Письмо Нади Толокно из СИЗО №6
Надя Толокно обвиняемая по делу Pussy Riot Письмо Нади из СИЗО №6 31 марта 2012, 12:30 "Смотрите за собой, чтобы сердца ваши не отягчались объедением, и пьянством, и заботами житейскими" (Лк 21:34)
Те люди, с которыми мне за годы акционистской деятельности довелось работать, были очень необычными для Москвы. Они не добивались денег и комфорта. Они не ходили в "Жан Жак". Если они посещали кафе, то выбирали такое, где можно заниматься, обсуждать, планировать акции, ничего при этом не заказывая. Если они хотели есть, то отламывали ломоть батона.
Им жаль было тратить время и свое сознание, готовое вместить и трансформировать все окружающее на постоянную бытовую гонку и стремление ко все большему житейскому комфорту. Сердце их не отягчалось ни объедением, ни пьянством. Мысли их полностью были заняты тем делом, над которым они в этот момент работали. Они работали много, горячо и увлеченно.
Не останавливало их даже понимание того, что платой за их деятельность может быть тюрьма. Вообще же в жизни они занимались либо самообразованием и тренировкой себя, либо действовали согласно добродетели. Ведь философы должны не описывать мир, а изменять его. Счастье - жизнь согласно добродетели. Я счастлива даже тут - иногда.
"Терпением вашим спасайте души ваши" - проповедовал Иисус Христос (Лк 21:19). Я тяжело переношу лишение связи с теми, кто составляет мою жизнь. Но я терплю. Учусь общаться с теми, кто составляет моё окружение сейчас. Вокруг меня - люди, которые добивались в жизни комфорта. Для всех них был важен уровень их жизни.
Но теперь они равны с ними в комфорте. Большинство не может понять, зачем - если тебе не платят за это денег - делать политическое искусство. "Я не понимаю 80% слов, которые ты говоришь", - сказала мне девушка с наркотической статьей 228, когда я объясняла ей, зачем я хожу на митинги и делаю политические акции.
"Тебе промыли мозги", "Кто всё проплачивает?", "У вас же есть умные мужчины, которые всё организуют", - постоянно слышу я от наркотических 228. Экономические 159-е, правда, отчасти понимают меня, симпатизируя Ходорковскому, Козлову и Романовой, но тоже уверены, что мы - часть большой политтехнологической схемы, вовлекающей "умных мужчин" и крупные финансовые потоки.
Но я общаюсь со своими сокамерницами, объясняю им смысл и мотивацию своих действий, и некоторые в СИЗО № 6 уже поверили, что дело Pussy Riot начато силами, энергией, волей и стремлением горстки политически активных юных особ.
Иисуса Христа обвиняли в богохульстве. Если бы две тысячи лет назад была статья 213, её предъявили бы Христу. Он призывал к аскетизму и подвижничеству, но земные цари, не пожелавшие отказаться от лимузина с мигалками, осудили его. "Остерегайтесь же людей, ибо они будут отдавать вас в судилища" - предупреждал Христос (Мф 10:17).
Остерегайтесь, но идите и проповедуйте им без копейки в ответ, обруганные, оболганные, ходите по землям и проповедуйте и иудеям и эллинам. Pussy Riot, спустя две тысячи лет, с задачами куда более скромными (мы не желаем основывать церковь, мы предлагаем лишь с сомнением взглянуть на некоторые стороны земного представительства христианской церкви) пришли в храм Христа Спасителя, и были брошены за решетку, отданы в судилище.
Мы не мессии. Но - кто знает - может быть, Pussy Riot - знак приближения нового времени в духовной истории человечества - века Свободы, как предсказывали русские религиозные философы? Все минувшее воскресенье я конспектировала апостольские послания. Меня интересовала проблема преемственности закона и благодати, относящихся, соответственно, к ветхой и к новой букве.
На этом противопоставлении Мережковский, Бердяев, С. Булгаков строили свои учения о грядущем пришествии новой и венчающей историю вехи - эпохи свободы, которая должна наступить за провозглашенной Ветхим заветом эпохой закона и Новым - эпохой любви Христовой, праведности и веры.
Кто знает,может быть, принятие прав и свобод человека в качестве приоритетов западной политики в XX веке - такое же знамение приближения эпохи свободы и творчества, как и концерт Pussy Riot. Творчество, учил Бердяев, будет структурным моментом века свободы. Любовь преобразится в свободу, и вместе с ней поменяется мир. Он уже в движении.
