Поповский агитпроп
На модерации
Отложенный
Воскресенье. На Кубани начало весны. И один из парков Краснодара превратился в место абсурда. Ряженые казаки, молодёжь c плакатами о зашите православия. Немыслимые атаманы, бывшие партократы КПСС ставшие поборниками православия. Мракобесы попы
с обличительными речами. Вся эта братия как по команде собралась выразить своё негодование. Они собрались, чтобы заклеймить участниц событий в Москве.
Я всматривался в лица одурманенной молодёжи. На пустые глаза молодых людей напуганных религиозной истерией. Что они знают о христианстве, о сути православия?
Убеждён, что многие даже не знают дату Крещения Руси. Для многих из них это очередная тусовка, затеянная старшими кураторами.
Я слушал гневные речи, и задавался вопросом: где были эти лицемеры-атаманы, променявшие партбилеты КПСС на атаманскую булаву, где были святоши попы когда
дикая социальная диспропорция разделила страну на массу нищих, живущих за чертой бедности 25 мл .человек, и узкий круг избранных олигархов.
РПЦ стало явным участником политического процесса. Каста стяжателей, мздоимцев и корыстолюбцев под чёрными рясами выполняет заказ на заполнение идеологического
вакуума.
После событий 1917 года в России нет, и не может быть истинно верящих людей.
Не может быть светочей православия как Серафим Саровский, Иоанн Кронштадский,
или замученный большевиками патриарх Тихон.
Вся эта шумиха, этот фарс затеян с одной целью, отвлечь население от социальных
протестов. От преступного социального расслоения, от произвола коррупционеров чиновников, от дорогих лимузинов единороссов, от продажных судов и полицейских.
Комментарии
Тогда чего трепаться о таких явлениях, как коррупция, продажность и прочих проявлениях социальной несправедливости?
вакуума."
Да, это так. Но это не повод допускать действия, подобные выступлению "Бешенных вагин" в ХХС. Подобные дейстивя должны бать максимально строго наказаны в рамках действующего законодательства.
Ибо - нейух.
Меня ,как человека воцерковленного,больше беспокоит реакция нашего православного сообщества. Массовые (!!!) требования уголовного преследования,реального срока,лишения материнских прав и т.д. и т.п.! СТРАШНО.
Это бесовский звериный оскал.Это ли реальное проявление нашей веры Христовой? И следуем ли мы за Христом,а не в противоположную сторону?
Вполне уместно приводятся воспоминания 2000 летней давности,когда науськаная старцами-фарисеями толпа кричала разбойника Варраву отпустить,а Христа -РАСПЯТЬ!!!
Прошу заметить. НИ ОДИН из священников до сих пор НЕ ПОСЕТИЛ сидящих в тюрьме девушек и не предпринял НИЧЕГО для вразумления и спасения их души.А это ,очевидно,цена нашего священства,смыслом жизни которого есть проповедь СЛОВА БОЖЬЕГО и СПСЕНИЕ ЗАБЛУДШИХ! Печально,очень все печально..
:)))))))))))
Думаю, сейчас в определённых кругах "мене, текел.." происходит - степень избежания и назидания обсуждается и прогнозируется.
Результаты - доведут через самый независимый (от законов?) суд.
И пусть метут двор ХСС.
Но есть интерес СЛОМАТЬ и выставить двум Царям "на радость". Вот это и есть мерзость.
Ведь нашим карликам и иже к ним присоединившемуся важнее не осудить , СЛОМАТЬ,ОПУСТИТЬ,чтобы приползли к сапогу( как в их песне пелось).Вот ,что страшно!
Почему так много сторонников уХодорковского? Потому ,что уже искупил,а его продолжают ЛОМАТЬ.А он НЕ ЛОМАЕТСЯ! Вот поэтому и герой! Сейчас ( не дай БОГ,конечно) ииз девок этих мучениц сделают.Не дай БОГ! Ни для девок мучений,ни для "православных" греха на душу!
