своей сущности), - и весь этот цирк сразу исчезнет с лица Земли. Хотя, конечно не исчезнет, а просто превратится в художественные произведения архитектуры, литературы, искусства, музыки и т.п. Но там уже будут действовать другие, чисто эстетические критерии и ценности, ничего общего с религиями не имеющие. Вот тогда можно будет и заплатить за то, чтобы пользоваться и наслаждаться всем этим, как художественным творчеством, но НЕ КАК РЕЛИГИЕЙ!
А куда денутся «актёры» этого театра – «священнослужители»? – Они тотчас превратятся в воинствующих атеистов – коммерческих предпринимателей, аферистов-мошенников (кем они, по сути, и являются), а особо искренне верующие «священники» станут бомжами-юродивыми (как это и было на протяжении веков) или просто чудаковатыми «старцами»-хиппи.
"Истинно" верующий НЕ МОЖЕТ и не должен НИЧЕГО приносить в жертву богу, даже свою жизнь, а бог НЕ МОЖЕТ ни принять, ни тем более требовать от него (верующего) НИКАКОЙ жертвы. Есть такая пословица: "Бог дал - Бог взял". Другими словами - если вы верите, что бог дал вам жизнь, вы не можете отдать её Ему, как жертву. Поскольку Он вас создал (согласно вашей вере),- Он может взять вашу жизнь, как свою собственность, но не как "жертву" с вашей стороны. Не так-ли?
Комментарии
В – мудрость на Земле и на небесах ведаю
Е – связка, определение
Р – речь, изречение, суждение
А – Бог, живущий и созидающий на Земле
Связав в одно предложение образы, получим:
Мудрость на Земле и на Небесах ведаю суждением Бога, живущего и созидающего на Земле.
Остается выяснить, а кого имели ввиду наши предки говоря о Боге живущем и созидающем на Земле. Кто живет и созидает на Земле - очевидно что ЧЕЛОВЕК. Отсюда - Мудрость на Земле и на Небесах ведаю суждением ЧЕЛОВЕКА. Вот так, просто и никаких сказок, все приземленно.
Как можно научиться быть вечным?
Он - начало всех начал.
Вам бы задаться вопросом о спасении - вот что главное. А этот и ему подобные вопросы вас не должны волновать здесь на земле, это не для человеческого разумения. Потом все узнаете.
пакостишь, мелкий бес?
Прикалывайся уж дома, если "домашний" - хоть расколись.
А налюди не лезь.
Все человечество живет по календарю от Рождества Христова.
Прежде, чем писать, желательно в Википедию заглядывать -
Логика (др.-греч. λογική — раздел философии, «НАУКА о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — НАУКА о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка.
и тут же: Логика (др.-греч. λογική — раздел философии, «НАУКА о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — НАУКА о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка.
мужик значить целое это наука, а его раздел о способах, методика это уже не наука. софист одако, почти как в анегдоте про чукчу- шаман однако.
Впрочем, извилины - это такя штука - их не видно, но когда их нет - это сразу заметно. ))))))))
""Не отвечай глупому по глупости его, чтоб и тебе не сделаться подобным ему; но отвечай глупому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих"" (Притчи Соломоновы 26:4-5).
Это слова автора
Остальное - мои мысли.
Теперь понятнее???
Ну вот, статью читать, уже не обязательно. Лично я, ничего, глупее этой киношной фразы, пока ещё не встречал.
---------------
Хороший вопрос для тех, кто хочет не спать ночью. :)
А я - Вестник Перемен.
:)
Комментарий удален модератором
Так вот - одни веруют от страха, от малодушия. Другие, веруя, совершают нечто само-собой разумеющееся............ и т.д....
Уменя нет таких ни посылок, ни предпосылок!
2) "Единственная правильная мысль - неверующих людей не бывает." -
Бывает! (каюсь - мысль не правильная!) Увы, очень много неверующих людей в то, что бога нет!
3) "Так вот - одни веруют от страха, от малодушия. Другие, веруя, совершают нечто само-собой разумеющееся и т.д." -
Это Вы о себе? Так вот: "не судите, да не судимы будете и.т.д."
А "Где Дух Господень - там свобода!"
Ты хоть понимаешь, что живешь в 2012 году от Рождества Христова? А?
Ба-гха (Бог), строго говоря, это на санскрите женский половой орган.