Письмо "Эхо Москвы" передал адвокат Надежды Марк Фейгин.
Оригинал в его ЖЖ. комментарии
Комментарии
..по сути тон взят верный и фабула вполне политтехнологично отточенная ..
Народу подкидывается мысль, что де мол Предельно обнажённые девичьи души борцов за справедливость из Пуссирайотса, а равно, как и их чаяния и помыслы, как ничто другое созвучны деяниям и парадигме самого Иисуса Хреста и насколько далеки от него все эти попы Чаплены, Керилы, Уилы и иже с ними Утипутны, погрязшие в чревоугодии, тщеславии, пьянстве, алчности и гордыне…. и ведь, как это не парадоксально , но так оно всё и есть.
Однако сей тюремный манифест попранной свободы безусловно бы возымел должный отклик где-нибудь в цивилизованной стране, но..но только не в дремучей Рашке.
Как стадо ревущих от негодования аранов, с воплями, - «Распять их на….распять!», кинется рвать на себе тельники и лифчики, захлёбываясь слюной и отплёвываясь недоеденными малосольными огурцами ))
Так что пускай сидят покуда и не дёргаются, и тогда глядишь к инаугурации Лысого их и амнистируют, ну а Хорёк под этот расклад себе Национальную Гвардию организует…..для защиты одноимённых святынь от всяческих заокеанских поползновений ))
что ж замысел недурен
- начальство обругать
- девчонку унизить
- все и поверят - раз про начальство правда - значит и вообще права пани ...
только вот зачем вам это - вот вопрос
А что вы/мы знаем о деятельности КГБ (ФСБ)?
Но самое главное, чего вы сознательно не хотите видеть, так это Сговор РПЦ с РАН и как результат этого Сговора родился Комитет по лженаукам!
Вы перекину проблему на Ислам, тогда как Ислам возник на 500 лет позже Воинствующего Христианства!
А РПЦ спекулирует на самых темных инстинктах людей, возбуждая в них агрессию, непримиримость, ненависть и нетерпимость к инакомыслию.
Весна в этом году похоже будет бурная, потроны будите подносить?
Девки сказали то ,что было должно сказать.
За это и пострадают.
Господи,избави нас от Путина и спаси веру Православную!
-----------------------------------------------
Вам бы Михаил разобраться, ЗА ЧТО Христианство, так люто ненавидит Языческую КУЛЬТУРУ!
Благодаря которой Михаил, МЫ с ВАМИ получили все Блага научно-технического прогресса!
Ничего нового..
А разорвать плакат с заповедями Господа нашего Иисуса Христа для ряженой нехристи - верх "казачьей" доблести.Псы смердячие!
Аминь !
Или эти организации учат не "быть как все", а развиваться индивидуально?
=================================================================
Дело не в "девицах". Хотя не понятно, почему мам Вы именуете девицами…
Нельзя допустить, чтобы ДРУГИЕ ДУРАКИ ИЛИ ДУРЫ не сделали чего-либо подобного в храме, мечети, синагоге, костёле, пагоде или в монастыре Шао-Линь... Многие, похоже, этого не понимают.
Не знают того, что внутри церковной ограды и в церкви хозяином является церковь.
КУЛЬТУРНЫЙ человек должен это знать. А «девицы», кажется, до сих пор этого не понимают.
Комментарий удален модератором
Хорошо – собакою.
ГДЕ ХОЧУ – пописаю,
Где хочу – покакаю… (из туристкой песни)
Но, мы - ЛЮДИ.
Определите свою позицию, пожалуйста:
1. Верно ли то, что на территории храма хозяином является церковь?
2. Верно ли то, что во ВСЁМ МИРЕ в церковь (мечеть….) люди ходят для того, чтобы помолиться, мысленно обратиться к Богу?
3. Есть ли гарантия, что другие ДУРАКИ ИЛИ ДУРЫ не сделают чего-то подобного в храме, костёле…., если этих ДУР взять и просто отпустить? –Это ключевой вопрос.
«Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.» (Экклезиаст)
Откроем Бабеля. ЭТО было лет 90 назад. Неграмотные и необразованные конармейцы, охмурённые революционной идеей, осквернили костёл. «… Придя к себе в штаб, я написал рапорт начальнику дивизии об оскорблении религиозного чувства местного населения. Костел было приказано закрыть, а виновных, подвергнув дисциплинарному взысканию, предать суду военного трибунала.»
Я посмотрел Вашу ссылку. Не понравилось.
