О любви к Богу
Много в сообществе "Религия и вера" рассуждений о любви Бога к нам и о нашей к Нему. Но мне больше нравится альтернативное рассуждение о сути взаимоотношений между верующими и Господом. В 1990 году я, пребывая на срочной службе, вычитал в каком-то серьёзном журнале (к сожалению название его и ФИО автора стерлось за 22 года из памяти) сие философское эссе.
Автор в нем вполне справедливо заметил, что во взаимоотношениях людей двоим всегда даётся какое-то определенное количество любви, и если один любит больше, то другому достается меньше. Помните:"Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей!"? И вероятно не раз сталкивались с подобными парами, и это заметно сразу.
Далее автор проанализировал отношения "мать-сын". Если допустить версию о количестве любви, то сыну любви не остаётся, так как любовь матери к сыну огромна и всеобъемлюща, заложена в нее на генетическом уровне веками эволюции. Итак, что же остаётся сыну? Сын, по версии автора, испытывает к матери не любовь, а потребность быть любимым матерью (тут я в чем-то согласен с авторм - любовь сына и матери абсолютно разные, и вполне возможно автор прав). Тут он приводил примеры (маленький ребенок, еще мало чего понимающий, часто, смеясь, причиняет матери боль, а мать по отношению к сыну этого не допускает и т.д.)
Развивая тему дальше, автор сравнил любовь матери к сыну и Бога к людям, уравняв их в потенциалах (логично, любовь Бога так же всеобъемлюща и огромна).
Итак, по логике автора, человеку не остается любви к Богу, а лишь потребность любви Бога к нему. Исключения составляют лишь праведники, мученики, юродивые, любящие Бога сильнее, чем Он их, но Бог их уже не любит, а желает, чтобы Его любили. И часто заставляет любящих Его страдать, жить и погибать в мучениях. Тут он привел несколько примеров из Писания, но я запомнил лишь Иуду, который лишившись Его любви удавился, и Иова, на которого Бог насылал страдания "чтобы тот и в гною любил Его". Ну, с этим я тоже соглашусь, праведники и основатели христианства много перетерпели во славу Его.
К чему я это всё пишу? Если автор все же прав (а я склонен ему верить, в СССР кому попало не разрешали печататься в журналах) то нормальное чувство человека к Богу - потребность в любви Божией, а любовь к Богу только у праведников, мучеников, юродивых и святых.
А здесь в сообществе кучи народа вопят о любви к Богу. Хотелось бы мне узнать кто они - праведники, святые или всё таки психически ненормальные (так называемые юродивые).
Комментарии
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Если Бог един, то какого лешего разноликие верующие воюют друг с другом? Вера на веру с мечём? Трепачи.
Ответ на последний вопрос: - истово любящие бога, в большинстве своём психически неполноценны. они совершают одну и ту же ошибку, против которой неустанно предупреждает Писание - нельзя персонифицировать божественную сущность. Её даже схематично в виде троицы представляют, где есть вообще невообразимая компонента - Святой Дух.
Истинные праведники не любят бога, как некую сущность, пусть и трансцедентную, но живут в состоянии любви. Неком совершенном состоянии психики и духа, делающим человека нечувствительным к изменениям внешних факторов, если выполняется условие удовлетворения минимума витальных потребностей.
Чудо это и есть Чудо, поэтому не надо сразу его искать в себе...
Стою у Ваших дверей и стучу, кто откроет к тому и войду, но не все так просто. Видите ли, для того чтобы постоить мост через все ЭТО , надо хотя бы половину самому построить и еще не факт что вторую тебе подгонят. А тебе, к примеру, уже давно там надо быть - Вас с Никитиным там давно уже ждут. Там очень прикольно.
Хрен с ним, что Вы дёрнули понятие "следствие" из одной логики и попытались пристроить, вроде бы поющееся с ним "причина", но уже из совершенно другой логики. Можно попытаться уловить ассоциативные смыслы, возникающие поверх как бы словесной галиматьи. Но увы, их и тут нет. Хочется сказать словами Ивана Грозного из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию": как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?:)
Прошу мне, сирому и убогому, пояснить свои Великие мысли.