А БОГ нужен тем, кто не хочет отвечать за свои действия и косяки перед людьми и прикрывается красивыми религиями, "карающим" или "вселюбящим" Богом, в зависимости от ситуации. Выгораживая себя любимого.
Потрясающе!
А ответить по существу вопроса своими словами слабо?
Иль вы только цитатами библейскими, да хамством уличным думать умеете?
Печально, когда кровавая книжка, с кровожадным божком заменяет образование, культуру и мыслительную функцию.
Идите в храм..
и серьёзно.
В какой области?
*
Погано и мерзко полемику ведете, уважаемая.
Тявкнуть - и в кусты, собеседника в "черный список".
Так от вас и последняя паства разбежится.
аж вывеску сменил, абы гавкнуть.
Да не о чем мне с тобой более разговаривать, сущность твоя сатанинская ясна.
И не прыгай мне больше на уши - себе дороже будет.
Куда что делось от Великой Любви Во Христе и пр. )))))))))))))))
Вы б так не нервничали, дама.
Давление, напряжение, мало ли...
Да и перед людьми некрасиво.
Вы ж не только себя позорите.
Вы ж и Тело Христово, как т.Павел Церковь определил, позорите тоже. Представляетесь полпредом Истинной Любви, про Снизошедший Дух Господень рассуждаете, а скандалите, как простая ханыжка в вытрезвителе. Не к лицу.
*
Манера ваша - обгавкать, всяко-разно дерьмом полить и в "черный список" внести - на ресурсе этом хорошо известна.
Ею страдают "информационные бойцы", ведущие пропаганду и агитацию на зарплате, фээсбэшня, "формирующая общественное мнение" в надлежащую сторону, плюс группка фанатично настроенных граждан с проблемами клинического порядка в области между ушами.
То, что в вашем лице к сему сообществу присоединился и нарождающийся отрядец "Воинов Креста И Христа", совершенно не удивляет, представьте себе.
В общем, давайте, не вешайте нос, ведите себя умнее, удачи вам в вашем нелегком деле.
Ну а за сегодняшнее поведение, не обессудьте, неуд. Незачет. Сегодня представляемая вами контора больше потеряла, чем приобрела.
Уже и под "Аню" косишь...
Смотри не захворай от своей жлобы.
Он не виноват в твоих проблемах.
Этим миром правит сатана, а Бог Своими правит.
Найди сильную церковь, там тебе помогут.
Психушка тут бессильна.
Комментарий удален модератором
«Философы различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменять его.» - Вот это - чистая демагогия!
"Изменять Мир" - это равносильно размахивать кулаками перед ветряными мельницами. "Мир" сам постоянно изменяется, оставаясь НЕИЗМЕННЫМ в своей сущности. Парадокс? - нисколько! ВСЁ (в том числе "История") постоянно повторяется, но каждый раз в новом контексте. Это как: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку с одного и того же берега". На эту тему спорили и будут спорить философы пока существует мир. Но и это не так! Философы никогда ни с кем не спорят. Они только декларируют свои убеждения, в истинности которых, они не сомневаются, а спорят те, которые поддерживают ту или иную позицию, того или иного общеизвестного и общепризнанного авторитетного философа.
И ещё говорят: "в споре рождается истина" - это тоже демагогия. Истины, как таковой НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а в споре рождаются только конфликты (часто кровавые) и не более того.
Но помимо всех философий, идеологий, "фобов", "филов", религий, "конфессий" и т. п. ещё существует, так называемый "ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ", основанный на ЛОГИКЕ. Вот ОН-то и определяет ВСЁ И ВСЯ, то-бишь эту самую ИСТИНУ.
Хотя... "здравый смысл" тоже у каждого свой, и каждый, (в том числе пациент психбольницы) считает, что именно его "смысл" - самый здравый. Каждый смотрит на всё со своей колокольни, а "колокольни" у всех разные ))))))
"Я есть Путь, и Истина, и Жизнь."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вай-вай-вай, Светлана! Мы об этом не договаривались! Как говорится, ради бога не впутывайте меня в эти дела! Пожалуйста!
А Истина-то одна.
- Я бы ответил, но как сказал знакомый гинеколог - там её тоже нету...
но то, что не там ищете - это точно... у гинекологов спрашивать не стоит...