Вы не сдавали двадцулики для Анжелы Дэвис? А для голодающих английских рабочих?
Это вы о чем? Каких душ? Вы про ревизские сказки?
О каких книгах вы говорите?
прости им грех их, а если нет, то (изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал).
Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, (изглажу из книги Моей);
итак, иди, сойди, веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу их за грех их.
И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон.
Комментарий удален модератором
Девушки спровоцировали очередное глобальное всплытие грязи с потаенных глубин.
Кстати,Гитлер,если бы его судили ,имел бы своего адвоката.
Уверен,что и у Путина в суде будет адвокат.
На Христа же молитесь. А чем они хуже?
Что ж... пусть почувствуют себя Верами Фигнер, очень пользительно.
--- А думать то вы им, надеюсь разрешите ?
Не скучайте)))
.
Надежда Толоконникова (Толокно) - участница акции "Е.....сь за наследника Медвежонка!", которую провела арт-группы Война в Биологическом музее им. А.К. Тимирязева 29 февраля 2008 г.
.
. А ребята из из "Войны" нарисовали фаллос для ФСБ - уважаю!
Комментарий удален модератором
Уписываюсь о смеху.
Ну, гормоны, ну лишка дура хватила...
А если по существу, то ничего аморального в исполнении молитвы под музыку в церкви нет.
.
Вдруг определили меня рисователем фалосов! Хотя на разводном мосту в Питере перед окнами ФСБ это изваяли ребята из группы война!!! (я живу в Москве). Кстати, это опасно, ФСБшники запросто могли убить их!!!
.
И на последок оскорбили меня , обозвав УРОДОМ!!!
Внезапно решили, что хорошо меня знаете, в том числе и - чем я восхищаюсь!
.
Кстати, - о какой мерзости вы пишете?
Вообще приятно видеть здесь в ГП взрослых, зрелых ПРОГРЕССИВНЫХ людей, понимающих что происходит и зачем. Я то из молодого поколения, но человек не праздный. Удивляет же количество маразматиков с промытыми мозгами, этих ворчунов-пердунов-"моралистов", особенно среди молодых особей. Вот это плохой знак.
Речь не мужа, но скопца.
Комментарий удален модератором
Видимо в ее прошлом было достаточно глубокого изучения анналов христианской веры. А теперь она разуверилась, стала феминисткой... Конечно она ошиблась. Стабильность и худой порядок лучше доброго хаоса. Я бы посоветовал ей вложить свои силы в некое конкретное дело: воспитание детей, подметание улиц, благоустройство жилых районов, работа в службе доверия...
"Живо Вы всех по местам расставили"- это мое оценочное суждение:))))
ген кул # ответил на комментарий Попов Исмаил 2 апреля 2012, 19:28
В ХХС они не плясали, а только отбивали поклоны без музыки...И молили Богородицу прогнать Путина!
Была другая запись из другой церкви и эти записи наложив друг на друга были выложены в интернете!
.
Люблю пофилософствовать, хочу заинтриговать Вас соображением: ну Немцов, и Ксюха (кстати у меня внучку Ксюшей зовут), но там остальные ещё 100 000 --- ангелы...
.
И что, мы из-за этих двоих не будем "реорганизовывать РАБКРИН" ?!...Может не стоит вместе с водой ... и ребёночка!? А?
Комментарий удален модератором
.
А за детей и внуков тревожно, это Вы правы...Законы не работают и дети гибнут в первую очередь...
И все равно я не могу простить Путина и иже с ним. За бойню на Кавказе, за многомиллиардные президентские резиденции, за его ежедневные обеды с золотых тарелочек. Не могу его простить. Сколько ни пытаюсь найти ему оправдание - не получается.
В душе меня только одно останавливает - я понимаю, что бороться за хрен или редьку для меня, божьего человека - это стыдно. Что демократия, что новорусский царизм - всё одна и та же мирская пустопорожняя баталия. Человеку Бога довольно куска хлеба и тарелки супа в день. Ну, а вы там сами решайте, кто у вас в Кремле будет сидеть.
Комментарий удален модератором
.
http://www.sensusnovus.ru/interview/2010/11/15/2469.html/attachment/tolokno3
Комментарий удален модератором
--------------------------------------------------"И то, что люди, причастные к этой мерзкой и мутной истории, НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО СВЯТОГО" - И Маяковский тоже?
Валь, это эпотаж ищущей молодёжи, вспомните Маяковского:
Владимир Маяковский
---------------------------
Нате!