Пока, имхо, решают - какой закон применить - мяхкий или оченньно твердый, чтоб не перебдеть - и не недобздеть, как бы...
Из них мученицы - как из говна - пуля. Не получатся.
Если нет,то прочтите.
Количество желающих сразу сократиться...
В Гайдпарке пост размещен http://gidepark.ru/community/8/content/1294487#comment_13154786
Просьба поучаствовать в дискурсе.
(Полный текст дан в . http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ в инет-сообществе «Славянская парадигма» http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/<cut text="Читать далее...">
Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ
(Полный текст дан в http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/, http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)».
Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ (русская православная церковь). Нет слов в РПЦ много честных порядочных славян, подсознательно чувствующих свою кровную связь с древней Русью. Когда русский поп роняет горящее кадило на босу ногу, он прежде всего вспоминает короткую славянскую молитву «ё. т. м.», иногда вариант «бога мать». Ему сразу легчает (кстати, русский мат – единственный срез славянской традиции, который иудеям так и не удалось испахабить, так как родную веру и русский язык). И тут он вспоминает про службу: «Прости, господи!» Но в целом РПЦ – дочернее предприятие иудаизма и «Черного кобеля -
Ирина Третьякова # ответила на комментарий Михаил Василенко 1 апреля 2012, 21:07
Арестованная Мария Алехина - волонтер движения «Даниловцы» с 2008г.. "Движение "Даниловцы" – это молодых христиане, для которых "вера без дел мертва" (Иак. 2:26)
Если мы допускаем, что она была в ХХС (хотя пока это не доказано, но известно из ранешного интервью Pussy Riot что кто-то из них православная верущаяи работа, но именно работа следствия и суда сильно возмущает своими методами), то ее 4-годичная работа волонтера с детьми в психиатрической больнице как раз и заставляет задуматься, что девушка на самом деле верит в бога. И ее молитва-протест вряд ли можно рассматривать оскорблением Церкви или верующих. 1 2
http://gidepark.ru/community/506/content/1292351#comment_13169126
Год российской истории, или всероссийского беспамятства? Pussy Riot и Вера Засулич.
Разве это секта? Волонтерская ( т.е. БЕСПЛАТНАЯ) работа с психически нездоровыми детьми -это настоящий христианский подвиг.Если это правда,то помоги, Господи,этой девушке -христианке пережить пытку тюрьмой и утвердиться в вере и не озлобиться на так называемых "православных".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Богородица,забери Путина
2.Патриарх верь в Бога,а не в Путина.
Т.е. обличение существующего сращивания верхушки РПЦ с преступной властью.
И никакой тут конкуренции и "руки Запада".
Просто констатация факта.А все остальные события - отъем "родственницей" Париарха квартиры у тяжело больного соседа , невнятные комментарии Святейшего по-поводу дорогих подношений и т.п.- все это не выдумки врагов,а картинки из реальной жизни чиновника РПЦ.И картинки для верующего человека безобразные! Поэтому ложь и изворотливость аппарата РПЦ,попытки прикрыть свои грехи "происками Запада",попытка РАСКОЛОТЬ православных ради удержания собственной власти-это великая мерзость!
Чистейшее хулиганство.
Вы этих девиц с Христом сравниваете?
Не чересчур?)
И ситуация абсолютно несоотносимая.
Христа, не совершившего преступления по законам Римской империи, толпа требовала распять за богохульство, каравшееся смертью лишь по религиозным иудейским законам, не имевшим силы в Римской империи.
А девиц просят осудить за совершение ими преступления, предусмотренного УК РФ.
Две большие разницы))
И в чем уместность сравнения?
А насчет священников)
Вы себя в посте позиционируете как человека, если не святого, но о-очень духовного, мучительно переживающего за духовное несовершенство "православного сообщества")
А священников судить тем не менее себе позволяете)))
Не грешите?)
Я далек от церкви, а к РПЦ отношусь очень плохо.
Но стараюсь быть объективным при оценках.
