Почему в России не работает демократия
На модерации
Отложенный
В минувшую субботу мы учредили праволиберальный центр «Правый курс». Ранее я писал о намерении создать аналогичное движение «Правый поворот». Однако текущий момент вносит свои коррективы. Сейчас, когда страну захлестнула волна партстроительства, мы предпочли именно такой формат. Все-таки центр – это когда люди группируются вокруг некой идеи, а не пытаются куда-то продвинуться.
Теперь нам предстоит отчетливо сформулировать, что такое праволиберальная идея в России, донести ее до общества, а также сконцентрировать на этой основе все праволиберальные силы, которые сегодня разбросаны по разным партиям - даже в КПРФ. Среди коммунистов много предпринимателей, которые по своей сути правые либералы. В компартию они попали скорее по конъюнктурным, нежели идеологическим соображениям. Но в «Правом курсе» мы хотели бы максимально отделить конъюнктуру от ценностей. Поэтому ни о какой партии речи и не идет. Ведь любая партия – это борьба за голоса и, как следствие, неизбежный популизм. Мы же собираемся говорить только об идеологии - о самих принципах и основах. В политсовет «Правого курса» войдут наши единомышленники и люди, которым небезразлично будущее России - предприниматели, политологи, люди творческих профессий. Независимо от своей партийных принадлежности, они будут работать в центре как эксперты, разрабатывая программу праволиберального реформирования нашей страны.
Популизм в нашем центре будет исключен как принцип. Только факты и основанные на расчетах взвешенные оценки. Главный принцип работы «Правого курса» – говорить правду, вне зависимости от того, насколько она горькая. Впрочем, правда бывает и сладкой – например, в нашей стране есть нефть, и это тоже может быть поводом для радости. Но сегодня нужно думать не только о завтрашнем дне, а о будущем в стратегической перспективе. Мы уже не можем себе позволить повышать ассигнования даже на бюджетные нужды. Необходима пенсионная реформа и повышение планки пенсионного возраста. В Конституции написано, что Россия – социальное государство. Но это не означает, что государство должно заниматься благотворительностью. Нужно призывать людей работать, самореализовываться, создавать ценности, творить, а не ожидать бюджетных подачек. Государство и общество должно быть нацелено на прогресс. Конечно, нужно заботиться о тех, кто не может сам обеспечить себе жизнь в силу каких-то ограничений. Для этого существует пенсионная система и система социального обеспечения. Однако, прежде всего, нужны возможности для личного развития. Лучше дать людям образование, чем раздавать пожертвования. Если каждый не будет развиваться, то в стране не будет и никакого общего прогресса.
Идея капитализма крайне непопулярна в постсоветской России. От этого она не становится менее правильной. Проблема в том, что экономическую модель, которую мы построили в России, эту беспредельную смесь бюрократии, криминала и собственно бизнеса, сложно назвать цивилизованным капитализмом. В этой системе координат можно путем коррупции, откатов и административных рычагов создавать для себя какие-то особые условия. Можно не платить налоги или бездумно тратить бюджет на подачки иждивенцам. Но если уже в самое ближайшее время не осуществить переход от дикого капитализма к настоящему, у российской экономики нет будущего.
Цивилизованная версия капитализма отличается тем, что существуют справедливые правила игры, и все – и государство, и бизнес – их одинаково соблюдают. В нормальном капитализме каждый человек защищен, неважно, капиталист он или наемный работник. Равенство всех перед законом и правовое государство – вот признаки капитализма с человеческим лицом.
Построение правого государства в России - задача более первоочередная, чем даже демократия. Демократия, власть большинства, работает только тогда, когда в стране существует сильный средний класс. Когда людям, которые приходят на избирательные участки, есть что терять, они голосуют осознанно. Современные демократические государства шли к этому уровню сотни лет через всевозможные цензы – имущественные, возрастные и так далее, пока не дошли до всеобщего избирательного права. Когда в стране слабый средний класс, людям очень легко внушить любые идеи. Тогда это не демо-, а охлократия – власть толпы, которой играючи управляли демагоги во времена Римской империи. Бедных людей гораздо легче купить обещаниями или подачками, что и происходило в Риме, когда сенаторы покупали голоса граждан. Все закончилось очень печально – диктатурой.
Поэтому нам кажется, что сегодня правовое государство важнее демократии. Как оно будет установлено, сверху или демократическим путем, непринципиально. Но всеобщее равенство перед законом - самая главная задача, которая стоит перед Путиным. Только тогда станут возможны и остальные изменения.
Вторая важнейшая задача - охлос отличается от демоса тем, что последний уже прошел путь становления. Мы считаем, что в стране необходимо вырастить средний класс. Для этого людям нужно дать максимальные возможности к самореализации, вернуть в страну бизнес. Поэтому наш лозунг – экономическая революция и политическая эволюция. И обязательно культурное возрождение, потому как в этом отношении мы основательно поиздержались за последние годы.
Комментарии
На базаре продают только пузатых жаб.
Комментарий удален модератором
Посмотрите на нашу соседку - Финляндию...
Живут люди в демократии, не претендуют на последнюю истину, по-своему счастливы. Коррупция - самая низкая в мире.
Амержиды рядом не какали
Комментарий удален модератором
У нас в стране все усилия правительства направлены на поддержание банков.
Правда, там укаких - то банков выявили мошенничество.
Посмотрим, чем это кончится?
Комментарий удален модератором
Потому, что надо УМЕТЬ делать !
И начинать надо с НАЧАЛА !
http://gidepark.ru/user/632656317/article/279748
http://gidepark.ru/user/632656317/article/281328
http://gidepark.ru/community/2571/article/384193
Лысину потереть надо, а у нас лижут. И не лысину, а задницу.
Как всегда все перепутали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как бандиты, забравшиеся в чужой дом, себя ведут-скорее хапнуть, пока хозяина нет!
Базис и надстройка-слишком упрощенная модель и опять же по Марксу-Ленину.