=====
Через час отсюда в чистый переулок
вытечет по человеку ваш обрюзгший жир,
а я вам открыл столько стихов шкатулок,
я — бесценных слов мот и транжир.
.
Вот вы, мужчина, у вас в усах капуста,
где-то недокушанных, недоеденных щей;
вот вы, женщина, на вас белила густо,
вы смотрите устрицей из раковин вещей.
.
Все вы на бабочку поэтиного сердца
взгромоздитесь, грязные, в калошах и без калош.
Толпа озвереет, будет тереться,
ощетинит ножки стоглавая вошь.
.
А если сегодня мне, грубому гунну,
кривляться перед вами не захочется — и вот
я захохочу и радостно плюну,
плюну в лицо вам
я — бесценных слов транжир и мот.
[1913]
Действуйте!
ну, если можете что-то делать.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня ещё в школьные годы (середина 90-х) была идея зайти в храм с товарищем и начать орать так, будто из нас выходят бесы. Ну там, например, материться, посылать проклятия, бить себя по лицу. Потом поклониться, всем сказать "спасибо" и уйти.
Вот уж не знаю, как бы это закончилось, если бы мы все-таки на это решились. Вы как думаете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Она не была спонтанной, это акция. И целью ее было не хамство в храме, а последующее обсуждение.
Знаете, есть такой прием дискредитации. Подходят на улице хулиганы, и нападают на человека, оскорбляют его жену. И все это снимается на видео. Если он не защищается, а пытается уйти - то выглядит как трус, его можно еще пихнуть ногой в зад. А если в ответ он нападает - то выглядит при этом тоже очень некрасиво - агрессор с искаженным злостью лицом. Причемчик простенький и беспроигрышный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я раньше ходил на митинги, сейчас - в сети, но я не равнодушен (по крайней мере не считаю себя таким) .
Вы ходите в церковь, когда Вам это надо и сидите в сети.
Толокно ходит на свои акции, и мне она интересна именно потому, что она делает за НАС С ВАМИ труднейшую работу --- эпатирует общество, призывая его к порябочности, доброте, честности...
Её жизнь в десять раз труднее, чем наша - она бросается на амбразуру пропаганды и угроз, а МЫ С ВАМИ СВАЛИВАЕМ В ПАРИЖ!!!
Попробуйте понять и полюбить её, она этого заслуживает.
Постарайтесь не спекулировать не детях - их миллионы брошенных и притесняемых нашим ГОСУДАРСТВОМ! (девятилетний мальчик будет оплачивать миллионный долг умершей матери - вчерашняя новость!)
Валя, Вы посмотрели это?
Комментарий удален модератором
Сдыхаем уже в автономке, Госдеп сквозь стекло наблюдает потирая руки. Мы же из истории никаких полезных извлечений не делаем, откуда же иммунитет.
---Иван Непомнящий # ответил на комментарий Миледи Миледи 3 апреля 2012, 03:45
Молиться на них не надо.
Надо еще раз внимательно посмотреть на Власть,а теперь еще и на церковную.
Девушки спровоцировали очередное глобальное всплытие грязи с потаенных глубин.
Кстати,Гитлер,если бы его судили ,имел бы своего адвоката.
Уверен,что и у Путина в суде будет адвокат. 0 6
6
Ответить
Комментарий удален модератором
.
http://gidepark.ru/community/2023/content/1294299
.
http://gidepark.ru/community/politic/content/1293801#comment-13154468
Вообще-то наоборот - на окладе у Кремля те, кто голосовал за Путина.
Это откровенная инсценировка с использованием неадекватных верующих и судей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это очень хорошо. Плохо - когда этим гордятся.
Комментарий удален модератором
Спеклись наверное. Или были подкуплены властью.
Для меня бесспорно, что пулял. Достаточно было посмотреть интервью с ним. Его аж распирало от гордости. Конечно идиот!
Но он пулял.
Вы считаете, что полковник ГРУ не может промахнуться??? Думаете, что Квачко это не идиот, а Джеймс Бонд?
И каким же надо быть дураком, чтобы и не пулять и отсидеть.
"И каким же надо быть дураком, чтобы и не пулять и отсидеть."- Вы так свято верите в объективность нашего правосудия?" Был бы человек-а статья найдется"- давно придумано.
Почитаешь письмо, почитаешь комментарии - и сразу видно кто есть who :)
И комментировать самому ничего не нужно.
Здравствуйте! Грубость нарушением не является.