И полагаю, что для посещения девиц важна их психологическая готовность к беседе. Требуется согласие следователя на такое посещение.
Вы точно знаете, что священники не выясняли эти вопросы у следователя?)
Не забудьте при этом, что священник в данном конкретном случае является лицом вовсе не нейтральным, а очень даже заинтересованном в результатах следствия.
Кроме того, необходимо СОГЛАСИЕ девиц на такую со священником (даже если РПЦ не является стороной по делу!) Принудить находящегося под стражей могут только при доставке для проведения следственных действий. (Если по закону, конечно))
Вы точно знаете, что девицы давали согласие на такую встречу? Или что их согласия на такую встречу не спрашивали?
Так что Вы о-очень поспешили с осуждением священников.
А это - признак гордыни!
Так что - замаливайте свои грехи и старайтесь не спешить с осуждением людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы ролик с девицами видели? Вы их в АЛТАРЕ видели?!!! А статья ,которую им "шьют" прдполагает совершение насилия,разрушения и т.д. Вы за Закон радеете или за беспредел? Разберитесь в ситуации детально.
Молитва- это обращение к кому-либо с просьбой.
В данном случае обращались к богородице с просьбой окоротить власти.
Комментарий удален модератором
Или то, что не получило от Вас одобрения, уже и молитвой называться не может?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наличие объекта, обективной стороны, субъекта преступления очевидны.
Единственное, за что могут цепляться адвокаты - субъективная сторона деяния.
Однако сознанием девиц охватывалось, что своими действиями они нарушают нормальную деятельность храма, срывают проводимые в храме мероприятия (т.е. совершают враждебные по отношению к находящимся в храме верующим действия), что дает полное основание квалифицировать их действия как совершенные по мотивам религиозной ненависти или вражды.
Естественно, адвокаты хотят попиариться, выдвинут свое понимание понятий религиозной ненависти и вражды, доказывая, что таковые отсутствовали у обвиняемых. Много и других возможностей для казуистики.
Но, думаю, суд вынесет обвинительный приговор, а впоследствии Верховный Суд уточнит критерии для определения ненависти и вражды в умысле.
Квалификация действий девиц как преступных справедливо по совести, и правильно юридически.
Их действия могут быть административно наказуемыми, если совершаются в общественных местах, но те же действия становятся преступными, если они ведут к нарушению нормальной деятельности производственных, общественных организаций и пр.
Не забыли?
Разве можно всерьез воспринимать всех этих "правозащитников"?)))
http://cyanomod.livejournal.com/41073.html
Немного про Надежду Толоконникову
Там полюбуетесь фотографиями это прошмантовки занимающейся груповым сексом в музее при чем будучи беременной на сносях. Родила через 4 дня после этого выступления.
У Вас есть доказательства,что КТО-ТО Кому-ТО заплатил за "танцы"? Предъявите.
Комментарий удален модератором
Какой пункт утсава нарушен?
Комментарий удален модератором
Киньте в нее камень,кто сам без греха!
Говорить серьезно можно только о том,что реально существует. Я хотел сказать лишь только это.
Можно не блудить,но иметь десяток страстей пострашнее!
Господь ,предлагал кинуть камень ИМЕННО БЕЗГРЕШНОМУ человеку
мне везет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что такое ХСС?
Девицы нарушили порядок и правила, установленные в РПЦ, придя на их территорию.
И действовали в соответствии со своими представлениями о допустимости поведения.
Потому и пословицу привел.
Только,объясняя это чувствую себя, словно смысл рассказанного анекдота объясняю)))
Что конкретно они нарушили?
Если они нарушили церковные правила, почему их арестовали "мирские" власти?
Но Ваше мнение воспринимаить всерьез также не могу, поскольку оно ничем не обосновано(в отличие от моего).
-Религиозная община создается и действует в соответствии с законодательством, на основании своего устава, в котором указывается, для чего организация создается и что будет делать(молитвенные собрания, богослужения, исполнение обрялов и пр.).