На самом деле всё гораздо сложнее, чем это изображали для наглядности и легкого восприятия. Сейчас существует множество теорий, определяющих экономические и политические отношения в социуме. И надстройка не всегда соответствует экономическому базису-нынешняя политическая система в России-наглядное тому подтверждение, при слабой экономике имеем неимоверно могучую, с отменным аппетитом, вертикаль власти.
Комментарий удален модератором
* Поздний Маркс — в центре внимания его стоит вскрытие экономических механизмов («базиса») всемирной истории, над которыми надстраивается духовная жизнь общества (идеология). Человек воспринимается как продукт производственной деятельности и как совокупность общественных отношений.
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, то есть при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.
Это-же ПОЖЕЛАНИЯ.. все рабы всегда мечтали "по потребности" которые они подсматривали у своих господ.. у самих то были весьма скромные потребности.. пожрать. потрахаться, пожрать потрахаться.. соседа повоевать, опять пожрать.. и так по кругу.. если бы небыло богатых то бедные так бы и не узнали какие могут быть потребности вам не кажется? А то что коммунизм будет основан на общественной собственности этого даже Маркс не писал.. лично я считаю что коммунизм это общество 90% ЧАСТНОЙ собственности, ведь именно отсутствие обобществлённой собственности и позволит избавится от главного зла общества трутней чиновников и ликвидировать само Государство как форму существования будущего Общества.
Удалить же Государство которое владеет ВСЕЙ собственностью как вы это себе представляете? это-же АБСУРД теории Ленина ! а кто тогда будет управлять всей собственностью если не будет государевых людей чиновников? в марксизме и особенно ленинизме масса горбушек которые совершенно не стыкуются... дутые фонари... в которые до сих пор верят ЛОХИ пролетарии.
В Природе (от Бога) есть только ОДИН незыблемый Закон, Закон ВЫЖИВАНИЯ (закон джунглей), нравится вам он или нет.. он существует ВСЕГДА и везде где есть жизнь...
Капитализм ПОБЕДИЛ а значит он сильнее, моральнее и ближе всего на данном этапе к божественному началу несмотря на все издержки процесса.. а вот такое искусственное образование как совковый псевдо-социализм со своими "супер моральными" ГУЛАГами увы НЕ ВЫЖИЛ, не выдержал соревнования ДАЖЕ на поле боя магазинных прилавков...
Вот с оценкой капитализма -- есть нюансы.
Вы наивно считаете, что Сталин был бедным человеком. Он был самым богатым капиталистом в истории человечества, он лично распоряжался самой большой империей в истории человечества. И по законам Маркса : "Сталин-это зло (дьявол), который ради прибыли, преступной эксплуатации готов пойти на любые преступления перед человеком, народами,странами."
У него там и своя команда есть.. чуть кому не угодишь и можешь на следующее утро не проснуться.. Президента делает СВИТА ! без свиты его машина уже завтра "случайно" врежется в неудачно перебегающее дорогу дерево...
Только народ всё время вспоминает коммунизьму и ждёт парторга!
Скажите.
Срочно съезжу посмотрю.
Хоть издали полюбоваться на такое чудо!
Дырявые, допускающие множество толкований законы, и те не соблюдаются.
Конституция РФ у судей вызывает только сарказм.
Хочешь проиграть дело - ссылайся на статьи Конституции.
Ты в суде говоришь одно, а потом в протоколе суд.заседания - читаешь другое. И жаловаться безполезно, даже, если имеется аудиозапись.
Разве это - правовое государство?????
А милиция - полиция??? ПравоХОРОНительные органы.
Беспредел полнейший.
А как с правовым государством сочетается коррупция, ставшая основой государственной деятельности?
Что выбирали,то и получили.Те законы ,что пишут в ДУМЕ анекдотичны!!!Как далеки они от народа!
Все равны перед законом и законы соблюдаются,но сами законы написаны для обваровывания и уничтожения несогласных.
Когда внимательно почитаешь законы,то плучится журнал КРОКОДИЛ.
А всякие спорные вопросы должна решать третья независимая от первых двух судебная власть.
Но это работает в тех странах, где гарантом выступает Президент.
У нас же в стране всё это только на бумаге. Ибо наш президент (с маленькой буквы!) сам не соблюдает писанные законы. А в исполнительную власть, в прокуратуру и в суд назначает таких людей, которые слежат ему, а не закону.
Поэтому всю нашу систему можно и так воспринимать как упомянутый журнал Крокодил.
Так что давайте сначала построим демократию, а уж потом будем рассуждать подходит ли она нам и насколько.
......А сейчас мы "гавкаем" в ГП, а "собака лает - ветер носит"......
Если в одном доме ,В одном подъезде,на одной площадке договориться не можете,то нечего пинять на власть!
А что это такое?Выйдите на улицу ,посмотрите вокруг.Все только рассуждают и никто ничего не делает.Кругом грязь и мусор.Полупьяные под магазином ждут гастарбайтера с метлой.И самое главное винят во всём демократию.
Нет никакой правовой и социальной защищённости.
А то что сам народ не желает делать,а только гавкает-это факт.
Явный пример(знакомый из Канады) :Муниципалитет начал ремонтные работы на улице.Все живущие обсуждали данную ситуацию.Знакомому пришлось по скайпу (из европы в канаду)...консультироватья и очень долго.
А в том доме где он в этот момент находился:соседи по подъезду не могут собраться и поговорить (всего 10 квартир) И почему-то ругают демократию.
Вспоминаю одну поговорку:Самая большая беда для....если сосед живёт лучше!
Снимите розовые очки.
И тут, действительно, приоритетным направлением для развития нынешней России нужно объявить создание качественных законов и нужно как-то добиться НЕЗАВИСИМОСТИ российских судов!
Они зависимы от силы и денег.
Требуется и реконструкция в новом виде,
с новым ГПК и другими процессуальными Кодексами.