Есть люди-недоросли, которые ВЕРУЮТ. Просто веруют, ни во что не веря. Ну прихоть такая. Если их спросить, что такое "веровать", они ответят: верим в бога. Не зная, что это за предмет, за мысль, за ад с раем. Нечто нематериальное, не существующее ДАЖЕ В ПОНЯТИЯХ - нечто НИЧТО. А что значит "верим в бога", они толком-то тоже не знают и мечутся в поисках бестолкового ответа. Имею опыт вопрошаний.
Так что поосторожнее с ВЕРОЙ. Верить можно (в принятых на Руси словесах) кому-то или какому-то явлению, причем в связи с чем-то материальным и с разной вероятностью. Но Вы ж говорите не о том - только о ВЕРОВАНИИ, что не одно и то же. По мне, по-атеистически, верование - это неучтенное мракобесие. У бабушек, деток и мэров с беспартийными.
Логики НАД ВЕРОЙ нет. Логика - сама по себе, не зависимая ни от чего абстрактная наука, придуманная обобщенным (необязательно верующим) человеком. Может, даже смесью теистов прошлого с атеистами настоящего.
Так и живем... Хором.
в подлиннике.. а не по сплетням... теорию Дарвина даже Ватикан вынужден был признать скрепя сердце.
Верующими они не правят.
"Где Дух Господень - там свобода!"
Верующие "имеют жизнь и жизнь с избытком".
"Не слышало то ухо, не приходило то на ум, что приготовил Господь любящим Его." - не только в загробной жизни, а в этой, земной.
Воля Бога "благая, угодная, совершенная" для человека.
Так что, жаль вас, искренне жаль.
Лукавый подхватив струю сию
Из жертвы сделал подношение
Толдыча фразу битую...
А что надо? Надо, всего лишь, поверить Ему, и воздать славу Ему. Вот и все Его условия, выполнив которые, человек, - наконец-то!, - обретет рай на земле. Но именно это делать человек не хочет, жалко ему славы, и не хочет он никому верить, кроме себе. Так что ждите, пока человек созреет до необходимости верить в Бога и Богу. До этого момента мы будем жить в войнах, смуте, обмане и несчастливыми.
о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, [в день собрания,] и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих. /// Вера в Создателя - это страх совершать преступления, и ничего более. А что касается церквей, то сказано: И попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы. Иезекииль 20 гл. 25.
Что касается меня. Я не говорю, если не уверен на 100%.
Пролитие крови Христом за грехи человечества - это Божий план спасения.
А во Втором Пришествии пятый угол искать будет бесполезно - спалит огнем всё зло.
без отсутствия знании приходиться принимать всё за веру.
Основная масса учёных - верующие люди.
Человек по своей природе слаб. Жизненные проблемы, которые не возможно самому решить, боязнь несчастий, болезни близких, вынуждают человека верить во что-то всемогущее, сверхъестественное, божественное, которое поможет, защитит.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=54ipVt5AEME#!
"Достаточно посмотреть на их лица без мысли и искры в глазах. Именно такой народец крайне нужен безмозглой власти."
Не своим ли слабым умом вы так оскорбляете верующих?
И где вы их видели-то, реальных верующих? Бедная бабка на паперти ?
Без веры,человек, действительно, жить не может.
А вот религии используют эту слабость людей в своих корыстных целях.
Правильно и то, что каждый человек во что-то верит, в том числе, и атеисты.
А вот верить церковникам и множеству религий вовсе необязательно.
Поняли теперь в чём я вижу разницу?
---
А это так и есть!
Вы верите в машинальность, в самопроизвольность всего происходящего. А это близко к глупости. Ибо разумность (проявление действия разума) всего нас окружающего. не возможна без (самого) разума.
Он никого не обслуживает.
На основании каких умозаключений Вы сделали такой вывод? Если я пишу одно и то же - значит я не меняюсь. Если я меняюсь - я не должен пистать одно и то же.
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ПРИДУМАННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
Ваше "предложение" в виде Вашей "мысли" не только ненаучно, но и антинаучно и к ней совершенно ясно как "относиться" диалектическому материалисту и атеисту, живущему Разумом - в точно соответствии с мнением Великого основателя психологии:
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд).
Т.е. очевидно, что Ваша "мысль" - это ни на чём не основанный шизофренический бред.
Ваша "позиция" очевидна, и нет никакого смысла обсуждать с Вами что либо, извините, но Вы просто неинтересны.
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
Прощайте.
Профессор "Вихрь"
Что за ахинею несете в народ?