Вы писали 2 апреля 2012, 18:04:
грубость: "чище воздух будет без их вагин.Обыкновенные твари,
http://gidepark.ru/community/politic/content/1293801#comment-13127325
С уважением,
специалист службы технической поддержки
Гайдпарк - новое слово в развитии социальных сетей.
gidepark.ru"
.
Продолжайте, из уважения ко мне модераторы это грубостью не считают...Это новое слово в развити социальных сетей!!!
Или вы считаете,что насрать в душу кому либо-это подвиг?
Извините,не знал,что у вас такая тонкая , ранимая душа.Это наверно от того,что много P.R .слушаете.
А то,что ваши любимицы накакали в душу молящимся,своей выходкой,вас не ранило прямо в мозг?
P.S.Я не за Путина и РПЦ,я за людей,которых они обидели.
.
А что касается Пусек, то: ген кул # ответил на комментарий Наталья Тверская 2 апреля 2012, 19:35
Там было не совсем кривляние:
ген кул # ответил на комментарий Попов Исмаил 2 апреля 2012, 19:28
В ХХС они не плясали, а только отбивали поклоны без музыки...И молили Богородицу прогнать Путина!
Была другая запись из другой церкви и эти записи наложив друг на друга были выложены в интернете!
Осквернения не было никакого. Музыка в христианском храме разрешена. Органы, оркестры в церкви - сплошь и рядом. А баптисты христиане вообще организуют молитвенные дискотеки для молодежи, когда под современную музыку они танцуют и поют о любви к Богу, к людям... Так что преступницами девочки не являются. Это очевидно. У сильного бессильный виноват )))
А это очень сильно зависит от того, кому насрать. Если Путину - то подвиг!
Не верите? Попробуйте сами.
Интересно, а сами участницы группы знают, что ее название означает? И при этом пытаются что-то говорить о духовности?
Это просто хулиганство и хамство.
А по поводу эпатажности названия, так один "деятель культуры" договорился до того, что "мат - это целый пласт русской культуры".
А я, наивный, думал, что это бескультурье...
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г.
"Выписка" липовая.
Вы на номер посмотрите внимательно. притянуты за уши 13 и 666.
Или попробуйте посчитать сколько указаний в день надо было накатать с 23 октября 1917 года чтобы к 1 мая (заметьте, кстати) 1919 года подгадать такой номер?
И вообще...меня уже давно настораживает ...что все проступки наших сограждан наши "праведные" суды разрешают не по закону, а по своему усмотрение...или по "указивке " выше стоящих . И таких инцидентов всё больше и больше...
Комментарий удален модератором
"А что касается Пусек, то: ген кул # ответил на комментарий Наталья Тверская 2 апреля 2012, 19:35
Там было не совсем кривляние:
ген кул # ответил на комментарий Попов Исмаил 2 апреля 2012, 19:28
В ХХС они не плясали, а только отбивали поклоны без музыки...И молили Богородицу прогнать Путина!
До этого была другая запись из другой церкви годовалой давности (о них мало кто знал!) и эти записи наложив друг на друга были выложены в интернете!" Тут же доложили "Великому мистеру Пу", и понеслось!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Опять же , у нас где-то был Бронепоезд?!..На запАсном пути...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Акция была рассчитана на скандал, скандал выглядит непотребным, видно - кем организован и оплачен. И вообще - кто же тащит в церковь свои политические программы? Только Березовский и иже с ним его прошмандовки.
Бабки, не в смысле старушки, и власть , не в смысле честные выборы...
Но, постараемся не отчаиваться, деваться некуда...В тайгу не поедем!
В тайге долго не проживёшь, да и медведей там развелось, говорят!
Но и становиться бараном, которого Путин считает за бессловесное животное, тоже не хочу.
Ведь есть что-то повторить 1000 раз - сам начинаешь в это верить.
Кстати, а вот бомжи не аскеты.
Помните у Горького Сатина из ночлежки: "Человек - это звучит гордо!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так и церковь другая была - не из бывших партаппаратчиков.
А теперь каждый партийный дурак, потерпев неудачу в бизнесе, прет в церковь, как в буфет - ищет очередное хлебное место, а точнее синекуру.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В масках теперь спецназ. Чтобы некому было предъявлять обвинения в противозаконных действиях.
Вот если бы этим масочным стучать каждый раз по голове чем-нибудь тяжелым... И объяснять, что не узнал - думал, что террорист - не представляется, как положено и лицо прячет...
Они не нормальные, а революционерки.
Горький был специалистом человеческих душ:
Глупый пингвин робко прячет...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто посмотрите , почитайте в спокойной обстановке и Вам многое станет понятнее...