Государство разрешает эту деятельность и защищает ее от незаконных посягательств третьих лиц.
Все просто)
Ссылки только на вполне светские законы и устав организации (общины верующих, при храме).
суд ведь не наличие греха у девиц устанавливать будет, а факт нарушения ими закона)
Они как раз и раскалываются в связи с различной трактовкой Писания- Предания, подставлять ли щеку и прощать, или камнями забрасывать))
Десятки(или сотни?)христианских конфессий - свидетельство давности и постоянства таких споров)
Сходите к священнику)
С привлечение, при необходимости, экспертов
В СССР, которую попы ненавидят, такого говна не было и быть не могло. Делаем выводы!
Верховным же арбитром во всех подобных вопросах является патриарх Патриархия же и экспертов будет выделять.
И это правильно.
В каких-то церквях(на западе), эстрадное шоу устраивают. Там это допустимо. А в православном храме, или в мечети - абсолютно недопустимо.
В Нидерландах разрешены те наркотики, за которые в Китае казнят.
И голладца казнят, если он в Китае будет действовать по своим законам и употреблять(иметь) наркотики.
И это будет законно(хотя и негуманно))
И девиц осудят законно.
А плясали бы они в описанном западном храме - могли бы аплодисменты получить
Нельзя в чужой монастырь со своим уставом!
Суду(в идеале!) - ошибаться нельзя.
Поэтому предусмотрена и очень подробно расписана вся деятельность суда, процедура предварительного и судебного следствия, и многое иное.
Судья не в состоянии все знать, и при непонимании вопросов, требующих специаьных знаний, он привлекает экспертов, отвечающих на поставленные вопросы.
Патриарх, в нынешней ситуации никаким арбитром являться уже не может, для разбора его деяний уже вполне можно создавать комиссию .
Про шоу не надо, это Ваша интерпритация этого действа, по этому говорить о том, что это не допустимо, нельзя!
Все остальное обсуждать нет смысла, так как оно вытекает только из вашего утверждения, что это было шоу.
Я же не настаиваю на дискуссии)
Искусство вообще, молитва вообще и т.д.
Речь же идет о совершенно конкретной ситуации.
Православный храм.
Где все регламентировано. И искусство, и молитва, и допустимое поведение. По православным(и только!) порядкам.
А все иное - за стенами храма. Для того храм и строился(как и все остальные).
Посторонний может зайти, но должен вести себя тихо, не мешать разговорами и поведением верующим, которые пришли помолиться, пообщаться с Богом(а в храме, когда пришли девицы, такие были, на видео видно).
Уважать их порядки, проявляя тем уважение к пришедшим в СВОЙ храм.
Девицы же грубо нарушили общественный порядок, продемонстрировал свое крайнее неуважение к находившимся в храме верующим
И признательные показания обвиняемых-подсудимых совршенно не обязательны.
Важно - чтобы их (именно их!)вина была установлена имеющимися доказательствами
Вот Вы опять свое гнете, нельзя, регламент,допустимое поведение. Где это прописано?Какие православные порядки? Про мужчин с непокрытой головой, знаю, про простоволосых и стриженных женщин то-же, а про другое как-то не доводилось.
Это кто в храме посторонний? Вы это о чем?Это не монастырь, куда только с высокого позволения, в храм мы не заходим только тогда, когда он закрыт и входит туда любой, такая она наша православная вера, он СВОЙ для всех, так как это тело Христово. Какое же это общественное место?))))
А установить личности могли многими путями: идентификация голоса, видеосъемки камер наблюдения, свидетельские показания и пр...
Срок следсвия - 2 месяца, могут и продлить)
Остальное обсуждали.
Что не изымались микрочастицы с одежды охранников, контактировавших с девицами при попытке их вывести?Что не проводились обыски в установленных местах проживания девиц? Для обнаружения масок-одежды, возвожных записей. И так далее.
Комментарий удален модератором
Просветление может прийти))
Комментарий удален модератором
Суд человечесике отношения рассматривает, а не богословские вопросы.