Как язык-то поворачивается назвать Бога и Святого Духа подобным "движением"?!
Заворота кишков, к примеру, не боитесь?
Комментарий удален модератором
А нынешние власть имущие политики развивают в нашем подсознание силу этого "Естественного отбора".
То же можно сказать о народе в целом. Страх и интерес подобны сообщающимся сосудам: больше страха - меньше интереса, больше интереса - меньше страха.
В обществе, как и в сообщающихся сосудах, страх и интерес устанавливаются на одинаковом уровне. Этот уровень можно назвать стабильностью. А можно - равнодушием
---
Очень правильная мысль!
****
"Потребности человека это:..."
---
А если всё, Вами перечисленное объединить вот такой Фразой:
«Смысл (но не назначение) жизни человека в том, чтобы жизнь его была интересной (для души) и приятной (для тела)»?
---
Я так НЕ говорю, потомучто знаю, что Человеческое в людях состоит из начала Творца-Созидателя всех благ.
***
"Главная несправедливость в жизни -когда один человек, удовлетворяет свои потребности за счёт другого, При этом не давая в замен ни чего . "
---
А это как раз идёт не от Человеческого, а от животного начала. Обратите внимание, животные в природе, почти все, удовлетворяют свои потребности за счёт другого. При этом не давая в замен ни чего .
---
А не животное ли, не звериное ли начало заставляет людей воевать?
Подумайте.
Ведь животные воюю беспрестанно, то за жратву, то за самок то за власть в стаде и т.д. и т.п.
Человеческое же (т.е. Божественное) начало Творца-Созидателя никогда не стремится к войнам. Это свойство человека стремит его лишь к Творческому-Созидательному труду.
Разглядите в этом разницу. И не валите вину с больной головы на здоровую.
---
Учёные, учителя, врачи, рабочие и крестьяне - это всё те Творцы - Созидатели всех благ, чья деятельность является проявлением ЕГО реального существования. Мы все (наш разум, наше сознание) являемся частичками ЕГО. Через нас, через наше сознание (разум), ОН действует на этой планете.
Тела же наши, в которых живёт наш разум (сознание) конечно же происходят от животного мира. Но в отличии от животного мира, мы отличаемся ни только потребностями (потребности -то, как раз, к сожалению, у многих ещё сохранились очень даже звериные), а тем, что можем Творить и Созидать, как и Сам Творец-Созидатель всей природы, в том числе, и всего этого животного мира. Это самая главная потребность (склонность, способность) - Творить и Созидать, которая и отличает Человека от всего иного животного мира. В животных она тоже есть, но слишком ещё не развита, так же как и их разум.
Попав в животный мир, в изоляции от Человеческого общества, наш разум, так и остаётся недоразвитым, т.е. на уровне тех же животных.
---
Он (как разум) будет нужен для того, чтобы корректировать в природе безумие программы саморазвития, под названием: - "Естественный отбор" Но вот люди, которые ещё остались ныне полужиывотьными существами (т.е..с доминацией животных потребностей, а не Творца-Созидателя), естественно, вымрут. Потому как они-паразиты не нужны уже природе.
Комментарий удален модератором
---
Правильно! Но только она не рядовая, а очень важная, отличающая человека от животных.
---
Я Вас уже давно понял. Вы потребности ставите впереди разума (сознания). Да, конечно же, человеческий разум не сразу стал развит на столько, что смог творить и созидать. Потребности его заставили развиться до такой степени. И тем нименее, разум первичен, а потребности вторичны. Ну сами подумайте, разве могут появиться потребности сами по себе, с бухты -барахты? Да тем более, что почти у всех живых существ одинаковые.Не Разум ли их и придумал? Только тот, который придумал и эту жизнь на Земле.
---
Полностью с этим согласен. Т.к. это лишь животные, телесные, инстинктивные потребности. Но есть ещё и Божественные потребности - Товрить и Созидать. Что и отличает нас-людей от животных. Сами же говорите, что у животных нет этой потребности.
---
Сдаётся мне, что Вы сами этого знать не желаете.