А то Вы коментируете письмо с минимальной информацией об этом феномене и делаете , на мой взгляд, ошибочные умозаключения...
Это люди из т. н. субкультуры...Я был знаком с такими ребятами, это здорово интересно!
Комментарий удален модератором
Кстати, Вайне за рисунок на разводном мосту в Питере напротив офиса ФСБ какую-то творческую премию вручили... Слышали об этом?
--- Извините , что влезаю в ваш разговор, Валь - а в каком смысле НЕТ!?
Кстати о Новодворской - злая, но искренняя и Свободная...
Я стараюсь с неё брать пример (а вот Вы добрая, но слишком трепетная и... конформисткая, что-ли). Это оценочное суждение, не обижайтесь...У меня больше недостатков, поверьте мне!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы непонятно зачем передёргиваете...Передёрну и я : Толокно что , душит своего ребёнка?!.
Психологически Вы невероятно "зажаты", возможно так Вам удобнее - это Ваше право, но хочу Вас уверить, в таком статусе Вы всегда намного хуже будите понимать людей! (в т. ч. и Толокно, о которой мы спорим!)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я же писал Вам, что ЭТО ЕЁ ВЫБОР!!!
Если мы приличные люди, мы обязаны уважать этот ВЫБОР.
У меня две дочери, одна голосовала за Путина, другая - за Жирика...(если только не шутили, но показалось, что не шутили).
До выборов мы недели две это обсуждали, но они выбрали, КАК ЗАХОТЕЛИ! ... Я имел права только попечалиться, и не более!
Опасно то, что Вы в своей душе их наказываете, так как они повели себя не по Вашему...
А это и есть начало тоталитаризма...
.
Не согласны ---> в дискуссию, в потерю времени, уверенности в себе, денег, чего угодно; но ни в коем случае не вгонять в обструкцию!
Это принципиально!
.
И в чём ПОЗОР то ? --- К Фрейду, к дедушке пожалте...
А разве кто-то с этим спорит???
Что есть норма? Это овца в стаде или баран перед ним? Очевиден ответ, что лидер это вовсе не норма. Но что нам, бедным овечкам делать без лидеров?
Норма - IQ=100. А что делать если 200? Отправлять в психушку?
Что делать с девчонкой у которой свободолюбие и интеллект зашкаливают? А ведь они часто бывают рядом. Вы же сами вспоминаете свое детство... разве вы совсем не похожи на этих девчонок?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обратите внимание на два последних слова. Не зря же вы их написали. Наверняка наблюдали иное.
Поэты воспевают любовь и материнство в стихах, но частенько грешат в жизни.
Кстати, советские фантасты частенько изолировали детей от родителей. Что же касается базовых инстинктов, то чем выше IQ, тем легче они подавляются. Да и природа не так сильно озабочена "тем, чтобы выходить", как "тем, чтобы родить". Многие самки животных бросают детенышей (особенно молодые).
Лидеров по определению не может быть много. А такие, как Толокно - вообще редкость.
Вы читали ЖЗЛ про Эвариста Галуа? Почитайте. Это настоящий гений!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не у всех. Некоторые девочки кроме игр с куклами и в дочки-матери, вообще ничем не интересуются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот именно. Ваш материнский инстинкт возможно гипертрофирован... Но это не значит, что вы лучше или хуже других. Как мать - лучше, как литератор - лучше, как химик - вообще никуда не годитесь. :)))
А в моем бывшем шефе (доктор наук, ректор), на мой взгляд, погиб замечательный педагог. Именно педагог, а не преподаватель, так как он был бесконечно терпелив в общении с детьми. :)
Валентина, у вас масса достоинств. И эти достоинства весьма востребованы. Но что бы ни говорил Корчак, для эволюции просто необходимы вариации. Иначе - вымрем!
Пусть 99.9 процентов женщин будут замечательными матерями, но пусть 0,1 процент будет немного иным, 0,01 процент - иным, а 0,0001 процент - совсем другим.
Оно так и есть, и это один из законов природы.
Прелестно! Значит ваши желания совпадают с вашими возможностями.
А эти девочки не хотят Путина в 1000 раз сильнее, чем вы и вдобавок имеют отвагу не только заявлять об этом но и пытаться менять мир самостоятельно, а не ждать милостей от природы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я-то все пытаюсь донести, что норма является очень условным понятием и что отклонение от не есть благо.