но ведь уже 20 лет прошло а ты поди.. всё ещё помнят.. какой это "дьявольский соблазн"
смотреть на сияющие витрины буржуинских магазинов особенно когда наберёшься кредитов а зарплаты нехватает.. (работать то не умеем) так и хочется "пограбить награбленное", да ? чего только человек не придумает чтобы оправдать своё НЕ-умение хорошо работать и много зарабатывать!?
Подробно о их сверхправах изложено в библии в книге пророка Исайи гл.60:10-12 и во"Второзаконии":
15:6
23:19,20
20:16
28:12-14"Сделает тебя Господь главою,а не хвостом,
и будешь только на высоте,а не будешь внизу,если будешь повиноваться заповедям Господа,Бога твоего,которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять."
Может хватит? Был тут один революционер - Егорка. Такого нехерачил - до сих пор никак не очухаемся.
Если бы так, жирные реформаторы заполонили бы страну!
Как сказал? Жирная реформаторская жопа! Претендует на определение! Чубайс, у него лицо подходящее и прочие все! Хакомада тьфу!
но одно дело соблюдать Законы как гражданина и совсем другое быть экономически зависимым закабалённым холопом на правах крепостного (сейчас ближе всего к полному крепостному холопу это солдат призывник.. чисто крепостной солдат лишённый гражданских прав и паспорта как при Царе).
1. Наемная армия хороша для нападения и плохая для обороны еще Цезарь сказал "Можно найти сколько угодно людей готовых убивать за деньги и ни одного, чтобы умирать за деньги" Те армии которые часто воюют на своей территории, например Израильская - призывные и частично контрактные.
2. Догонять развитые страны, как раз не значит слушаться во всем, если их слушать то дальше сырьевого придатка не пустят. Вспомните Китай слушал или спрашивал у кого нибудь, когда начинал?
3. Что лучше для России решается не вами, а коллегиально, например во время выборов или на референдуме. И если выбор сделан - то значит это и есть осознанная необходимость.
4. Любой собственник скажет вам, что владеющий имуществом в наибольшей степени зависит от власти и любое движение и изменение политики ведет к разорению некоторой части собственников и чем движение больше - тем эта доля значительней. Победа Путина, как раз и значит, что в России появились собственники. В противном случае разорение грозило многим. Вот представ те себе, что бы было победи оппозиция - очередной передел собственности? Думаю вопросов не возникает.
3. Что лучше для России уже решили.. будет Путиномика. 4. Победа Путина, как раз и значит, что в России появился ОДИН хозяин собственников (делится не захочешь и на нары к Ходорковскому) но всё же полные прилавки мне тоже больше импонируют..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вы верите в эти глупости, которые не устают повторять твердолобые "патриоты"?
Комментарий удален модератором
А что бы вы хотели поменять в лучшую сторону для людей в США? У меня родной брат там живет, уехал в конце 80-х. Работает инженером в небольшой фирме, жена - программист. У них двухэтажный дом в городке, расположенном в полутора часах езды от Нью-Йорка, две машины. Пару раз в году отдыхают с друзьями на Канарах или путешествуют по Европе. Не миллионеры, типичный средний класс. Голосуют за того кандидата в президенты, программа которого им больше нравится. К Обаме с его социалистическими замашками оба относятся отрицательно.
А насчет полной уверенности в завтрашнем дне, то такую уверенность дает только тюрьма при достаточно длительном сроке. В обычной жизни завтра, не дай Бог, может кирпич на голову свалится.
Комментарий удален модератором
-
Потому что в России её никогда не было.
Комментарий удален модератором
Будьте любезны, объясните, кто у нас теперь "буржуазия" и где "рабочий класс"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мировая экономика только будет, благодаря глобализации. До этого говорить о вкладе какой-то страны в фикцию не есть верно.
Совсем на днях Ромни назвал Россию геополитическим противником - еще раз о мании величия.
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Тютчев.
Банкир, наверное, поработал....??????
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=================
Потому что в России нет демоса.
Он был в Древней Греции.
Посему к размышлениям и выводам людей использующих
понятие "демократия" применительно к современным реалиям
целесообразно вообще не прислушиваться.
Комментарий удален модератором
"Поэтому нам кажется, что сегодня правовое государство важнее демократии."
Странные фразы от учредителей праволиберального центра, сопоставление совершенно разных понятий.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей:
з а к о н н о с т ь, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.
Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым з а к о н н ы м способам распоряжаться собой и своей собственностью.
Демос - народ - только малая часть общества др.греческих городов, принимающая решения, обязательные для всего общества.
Поэтому, как ни организуй демократию - всё получается "власть богатых".
Можно не платить налоги или бездумно тратить бюджет на подачки иждивенцам".
-
Еще один. Социальный Эйхман.
Вообще,эта статья напоминает мне речь Ельцина после вступления на пост Президента в 1991 году:
“ Я с оптимизмом смотрю в будущее и готов к энергичным действиям. Великая Россия поднимается с колен! Мы обязательно превратим её в процветающее, демократическое , миролюбивое, правовое и суверенное государство. Уже началась многотрудная для всех нас работа. Перейдя через столько испытаний, ясно представляя свои цели, мы можем быть твердо уверены: Россия возродится!”
Сидящие на пособиях, которым так хотят угодить перед выборами, голосовать не должны.
Этот ценз в первую очередь должен свидетельствовать о политической зрелости избирателя.
Пусть будет называться демосом, но отвечающим за свой выбор, на которого не будут воздействовать избирательные технологии, и который ни за что не продаст свой голос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они не способны признать свои ошибки и измениться,они так и будут тащить Россию вправо,пока окончательно её не угробят.
трудиться на себя любимого, используя для этого возможности MLM-бизнеса, фриланса, индивидуального предпринимательства, свобода жить в любой стране мира, свобода либеральных убеждений, жизнь без совково-коммуноиднутых очередей за любой
мелочью и т.д. и т.д.
Только потому, что демократия западных стандартов для неё чужда. В нашей стране привыкли к властителю - суровому и жестокому. Нашкодил - на отсидку или на тот свет. А когда демократию ввели - вот тут ворьё всех мастей и калиюров возликовало...