Но я Вам, всё же повторю свой ответ: Разум первичен, потребности вторичны. Разум был изначально, только у животных он находится в зачаточном состоянии, полностью, как автомат, подчинён инстинктам. Поэтому чем больше он высвобождается из под диктатуры безумия (бессознательности) инстинктов, тем больше проявления разумности в его решениях и поведении. Потребности же, в большей степени, инстинктивны.
kp.ru/daily/24466.4/626061/31 мар 2010 – «Задача тысячелетия», решенная российским математическим гением, имеет отношение к происхождению Вселенной.Так , что если на всё закрыть глаза. заткнуть уши не задумываться ни о очём. Мы не когда, все вместе, не станем по настоящему счастливыми.Одни будут удовлетворять потребности за счёт других не давая взамен того же.И готовое на всё объяснение есть --Созидателю так угодно!.
Потребность же убивать себе подобных исходит не от разума, а от животных инстинктов, подчиняющих разум своей воле.
Комментарий удален модератором
Но это не значит, что разум человека (например, учёного) гораздо безумнее животного.
---
Правильно. Знаниями обладает разум. А потому , только о потребностях разума Вы пишите. Поэтому Вы правы, что чем меньше он знает, то больше может "отдыхать". Если, конечно тело, т.е. инстинкты и всё остальное подсознание ему это позволит.
---
Разум - и то, и другое. Сам придумал, сам и удовлетворил.
---
И что? Вы считаете, что разум, а не животные инстинкты использовали ядерную бомбу?!
Разуму вообще не нужна власть и, тем более, война во имя её. Потому как он сам умеет всё создавать. Власть и войны нужны паразитам-управленцам, постоянно жаждущие власти. Без которой они, кстати, жить вообще не могут. Т.е. я хочу сказать, что жажда власти идёт от животных инстинктов, а не от разума. Ибо разум (сознание) - это единственный кто может Творить и Созидать.
---
В то время он ещё не накопил тех знаний (а с ними и потребностей), которые есть сейчас. А потому его сознание было несколько иное чем сейчас, хотя сам (разум) был достаточно способным как и сейчас. Животные инстинкты только гораздо больше подчиняли его.
---
Не путайте разум и сознание.
Разум - это аналитическая вычислительная программа сознания.
Сознание же - это состояние разума воспринимать окружающий ВНЕШНИЙ мир. А потому, естественно, что это состояние зависит от накопленного опыта и знаний от окружающего мира.
И где же в этот момент наш разум.Ещё один пример. Разумный человек щёл по улице упал, ударился головой.повредил сосуды головного мозга, попал в психушку, что при падении разум и часть души покинули его , одна физика всё остальное бред.Это моё понимание от полученной мою информации.Эта информация и вывод, Создают психологическое равновесие моего организма. .
---
А может всё же не сами потребности, а возможности удовлетворения потребностей?
Т.к. потребности появляются изнутри нас, от генетики, инстинктов и придумок разума.
---
А Вы что, до сих пор, живёте в дикой природе и не видите никакой искусственной среды обитания, созданной Созидателями?
---
Особенно если очень этого не хотим.
И всё же я предлагаю посмотреть вот этот мой сайт на данную тему: http://NovPanacea.ru
---
Так может это потому, что не желаем себя и окружающий мир познавать? В общем, отвечайте на вопрос: "ПОЧЕМУ?", тогда может меньше будем спорить.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
В принципе согласен с Вами. Разница в этих терминах, только в том,что "атеизм", как правило (во всяком случае очень часто) подразумевает тотальную материалистичность всего сущего, а "надтеизм" признаёт в равной степени существование и нематериальных субстанций, в том числе, так называемое "НИЧТО" (т.е. существование "несуществующего", как это ни странно звучит). Причём, обе субстанции находятся в состоянии постоянного дисбаланса в ту или другую сторону (как маятник), что порождает движение, от которого возникает пространство и время, материя и антиматерия. Но никакого Бога тут, как говорится, "и рядом не стояло".
неужто так просто?
Какая математика, когда речь идет о Боге, создавшем и эту математику, как и всю науку, и позволяющем и помогающем открыткрыть лишь малую толику Его Премудрости.
И потребность у него одна - ожить.
А вы о каких-то мелочах.
посмотрите прямо сейчас в зеркало...
---
Потому что у них всё происходит само собой, машинально, автоматически и т.д. и т.п.
Интересно, почему же разумно, коль всё происходит без разума?
Согласен со многими...
интересная мысль!
вы, конечно, обладаете глубокими и подлинными знаниями?
раз выдаете, такие сентенции....
От избытка.
Я - верю.
Комментарий удален модератором
Христиане - соль земли и свет миру.
"Если Господь за нас, кто против нас?"