Про "не смирюсь" это у вас лишь фигура речи. Чтобы на деле не смиряться с другими вам пришлось бы забыть о своих детках.
Именно поэтому, "на детях великих природа отдыхает". На самом деле не природа отдыхает, а великим недосуг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насколько я вас знаю и понимаю, эта повесть должна входить в ваш список любимых произведений.
Если читали, то не поняли? Не могу поверить! Или все же не читали?
И если вы настоящий педагог, то как вы можете обвинять флору?
Я вообще ничего не знаю про сына Дзержинского. Но судя по папе наркоману, вряд ли это толковый парень.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иначе, нам сложно разговаривать "на одной волне" - настройка чуть-чуть не совпадает. :(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я тоже не люблю читать в интернете. Книга - совсем другое.
Комментарий удален модератором
Тех кто торгует свечками, крестиками, иконками, святой водицей, молитвами и т.п?
Вот и задумали девушки из Pussy Riot превратить «дом молитвы» в «вертеп разбойников» !!!!
Баба стрельнула и ранила московского генерал-губернатора и общество было настолько больным, что ее оправдали. Потому что женщина боролась за правду, а губернатор - представитель власти, которую во все времена было принято ненавидеть.
Засулич уехала в Швейцарию, затем вошла в "Черный передел". Далее известно - революция, братоубийственная война, расстрелы...
А письмо - чепуха. Я ждал чего-то иного... а тут так банально. Рussy - наше будущее. Это такая свобода нас ждет, по их представлению.
.
Так Толокно стреляла в кого-то?
.
Учите матчасть!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
.
Разлюбить? - НИКОГДА!!! Вы так прелестно теряете недомолвки, что я волочусь за Вами уже часов пять!...
Комментарий удален модератором
Ну кто же тащит в церковь свои политические программы, амбции и всякие слоганы - агитирующие за и против. Только бесы березовские и проплаченные им комедийные персонажи. Пусть лучше "Бесов" в СЧИЗО почитает. Понятней будут политические пристрастия и прочие революционные кривляния.
Что скажите про тех, кто делает то же самое (живет своим трудом, верует, молится) но не относится к девицам как к бессовестным хулиганкам и прошмандовкам?
Не стоит и затрачиваемых усилий её секретарей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ящик Пандоры открылся, когда нам власть заявила, что теперь сам за себя и помощи ни от кого, ждать не надо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В том числе и в церкви. Почему нет ? Давно уже пора менять церковные "Правила поведения", написанные лет двести назад.
Такие концерты не должны быть ежедневными. Но, с приглашением специалистов и интересующихся прихожан - можно и повоспитывать бородатых.
Хорошо – собакою.
ГДЕ ХОЧУ – пописаю,
Где хочу – покакаю… (из туристкой песни)
Но, мы - ЛЮДИ.
Определите свою позицию, пожалуйста:
1. Верно ли то, что на территории храма хозяином является церковь?
2. Верно ли то, что во ВСЁМ МИРЕ в церковь (мечеть….) люди ходят для того, чтобы помолиться, мысленно обратиться к Богу?
3. Есть ли гарантия, что другие ДУРАКИ ИЛИ ДУРЫ не сделают чего-то подобного в храме, костёле…., если этих ДУР взять и просто отпустить? –Это ключевой вопрос.
«Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.» (Экклезиаст)
Откроем Бабеля. ЭТО было лет 90 назад. Неграмотные и необразованные конармейцы, охмурённые революционной идеей, осквернили костёл. «… Придя к себе в штаб, я написал рапорт начальнику дивизии об оскорблении религиозного чувства местного населения. Костел было приказано закрыть, а виновных, подвергнув дисциплинарному взысканию, предать суду военного трибунала.»
Про протестантизм я вообще молчу - они официально приглашают на богослужения рок группы, в т.ч. даже Black metall !
Почему так произошло на западе? Очень просто – церковь восприняла рок именно как культуру и часть цивилизации, ведь глупо и неправильно отрицать часть культуры!
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, все действа внутри церковной ограды могут происходить только с согласия церкви. Она есть хозяин. ЭТО НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБСУЖДЕНИЮ.
2. Каждая церковь сама решает, каким образом проводить богослужения и привлекать новых адептов; проводить или не проводить рок-концерты, признавать или не признавать однополые браки и т.д. Не всё то, что происходит сейчас на Западе, благо для России. Всё-таки функция церкви – служить проводником верующих. В данном же случае имело место «оскорбление религиозного чувства верующих» (точнее, чем Бабель не скажешь).