И власть уже не карает ворюг - их обижать нельзя, это, оказывается, не ворьё, а столпы бизнеса и обижать их нельзя. Ну так, соегка отшлёпать, чтоб шапки перед властью всё-таки снимали - хотя бы из приличия.
Часто спрашивают - чем примечательно нынешнее президентсво - прежде всего, волю воры-казнокрады, откатчики, мздоимцы получили.
Даже особо опасное государственное преступление - контрабанда - декриминализировано. Осталось государственную измену доблестью объявить.
Население России никак не может обходиться без покровительства единоначально правящих правителей. Даже тогда, когда отменили в 1861 г. крепостное право, приходили к царю-освободитель прошения от крестьян, с просьбой не освобождать их - они боялись, что теперь помещик не будет заботиться о них.
Полная раскованность демократичных американцев дает им успех в жизни. Такая же раскованность в России - это всеобщая резня, как будто разом открыли клетки с растительноядными и хищниками в зверинце. Естественно мы наблюдаем то, что мы видим сейчас в стране - сильные пожирают слабых.
Вы имеете в виду - благотворительностью по отношению к богатым?
В России бремя налогов возложено главным образом на средне- и низкооплачиваемые сословия. По сравнению с западными странами налоги на богатых у нас смехотворно низкие...
Значит пока систему не уничтожите, не развалите демократия и капитализм не возможен а система развадивается только если уничтожить страну, народ.
Мы обреченны на коммунизм.
"..Построение правого государства в России - задача более первоочередная, чем даже демократия...."??? - .Какие законы может написать государство, отражающее интересы капитала? Конечно но же в интересах капитала. Ваучерная приватизация и залоговые аукционы тоже проходили в рамках законов. А демократия?-да, "демократия" западного типа, по сути лживая, нам действительно не нужна. Нам, на мой взгляд, ближе народовластие в форме "Власти Советов", Съезда народных депутатов. Уберите оттуда "руководящую и направляющую" КПСС, право на монополии идеологий и партий, и кого и что там может не устраивать?
Гниль существующего порядка невозможно решить только сверху, так как она оттуда и начинается.
Если запад и Америка полагают, что у них демократия и при этом впаривают её всем дубинкой - это наглая ложь.
Истинно доброе и хорошее не нуждается в рекламе и расходах на роскошную обёртку.
А пока что игра в фантики вокруг.............
Вот кримократию, захватившую власть в России, можно перечислить пофамильно: Путин, Сердюков, Абрамович… Ну и так далее…
И эти особи неустанно трудятся, расхищая Россию и гнобя её народ.
так что сотрясать воздух впустую неперспективно.. просто честно скажите что ЗАВИСТЬ мучает.
===========================================
О чем говорить, именно эти люди своими воплями о свободе привели к развалу сначала Союза, а потом экономики России, и пока восстанавливать ничего не собираются, кроме своих амбиций.
Удивляют также слова "Перед Путиным стоит задача....". Почему перед Путиным, а не перед обществом?
Кто может сказать, что самые передовые идеи и открытия приходят сразу большинству людей? Вопрос риторический, потому, что они приходят одиночкам, ну, максимум двум людям. И, если отдать власть большинству, то мы до сих пор жили бы в каменном веке. Большинство боится всего нового, неизвестного. Оно (большинство) воспримет вполне "Нормальные" для него идеи, "проверенные жизненным опытом". Таким образом, передовые мысли могут и не воплотиться в жизнь.
Характерный пример Ньютона: его закон всемирного тяготения так и не был признан во время жизни первооткрывателя, хотя, как мы знаем, закон прекрасно работает и по нему до сих пор рассчитывают орбиты спутников земли.
Так что надо отходить от власти большинства, а значит и от демократии. Нужно переходить к новой политическому строю - Ноократии - Власти Разума. Где главенствует наука, передовые идеи, а не "опыт", а точнее незнание нового, ретроградство.
И, хотя я т.н. правых, мягко говоря, не люблю, но как видим некоторые идеи лежат вполне в русле прогресса.
Что касается самой демократии. Это система управления. Чем? Именно на этот вопрос и надо отвечать. Но исходить надо из того, что при демократии правит закон (при тирании - дубинка, а при аристократии - дубинка и деньги). Значит, демократия это и есть правовое государство. А вы их противопоставляете. Значит, либо вы не знаете, что такое демократия, либо не згаете, что такое правовое государство. Скорее всего, ни то, ни другое.
Комментарий удален модератором
Читайте Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. " Демократическими выборы возможны только при выполнении трёх пороговых условий: - верховенства Закона для элит, - распространения организаций, которые не зависят от конкретных людей и существуют на постоянной основе, - контроль над вооруженными силами и применением насилия.”
Word - вариант книги могу выслать на ваш мэйл, пишите: uglevv@yahoo.com
Очень верно, "для среднего класса и богатых" , ятолько думаю что "среднего класса" это те же богатые то есть присваивающие больше.
в ней тогда хорошего... она по сути обслуживает только элиту общества: партхозактив, т.н. полезную часть, а по сути - паразитирую-
щую...
Вспомните, кто заседал в верховной совнардепии? Почти на 100% бывшие совковые проклятые коммуняки...
Вы еще увидете возрождение социалистических особенностей развития общества, это будет не совсем то что было при СССР но очень похоже. Социализация общественной жизни неизбежна. коллективизм будущее развития общества....
Что-то совково-коммуниднутая стадность ещё ни в одной стране мира счастья не принесла...
Или вы думаете такого не было в капиталистичекой системе загляните в историю лет на 100 назад, ... мы сейчас по механизмам на это переод спустились в своем развитии... так что нечему удивляться..
Не приведи Господь! Социализма с "человеческим лицом" в природе не существует. Хотите вы того или нет, это будет все та же диктатура КПСС.
Пора отходить от догм комунизма Сталина, Ленина это был федально- социалистический вариант, а должен был быть Капитал-социалистический, по спирале развития, социалистический строй идет после капиталистичекого, неся в себе элементы предыдущего, а революция произошла во времена еще существующих крепостоных (феодальных) порядков в России, т.е. которые и стали основой искривленного социализма....