Скажу одно: тело - это кусочек пресного хлеба, кровь - это ложка виноградного сока - символы Причастия.
Ваш сайт
http://www.cxpx.ru/getContent.php?id=282
с митрополитами и прочим.
Прямая цитата:
*
"Христос, воплотившийся Бог и Человек, исцелил в Себе всю человеческую природу, Своим Крестом и Воскресением победив властвовавшую над ней смерть. Приняв в себя Христа, мы становимся причастниками этой победы. Не случайно, поэтому, священномученик Игнатий Богоносец называет Евхаристию «лекарством безсмертия, противоядием, чтобы не умереть». Сам Спаситель так обращается к Своим ученикам: "если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56).
Эти слова нельзя понимать в каком-то переносном аллегорическом смысле. Христос в данном случае употребляет глагол, который в буквальном переводе обозначает не просто «есть», а «употреблять в пищу» в самом прямом, физическом, значении этого слова. Поэтому какие либо символические толкования этого места просто невозможны. Христос...
В событии, вспоминаемом в этот день, невозможное, с точки зрения человеческого разума, стало реальностью, средоточием жизни и каждого христианина и всей Церкви. В Евхаристии не только каждый человек соединяется с Богом, но и все верующие соединяются друг с другом в союзе любви, поэтому это таинство есть основа Церкви, которая сама называется апостолом Павлом Телом Христовым.
Перед тайной вечерей Господь делом показал, с каким сердцем человек должен приступать к этому великому и страшному таинству..."
*
Чистая упырятина!
Не находите?
Стал героем КЛОУНАД.
Назвав разные предметы ВЕЩЬЮ, можно всю жизнь посвятить спору, сравнивая их достоинства и недостатки.
Назвав разные виды деятельности простым словом ДЕЯНИЯ, можно до скончания веков спорить о правильности или ошибочности этих ДЕЯНИЙ.
Не определившись с терминами, понятиями, смысловым значением слов, любую дискуссию легко довести до спора умалишённых.
Какой смысл Вы вкладываете в понятие ВЕРА?
---------------------------------------------------------------------
В понятие ВЕРА я вкладываю понятие ВЕРА не более и не менее!
А вот какой смысл Вы вкладываете, выставляя здесь свою поэзию?
Совокупив ЖИВОТ и ЗАД,
Стал героем КЛОУНАД.
----------------------------------------
Став героем КЛОУНАД
Получив в ЖИВОТ и в ЗАД,
Пшёл бы вон отсюда, бгат
Даже клоуном не получается. Ха-ха-ха...
Но Веру грешно эксплуатировать для утверждения власти паразитов над земными Созидателями - и это, тоже правда.
Разумно ли верить, что Бог существует вечно? Нам трудно представить, что Бог был всегда, но это не значит, что такое невозможно. Примеры. 1) Время. Никто не может сказать, когда начался отсчет времени. И время не останавливается, когда мы умираем. Хотя мы до конца не понимаем, что такое время, мы не говорим, что времени нет. Мы даже живем по часам. 2) Пространство. Астрономы не могут определить границы Вселенной. Чем больше они исследуют космическое пространство, тем больше убеждаются в его необъятности. Ученые не отрицают того, о чем свидетельствуют факты. Поэтому многие считают, что пространство бесконечно. Такие же рассуждения можно применить к вопросу о вечном существовании Бога.
Центр Богопознания находится в духе человека.
Начиная с Адама и Евы - первых людей, человек знает Бога, своего Создателя, Отца.
А что это за "духи материального мира"? Может, в духов, бесов и демонов, которые могут материализоваться? Да, в них трудно не поверить, они такое вытворяют, что психушки забиты воинствующими атеистами от их "шалостей".
Они и сейчас есть и каждый, ненавидящий Бога, имеет с ними дело, т.к. без Божьей защиты живет.
племенах Африки и Азии и Латинской Америки которые ещё в них верят.. а кто такой Бог о котором писали древние евреи в книжках лично я понятия не имею если честно и по совести а врать я не люблю.. это грех.
Кришну, Шиву, Аллаха, Сварога, Христа.
Что могу я сказать? Не бывал я на Небе,
Чай не пил там в гостинной Господня дворца.
(Алексей С. Ж...
автор не пробовал?..
автор не пробовал?..