Слова состоят из звуков, которые появились раньше, чем слова. Буквами слова лишь обозначаются.
Комментарий удален модератором
_________
После прочтения этой фразы как-то не особо хочется отвечать автору. Заложенное в предложении презрение к собеседнику и к верующим делает диалог бессмысленным.
Назовите хоть одно отличие Вашего Бога от моего Деда Мороза, в которого я верил в детстве.
Во-вторых, я не просил меня с Вами сравнивать:)
Итак, каковы отличия? про бороду и Снегурку, чур не упоминать
отсюда делаю вывод, что Вы пока ещё пребываете в детстве, которое обычно заканчивается с верой в Деда Мороза:) и тут же утверждаете, что Дед Мороз не существует. Что же у Вас за такое хреновое детство-то?
поставьте обоих в равные условия, боюсь и с Отцом Небесным разосрётесь вдрызг...
и вообще, сколько можно стоять к неким Сущностям с протянутой рукой? может быть уже пора начинать и отдавать что-то?
...а всегда живой - Владимир Ильич Ульянов-Ленин - единственное лицо из перечисленных. чье существование доказуемо.
И насчёт сотворения Вселенной, большой вопрос. Я могу прийти к бедным дикарям в пустыню, принести с собой семена финиковых пальм, научить их выращивать финики. Но это не значит, что я создал финиковую пальму:) а так же этих дикарей. Иначе рациональнее было бы сразу создать их с финиками. Посему с персонификацией образа Всевышнего, бОООльшой вопрос. А так же, с приписыванием несвойственных ему функций.
И почему вы уверены, что Творец Вселенной не Дед Мороз? или Вы ограничиваете его только функцией обеспечения детей подарками раз в году?
Не видишь разве, что она уже и пошевелиться боится)?!
Давай лучше накатим, вечор уже))!!
По-моему бога нет.
П.С, ваше право верить в воскресение, но навязывать свою веру другим у вас права нет.
Это Поручик то без греха? да если меня по грехам разобрать, от меня и не останется ничего. Ну может, зёрнышко одно. Святым Духом пропитанное...
Кстати, рад за Вас и мужа. Если действительно так хорошо, меньше об этом трепитесь.
Атеизм, на поверку оказывается самой трудной религией, в которой место Бога вакантно. Следовательно, переложить ответственность за свою жизнь, кроме себя самого, не на кого... потому как если перекладывать ответственность на других - непорядочно. И в конечном итоге, человек опять приходит к богу, но находит его уже в самом себе и Природе, подобно пантеисту Спинозе. Поэтому истинно верующие, именно из этой категории
Вы ежедневно видите удивительнейшее чудо, сотворяемое гравитацией, электричеством температурами и давлениями... а все ищете себе персонифицированных лиц для понимания как все это создается. ))))
Отвечая на ваш вопрос прямо - ВГП. )))
Ну да, несчастная, насела с лозунгами, куда как несчастная.
1. Раб (подчиняется из-за страха)
2. Наемник (из-за выгоды) - к этой категории я отношу и себя
3. Сын (Божий) - повинуется из-за сыновьей любви к Богу.
По определению - количество людей относящихся к третьей (высшей) категории не может быть большим.
Рассмешить тебя хотела, ты там усталый уже был.
Вьются бесы.......
p.s. Есть ли в мире человек, способный рассердиться на такую славненькую белочку?;-)
- влюблённость (неадекватность восприятия, обусловленная гормональным выбросом).
-любовная зависимость (любовь зла).
- собственно любовь (упоминание об этом только в первых 2-х предложениях поста).
на самом деле всё обстоит ещё хуже. Интенсивность обсирания ценителями прямо пропорциональна силе писательского таланта. исходя из этого постулата, поздравляю с наличием оного:)
От Вольтера - Беркли-Юм-..Фром "нормальное чувство человека к Богу - потребность в любви Божией" ))
Лучше б для начала люди научились любить своих детей, жену, мужа, братьев и сестер.
?????????
Уж не атеист ли вы, Святослав??? Не христиане ли говорят: всё по воле божьей???