Подождите немного когда капиталистическая система рухнет вы сами будете кричать ... давай социализм...
Автор ставит перед Путиным Задачу!!! Сам Путин такой задачи не видит, ибо он считает себя над законом, и пинает закон как хочет, и его задача пинать его дальше. Торжество закона - это конец для Путина, именно поэтому он вцепился во власть.
Давно пора было учить новое поколение УПРАВЛЯТЬ для всего народа, а не для отдельной категории чиновников.
Система управления из СССР перекочевала в новую Россию, как оказалось и не совсем НОВУЮ.
********
Дело не в среднем классе, а в ОБРАЗОВАННОСТИ не менее 50% населения России.
Когда это случится, тогда и настанет ДЕМОКРАТИЯ или может даже коммунизм. (-::
"Демократия" которую насаждают штатовскиежиды першингами обслуживает ИХ личные интересы. И никак не может быть универсальным средством для всех народов и стран.
Это новая колониальная политика. Все какбы свободны, но пашут на одну страну печатающую бумажки.
Вы удивитесь. Но! Всё - намного проще. Большинство (!) просто не понимают что такое ДЕМОКРАТИЯ.
Именно благодаря этому получившим влияние на власти криминалитетом была построена/изобретена новая модель государственного устройства -"феодальный капитализм" .
В ж... сидим благодаря дерьмокоммунАстам, проклятым коммунякам, причём с 1917-го года.
интервенцию в Афганистан в 1979-89 годах, а в 1991-м году нищая, концлагерная совдепия при проклятых коммуняках обанкротилась, развалилась и вообще сдохла... Наверное, от избытка коммуноиднутого счастья...
Капитализм, бизнес и вдруг справедливость?
Они основаны на несправедливом распределении дохода-прибыли.
Законы - вообще смешно. Закон о приватизации разворованного, советской материальной базы. Скажите ещё что его не референдуме народ поддержал. Не бизнес надо вернуть, а работать всем.
Воры вы по воровски и соображаете. "Охлос демос", "средний класс" - тьфу. Нет никакого "среднего класса и демократии это жидовыдумки с определенной целью, обманывать и грабить.
И начинать надо с НАЧАЛА !
http://gidepark.ru/user/632656317/article/279748
http://gidepark.ru/user/632656317/article/281328
http://gidepark.ru/community/2571/article/384193
Демократию работать не заставишь - это не человек!
Демократия - это движение снизу,когда различные классы объединяются для отстаивания своих интересов.На разных этапах развития - это разные процессы.
Вот уже один элемент демократии есть: Подписываем петицию,уже подписали 12 тысяч!
http://www.podkontrol.ru/index.php.
Правильно было бы "диктатурой работающих людей".
Вам бы все "чёрные квадраты" рисовать и восторгаться в узком кругу.
Капитализм… каПИТАл-из-м… не пей из копытца – козленочком станешь – ко-злом….
Иисус – одни по левую руку… другие по правую............
Всюду копошаться оранжевые...
Доказательства? - все законы - "наперсточные", все преступники от власти - оправданы,
задача одна - гнобить население. Не страна, а зона.
Притча во языцях.Ведь если небудет этого по настоящему,ни о какой конкуренции ни внктри страны, ни в рамках ВТО мы не получим ,потому что проиграем эту конкуренцию.Люди должны быть уверены в своей правовой защите,причем не путем отстежки будущих доходов уже сегодня за "правильное " решение.
и было бы все, как надо.
Демократия, это фикция. Направлена она на то, что бы разделять общество и властвовать над ним.
И чем больше кричат об демократии тем больше понимаешь на сколь сильна зобмбированность общества.
Ну, а Ваши правые идеи, начиная с гайдаровско - чубасовых, нам хорошо известны. :-)
Ну, а куда ведет и уже завел капитализм, достаточно посмотреть на планету, что люди с нею уже сделали, и куда дальше приведут действующие закономерности. Не страшно?
Вы же, извините, так и остались думать в указанной мной плоскости. Вы доказываете мне, что капитализм лучше, чем социализм, беря в качестве аргумента социализм в СССР, как будто я являюсь сторонником этого социализма. Тогда как в прошлый раз я прямо сказал, что не придерживаюсь ни той, ни этой стороны. так что Ваше доказательство по отношению ко мне вовсе не логично.
Ну, а чтобы на самом деле убедиться в той закономерности в отношении капитализма, о которой я говорил в прошлый раз, изучите информацию капиталистических экологов относительно того, куда человечество на всех парах прет, и что будет с ним, с человечеством, если оно не одумается. Вот тогда, может быть, Вы не будете столь уверенны в выбранном Вами курсе, и, может быть, начнете мыслить перпендикулярно.
да, слово "социализм" Вы не употребляли, но что еще можно предположить под Вашим словом "некапитализм за 74 года", как не социализм в СССР? :-)
И еще соглашусь с Вами, что ситуацию в России нужно улучшать по самым лучшим образцам капитализма в мире. Но так это, если смотреть не очень далеко, на два, три десятилетия вперед. А если посмотреть хотя бы на 30-50 лет вперед? Не придется ли уже всем народам мира срочно, в авральном порядке все перестраивать? Перестраивать не в какой-то еще лучший капитализм или лучший социализм, а в нечто совершенно качественно другое?
Что касается "выбранного курса" Вами, то что тут не понятного, Вы явно выбрали капитализм. Я же живу в капитализме, принимаю его, как данность, соответственно и реагирую на те или иные ситуации сообразно им, но я его не выбираю. Имею право или нет смотреть чуть дальше, нежели Вы? Или Вы мне в этом отказываете?
Но и Вы можете увидеть то, что вижу я, если посмотрите дальше, чем сейчас смотрите. Это я Вам в прошлый раз и предложил. Ну, а на нет, и суда нет.