Для суда совершенно неважно, что написано в Библии. Он не решает богословских вопросов.
Если бы православные священники пришли в какую-нибудь синагогу, или мечеть, и стали бы бесов изглнять, или освящать помещение, кропить по углам. С совершенно православными песнопениями, грубо нарушив тем установленный в синагоге или мечети порядок(который также прописан в уставе и охраняется законом), то эти священники также могли быть привлечены к уголовной ответственности за хулиганство.
Суду не потребовались бы Библия, или Коран.
Только светские законы.
Действия, которое являются допустимыми, или даже обязательными, в одном месте, могут быть преступными в другом.
Нельзя в чужой монастырь со своим уставом!
Комментарий удален модератором
"Ни в каком светском законе не написано, что в храме запрещается петь, бегать, прыгать..."(...писать - какать, стрелять, пускать питарды, играть в пятнашки, прятки, заниматься сексом...))))
Вы просто не умеете читать юридические тексты, потому что ВСЕ прописано. В том же УК.
В частности, статьей 213 УК запрещены, под страхом уголовного наказания, действия "выражающие явное неуважение к обществу и грубо нарушающие общественный порядок".
В задачу суда, в соответствии с законом, входит лишь установить, с учетом конкретных обстоятельств, выражали ли произведенные действия явное неуважение к обществу, и был ли ими грубо нарушен общественный порядок.
Если суд приходит к положительному заключению - то выносит приговор подсудимому.
Сами действия не могут запрещаться. Какой олух способен запретить отправление естественных надобностей организма, или занятие сексом??)))
Но, вполне правомерные в кустиках, те же действия будут преступными в торговом зале магазина.
К чему передергивание?
Вы же, (надеюсь) понимаете, о чем я говорю?
Ни одно действие не является преступным само по себе!
Ни танцы, ни убийство животных, ни убийство человека, ни получение денег, ни занятие сексом.
Преступными действия становятся лишь при наличии определенных условий, описанных в УК РФ.
И решение о преступности - непреступности действий, с учетом конкретных обстоятельств действий, принимает суд.
А отсутствие реакции властей говорит лишь о нарушении ими своих обязанностей.
Так аусть в конце концов суд и принимает, а не держит за решеткой. без суда.
Понятно вроде все объяснил.
Поповские вопросы - вообще не при чем(кроме понимания традиций, обычаев, которые к богословия отношения не имеют)
А судить - исключительно по светским законам.
Собственно, зачем по круугу?
Все уже написано.
Уже прогресс!
Суду, если он посчитает, как и Вы, останется установить, было ли это нарушение грубым, выражало ли явное неуважение к обществу, и совершалось ли по потивам религиозной вражды.
Если на все ответит положительно - будет обвинительный приговор.
На что-то отрицательно - оправдательный.
Подождем)))
Но для того чтобы об этом знать пьяницей быть не обязательно.
Вы Бога видели? Откуда знаете что он есть?
------------------
Так вы же как раз этим и заняты...Пытаетесь здесь на сайте доказать верующим что Бога нет , да вот не получается у вас...кроме голово заявления " А Бога нет" вы более ничего заявить не можете....А для верующих, доказательств Его существование, не надо. Они ВЕРЯТ, а вы не верите? ну так докажите что вы правы,а я нет...Докажите что Бога нет...
Кстати, Патриарх то-же знает ,что Бога нет, иначе бы часы на руку не наципил.
Они в России все через задницу, или левой рукой(ногой) делают. Не включая голову.
По другому не могут)))
Сиськи хорошие?
------------------
Если вы неверите в Бога, то конечно не считаете что его можно и хулить...
Комментарий удален модератором
Не менее печальна ситуация в руководстве РПЦ.Как говорится: "с кем поведешься,того и наберешься". Коорупция ,как раковая опухоль проникает по всему организму,во все сферы.В том числе и духовную. Нельзя сказать,что в России нет верующих людей и подвижников.Скорее можно предположить,что церковные иерархи своим сращением с разбойничьим режимом отвратят многих чистых сердцем и душой от официальной РПЦ.