-----------------------------------------------------------------------
Ну, если г-н Бог вдруг надумает мне что-то пообещать, я, возможно, попробую Ему поверить ))))
: 1) «Если подумать, есть много того, что невозможно увидеть, но что, бесспорно, существует. Например, воздух, которым мы дышим. Мы ощущаем его, когда дует ветер или когда он наполняет наши легкие. Мы не видим воздух, однако мы убеждены в его существовании, потому что наблюдаем его действие». 2) «Также мы не видим гравитацию, но когда мы что-то роняем, мы видим ее проявление. Мы не видим запахи, но наш нос их чувствует. Мы не видим звуковые волны, но наши уши их воспринимают. Согласитесь, нередко мы верим в существование того, что нельзя увидеть, если для этого есть основания». 3) «А какие есть доказательства того, что невидимый Бог на самом деле существует?» :
У нас нет сомнений в том, что фотоаппарат, радио и компьютер были кем-то созданы. Разумно ли в таком случае считать, что такие сложнейшие органы, как глаз, ухо и человеческий мозг, появились сами по себе, без вмешательства мудрого Создателя????
А Дух Божий сходит только на тех, кто принимает Христа, как своего Господа и Спасителя.
Как вы можете "пытаться" выяснять такие вопросы?
Это ведомо только духовным людям, т.е. тем, в чьём духе живет Божий Дух. И то - только относительно себя, а как на других сходит Дух Святой - это им неведомо. Об этом знает только Бог.
А вам бы порекомендовала попридержать свой юмор и сарказм относительно духовных вещей.
Чревато последствиями.
И на них Он не сходит.
________________________________
Насчет "поганый язык придержать":
______________________________
Весьма приятно общаться с обладателем столь глубокого ума, широкого интеллекта и высокой культуры человеческого общения!
У вас в православии все такие?
Вы - их достойное лицо .
________________________
А на вас Дух снизошел?
Вы оттого так выражаетесь?
-Я тоже богу заявить,что видел некое чудо,уверовал,и приобщился к Духу Святому!Попробуйте только мне не поверить,- тоже последствиями пригрожу!
Верою святые "побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми'лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин."
Библия говорит, что церковь - это столп и утверждение истины.
К сожалению, не все церкви являются таковыми.
Слово “раб” в настоящее время говорит о порабощенности; но в древности «рабом» часто называли свободного человека, который свою волю и свою жизнь добровольно отдавал другому (любящий сын, верный друг). "Рабство Богу – это большая мера свободы, нежели рабство своим собственным стереотипам и страстям". Протодиакон Андрей Кураев.
Блаженный Аврелий Августин
Ему нужна наша любовь.
Иисус сказал: Я пришел, чтобы вы ИМЕЛИ жизнь и жизнь с избытком.
К кровушке?
Так откуда вот этот культ?
Скажите внятно, пожалуйста
http://www.liveinternet.ru/users/4579849/post215162260/
Вам это о чем-нибудь говорит?
Причастие - это заповедь Христа помнить о Его пролитой крови за нас, чтобы жить достойно.
Из вашей кровавой книжки?
Та, с которой ваш главпатриарх т.Авраам своего сына вашему кровавому богу зарезать и сжечь собрался?
Чему детей учите, изверги?
И чего заладили: причастие, причастие...
Когда едят кого-то - это каннибализм.
А кровь пьют - упыризм.
Если у вас такие заповеди так вопрос ваш.
А людям такая мерзость не нужна
И обратись к хорошему священнику, изгоняющему бесов, психушка тебе не поможет.
Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Ты не задел Его своим пером нимало.
Разбойник был, Иуда был.
Тебя лишь только не хватало.
Ты сгустки крови у Креста
Копнул ноздрёй, как толстый боров.
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов.
обе сразу, или по отдельности -
вы уж разберитесь между собой.
Выражение, декларируемое вами в данном обсуждении
"Где Дух Господень там свобода",
вовсе не означает свободу от приличий.
"Воля Бога благая, угодная, совершенная", о которой вы тут говорите в ПУБЛИЧНОМ обсуждении,
в вашем исполнении
низводит ТОГО, КОГО ВЫ ТУТ РЕШИЛИ ПРЕДСТАВЛЯТЬ,
до уровня неадекватного создания с комплексами родом из детства, коему ничего не стоит на самом видном месте, у всех на виду наложить, извините, кучу, и тем удовлетворить свои комплексы.