Вот Вы говорите, что всё не придется перестраивать, а только экологию. Значит, по Вашей логике это "всё" и экология - отдельно, мол капитализм пусть остается, а экологией нужно "всем миром, решительно и дружно" нечто сделать, чтобы это самое человечество перестало губить себя и все живое на матушке Земле.
так вот, экология не сама по себе, а следствие капиталистического образа жизни людей на этой планете. Если способ жизни не изменить, то не изменится и отношение людей к экологии. Или Вы считаете, что капиталисты перестанут стремиться к прибыли, причем максимально возможной? Капитализм - это общество потребления. И раньше, и сейчас самый важный для всех параметр - это "рост экономики". Для чего, спросим? Чтобы больше потреблять. Где предел спросим? Можете его назвать? Единственный предел, который есть в этой закономерности, - это катастрофа. Отсюда вывод: Не изменишь образ жизни и способ хозяйствование на планете, экологической катастрофы не избежать. Логично? Вполне.
В очередной раз Вам напоминаю, что я не за коммунизм. Но я и не за капитализм, с чего, собственно и начал наш с Вами разговор. Однако, Вы с упорством, достойном лучшего применения, продолжаете утверждать, что я за коммунизм и хочу "сломать действующую систему". Я ничего подобного не хочу и ни разу даже не заикался об этом.
Почему Вы так упорствуете? А потому, что Вами движет лютая ненависть к коммунизму, она-то и застит Вам глаза, она-то и не позволяет Вам увидеть обозначенную мною закономерность, она-то и не дает Вам выйти из плоского маятникового мышления: "Капитализм - коммунизм", как вы это себе представляете.
Капиталистическое общество имеет своей идеологией в первую очередь неограниченное ничем ПОТРЕБЛЕНИЕ материальных благ. Или Вы знаете общепринятое ограничение такого вот безудержного потребления? Тогда как в коммунизме, если Вам это известно, такое потребление было идеологически ограничено, причем довольно жестко. Это не хвала социализму, а констатация факта.
Что касается моей логики, о которой Вы так категоричны, то это Ваша логика, а нисколько не моя. Моя - перпендикулярна Вашей.
В Швеции и в других странах с нею рядом, не социализм, кстати, а капитализм, только социально зарегулированный государством. И народы этих стран потребляют все то, что в состоянии потребить в рамках своих доходов. Будут больше доходы, будут больше потреблять. Так что не я путаю, а Вы, раз сравниваете качественно разные вещи.
К этому добавлю, что я лично никого и ни в чем не собираюсь ограничивать, но себя лично "ограничиваю". В кавычках потому, что не силой воли это делаю, а по своему естеству.
Но вопрос не во мне, а в самой планке ограничений любого рода, есть она в капитализме или её нет? Поищите ответ на этот вопрос, используя любые источники информации. Но уверяю Вас, такового ответа просто нет по самой природе капитализма.
Что касается крайнего Вашего вопроса, то он опять не по теме, т.к. мы не исследуем виды социализма, имевшими место быть и те, которые есть сейчас, чтобы что-то с этим исследованием сделать. Притом, еще и еще раз Вам повторяю, что я не являюсь приверженцем ни социализма, каким бы он ни был, ни капитализма, хоть волчьего, как у нас в России, хоть социально ориентированного, как в той же Швеции. Не являюсь, и все тут. :-)
Вы выбираете капитализм? Значит, так тому и быть. А мне позвольте делать выбор по своему усмотрению, по своей воли, а не как Вам хочется.
Всего доброго и успехов.
Предположите, что он наступил, что дальше? Тоже расти экономике? Зачем? И как Вы собираетесь остановить капиталистов, бизнесменов где-то остановиться, чтобы, наконец, позаботиться о самой планете? Ради себя же самих.
Ну, а просто ругаться, не зная что ответить на поставленные вопросы, - много ума не нужно.
Всего доброго.
Нет на земле человека, который бы НЕ ВЫБИРАЛ. Даже когда человек соглашается с чужим выбором, - это тоже выбор. Вы как раз из них, и таких, к сожалению, подавляющее большинство. За них их кукловоды выбирают, а они безропотно им подчиняются.
Это Ваш выбор, значит, такова и будет Ваша жизнь всегда быть кем-то ведомым. Потому нет более смысла продолжать этот разговор, Вы все равно за свои рамки ораниченного мировоззрения не выйдете.
Всего доброго.
Где идёт борьба с банками и не законным отмыванием денег,с не уплатой налогов. Ни одна работа не даёт прибыли в миллиарды.Это прежде всего грабёж.
Начните с себя.Установите налоги на сверхприбыль и ренту.
Возможность" самореализации"-когда народ ограблен и в период приватизации и ежедневно.
:)
Как капитализм решает свои проблемы мы читали: Первая мировая война (образование социалистической системы) - вторая мировая война (распад колониальной системы) - третья мировая война (?)
коммуноиднутой совкозоны - абсолютно закономерный!
(програмки как править нету)
и подлыми пропагандонами-коммуняками-людоедами доверчивых лохов-простаков, заражённых дебильными бреднями о мировом
перевороте, как средстве достижения "всеобщего щастья"...
Правого, левого... Правового, неправового...
И вообще, кто сказал, что демократия - лучшее общественное устройство? Демократию западного образца, к торжеству которой в нашей стране так стремятся местные либералы, давно скомпрометировала себя в глазах тех людей, у которых есть чем думать.Демократия исчерпала себя, обанкротилась и опозорилась так же, как и главные "внедрители" демократии - пиндосы и подпиндосники российского розлива.
Неужели ни у одной из свежевыпеченных партий не появится новой и оригинальной идеи мироустройства, более честного и справедливого, чем то, чем опутана, как паутиной, вся планета?
Ждать, пожалуй, тщетно. Наверное, насочиняют множество микроскопических партий по признаку класса (средний, полусредний и т.д.), по признаку кулинарных пристрастий, по признаку пола, возраста и образования - и сначала разбегутся по своим классам, а перед выборами пойдут класс на класс, стенка на стенку.