Не может быть светочей православия как Серафим Соровский, Иоанн Кронштадский,
______________
А еще в России все меньше ГРАМОТНЫХ..
Автор, Вы бы хоть подучили бы грамматику, а то как-то... ну не так зовут Святых Земли Русской, и не так говорят про "истинно ВЕРУЮЩИХ людей".
У нас есть Серафим САРОВСКИЙ, есть Иоанн КРОНШТАДТСКИЙ... а Вы о ком?
я исправил ошибку . но сути вопроса это не
меняет.
степень своей веры.
2-е Тимофею 3: 1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
Неужели Вы думаете, что человек был создан пожить 70-80 лет и умереть? Почему же тогда здравомыслящим людям умирать так не хочется? А вот в Библи и говориться что человек был создан чтобы жить вечно.
Рискну предположить, что Вы не ставите под сомнение правильность статей уголовного кодекса. Но сравните его с заповедями из Библии. Не убей, не укради, не прелюбодействуй и.т.д. Или Вы считаете, что это неправильно?
Или вот ещё в Исайи 40:22 "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья".
А до какого века затем все мудрецы и учёные мужи думали что земля плоская и держится на китах, слонах и черепахах?
Так что к сожалению, Библию обвиняют в чём-то те, кто сам её внимательно не читал. А те, кто попробовал применить её советы, получили то, что она и обещает - радость, покой и мир.
Но вот что не сможет предсказать ни одна наука, со всеми циклами, так это то, что вскоре все религии будут запрещены, а точнее уничтожены Политическими властями и об этом сказано в Библии. Что мировая власть сосредоточится в ООН, это же и последняя перед вмешательством Бога в дела людей правящая система.
Понимаю, что пока это не произойдёт Вы не поверите Библии, а я вот верю, ведь всё предсказанное ранее сбылось.
А насчёт Евреев, не знаю, за что их ненавидеть. Про Еврейский народ в целом Библия говорит - не отойдёт меч от Израиля.. Так оно и есть до сих пор.
Не желая умалить Ваши взгляды, всё-таки хочу отметить, что у учёных лишь гипотезы, а то, что незыблемо, основано на законах "природы" т.е. Бога.
Ну, вобщем, каждый остался при своём мнении. :)
Всего Вам доброго! Спасибо за искренний диалог!
Комментарий удален модератором
Каковы критерии "настоящих верящих"?Имелось в виду- "верующих",конечно,но аффтар разницу не понимает:))
Серафим СОровский(из города САров,между прочим) к лику святых был причислен много позже своей смерти,так что,кого из современных старцев причислят к лику святых-нам не ведомо,а уж тем более атеисту петровскому.
Займитесь своим хозяйством и не лезьте в дела церкви,она не идеальна,но вопли обозленных неверующих сродни пляскам у алтаря тех самых бесноватых писек и вызывают желание сплотиться вокруг неидеальной церкви,а не очищать её от недостатков.Помягче,товарисч,вы в церкви никто и звать вас никак.
ЗЫ:Надеюсь,те,кому надо очищаться,на днях помоются:))
Главное Бога не испугать своей воинственностью!
Несправедливы вы к Патриарху. Гундяев есть и самый верный последователь И.Кронштадского. Тот тоже главной своей задачей считал служение самодержавию и власти и отнюдь не чуждался роскоши.
Комментарий удален модератором
Русскость- очень ёмко,благодарю.
мне кажется что церковь нарушает свою этику выступая на
митингах. тем самым вмешиваясь в дела мира.
наоборот это мы миряне можем прийти к церкви.
И эти мерзкие торговцы мракобесием стараются поработить быдло в рашке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Жириновский (истинно русский и православный) от зажигалки свечу зажигает.
И, главный Коммунист - Зюганов, тоже молитву возносит. О чём?
Согласна.
Комментарий удален модератором