3. На мой взгляд, в ПРИГОВОРЕ СУДА должно быть положение о том, что хулиганство внутри церкви является преступлением. Это необходимо, чтобы другие ДУРАКИ ИЛИ ДУРЫ не устроили нечто подобное в другом месте. Что касается конкретного наказания, на мой взгляд, оно может быть условным или с отсрочкой исполнения, если те особы дадут честное слово не повторять содеянное. Должны работать адвокаты.
Далее. Хозяином там является не кто-то бородатый, а Бог. Всегда надо исходить из его, а не временного менеджера точки зрения.
А слова об "оскорблении" верующих надоели. Это даже не преувеличение, а ложь.
====================================
1. Судя по этой фразе, Вы – человек неверующий, и поэтому значение понятия «оскорбление религиозного чувства верующих» Вам не знакомо. Тем более представляется странным, что Вы, якобы, знаете точку зрения Бога на это («Всегда надо исходить из его, …. точки зрения»). Пути Господни неисповедимы…
2. Следует ли понимать Вас, что поскольку ХСС находится на балансе Москвы, то там можно безнаказанно устраивать безобразные сцены?
Над храмом - православный крест.
Да и вообще - хозяин там бог, даже если я в него не верю. Правила поведения он не придумывал. В конце концов эти правила у западного христианства много либеральнее.
Да, действительно не верю в то, что все верующие "оскорблены". Уверен - люди думают только о своих проблемах, своих близлежащих церквях, своих батюшках. А то, что случилось за тысячи километров, большинство не волнует. Так и по жизни, и в религии.
1. Храм — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов. (см. википедию)
2. Храм – не место для агитации. Любой человек может войти в храм, чтобы, например, ознакомиться с его иконами, интерьером. Где-то ЦЕРКОВЬ сама организует концерты. Но, даже в Соборе Парижской Богоматери публика была бы шокирована людьми в масках, которые хулят какого-нибудь общественного деятеля. Несомненно, и полиция и суд были бы там попроворнее…
Безусловно, группе хотелось скандальной славы. И единственное, что их оправдывает в этом – молодость. А вот КУКЛОВОДЫ - тупые. ОНИ были обязаны просчитать последствия.
====================
Это не ответ. ЕЩЁ РАЗ: Следует ли понимать Вас, что поскольку ХСС находится на БАЛАНСЕ Москвы, то там можно безнаказанно устраивать безобразные сцены?
Над храмом - православный крест. МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ устраивать...?
А вот ссылки на крест - это не аргумент. В подвальных помещениях храма проводятся оргии в VIP-залах на 1500 мест.
Вверху нельзя, а внизу можно ?
Но здесь было обсуждение этих залов с рекламой из сайта ХХС. У меня этот сайт сейчас не открывается.
Но, арт-центр Volkhonka Fine Art «располагается не под церковью, а под улицей Волхонкой». Слова «оргия» в этом материале нет.
Нет,речь о храме здесь не идет - о его территории только.
А внизу ХХС есть зал церковных соборов.
Сайт почему-то не открывается. Сами попробуйте.
1. Вы – человек неверующий, и поэтому значение понятия «оскорбление религиозного чувства верующих» Вам не знакомо. Но, вспомним Жванецкого: «Если у вас нет чувства юмора, то у вас должно быть по крайней мере чувство, что у вас нет чувства юмора...»
2. НЕВЕРУЮЩИЕ ДУРЫ из группы «P…» ворвались в ХРАМ и безобразничали там, несмотря на попытки сотрудников храма удалить их оттуда.
3. Вы до сих пор считаете, что они поступили правильно. То есть после того, как они выйдут на свободу, они или другие ДУРАКИ ИЛИ ДУРЫ будут вправе безобразничать в храме.
Обозначьте свою позицию, пожалуйста, по этим пунктам. Молчание по любому пункту я вправе рассматривать как знак согласия c моей точкой зрения.
Девушки - шалуньи. Достойны отеческого порицания. И не более.
Имеете в виду, что одна из девушек беременна ?
У нас с вами принципиальная разница. Для вас это - что-то типа оскорбления, для меня - шалость. Для вас храм - что-то типа "руками не трогать", для меня - место общения. для меня не существует сотни тысяч "оскорбленных". Это выдумано.
В доказательство хотя бы пройдитесь по нашим белорусским сайтам - этого события там никто не заметил.
Все это похоже на критику пьющего рабочего пьющим парторгом.
Скорее можно порассуждать на тему скромности патриарха.