Свои проблемы стараюсь решать сам.
****
Что касается любви, то, на мой взгляд, важен факт любви, а не её источник или вектор. Но если любовь рассматривать с точки зрения энергии или физики волн, то при определенных условиях могут возникнуть либо резонанс (синергия), либо взаимное подавление. В общем, каждому свое...
Таким образом божья любовь проявляется через этих пациентов.
А мы хорошо знаем о любвеобильности злобных и кровожадных последователей деструктивного православного культа!
И уж, тем более, знаем о любвеобильности архиевреев и прочих жидов из московского патрипархата, Гундяева, Чаплина, Вигилянского, Легойды и др.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Это земной и злой бог, придуманный земными, хитрыми и лживыми людьми. Которым на руку, чтобы ему поклонялись, молились, просили, унижались, относили деньги, богатства и т.д. Он делает так, чтобы люди страдали, а, когда люди страдают, то это для него пища...
Истинный Бог-Вседержитель-Высший Разум - Главный Учитель и Воспитатель наших душ (не Иисус). Вседержитель воздаёт всем душам по Нормам Разумного Бытия РЕЛГРОС: Развитие, Единение, Любовь, Гармония, Радость, Охрана, Свобода, а не по земной морали и религиозным заповедям.
Читайте книгу Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству" о истинном мироустройстве, Нормах Разумного Бытия и многое другое.
"Истина - адеватное отражение реальности. Восприятие и анализ можно считать в определённой степени адекватными, когда согласуются с объективной реальностью, личным жизненным опытом, опытом окружающих, объективной логикой и фактами. ... Истина подвергается глубокому искажению со стороны таких факторов, как ложь и греховность. Ложь - осознанное искажение истины. ... Грехи - нарушение Норм Разумного Бытия" - Владимир Вестник.
Отсюда, хр.религия несёт людям ложь о мироустройстве. В ней много грехов - нарушают Нормы Разумного Бытия.
Позвали Бога, Он пришёл и на голгофе смерть нашёл
Куда уж круче! Во дела! Из Бога сделали козла
Вот доказательство любви. Иначе веры нет рубаху рви не рви...
Чем МЕНЬШЕ женщину мы любим,
Тем ЛЕГЧЕ нравимся мы ей...
Надо было в школе классиков читать, а не закон божий и не зас*рать мозг еврейским бредом, наверно толку было бы больше)))
Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью,
(Который утверждает слово раба Своего и приводит в исполнение изречение Своих посланников), Который говорит Иерусалиму: "ты будешь населен", и городам Иудиным: "вы будете построены, и развалины его Я восстановлю",
и творящий милость до тысячи родов (любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои).
Так что, люящие - это те, кто стоит на законах Создателя, а не языком своим любящие, а на деле - ненавидящие.
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ПРИДУМАННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
Сила Разума не в красоте, а в достоверности и точности выводов.
Всего Вам доброго.
Ваше дремучее НЕВЕЖЕСТВО просто восхищает и поражает!
Основатели научно-диалектического материализма-атеизма Аристотель и Демокрит написали свои труды ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ современных мировых религий - Христианства, Магометанства, Буддизма....
В электронно-космическом будущем, развивающемся ТОЛЬКО благодаря РАЗУМУ, НЕТ И НЕ БУДЕТ МЕСТА никаким верованиям и религиям и человечество, переболев этой "детской болезнью" забудет о ней.
Вы высказываете взгляды ИЗ СРЕДНЕВЕКОВОГО ПРОШЛОГО, уходящего в историю.
Всего доброго Вам и с Любовью и Уважением к людям и к Вам - РАЗУМОМ, свободным от верований прошлого.
Профессор "Вихрь"
Боги подчинялись судьбе и могли даже бороться друг с другом. Были случаи посмертного обожествления (Геракл).Греки верили в существование загробного мира.Некоторые философы (Пифагор, Платон) признавали переселение душ.Местами поклонения богам служили алтари, на которых стояли идолы.Греки любили религиозные церемонии.Несмотря на то, что греческие боги часто совершали неблаговидные деяния, у их почитателей были представления о нравственности. Важными добродетелями считались умеренность, справедливость, мужество, благоразумие.