Политические игрища продолжаются, продолжается подростковая войнушуа за хоть ма-а-а-ленький кусочек власти.
Призываю всех вступить в ее ряды!
мокоммунАстии - коммуняки и подсовковники российского разлива.
Кстати, Черчилль (с двумя "л") говорил еще и следующее: "Всегда проверяй цитаты: свои — перед тем как сказать, чужие — после того, как они сказаны". "Демократия плоха, но ничего лучшего человечество не придумало" - вот так сказал Черчилль. Он тоже совок?
Моя заметка как раз о том, что пора подумать о новом, не скомпрометировавшем себя мироустройстве, так как капитализм, социализм и другие "-измы", увы, обанкротились.
Любопытная мысль. Особенно если учесть, что в США государство представлено только в ряде отраслей сферы услуг (наука, образование, здравоохранение, энергетика, транспорт, почта), и практически не имеет промышленной собственности. Американцы что, сами себе враги, если отдали всю экономику в частные руки? Почему для путинской России частная собственность это плохо, а для США, наоборот, хорошо?
Комментарий удален модератором
А на счёт социальной страны вы погорячились. она только на бумажке, а то что должен народ сам, нате выкусите. А вы будете только бабосы от природных ресурсов, по праву принадлежащие народу рускому, за бугор перводить и бюдет пилить?
Комментарий удален модератором
- продолжительность жизни,
- уровень здравоохранения и образования,
- социальная защищенность,
- экология,
- уровень преступности,
- соблюдение прав человека и размер ВНД (валовой национальный доход) на душу населения.
Исходя из этих факторов и нужно строить социальное государство, которое смогло бы обеспечить достойное качество жизни граждан. В настоящее время Россия находится на 66-м месте среди стран второй группы - с высоким уровнем развития. Страны первой группы - это страны с очень высоким уровнем развития.
В России никогда не будет согласия и порядка ни в политической ни в экономической сферах до тех пор пока она не станет унитарным государством, без деления на национальные квартиры.
В противном случае будет накапливаться критическая масса обозлённого русского населения, которого лишили национальной самоидентификации те, кто говорит на русском языке, но народу в праве на русский этнос отказывает, загоняя всех русских в россиянское стойло, где россиянином может быть и вьетнамец и китаец и афганец.
Не возможно положение вещей при котором русский разговорный язык существует в отрыве от русского этноса (нации). Это НОНСЕНС, но на просторах эРэФии это стало возможным после того как над её Конституцией потрудились В.Шейнис, Г.Бурбулис, С.Шахрай и М.Федотов, которые создали ФЕДЕРАЦИЮ 21 национальных республик без русской республики, заменив её космополитическими краями областями и округами. где о русских тоже ни слова не говориться и которые сейчас методично заселяются контингентом из свежеиспечённых мусульманских государств.
Забудьте о среднем классе и демократии на просторах сегодняшней эРэФии.
Поэтому главным в настоящий момент являеся создание условий для закрытия возможностей проталкивать во власть своих людей СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ и открыть реальную возможность проявлять инициативу для выхода во власть "КУХАРКИНЫМ ДЕТЯМ", т.е. новым Ломоносовым. Наш проект, по нашему мнению, создаёт такие условия..Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партий тайно и более 1800 Интернет пользователей проголосовало открыто. В этом проекте созданы условия для проведения равноправных и чистых выборов. http://www.demokrator.ru/problem/3651
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Поэтому главным в настоящий момент являеся создание условий для закрытия возможностей проталкивать во власть своих людей СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ и открыть реальную возможность проявлять инициативу для выхода во власть КУХАРКИНЫМ ДЕТЯМ, т.е. новым Ломоносовым. Наш проект, по нашему мнению, создаёт такие условия..Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партий тайно и более 1800 Интернет пользователей проголосовало открыто. http://www.demokrator.ru/problem/3651
...Ну что отдаст он свою власть...
...Он все переломает! Все спалит...
...Но власть свою не отдаст не кому...
...Потом он улетит на свой личный остров рядом с личным островом Берлусконе...
...Поговаривая...
...Так ВАМ и надо...
...Если не хотели жить при моей власти...
Это он Вам сам сказал ?
А как же его друзья и друзья его друзей ?
И прочие маленькие шалости...
"Лучше дать людям образование, чем раздавать пожертвования. Если каждый не будет развиваться, то в стране не будет и никакого общего прогресса".
Вот бы ещё сам Путин знал о своей главной задаче. Изловчитесь донести до него его главную задачу.
Унас возможно избавиться от коррупции, от идеологического бардака, от экономического застоя, ... только отказом вообще от идеологий и отказом от партий, в государстве. Никакая это не демократия. Это чистой воды лаббизм. Кроме законодательного проталкивания клановых интересов, никакой демократией у нас и не пахнет. И это уже сложившийся механизм. На выборах должны принимать участие только союзы: рабопромышленников, горняков, пенсионеров, ... Вот тогда и исчезнет лоббизм, коррупция, тогда появится возможность равенства всех перед законом, ...
Гнать в шею!
Кому нужны все эти либероидные сопли?!!! "
"Цивилизованная версия капитализма" даже там, откуда она родом, завершает очередной цикл своего существования и перерождается во что-то совсем другое. И мурло у этой нарождающейся версии, по всем признакам, будет не то, что бы нецивилизованное, а, похоже, вообще не очень человеческое. Что-то ближе к обществу элоев и морлоков по Уэллсу.
А что до нас, болезных, то демократии у нас прежде всего нету в головах - ни у правителей, ни у их народа. Поэтому же нету её и в реале. Так что, совершенно ни к чему все эти дурацкие причитания о том, чего нет в природе и в обозримой перспективе и не появится. Лучше сосредоточится на реальных задачах, чем на иллюзорных.
Уж, коль собрались привести Россию к светлому будущему, надо понимать, что капитализм себя исчерпал, и нам просто глупо сегодня пытаться идти туда откуда многие уже ищут выход.