Мой вам совет на будущее: не надо больше иллюстрировать постулат атеистов "люди создали бога по образу и подобию своему". Это обидно и для людей, и для бога, если таковой есть.
Если вы полпред "Воли Бога угодной совершенной", так исполняйте эту роль. Если чем-то обиженная скандалистка, не прикрывайтесь Волей Бога угодной и т.д.
Не показывайте сегодняшнее обсуждение духовнику, епитимья будет суровой.
Бывайте! Успехов, с богом и прочее.
Чушь, ветер, мерзость, кощунство... и т.п. может изречь любой дегенерат. А вопрос был серьезный. По поводу любви к богу. Ваша святая книга учит, на мой взгляд, любви, которая совершенно чужда и враждебна людям. Готовность принести в жертву своему богу любимого сына, продемонстрированная самым уважаемым персонажем сей книги, вы считаете примером для подражания?
Вопрос был про культ пития крови.
Человеческий ли он?
По-моему, нет.
А вы считаете - да?
Другого пути единения всеведающие отец-сын-дух святой почему не могли предложить, а только этот упырячий-сатанячий? И кто ж за ними тогда?
Ответьте не цитатами, людям они известны не хуже вашего.
"Сам Спаситель так обращается к Своим ученикам: "если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56).
Эти слова нельзя понимать в каком-то переносном аллегорическом смысле. Христос в данном случае употребляет глагол, который в буквальном переводе обозначает не просто «есть», а «употреблять в пищу» в самом прямом, физическом, значении этого слова. Поэтому какие либо символические толкования этого места просто невозможны."
Потому, что прозревают многие наконец-то...
-Основной,заглавный,вопрос статьи,- "отчего человек верит в бога".-имеет два варианта ответов: а)- Потому,что это выгодно и не очень обременительно; б)- потому,что мало знает,и не особо хочет знать больше.
-По этому вопросу прошу в мой блог,-"Баллада о четырёх попах".
Потому что на протяжении многих веков вдалбливали и продолжают в наше современное время насаждать религии в сознание людей уже со школы и д/сада. Закрепился ложный стереотип на "истинную веру". Такое положение выгодно только ЭГП - тёмной ментально-астральной сущности паразитической направленности. Верующие верят земному и тёмному богу.
Комментарий удален модератором
СОГЛАСНА :-*А вот сделайте все эти «инструменты» - храмы, обряды, библии, кораны, евангелия и прочие «святыни» и атрибуты этого театрализованного спектакля АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫМИ (то-есть - без всяких пожертвований, как то, по сути, и предполагает «истинная вера» в Бога, в своей сущности), - и весь этот цирк сразу исчезнет с лица Земли*.
Анекдот :* Мужик что-то ищет под фонарём, другой спрашивает: что ты ищешь ? Мужик отвечает : *Да часы потерял*. *Под фонарём ?, отвечает:* Нет, в другом месте.**А почему тут ищешь ? - отвечает: *Да тут светлее *.
Вывод: Человек ВИДИТ наш Мир на свой ИНФОРМАЦИОННЫЙ УРОВЕНЬ...Этим ПОНЯТИЕМ мы ограничены в ПОЗНАНИИ бесконечности...
Чтобы придти к ПОНЯТИЮ БОГА, нужно ещё многое познать...Пока мы БАЗИРУЕМСЯ на накопленном ОПЫТЕ через книги, НО всё ещё ВПЕРЕДИ...
А пока мы незрелые, конечно же нас охраняет ПОНЯТИЕ БОГА...
Это моё мнение..
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Татьяна, Вы прелесть! СНИМАЮ ШЛЯПУ!!!
Честно признаюсь, - не ожидал что самый точный, самый верный и разумный комментарий на мой пост сделает женщина. Хотелось бы многое добавить и продолжить, но это длинно, широко и долго, а в данный момент, к сожалению, просто нет времени.
СПА-СИ-БО!!
Так и хочется сказать МИНУСОВЩИКУ :* Выходи ПОДЛЫЙ ТРУС из ТЕНИ...Отрицая чьё-то мнение - предлагай альтернативу, а то получается по-детски, из-под *тишка*....
Yury, Вы предложили очень объёмную *тему*, действительно сложно философствовать в сообщениях....
И. Павлов
Атеисты совершенно не обязательно верят в то, что бога нет. Большинство из них просто равнодушны к этому вопросу, а кто-то и слова такого -- бог -- не знает.