Ваши сведения о верованиях греков здесь совершенно не причём, зачем Вы пишете о них? Непонятно. Я написал о исторических основателях атеизма. Атеизм имеет большую философскую историю и известных последователей, независимо от текущих религий!
Аналогично не имело бы никакого смысла писАть о верующих известных личностях, в то время как одновременно полное отрицание религии в своих трудах доказывали Зигмунд Фрейд, Ницше, Фейербах...и сотни известных исследователей и философов!
Поэтому такое "одностороннее" приведение доводов является КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕКОРРЕКТНЫМ и для дискуссии неприемлемо
Всего Вам доброго.
"Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего не дано"(Эразм Роттердамский, Философ Древности).
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд, Основатель Психологии)
Ваше мнение "свобода" верований - это СВОБОДА ОТ РАЗУМА и СВОБОДА ИЗБРАТЬ БЕЗУМИЕ.
И Вы неправы в том, что "никто не заставляет"!
Все СМИ переполнены РЕЛИГИОЗНЫМИ передачами за счёт Госказны, из казны строят Храмы (вместо школ, жилья, больниц, дорог, стадионов) ИДЁТ РЕЛИГИОЗНОЕ НАСИЛИЕ и верующие получили ПРЕИМУЩЕСТВО т.к. видите ли "нельзя оскорблять чувства верующих" НО сейчас МОЖНО ОСКОРБЛЯТЬ
РАЗУМ НЕВЕРУЮЩЕГО и атеиста!
Нет "равноправия", идёт по команде сверху - религиозное насилие! БЕДА ждёт Россию?
Воспитаю поколение РЕЛИГИОЗНЫХ ФАНАТИКОВ и они пойдут брать власть в стране (как это было В ИРАНЕ) религиозная "революция" только с христианским лицом!
ЭТО БУДЕТ ТРАГЕДИЯ НАРОДА РОССИИ. Все "мало не покажется!
Россию жаль, страшные вещи её ожидают и ВАС!
Прощайте!
С Любовью и Уважением к ЛЮДЯМ а не к "богам!"
Профессор "Вихрь"
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; --------- начало Слова буквы.Он Первая и Последняя буква.57.2. Власть над небесами и землей принадлежит только Ему. Он оживляет и умерщвляет, и Он над всем сущим властен.
3. Он - и первый, и последний, явный и сокровенный, Он ведает обо всем сущем.
Лучше начинать с малого.Если неверен в малом то, будешь неверен и в большом.Но что есть малое. А это то, что как правило рядом с человеком.Это дети, жена , муж, теща, тесть, свекровь, свекр, братья, сестры, друзья, соседи, сотрудники по работе..........
Если в перечисленном нам удается всех правильно любить, уважать, ценить, принимать, всегда оправдывать, прощать, не осуждать, не завидовать, помогать, подставлять плече и тд..... то можно перейти и к большему.Проявить хорошее отношение и понимание к правителям нашим, к народам другим. Есмли это смогли достойно сделать, ну можно еще дальше пойти.... работы так много... на одну жизнь никак не хватит.... стоит ли торопиться сказать о самом большом... не уверен. Ведь поторопишься ответить придется.
Но думаю, если кто-то говорит о любви к Богу - то лучше не сомневаться, а поверить в это.Потому как слишком сильно недоверие человека в добро и слишком сильно в человеке вера в плохое, недостойное , в ложное.
Так стоит ли заморачиваться человеку на недостойном в других ближних?
Думаю, что этим мы им не поможем, и сами можем утратить хорошее в себе.
Но думаю если стараться, то все у нас однажды получится.
Добавлю, как я себе понимаю, и как это реально выглядит. Наша любовь, направленная к Богу возвращается к нам в умноженная многократно. Я это четко ощущаю. Я ощущаю прилив Божественной энергии, т.е. тонкой энергии. У меня улучшается самочувствие, настроение, и прилив сил. Бог есть Любовь. И все вокруг пропитано любовью, т.к. создано Богом. Все просто и понятно. Ко всему этому еще непременно прибавить исполнение заповедей.