Новые технологии нас сегодня силой толкают на новые производственные отношения, и Россия первой должна к этому прийти, а не лезть в прогнившую и устаревшую капиталистическую систему.
Вот и получается, что Ваш «Правый курс», в чистом виде разговоры не о чем.
Скоро весна, потеплеет, подготовьте лучше снасти для рыбалки, и ловите себе рыбку в свое удовольствие, и не суйтесь в дела, в которых, ровным счетом ни чего не смыслите.
«Экономика» в кавычках, очень отдаленно отражает страшную уродливость российской действительности. Острота маразма состоит в том, что нет счастья в России ни тем, у кого нет средств для достойного существования, ни тем, у кого этих средств: «Как у дурака махорки». Первые влачат жалкое материальное существование, а вторые сидят на валидоле, переживая за прихваченные капиталы, с пониманием, что завтра могут прийти и спросить по всей строгости за содеянное. Кто кому в такой ситуации должен завидовать, это, по большому счету, вопрос очень спорный.
Так что по всей России имеем сегодня, как говорят в Одессе: «Вирваные годы», на потеху заокеанским завистникам, и «доброжелателям из просвещенной Европы». А всему виной две беды, жадность и глупость.
По применению коллективного разума, втройне приятно Ваше понимание того, что я имел ввиду, говоря о перезревшей возможности новых производственных отношений.
монархическая демократия,где,хоть уклоняйся вправо,хоть влево-всё равно выберешь приемника.Но главное вовсе не это,а укрепление обороноспособности,потому как окружают и с суши,и с моря,а это не демократично.И только князь Владимир,вот с такой вот замечательной оппозицией оказался способен поставить страну в соответствующую позицию.Поэтому суверенная демократия будет продолжаться до самого пришествия,и автор будет до него самого писать свои умные статьи,а умный народ будет всё это пережёвывать.А вы говорите что нет свободы слова и мнениев?Пожалуйста,толчите воду в ступе сколько захотите,но голосуйте правильно и не голосите громко.Всё ведь относительно:что правые,что левые-все центровые,если смотреть правильно.
Как может работать то, чего нет???
Тиран приходит как представитель народа и действует от имени народа... Так что даже тирания - это демократия!
Парадокс Эрроу гласит что что так называемая "справедливая народная" демократия НЕ ВОЗМОЖНА в принципе. возможна в реальности только ПРЕДСТАВИТЕЛЬНАЯ демократия, но для этого нужна реальная конкуренция равносильных политических партий в количестве минимум ДВУХ ( США ), лучше трёх (как вот в Англии)
О какой демократии может говорить народ, который либо лижет задницы начальству либо кусает его из-под тишка?
Комментарий удален модератором
по моим сведениям либеральная идея есть идея паразитирования некоего избранного меньшинства ---исторически даже во многих странах забракованная
--я уже читал и в проекте конституции (наверное ваши соратники) -меньшинство имеет преимущество ----это никуда не пройдет имхо
Возрождение культуры - первоочередная цель. Иначе ничего и никак сделать не получиться - будь хоть семи пядей во лбу. Если:
- не создать эталоны и образцы, на которые будут ориентироваться люди в обществе:
- если не создать механизмы трансляции эталонов и образцов культуры на поколения;
- если не создать системные институты отбора эталонов и образцов культуры;
- если не создать культурное наследие в виде углубленного изучения методик трансляции культуры на общество
все потуги обречены на провал.
Смешно говорить, что экономическая революция принесет прорыв кардинальный. Неграмотные, жадные и убогие от различных структур без малейшего понимания целей деятельности умеют только воровать и проедать ресурсы.
Я о том, что прежде чем просто говорить и учреждать, сделайте программу ваших действий по совершенствованию систем, которые вы предполагаете, судя по всему, модернизировать. Россия - страна, в которой советы давать бессмысленно. Нужно кропотливо и системно действовать.
там всё распределяет его величество РЫНОК, как на базаре если по простому.. вы предьявляете продукт, покупатель своё желание купить и имеющиеся деньги, как договоритесь то и будет ваша ПРИБЫЛЬ (а от неё зарплата), всё ЕСТЕСТВЕННЫМ путём а не по разнарядке распределителей от ЦК КПСС (которые сначала всё распределяли "справедливо" между своими а что останется на всех остальных работных лохов) ну и где тут справедливость? уравниловка это по вашему справедливость? на самом деле ведь Социализма НЕТ нигде в мире ещё и НЕ БЫЛО ! не созрели ещё условия для такового строя.. а то что сделали коммунисты в СССР было что угодно но не социализм.. некий гибрид индустриальной общинной барщины при монархической системе управления.
"От этого она не становится менее правильной".
- А это на чём основано?
"Проблема в том, что экономическую модель, которую мы построили в России, эту беспредельную смесь бюрократии, криминала и собственно бизнеса, сложно назвать цивилизованным капитализмом".
- Здесь Вы тоже правы. Но это Вы построили, хотя разве можно это назвать Строительством чего-то полезного для Народа, а Народ, к которому Вы обращаетесь, здесь не причем.
"В этой системе координат можно путем коррупции, откатов и административных рычагов создавать для себя какие-то особые условия. Можно не платить налоги или бездумно тратить бюджет на подачки иждивенцам. Но если уже в самое ближайшее время не осуществить переход от дикого капитализма к настоящему, у российской экономики нет будущего."
- И здесь Вы правы. Но ведь это и есть суть капитализма. Чего же Вы хотите и на Что надеетесь?
Я только хотел сказать, что ни какой демократии ни когда не существовало, не существует, и существовать не может по определению! Просто потому, что ни кто ещё не придумал механизм истинного народовластия! Все эти выборы, разделение властей, многопартийность и пр. есть прость ШОУ для безграмотных туземцев! Если Вы это не понимаете, то мне Вас жаль! А вместе с Вами и всю Россию!
По определению.
Вся жизнь может стать шоу, если кому-то интересно будет участвовать в этом шоу. А выбор-это и есть демократия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором