Волю народа, высказанную на референдуме 17 марта 1991 года, похерили!(
На модерации
Отложенный
21 год тому назад, 17 марта 1991 года, состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР. На референдум был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 77,85%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %. В том числе:
В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.
В Литве, где референдум проводился только на участках в воинских частях и на предприятиях, за "обновленный Союз" высказались около 16% жителей республики, имеющих право голоса. В Латвии, где общесоюзный референдум официально не проводился, на избирательных участках, организованных на предприятиях и в воинских частях, примерно 21% от общего числа жителей Латвии, имеющих право голоса, высказались за "обновленный Союз". Положительно ответили на этот вопрос 21,3% жителей Эстонии, имеющих право голоса.
В Молдавии, где по решению парламента референдум не проводился, за Союз проголосовали около 21 % избирателей на участках, организованных на предприятиях и в воинских частях.
Абхазия и Южная Осетия, принявшие участие во Всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. Согласно сообщению Центральной комиссии референдума, в частности, в Абхазской АССР в голосовании приняли участие 52,3% числа граждан, включенных в списки для голосования, из которых 98,6% ответили "да".
Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей, СССР был разрушен и прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений.
Крушение СССР произошло в результате заговора, в котором были замешаны высшие должностные лица СССР: Шеварднадзе, Горбачёв, Яковлев и пр., которые вывели на политическую сцену Ельцина, Собчака, Попова и прочих так называемых "демократов" первой волны. Под сладкие сказки о демократии была разрушена единая страна вопреки итогам всенародного референдума от 17 марта 1991 года. Руководили заговорщиками специалисты из Центрального разведывательного управления США. Удары заговорщики нанесли по главным устоям советской государственности:
1.По КПСС, которая была «ядром» советского общества;
2.По армии – защитнице государства;
3.По КГБ – государственному «бдительному оку»;
4.По истории Руси-России-СССР – сакральному (священному) фундаменту русской Веры, Доблести и Славы, то есть по русской душе.
Всё началось в далёком 1985 году с приходом Горбачёва в Кремль. В США с целью постоянного отслеживания развития событий в Советском Союзе был создан так называемый «Центр изучения хода перестройки». В его состав вошли представители ЦРУ, РУМО (военная разведка), Управления разведки и исследований госдепартамента. «Центр» готовил разведывательные сводки по нашей стране для докладов лично президенту США и членам Совета национальной безопасности. Созданный в это же время международный интеллектуальный штаб «Модернизация» внимательно следил за развитием обстановки в России, наращивая коалиционные усилия в строго определенных направлениях. Ставка врагов СССР была сделана на Горбачева и других «архитекторов перестройки», которые вели нашу страну в «нужном» направлении.
Избрание Горбачева М.С. генеральным секретарем ЦК КПСС 10 марта 1985 года, Перестройка 1985 – 1991 года, полет под прикрытием предателей в ПВО СССР и приземление на Красной площади М. Руста в День пограничника 28 мая 1986 года, увольнение около трехсот высших офицеров из Министерства обороны и КГБ - противников Горбачева, «конфликт» между Горбачевым и Ельциным при обсуждении проекта доклада к Пленуму ЦК по кадровому вопросу19 января 1987 года , ГКЧП 19—21 августа 1991 , консультации в Ново-Огареве в 1990—1991 годах, Парад суверенитетов, Беловежское соглашение 8 декабря 1991 года, расстрел Белого дома 4 октября 1993 года танками и пр. – все это звенья одной цепи заговора против СССР.
Комитет госбезопасности неоднократно получал агентурные сообщения о готовящейся акции по развалу СССР. Причем зарубежные источники, в надежности и достоверности которых не приходилось сомневаться, информировали о планах инспирирования и раздувания в республиках СССР междоусобиц, даже об угрозе развязывания гражданской войны, об отторжении части советских территорий в пользу третьих стран, о внешнем контроле над армией СССР. Вся оперативная информация, которая свидетельствовала о далеко идущих планах наших геополитических противников, немедленно докладывалась Горбачеву, а также в соответствующие инстанции. Однако, никакой обратной связи не было. Работников контрразведки поражало странное молчание верхов, не реагирующих на эту важнейшую стратегическую информацию.
Пытаясь получить ответ на тревожную информации., председатель КГБ СССР В.А.Крючков выступил на закрытом заседании Верховного Совета, где сообщил о планах Запада по развалу СССР и впервые заявил об использовании иностранными спецслужбами так называемой агентуры влияния. Горбачев выразил крайнее недовольство этим выступлением и перестал знакомиться с сообщениями КГБ, назвав их недостоверными.
Дело историков разобраться в истинных мотивах пренебрежения данными разведки и контрразведки. Но уже сегодня ясно, что именно КГБ стоял на страже целостности государства, а Горбачевское руководство намеренно пренебрегало настойчивыми предупреждениями о серьезнейших угрозах, нависших над страной. Именно КГБ стремился выполнить наказ народа, данный 17 марта 1991 года на всенародном референдуме, на котором 76 процентов населения высказалось за сохранение Советского Союза.
Итоги того референдума вызвали переполох во вражеском лагере. В планы развала СССР были внесены срочные коррективы. Забушевала внутрисоюзная так называемая демократическая пресса, создавался искусственный дефицит продуктов и товаров повседневной необходимости, провоцировалось народное недовольство , разлагалась молодежь порнографией, которую крутили круглосуточно в видеосалонах, массово открывшихся на всех вокзалах, аэропортах, зрелищных учреждениях, инспирировались забастовки и митинги. Зарубежные «голоса» перешли на круглосуточное вещание. Внезапно появились новые политические лозунги. Началось трагическое обвальное движение страны от 17 марта к августу 1991 года.
На экранах телевизоров, в средствах массовой информации, на митингах появилась целая плеяда новых «политиков», чьи имена сегодня связаны с разрушительными тенденциями. Среди них Елена Боннэр, Юрий Афанасьев, Анатолий Собчак, Геннадий Бурбулис, Галина Старовойтова, Валерия Новодворская и прочая публика, «просвещавшая» общество, как перейти «от стадии гниения прежней империи к стадии цивилизованного демонтажа».
В то же время Яковлев, Шеварднадзе, Медведев и другие деятели из ближайшего окружения генсека с пеной у рта уверяли, что никакой угрозы нет. Лишь теперь мы понимаем, что позиция этих деятелей как раз и способствовала развалу державы.
О Шеварднадзе на посту министра иностранных дел СССР следует сказать особо. Запад ценил его как «особенно надежного политика». В период «перестройки» и реформирования СССР господин Шеварднадзе (как позднее и господин Козырев) приложили немало стараний, чтобы извратить внешнеполитический курс, чтобы Россия утратила самостоятельность на международной арене и по всем ключевым вопросам выступала бы как послушный сателлит Соединенных Штатов Америки. Эрих Хонеккер, который знал очень многое, незадолго до смерти прямо писал о предательстве Шеварднадзе. На основе конкретных материалов он обвиняет Горбачева и Шеварднадзе в прямом сговоре с США и ФРГ «по демонтажу социалистической системы». Хонеккер считал, что «обновление ГДР», закончившееся присоединением к ФРГ, и дальнейшее развитие событий в СССР были запрограммированы в Вашингтоне после закулисных переговоров Горбачева и Шеварднадзе с руководством США еще на «заре перестройки».
Но чтобы достичь этой цели, предстояло дискредитировать существовавшую в СССР систему, ослабить партийное руководство. И «ключ для этого был выкован еще в 1985 году», — считал Хонеккер.
Весьма любопытна и фигура Гавриила Попова.. В то время распространялась брошюра под названием «Что делать?». Явно подражая Ленину, а может быть, и Чернышевскому, ее автор Гавриил Попов излагал план перестройки СССР, лукаво предлагая создать вместо единого Союза конгломерат из 40—50 государств, расчленив не только территорию страны, но и хозяйственный комплекс. Суть плана — уничтожить все, на чем стоит Россия. (Случайно ли, что в США вышло восьмитомное собрание сочинений Г.Попова. Люб американцам Гавриил Харитонович, люба американцам его писанина)
Тогдашний посол США в Москве Мэтлок имел устойчивые контакты со многими «демократами». Некоторых он приглашал на официальные мероприятия, проводимые в особняке посла, на частные встречи с приезжающими из США конгрессменами.
Направленный им в январе 1991 года с частным визитом в США председатель Моссовета Гавриил Попов на встречах с американцами подробно информировал собеседников о позиции советского политического руководства, делал прогнозы развития внутриполитической ситуации в СССР. По оценке американцев, Попов дал интересную информацию о положении в Советском Союзе, а его беседы с американскими представителями отличались «конкретностью и прямотой».
Западная пресса, расхваливая Попова, сама же «продала его с потрохами». В феврале 1993 года газета «Вашингтон пост» написала:
«В разгар политического кризиса в Советском Союзе в июне 91-го года мэр Москвы нанес незапланированный визит в посольство Соединенных Штатов. После нескольких минут тривиальной беседы, предназначенной для подслушивающей аппаратуры КГБ, Гавриил Попов взял лист бумаги и написал: «Мне нужно срочно передать послание Борису Николаевичу Ельцину. Возможен переворот. Ему следует немедленно вернуться в Москву». (Новоизбранный президент России в то время находился с визитом в Вашингтоне — В.Ш.). Продолжая беседу, как ни в чем не бывало, американский посол Джек Мэтлок взял ручку и вывел одно слово: «Кто?»
В ответ Попов написал имена трех лиц: премьер-министра Валентина Павлова, председателя КГБ Владимира Крючкова и министра обороны Дмитрия Язова. «Я немедленно сообщу в Вашингтон», — написал в ответ Мэтлок...
Примечательное откровение! Оно дает богатую пищу для размышлений о том, кто исподволь разжигал августовские события и кто был заинтересован в развязывании той драмы.
Напомню, что в тот период шла работа над проектом нового союзного договора. Авторитетная рабочая группа заседала поочередно в кинозале и столовой подмосковного совминовского пансионата «Морозовка», недалеко от Зеленограда. Тот союзный договор был одной из последних возможностей сохранить СССР, начать обновление экономических и политических отношений его субъектов.
Однако, готовившийся проект Союзного договора почему-то замалчивали. Зато в апреле 1991 года неожиданно собралось совещание глав республик, вошедшее в историю под названием «новоогаревского», где был составлен совершенно другой проект. В отличие от первого, итоги всенародного референдума 17 марта в нем были полностью проигнорированы. Вместо союзного государства речь пошла о федерации республик. «Новоогаревский» проект договора предусматривал превращение нашего государства в союз государств.
Совершенно очевидно, что этот вариант договора полностью противоречил результатам референдума и посягал на действовавшую Конституцию СССР. Составители того проекта хорошо понимали это, а также чувствовали, что им следует очень торопиться, чтобы протащить его, поскольку в стране стремительно вызревало недовольство политикой Горбачева. Над ним нависла угроза снятия с поста — путем голосования на съезде народных депутатов.
Поэтому 29 июля 1991 года в Ново-Огареве состоялась встреча Горбачева, Ельцина и Назарбаева, на которой они договорились начать подписание Договора не в сентябре— октябре, как это было обусловлено, а 20 августа 1991 года. Многочисленные факты позволяют сделать важный для истории вывод о том, что именно это решение ускорило приближение августовских событий. Ведь проект договора держали в тайне не только от общественности, но даже от высших должностных лиц государства.
Между тем, Горбачев в той сложнейшей ситуации отправился на отдых в Форос, избегая встреч с непосвященными в его планы членами высшего руководства. Ставки были сделаны. Большая игра началась.
Дальнейшие события известны.
Под предлогом недомогания Горбачев просто выжидал. Кто-то «не посоветовал» ему прежде времени покидать Форос. Чем был продиктован такой совет? Позволю себе высказать личную точку зрения. На мой взгляд, с Горбачевым в тот момент «вели игру». События в Москве разворачивались таким образом, что у американских спецслужб появилась возможность воспользоваться ситуацией и совершить такой переворот, который помог бы разом покончить с КПСС. Но для этого пришлось бы пожертвовать Горбачевым. И с очень большой долей вероятности можно предположить, что связавшись по срочной связи с Вашингтоном, посольство США в Москве запросило согласие на переориентацию своей политической ставки с Горбачева на другого лидера. Вскоре такое согласие было дано. На роль такого «другого лидера» США назначили Ельцина.
Кстати, если верить меморандуму Ричарда Никсона, опубликованному 27.03.92 года, агентам влияния, принявшим активное участие в разрушении СССР было обещано аж 24 миллиарда долларов. В России об этих деньгах слышали, американские обещания активно озвучивал Гайдар. Но как распределены, кто получил эти доллары, мы, естественно, никогда не узнаем.
Грустно подводить итог и выводы. Но никуда не денешься - надо!
1. Главный фактор, который обеспечил победу предателей и боевиков 5-й колонны коллаборационистов, в холодной войне против СССР, был тот, что за всеми действиями Б.Ельцина и его окружения, за спиной М.Горбачёва, Ал.Н.Яковлева, Э.Шеварднадзе стояли мощные силы, находившиеся за рубежом. Об этом прямо и откровенно заявил тогдашний президент США Джордж Буш: «Одержана величайшая победа над СССР, причем руками его внутренней оппозиции». Теперь всем известно, что Запад действовал в России руками «агентов влияния». Так что если и следует искать виновных в развале СССР, то вопрос об ответственности надо ставить шире, чем он ставился в 91-м году и позже. Истина и позор, на мой взгляд, заключаются в следующем: режиссура Запада не просто была, но сознательно была принята М.Горбачёвым и его окружением, а также со стороны Б.Ельцина. За это предательство они заслуживют сурового наказания и вечного всенародного презрения. Придет время и они, даже мертвые предстанут перед народным судом. Но имеют ли право судить этих негодяев советские люди, которым в 1991 году было 18 и более лет?
2. Предателями оказались мы все, весь советский народ! Вместо того, чтобы выйти на улицы и размазать этих мразей по асфальту. мы орали: "Ельцин! Россия!". Я помню, как обожествляли эту мразь и призывали к капитализму. Сейчас пишут в инете, кричат на митингах, что "партия жуликов и воров" пришла к власти. Не надо иллюзий. Уже ясно, что этот капитализм с «нечеловеческим лицом», при котором за 70 рублей можно купить бутыль водки, при котором можно не работать и не быть тунеядцем, устраивает поголовное большинство "дарагих рассиян". Так неужели время отпущенное Богом России и русскому народу заканчивается? Да или нет?
3. Под руководством американских советников в течение 21 года наша власть последовательно уничтожает наследие Советского Союза в виде промышленности, вооруженных сил и социальных завоеваний. Больше того, благодаря тому, что в Российской Федерации её Центральный банк не подконтролен федеральному правительству, а золотовалютные запасы страны хранятся в США, исключается всякая возможность самостоятельной политики России. Если В. В. Путин, как наш « новый - старый» президент действительно хочет чего-то хорошего для России, то он должен предпринять ряд шагов по созданию Евразийского Союза, воссозданию единого экономического пространства на территории бывшего СССР с созданием общей валюты независящей от доллара и так далее. Но разве можно будет это сделать в условиях хаоса, который нагнетают «оранжевые»?
Комментарии
Анатолий, при всём уважении к вам и высказанным вами мыслям, задаю вам нескромный вопрос.
А какой такой ХАОС нагнетают люди, названные вами "оранжевыми"??? В чем он заключается??? В том, что они, по слоам Вована, носят на рукавах белые презервативы? Или ещё в чем?
В 2000 "власть" обновили и что? Те, кто сажал эту власть нажили новые миллионы и миллиарды. Вот все щасте
"убеждения" масс и власти... Этого мало- или дурочку валять будем?
Зачем? Страна застряла в так называемой "стабильности", а на деле выход в лидеры\десятку по наихудшем показателям.
Нужные новые идеи, свежий взгляд, новые не замарованные люди. И, нет. Старые не на воруются никогда. Бессмысленно ждать что воры начнут работать.
Смысл-выше написан.
У нас привыкли штамповать пожизненных царей. И заканчивается всегда все очень плохо. Т.к. нужна постоянная смена власти и текучка. Иначе приходят твердолобы которые никогда свои решения не признают неправильными, и упорно будут идти вперед.
Я и пытаюсь вам объяснить, что надо не "власть" менять, шило на мыло, новых холуев со "свежим взглядом", которых сажают нам наши прихватизаторы, а саму воровскую систему.
Менять надо, но на те силы, которые выступают за изъятие украденной промышленности у воров и возвращение стране
И второе....
В "оранжевые" (с благословения кремлевских СМИ) записывают всех подряд, недовольных кремлевским режимом. А это очень широкий спектр....
И все они именуются наймитами госдепа. Где-то я уже это читал.... "...как бешеных собак...." Кажется в "Правде" за 37-38 годы....
А не просветите меня про ОСТАЛЬНУЮ ЧАСТЬ "их методов"?
А где вы слышали призывы к свержению кремлевского режима?
Я слышал только призывы к Вовану добровольно уйти из власти.
Ну, а насчет "скользкости" не знаю, не щупал.....
Терпеть то положение, до которого кемлевский режим довел страну???
Только одна цифра: даже по данным гос. Антикоррупционного комитета ЕЖЕЧАСНО (!!!!) в стране дается взяток более чем на ОДИН МИЛЛИАРД рублей!
И у вас ещё хватает совести защищать этот режим???
А стабильность по Пу превращается в кладбищенскую тишь на всей территории России.
или -никак.!
Иначе - "кремл. режим" против занюханых либералов.....!?? все злые и плохие.
встречал я "обличителей" всяких- не скажу каких, чтоб не обидеть...
А почему "режим", отвечу, приведу ещё пару цифр.
Вы знает о том, что правительство РФ покупает гос.облигации США (вкладывает деньги в экономику этой страны) под 3-4% годовых, а ЦБ РФ дает кредиты (ставка рефинансирования) своим банкам под 8%. На кого работает это правительство под руководством "лидера нации"??? На свою экономику или экономику США???
Ладно, спасибо за содержателдьную беседу....
Комментарий удален модератором
Насчет мифа о провале столыпинской реформы, тоже, поищите - много интересного найдете. Нет, ну конечно же, были и в ней ошибки, но, например,если бы не эта реформа то неизвестно еще кому бы сейчас принадлежала Сибирь и российский Дальний Восток.
То что Багров был не только связан, но и членом охранки я знаю, но вот интересно, почему он получал инструкции от Троцкого? Мало ли их, предателей, было до Багрова и после оного......
А я не хочу, чтобы страна, в которой я живу, была такой! И язык в Ж не засовываю....
А так выходит, что ну нет никого, хоть шаром покати, более подходящего, чтоб дубинами нас по башкам охаживать!.. Издержались вконец!..
Однако, жизнь опровергает пессимистов. Выход есть всегда. И рулевых будет в урочный час, хоть конкурс объявляй.
Так что не надо переживать так - кого ставить... Россия большая, уж в любом случае галера без рабов не останется...
Вон когда под Смоленском самолёт упал и сотня высшей элиты Польши одним махом сгинула, тоже думали, что всё, загнётся Польша. А ничего - все посты заняты, жизнь продолжается и Жечь Посполита прёт вперёд и выше…
Ну, и мои безответные вопросы тоже дают определенню информацию....
В 1911 г. Бронштейн (Троцкий) был мало кому известный эмигрант - социал-демократ. Отойдя от группы Ленина, он так и не сошелся с меньшевиками Плехановым и Мартовым. В то время жил в Вене и редактировал газету "Правда" (с Лениным в это время он здорово поругался из-за стыренного названия) с тиражом около 500 экз. Отправлять кому-либо инструкции ему было не под силу.
А вся хреновина от часов заключается в следующем -
1. То быдло, что голосовало за Вована, трясется, как и вы, над тем, "чтобы не было войны", чтоб не стало ещё хуже.
2. Я голосовал не за Вована. Я не ставлю перед собой глобальных целей, бесполезно. Но я стараюсь на деле сделачь, чтобы вокруг меня было чисто. Если я вижу, что нарушаются мои права, я (кроме трындения в интернете), образаюсь в суд или прокуратуру. И как это не удивительно, добиваюсь своего. Первоначально были и проигрыши... Но это только из-за моего маленького опыта....
Стучите, и вам откроют....
Власть просто "кинула" народ!
Ведь сейчас очень привыкли рассуждать: а надо ли или не надо ли, а стоит или не стоит. А вот действительно работать, а тем более на благо страны - это большой вопрос!
Лидер партии «ВОЛЯ» Светлана Пеунова записала видеообращение, в котором призвала народ России продолжить юридическими методами борьбу за признание выборов 4 марта 2012 года недействительными.
Что делать?
Напиши жалобу в ЦИК России (109012, г. Москва, Б. Черкасский пер., д.9).
Напиши жалобу в Конституционный суд РФ (190000, Санкт-Петербург, Сенатская пл., д. 1).
Сообщи о поданных жалобах в партию «ВОЛЯ» для учета массовости акции.
Следи за акциями партии «ВОЛЯ» и принимай в них участие! Когда мы врозь, то мы — толпа, а вместе мы — народ!
http://volya-naroda.ru
На такие вопросы не отвечают, не дождетесь!
Ну что тут скажешь! Не штурмовал Троцкий Зимний дворец, его вообще не штурмовали (только в кино у Эйзенштейна) Разагитированная охрана разошлась, патруль во главе с Антоновым-Овсеенко распустил заседающих министров, отправив 6-х кадетов в Петропавловскую крепость (на 3 дня), а эсеров и меньшевиков по домам.
И почему такакя уверенность, что каждый еврей - сионист (а каждый араб - террорист?).
Вам морочат головы всей этой чумой, не давая рассмотреть наше реальное прошлое со всеми его победами и поражениями, а в результате лишают будущего.
Главное - в глазах некоторых он до сих пор - демон. А реально в 1911 г. был он никто и звали его никак.
Воровская экономическая система осталась и процвела. А народ так и не въехал до сих пор что с ним сделали. Так и продолжают дискутировать о личных достоинствах типа кто молодой, кто энергичный...
А ведь отсюда все остальное, отсюда ноги и растут
А то что он в 1911 году был никто и звали его никак, как раз, и могло подхлестнуть его, господина ну очень амбициозного, к такому поступку, к подготовке покушения на Столыпина.
Не находите?
Весь этот 3,14здёшь с оранжевыми, кургинянами и пр. "оппозициями" был нужен для обеспечения выборов.
И миллионы дурилок картонных на это клюнули.
Всё занавес!
Троцкий проживал в Вене до 1914 г (начала войны) с видом на жительство, как русский эмигрант.
(Как это просто было тогда!) С началом войны чуть не попал в лагерь, как гражданин враждебной державы. По ходатайству депутатов от Австрийской социал-демократии (все-таки партийная солидарность) успел выехать в Швейцарию. На сборы дали 6 часов, пришлось бросить библиотеку и имущество (двое маленьких детей, все-таки). В начале 1915 г из Берна перебрался в Париж, до 1916 г издавал левую антивоенную газету. Участвовал в Циммервальдской конференции. В конце 1916 г по обвинению в антивоенной пропаганде выслан в Испанию. Испанское правительство не пожелало держать у себя "опасного анархиста" Месяц продержало его в тюрьме, после чего собиралось выслать на Кубу (это тогда была невероятная дыра). С трудом, используя связи в соц.-дем. кругах Германии (Испанское правительство симпатизировало странам "Оси") добился воссоединения с семьей и разрешения выехать в США. Прибыл в США в январе 1917 Г. В США получил работу в газете социалистической партии, но 23 февраля (8 марта) в России произошла революция.
+
Перечисленные мной, на вскидку, более достойные, мне так кажется, да и по своему воспитанию врятли, хотелось бы верить, позволят им поменять "реношки" на восьмые "мерсики". А это важно. Ну а что касается "недополковника" - подумаю.
Да вы агент ФСБ, кажется.....
Я давно заметил, он кость бросает, а сам в дискуссии не участвует.
Троцкий 24 октября (с.с.) был председателем Петроградского Совета (избран за 3 недели до того после ухода Церетели).
Про Антонова-Овсеенко можно кое-что прочитать, например в Википедии (если не обращать внимание на клацание зубами со стороны антикоммунистов).
Комментарий удален модератором
.
Что до Евразийского Союза, так вы наверное не совсем поняли. Мы не обьединяемся, а всего лишь создаем единое экономическое пространство, по образцу ЕвроСоюза. И как мы убеждаемся на примере ЕС их модель шатка и кризисонеустойчива реального обьединения в Европе не произошло и каждое правительство тянет политическое одеяло на себя и нам предлогают тоже самое, но выдадут за величайшее достижение и чуть ли не чудо планетарного масштаба.
Комментарий удален модератором
Никогда не соглашусь вот с такой трактовкой событий: Предателями оказались мы все, весь советский народ!
Я не собираюсь брать на себя вину предателей Родины.
И каяться никогда не буду. Я этого не делала.
А тот, кто делал - эти мифические "мы" - пусть ответят..
И поехали, потому что жрать что -то нужно было. А потм втянулись -кулацкое мировоззрение разгерметизировалось.
А те, кто соблазнял страну джинсами да возможностью отдыха за границей, они ездили в другую заграницу, и там они -отдыхали.
Так и атомизировались:
кучка в европы, вторая чуть побольше - в Китай, а третья и основная, так и осталась в родных пенатах.
Не на что.. До сих пор.
Плохо ты народ знаешь. Много есть тех, кто чести своей не уронил и кому действительно (не по бедности) нечего стыдиться за те лихие, уркацкие годы
Люди обычно гонятся за формой, чужим мнением, материальным. Слава богу, не все))
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/295539
Работал это произвел что-либо, а где-то купил и продал дороже это спекуляция.
.
И крупно ошибаются те кто считают что это чесно. И весь мир так не живет ! Во всем мире торгаши не получают 300% навара, а в России легко и вы будете утверждать что это честно ?
Да уже не первое тысячелетие на Земле существует РЫНОК, где выступают и работники (чего-то делают) и купцы, которые являются посредниками между работниками и покупателями товаров. Не могут все работники стоять на базаре и продавать свой товар. У них и времени не останется на работу. А если этот товар надо ещё и везти куда-то далеко?
Конечно 300% прибыли получить удаётся не всем и не всегда. На то и РЫНОК - стихия.
Деловые люди,как их называли в России,да,были уважаемы,те кто строили,развивали,т.е. делали ДЕЛО,спекулянты-мешочники,процентщики всегда презирались,и что уж не договаривать-преследовались,как племя наглое,подлое и никчемно-продажное.
До тех пор, пока в России многие будут думать, как вы, до тех пор, к сожалению, Россия будет находиться в конце мирового сообщества.
.
Рынок это место сбыта произведенных товаров, произвел нанял работников сбывай. Честный путь.
.
Базар это место наживы и обмана населения, быстро обогащяется только тот кто купил за даром и втюхал 'лохам' подороже.
.
Слили все в одну яму и назвали это бизнесом, рентабельностью и эффективным менеджментом. Тоже мне национальная идея, 'купи-продай', с таким вашим рынком скоро остатки Российских производств убьете.
Мне вот ваше не интересно и вас я думаю не должны интересовать имя человека с которым вы может быть никогда не увидитесь. Главное мысли.
Меня зовут Павел.
Я говорила еще и о том, что нас не просто на вшивость проверяли, нас повоцировали, вгоняли в нее -ломка ментальности, ценностей
Мы гоняли по сети свою статью "Кремль предал соотечественников в Казахстане", и с Русскими там есть связи. С теми же казаками.
Но мы эту пешку, как и все прочие "говорящие головы", не связываем с понятием власти.
Это агенты -копрадоры. Вассалы.
А ваша обида на русских в лице Пу, таким образом, ошибочна. Он нерусь, а потому и не обязан помнить историю.
Мы живем в параллельных мирах!
Несете полный бред и претендуете на понимание!!!!!
Какая глупость. И это говорит взрослый человек!
Знать такой сценарий есть у Бога? Ведь всё происходит "По воле Божьей".
http://slav-edinstvo.info/analitika/fakty-i-cifry/vtoroiy-izraill-ili-kto-u-rulya-vlasti.html
http://www.luchmir.com/Politika2007/Atom07.htm
http://korrespondent.net/russia/1177414-massovoe-ubijstvo-v-stavropole-rasstrelyali-semyu-kriminalnogo-avtoriteta
Президент Российской Федерации Медведев Дмитрий Анатольевич (ЕВРЕЙ)
Председатель Правительства – Путин (Шаломов) Владимир Владимирович (ЕВРЕЙ)
Первый заместитель Председателя Правительства – Зубков Виктор Алексеевич (русский)
Первый заместитель Председателя Правительства – Шувалов Игорь Иванович (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства – Иванов Сергей Борисович (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства – Козак Дмитрий Николаевич (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства, министр финансов – Кудрин Алексей Леонидович (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства – Сечин Игорь Иванович (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства – Собянин Сергей Семёнович (ЕВРЕЙ)
Заместитель Председателя Правительства – Жуков Александр Дмитриевич (русский)
Министерство внутренних дел – Нургалиев Рашид Гумарович (ЕВРЕЙ)
Министерство здравоохранения и социального развития – Голикова Татьяна Алексеевна (НЕЕВРЕЙКA)
Министерство энергетики – Шматко Сергей Иванович (НЕЕВРЕЙ)
Министерство иностранных дел – Лавров Сергей Викторович (ЕВРЕЙ)
Министерство культуры и массовых коммуникаций – Авдеев Александр Алексеевич (ЕВРЕЙ)
Министерство регионального развития – Басаргин Виктор Фёдорович (НЕЕВРЕЙ)
Министерство связи и массовых коммуникаций – Щёголев Игорь Олегович (ЕВРЕЙ)
Министерство сельского хозяйства – Скрынник Елена Борисовна (ЕВРЕЙКA)
Министерство образования и науки – Фурсенко Андрей Александрович (ЕВРЕЙ)
Министерство промышленности и торговли – Христенко Виктор Борисович (ЕВРЕЙ)
Министерство спорта, туризма и молодежной политики – Мутко Виталий Леонтьевич (ЕВРЕЙ)
Министерство транспорта – Левитин Игорь Евгеньевич (ЕВРЕЙ)
Министерство юстиции – Коновалов Александр Владимирович (ЕВРЕЙ)
Министерство экономического развития – Набиуллина Эльвира Сахипзадовна (ЕВРЕЙКA)
Именно поэтому они за обезличивающий народы интернационализм, за отрезание памяти людей от их истинных корней, от их предков. Вот почему в личных паспортах появилось национальное безличие. Необходимо добиваться своего законного, природного права на национальную идентификацию. Это как раз и поможет выявить мошенническую диспропорцию во владении государственной властью, финансами, ресурсами ничтожным этническим меньшинством, облапошившим коренные народы Руси. Это и будет возможным БЕЗкровным путём перехода власти по национально-пропорциональному принципу. Вдохновитесь: http://www.nikola-emelin.ru/songs.html
2. Орей Волот. Крысолюди. Институт невест
Орей Волот. Крысолюди
В темных израильских недрах существует специальный, так называемый Институт невест Сиона. Отборных иудеек (с селекцией как раз самые большие проблемы, поскольку чистые жидовки сплошь и рядом страшнее самых лупоглазых и пупырчатых жаб) учат видимой покорности, но и умению тонко руководить будущим мужем. Обучают манерам, художествам, музыке, возвышенным чувствам. Когда приходит время - их подсовывают самым перспективным людям, которые уже во власти или только входят в нее: растущим военачальникам, ученым, литераторам, управленцам.
С развала Российской Империи никто лично не набил карманы, не купил особняков в Лондоне.
Ничего общего!
"на месте Российской Империи....... появился СССР" - без Финляндии, Польши, а, поначалу, без большой части Украины и Белоруссии, Латвии, Литвы и Эстонии т.е. уже с потерями. Ну и, если Вы не в курсе, к 1917-му году Германия начала уже проигрывать Первую мировую и, не будь переворотов 1917-го, не пришлось бы потом терять все эти территории.
"С развала Российской Империи никто лично не набил карманы, не купил особняков в Лондоне." - Неужели Вы ничего не знаете о спецпайках и гособеспечении членов Политбюро, например? о госдачах? о "телефонном праве"? и т.д. и т.п.
Да неее...... я, ни в коей мере, не защищаю нынешних властителей и абрамовичей, но и, простите, товаГищей, тоже, не очень уважаю.... за редким исключением.
СССР прорвал укрепленную линию обороны и выиграл войну за 3 месяца в сложных условиях сильно пересеченной местности и суровой зимы. Это в "Петербурге" проигрывают каждый год войну с "сосулями". Вы хотя бы поинтересуйтесь, "в скольки километрах" от... Парижа оказались немцы в 1940. За сколько, для сравнения, Гитлер разогнал как гопников победителей 1 мировой - мощнейшие государства Европы.
Если вы не в курсе, Российская Империя продула 1 мировую на второстепенном участке фронта, начав войну против Германии на западе Польши и оказавшись в 1915 на... западе Белоруссии и Украины. Это при том, что воевала на второстепенном фронте. Революции в стране с отсталой да еще развалившейся в ходе войны экономикой не могло не случиться. Она даже в Германии случилась! И если бы не случилась, союзники таки попользовались бы развалом России. Англии очень нравился Азербайджан, Франции - Донбасс.
Сравнивать "спецпайки" - оплату по труду, дачи, которые оставались "гос", детям не переходили и особняки в Лондоне по стоГимости вообще, и стоГимости для россиян и вовсе глупо.
Комментарий удален модератором
"СССР прорвал укрепленную линию обороны и выиграл войну за 3 месяца в сложных условиях сильно пересеченной местности и суровой зимы." - Я с большим почитанием отношусь к ветеранам той войны. Мало того - мой отец в той войне воевал и.... сами понимаете. Да и несколько моих родственников в ней погибли. НО! Как можно было отступить аж до Москвы? почему наша армия оказалась не готова? Ведь всем тогда, практически, было ясно что войны этой не избежать..... А Вы еще про 1915 год говорите..... Вы же утверждаете что, на тот момент, СССР был мощнейшей державой, не так ли?
Ну про войну с сосульками... тут я полностью согласен. Могу даже добавить - в России снег стихийное бедствие для нынешних властей.
Ну и развала России, ни в коем случае не случилось бы в результате Первой Мировой...... или вы не в курсе кто в ней победил? Вы не в курсе что случилось 11 ноября 1918 года и 28 марта 1919 года? и это при условии событий 3 марта 1918 года!
Ну и простой сюжет Вам: Мой прадед, по матери, был простым рабочим на заводе в Санкт-Петербурге (Петрограде), работал он один из семьи и содержал жену, четверых детей и квартира у него была такая, которая нынешним рабочим и рабочим времен СССР, может только сниться.... а пришли большевики и сделали из его квартиры комуналку...... Не знаете почему? Почему защитники интересов рабочего класса "потеснили" моего прадеда-рабочего? И когда моему прадеду жилось лучше - при самодержавии или при большевиках?
Кстати, в Гусь-Хрустальном никогда не были? Дореволюционные рабочие кварталы там не видели? Нет? Рекомендую посмотреть....
Закрытое производство,под предлогом нерентабельности?Ну и где ,а главное как население этого замечательного города теперь живет?
Спецпайки не дают покоя?Кусок колбасы,банка икры и еще какой то деликатес?Так сколько их там ,смешно уже ,ей Богу,на сегодняшние спецпайки оглянись,в виде яхт,величиной с авианосец,Рублевку посети,если пустят,в Куршавеле ,на всякий случай поживи если сможешь,все о спецпайках страдаешь....
Разумеется, недостатков хватало. Но, если сравнить с Европой в 1940, которая уже год как воевала, была отмобилизована, сидела в окопах и... продула войну в 2 недели немецкого наступления, ничего поразительного в отступлении до Москвы нет. А если сравнить проблемы решенные в зимней кампании в лесах Карелии при 40 градусах мороза и проблемы с сосулями, которые не смогли решить в мирное время в городе... Словом, нелепо и глупо предъявлять какие-то идеальные требования вообще, а государству, существовавшему "целых" 20 лет да еще после разрухи 7 лет войны - тем более. В стране грамотных было 20%! Вы чё?!
В результате своей победы союзники вполне могли опустить ослабленную бывшую союзницу. Но для этого людям надо было умирать и голодать еще год ради чужих миллионов. Нравится - пошлите своего сына за чужие деньги воевать.
Победу в войне дает мощь экономики, позволяющая восполнить потери. У Японии ее не было, просто "Великая" тогдашняя Россия не смогла даже потери нанести
Вы бредите про пресловутые спецпайки? Они что там, золото ели и алмазами закусывали чтобы сравниться с Абрамовичем? У Брежнева на Кутузовском была 4-комнатная квартира. Меньше чем у вашего деда-рабочего. Питерского Романов когда выгнали, у него не оказалось, вотличие от простого обывателя, ни машины, ни дачи, потому что иметь личное им запрещалось. Называлось "партийная скромность". Достал этот бред про "икру ложками". Старикашка Брежнев сожрал ее хоть на одну яхту абрамовича?
А в РФ-ии полтораста тысяч миллионеров! Это при спаде производства по сравнению с РСФСР во всех отраслях.
Что вы объясняете? Что Германия проиграла 1 мировую? Так это все знают со школы. Что русский мужик должен был еще год подыхать на фронте а его дети в тылу, чтобы спекулянты еще бабла нажили? Так этих мужиков 3 млн за 3 года и так погибло - больше чем во всей Антанте. А главное - зачем им это было надо? Еще раз, нравится - идите сами повоюйте. Или сына пошлите. А дочка пусть проституцией на кусок хлеба пока зарабатывает. Тогда допрете, почему революции случились.
И даже если бы Россия продержалась до конца той бойни, ее точно "демократически" опустили бы те союзнички. В политике слабых опускают непременно
Насчет "зашоренности" мозга- ну, а почему Вы считаете что он у меня зашорен, а у Вас нет? Вы истина в последней инстанции? вряд ли.....
Ну и... как говорили древние философы:"Если в споре, один из оппонентов, начинает переходить на личности или на фразы в стиле "сам дурак", то у него, у этого оппонента, фактически, не осталось аргументов.
Из моих одноклассников, процентов 40 жили в комуналках, а парочка семей даже в полуподвальных помещениях.
Про спецпайки и что в них было, не надо мне рассказывать - у меня отец был полковником и зам. командующего ПриВО и получал эти самые пайки. Так вот могу Вам сказать что даже в его пайках, при такой, достаточно "скромной" должности, было то чего нельзя было купить в обычных магазинах. А еще в штабе ПриВО были, так называемые, "закрытые" магазины... знаете, я бывал в них...
И хватит аппелировать мне Абрамовичем!!!! Еще раз - я не сторонник абрамовичей, дерипасок и прочих воров! Поймите это, наконец.
Ваш зам. командующего получал спецпаек по принципу оплаты по труду. Был дефицит икры, это в стране, где за несколько десятилетий до того 80% просто ело досыта по церковным праздникам, и ее давали зам. командующего, а не прапорщику. И что?
Терпеливо еще раз: если до революции рабочие жили в многокомнатных квартирах, чего они попереселялись в коммуналки? Что стало с их опустевшими многокомнатными квартирами? Еще раз повторить или сами перечитаете 10 рез и поймете что написано?
Известный писатель не мог стать известным писателем, если писал чушь. Чего нельзя сказать, уж извините, про ваших родственников - рабочих, писавших письма в 18 веке. Кроме того, если не устраивает конкретный писатель - читайте другого, смотрите дореволюционную статистику и проч. В начале 20 века грамотными в России были что-то 20%. Так что ваши родственники-рабочие, писавшие письма в 18 веке, вызывают у меня лично бОльшее недоверие, чем писания Бунина
http://geo2000.ru/data/asia/russia/16.htm
http://rublogers.ru/russia-20-veka
"да еще после разрухи 7 лет войны" - ну Гражданской войны, положем, можно было бы и избежать, не будь смуты 1917 года...... :)*
Ну и еще раз - у меня (вернее у моего брата в Москве) есть архив нашей семьи где очень много интересных документов развенчивающих огромное количество большевистких мифов.....
ну и для справки: место моей службы ЗРАБ 70-й ОМСБр, пп 71176 1983-1984 годы. Поинтересуйтесь......
В остальном...... уффф...... Еще раз - из квартиры моего прадеда большевики сделали комуналку, подселив к нему еще пару семей! Доходчиво объяснил?
Я не утверждал что известный писатель писал чушь! НО! он писал то что видел он, или хотел видеть!
"В начале 20 века грамотными в России были что-то 20%. Так что ваши родственники-рабочие, писавшие письма в 18 веке, вызывают у меня лично бОльшее недоверие, чем писания Бунина" - и тут мне остается только одно, предложить Вам встречу и просмотр моего семейного архива... В принципе, если интересно, я летом буду в Москве, у своего брата, у которого и хранится этот архив....
Кстати, а что считать грамотностью? Умение писать, читать? Считать? Вычислять интегралы? ЧТО?
Почитайте - http://isetklv.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=38:2011-08-20-17-47-06&catid=4:2011-07-06-07-03-18&Itemid=4 Это интересно.
Ну и мои предки, как христиане, посещали церковно-приходские школы, а в них, будете удивлены, учили и читать и писать и считать :))*
А вот с последней фразой соглашусь - полностью верно!
Конечно же это не мелочь..... и жаль что в СССР, а потом в Армению эти земли так и не вернулись
"Крестьянское хозяйство развивалось еще медленнее, чем помещичье. Это было вызвано малоземельем, отсутствием денежных средств из-за выкупных платежей и налогов, неграмотностью и темнотой крестьян. Большинство их хозяйств балансировало на грани выживания. В неурожайные годы массовый голод охватывал всю русскую деревню".
О промышленности там невнятно, так вот простой исторический факт: первого бухого водител задержали в Англии в 1866. А к 1914, когда Расея сподобилась собрать ажник 300 авто, по городам Европы ходили сотни рейсовых автобусов.
Танков, появившихся в 1916, за оставшихся 2 года каждая из стран произвела тысячи! Кроме расей, конечно.
Гражданской войны можно было избежать, пораньше лет на 100 отменив крепостное право и учинив капитализьму. или хотя бы если б у николашки ума хватило после урока разгрома и революции 1905 не лезть в 1 мировую.
Ну, да он не мог: "российская" промышленность чуть не наполовину была собственностью европеусов и они диктовали правила игры. Это опять к вопросу об уровне Россйской Империи
известным писателя делают читатетли, которые видят в его произведениях не бред и отсебятину, а отражение своей реальной жизни. так что произведения класиков - более надежный источник в известном смысле чем специальные труды историков- конъюнктурщиков.
рад за вашу семью, грамотную и с большой квартирой. Но преобладающее большинство россиян - крестьяне жили как написано в вашем же источнике - в нищете и впроголодь. А рабочих - в рабочих казармах, а не квартирах круче Брежнева.
Архивы бы я с удовольствием посмотрел: с детства волнует все относящееся к истории, но к теме нашей беседы это имеет весьма отдаленное отношение
Во 2 мировую погибло больше чем в 1 мировую, это факт. И что?
Я служил в в\ч 41789 в 1981-983 И что?
Но, еще раз, не так уж было все плохо до 1917 года в России... уж поверьте мне...
Ну например - у в нашем семейном архиве есть бумага - прошение от моего прадеда, рабочего, на высочайшее имя.... Знаете через сколько он получил ответ? положительный ответ..... через НЕДЕЛЮ!!!! нет, ну конечно, может сам царь и не писал ответ... пусть даже и так, но факт что он, ответ, был получен так быстро говорит о многом...
Через сколько во времена СССР или нынешние времена, мы получим этот ответ посланный на "высочайшее имя"? если, вообще, получим.... вот так...
Ну не все то правда что нам говорили во времена СССР про "проклятое прошлое"....
А за что, скажите мне, погибали мужики в Гражданскую? За свою власть? Тогда скажите мне, почему в Белой Армии так много служило крестьян да рабочих? Их же интересы защищала новая власть! чейт они на ее стороне не воевали? Только вот не надо мне сейчас байки рассказывать про одурманенных, одураченных и силой призванных! Не поверю! и на то имею основания. Уж слишком много было среди них добровольцев.
Во вторую мировую граждан СССР погибло больше чем в любой другой стране. Так что Ваше "этих мужиков 3 млн за 3 года и так погибло - больше чем во всей Антанте." несостоятельно.
Ну и я же не зря Вам написал место своей службы. Вы видать так и не поинтересовались. Это я на Ваш упрек " нравится - идите сами повоюйте.
В Красной Армии служило порядка 100 тыс офицеров царской армии. В частности, мой дед. только... как вы там... не рассказывайте мне про одурманенных, одураченных и силой призванных! Не поверю!
В Афган я не попал - развернули на границе, когда выяснилось, что я двухгодичник. СССР не доверял нам солдат в боевой обстановке. Но я ехал туда с мыслью честно воевать, потому что знал за что. А за дерипасок - не стану. В отличие от вас понимаю, что мой ребенок и теща никому не нужны и защищать их не от кого. А вот против дерипасок - более чем вероятно. Из СВД не пробовал, но считался из лучших стрелков в полку
Насчет 100 тыс. офицеров царской армии Вы меня не удивили, т.к. один из моих родственников, в прошлом царский офицер, служил в рядах Красной Армии ... только вот позже его расстреляли только за то что он был, в прошлом, дворянином. А то что он честно служил новой власти и обучал будущих офицеров Красной армии, на это было наплевать почему-то...
В общем к чему я все это? А вот к чему - нельзя однозначно, однобоко судить о том что было до 1917 и что после! (Сейчас я это не про Вас, а вообще, так сказать). Было много, очень много, хорошего как и при самодержавии, так и во времена СССР и когда было лучше, а когда хуже, рассуждать, на мой взгляд, не стОит.....
А я в Афган попал почти случайно, но о годах там проведенных не жалею..... но это другая история.
В чьих интересах?Не в интересах ли кучки,сравнительно малочисленной,но весьма много жрущей,мало что делающей,но так усиленно поющей песни гамельнского трубадура-менестреля,дескать рынок это самое лучшее изобретение?Вместе с бандитизмом всех мастей,террором против всех,продажей всег и вся,включая людей?
Где плохо, говорите? А Гражданская? можно было ее избежать? Можно!
А то что из квартиры моего прадеда, рабочего, между прочим, г-да большевики комуналку сделали?
А то что мой прадед работал один (до переворотов 1917 года) и обеспечивал всю семью (жена и четверо детей), это как?
А то что порядка 40% семей моих одноклассников жили в комуналках, а парочка семей и полуподвалах?
А то что я, мальчишка еще совсем, в 1966-1971 годах, в городе Хабаровске, по понедельникам, вставал рано утром чтобы очередь за колбасой да за мясом занять? Ну только по понедельникам тогда там эти продукты в магазинах продавали.
Ага?
Евгений, я не пытаюсь сказать что во времена СССР все уж так плохо было!!! Неа..... во всяком случае я, работая тогда на предприятии ВПК, имел доход ну очень неплохой...... Во всяком случае было что отложить на "черный день" или на отпуск.
Во Второй Мировой участвовал мой отец и погибло несколько родственников. Честь им и хвала и вечное уважение за это.
Но! Вы уверены что этого всего не было бы, если бы не случились перевороты в 1917 году? Вот только не надо мне сейчас "петь" про отсталую Россию того времени - знаете, не поверю, т.к. имею немного другие факты.
Ну а что история не терпит сослагательных наклонения, это я понимаю..... но, увы, слишком она, история, неточная наука.... Каждый правитель переделывает ее под себя, причем переделывает на основе фактов, вернее подбирает факты под себя, умалчивая о других фактах, которые данному правителю невыгодны.
----------------------------------------
Вот до этих пор еще как-то можно было пытаться воспринимать вас всеръез, но когда начинают вещать такое... Ваш брат случайно не Навальный, тот то же в такую рань за молоком бегал?
Удачи.
Хотя, надо отдать должное, разнообразных рыбо и морепродуктов, в те годы, в Хабаровске было "выше крыши". Кстати, мясо (свинину, говядину в те времена, с неплохим успехом, заменяла кИтятина (мясо кита). Тогда еще на них охота не была запрещена. Правда, конечно, готовить ее надо было уметь. А как мы за бутылку водки у чукчей трехлитровую банку икры покупали...... :))))* а красную рыбу.... за бутылку водки две огромные рыбины :)*
В общем, конечно, не все уж так было плохо Сейчас вспоминаю с ностальгией те времена. Но ситуация с мясом и колбасой, в те времена, не вру, была именно такой какой я ее выше описал. Да и с другими продуктами бывали перебои.
"То, что порядка 40% семей жили в коммуналках, а не на улицах, разве есть плохо?" - а до 1917 года такого понятия как комуналка, вообще, не было :)*
Ну и насчет сравнения 1966 и нынешнего года... согласен!
И, все-таки, Германия в этой войне проиграла, несмотря на выход из войны России......
Хотя, справедливости ради, могу сказать что, порой, скучаю по тем временам, причем не столько по временам сколько по людям того времени, народу того времени, нравам и обычаям того времени..... Не хочу показаться стариком-брюзгой, но того взаимопонимания и взаимовыручки сейчас нет, увы. Так что не такой уж я и "антисоветчик" :)*
Александр, я знаю что такое война и не хотел бы чтобы она была в России.....
Эххх.... как я давно не был на своей родине...
Да ну Вас, Евгений, душу растеребили :)))*
А англичане ВЫНУЖДЕНЫ были, после выхода России из войны, "научиться" воевать, т.к. ждать в сторонке, пока другие державы обессилят в этой войне, у них уже времени не было, поскольку французы, тоже, стали неплохо с немцами воевать. ....Ничего, кстати, из Второй Мировой не напоминает?
Очередная лапша - оранжевая, этакая страшилка пропагандинской
машины власти сделала своё чёрное дело и оставила у власти Путина.
Комментарий удален модератором
Вы только это в присутствии оранжоидов не говорите - какашками закидают!
Опрос позволяет вывести формулу распада СССР:
Враги (39%) > Актив (33%) - Пассив (28%).
Итак, враги победили активную часть патриотов на глазах пассивной части народа страны. Необходимо сделать горькие выводы для учета в будущем восстановлении СССР-2.
Идеология это сила, но только для преданных кадров, способных с активной частью народа её реализовать и побеждать врагов. Идеология СССР, народ и результаты референдума преданы, но они имеют юридические права на возрождение СССР-2. Идеологии же у нынешней антинародной властей - нет и не будет. Эта власть временна .
Это от 5 до 10 процентов населения активные граждане, только они реально влияют на политику, остальная масса всегда пассивна - это везде, независимо от строя и культуры,национальности и вероисповедания, женщина или мужчина.
А вот в политике была слабость, и когда был момент раздолбать США, в 1973 году, в период стагнации экономики , наши струхнули, испугались, а что мы будем делать с таким количеством народа?? (((
А вот США не испугались - и как ёбн---и, что до сих пор расхлебываем, правда и им писец пришел, но это не радует.
2 я часть??
http://gidepark.ru/user/14432/content/1273264
Не будь переворотов 1917-го года - у нас бы индустриализация раньше бы началась и закончилась, да и во Второй Мировой мы бы меньшими жертвами обошлись! (ИМХО)
Пройдет время, глупые дети будут верить, что если бы в 2000-е началась наноиндустриализация по нанопланам, то...
У всех были свои причины. И они развели народ обещаниями джинсов с жувачкой как на западе. И народ в большинстве, увы, купился
Так что главное, не проценты и формулы, а убежденность и преданность руководителей, полководцев идеологии, которых исторические процессы и движущей силой-народом, были поставили во главе государства. Сталин во время провел чистки перед войной.
А насчет "фронтов ненужной войны".... так в 1941 году, тоже, немало было таких кто считал что война эта не нужна.....
не было бы чистки - писец СССР наступил еще в 1941 году.
РеволюциИ 1917 в России были нужны народу не желавшему подыхать ради грабивших его воров.
А кто людей на улицах в питере, требовавших мира и хлеба, расстреливал, если он остался "без защиты"?
"А кто людей на улицах в питере, требовавших мира и хлеба, расстреливал, если он остался "без защиты"?" - Вы какие расстрелы имеете ввиду? Временного правительства? да? Почитайте-ка Вы вот здесь:
http://calendarik.com/event/v-1917-godu-v-petrograde-byla-rasstrelyana-demonstratsiya-rabochikh-i-soldat
А кто Вам сказал, что я являюсь сторонником февральского переворота 1917 года и временного правительства?
Кстати, в 1941 году было, тоже, немало таких кто хотел мира и капитуляции......
В 1914 на Россию никто не нападал, истреблять население по признаку расовой неполноценности не собирался. Глупо сравнивать 1 мировую войну, на которой делались миллионы, и Отечественную.
Я сторонник Февральской революции, как и Октябрьской, потому что понимаю людей. В Февральскую просто людей кинули, получив от них власть и не дав ни мира, ни хлеба. И сделали неизбежной Октябрьскую
Насчет квартиры ПРАдеда - предлагаю Вам, как-нибудь, встретиться в г.Санкт-Петербург и я Вам устрою экскурсию по бывшей квартире моего прадеда...... ну если Вас по-другому не убедить, что мне остается делать?
" В Февральскую просто людей кинули, получив от них власть и не дав ни мира, ни хлеба. И сделали неизбежной Октябрьскую" - и те и другие откинули Россию лет на 50 в своем развитии.
А показом квартиры вы меня не убедите. Может вашему прадедушке повезло, может, на самом деле он был буржуем ...
Мой прадедушка, по материнской линии, буржуй? :)))* Скажите мне, а Вы в Гусь-Хрустальном не видели дореволюционные рабочие кварталы ? Вот уж где "буржуи" жили :)* Смешно, честное слово.... Вы только не обижайтесь - постарайтесь, все-таки, взглянуть на все те события выбросив, предварительно, из головы всю ту пропаганду и историю, написанную под большевиков, которую Вам "влили" туда в советском прошлом.
Проценты по арифметике проходили? Если в прошлом году Россия сваяла одно авто, а в этом - два, то это невероятный рост автопрома ажник на 100% Ура! Вот только другие "отстающие" страны выросшие "всего" на 10% произвели их десятки тысяч! Примерно так обстоит дело со враками про "успехи" России в начале 20 века. Обгонявшая всех по % Россия все больше отставала по производству в штуках, тоннах и проч. Посмотрите посравнивайте статистику, сколько можно враки про нанореформы повторять?!
Если победители 1 мировой драпали от Гитлера в 1940, то что было бы с Расеей, продувшей "свою" 1 мировую уже в 1915 воюя на второстепенном участке фронта, окажись она с Гитлером в 1941 один на один?!
А продажа началась на ХХ съезде, когда Хрущев обгадил Сталина и ни армия, ни коммунисты не возмутились(имею ввиду высшее руководство). А не возмутились, т.к. сами были виноваты в репрессиях и плохой подготовкой к войне. А тут все списали на покойника.
Комментарий удален модератором
Национальность, действительно, ни причем, но если человеку так не нравится Россия, то пусть переезжает в другую страну.
Кстати, для справки - я украинец по национальности, но гражданин России и уезжать отсюда никуда не собираюсь, поскольку мне эта страна, не смотря ни на что, нравится.
_________________________________________
Какие это люди начинали лучше жить?
Работающие в полях,морях, шахтах и на заводах?
Или преподающие в школах и ВУЗах?
И насчет КГБ могу просветить, куда оно смотрело.
Должностная инструкция сотрудника КГБ обязывала его в случае получения любой компрометирующей информации на любого члена ЦК КПСС немедленно эту информацию уничтожить, не докладывая вышестоящему начальнику о самом этом факте. И забыть.
Важным фактором стали настроение жителей России, которые устали тащить на себе имперский груз, обустраивая за свой счет национальные окраины.
Наверняка реформирование СССР можно было провести более безболезненно, но хотел бы я возрождения Союза сегодня
Нет, нет и еще раз нет. Ради чего? Что русским принесет присоединение к державе Закавказья и Средней Азии? Все забыли о том, что делали с русскими на этих территориях в начале 90-х? Кому -то опять хочется восстанавливать за счет русских областей таджикскую или киргизскую экономику? Рисковать жизнями русских солдат ради замирения киргизов с узбеками и азеров с армянами? Русским самое время навести порядок в собственном доме. А экономические связи с соседями из Белоруссии и Украины никуда не денутся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы знаете, я во многих "бывших республиках СССР" бывал и бываю после 1991 года. Так вот можете верить, можете нет, но подавляющее большинство моих сверстников, +- 10 лет, до сих пор, сожалеют о развале СССР. Другое дело те кто родился в конце 80-х и в 90-х годах - вот тем успели головы задурить и запихнуть в них, головы, пепси с гамбургером и другие "ценности "демократии.
Как очищали КПСС от коммунистов.
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/295539
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
.
А про сути вот что скажу: хочешь получить адекватный ответ, будь любезен потрудиться и задать корректный вопрос.
.
Народ СССР по итогам референдума проголосовал за сказочное новообразование, которое называлось "обновлённая федерация равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности".
.
Вопрос о сохранении СССР в том виде, в каком был - не ставился.
.
Поэтому получили то, что получили.
пишет человек "...в тот период шла работа над проектом нового союзного договора. ...Тот союзный договор был одной из последних возможностей сохранить СССР....готовившийся проект Союзного договора почему-то замалчивали..." КАК НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ МОГЛИ ДЕЛАТЬ КАКОЙ-ТО ОСМЫСЛЕННЫЙ ВЫБОР, ЕСЛИ ДОГОВОРА НИКТО НЕ ВИДЕЛ???" Текст Договора по которому проводился референдум НЕ ПУБЛИКОВАЛСЯ! О каком волеизъявлении может идти речь? Только по принципу "Не читал, но осуждаю" вернее "поддерживаю", потому что "так велели" на производстве (премию обещали).
1.Создание не на добровольной основе
2.Создание на базе национальных образований
3.Создание с недостижимой целью - построения коммунизма.
Остальные - производные от названных.
А к каким выводам пришли студенты?
16 января 1991 года Верховный Совет СССР постановил:
1. Провести на всей территории СССР в воскресенье, 17 марта 1991 года, референдум СССР по вопросу о сохранении Союза ССР как федерации равноправных республик.
2. Включить в бюллетень для тайного голосования следующую формулировку вопроса, выносимого на референдум, и варианты ответов голосующих:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
«Да» или «Нет».
3. Определить результаты голосования по Союзу ССР в целом с учётом итогов голосования по каждой республике в отдельности. (Продолжение ниже)
В целом, так или иначе препятствовали проведению на своей территории всесоюзного референдума высшие органы власти Грузии, Латвии, Литвы, Молдавии, Армении и Эстонии; в них не были созданы центральные республиканские комиссии референдума.Тем не менее, голосование на территории этих республик было проведено. (Окончание ниже)
2. На всенародное обсуждение не проект договора выносился, а вопрос: "Согласны вы сохранить СССР?".
http://gidepark.ru/community/1390/content/825294 в Сообществе «Я гражданин СССР» ,
http://gidepark.ru/user/2818750822/content/825298 в ленте,
http://gidepark.ru/community/129/content/825336 в сообщество Back in the USSR..
Я не считаю США врагом России, но врагом СССР.Они продолжают относиться к России с недоверием, так как мы себя признаём преемниками СССР и в этом видим наш патриотизм.А ведь истинный патриотизм заключается в стремлении сделать отечество богатой и развитой страной, а не голодной и угрожающей цивилизованному миру.Может быть, конец всему этому нонсенсу положит Прохоров.
Ничего в СССР народу не принадлежало. Всё принадлежало кучке политбюро КПСС.
Я сын "старого большевика" и знаком с образом жизни партийной элиты. Дворцов у них не было, но были кучи привилегий. Не лгите, если скажете, что не знаете об этом.
И вы верите, что масонская ложа развалила СССР?
На самом деле СССР разваливал Я.
ВСЕ обо ВСЁМ знают, как пикейные жилеты из Черноморска.
Комментарий удален модератором
Прежде всего развалом страны занимались мы сам в меру соих способностей или неспособностей. Как говорил А.Райкин: "Пересолил, недосолил - пиши НА СЕБЯ жалобу".
Когда у нас что-нибудь неладно, то мы ищем причин вне нас и скоро находим. Это француз гадит, это жиды, капитал, масоны. Это все призраки, но зато как они облегчают наше беспокойство. А. Чехов
Даже ребёнку ясно, что устойчивый большой камень не сдвинет и десяток мужиков, а вот неустойчивый камень столкнёт даже ребёнок.
И я не помню, чтобы народы СССР как-то протестовали против развала СССР. Он им был "до лампочки".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Соответственно, и настаящя Конституция и институт президента преступны против народа.
Это всё равно, что утверждать законность обмена равновесных золота на обычное стекло после психотропной обработки бывших владетелей золота - факт мошенничества настоящей власти налицо.
Ведь что означает - "обновлённая федерация равноправных суверенных республик".? Это означает новый СССР. То есть, вы против старого СССР, вы за обновлённый. Старый СССР и кончился в связи с волеизьявлением граждан. А обновлённый..... уж какой получился, но.... хотели как лучше...
Это как например приходят к вам компетентные товарищи, посмотрели на ваши жилищные условия и интересуются - а не хотели бы вы жить в улучшенной квартире, где комнаты по 30-40 кв.м., кухня 20кв.м, туалет-ванна 18кв.м. Новая сантехника и всё такое. И главное, вот на этом же самом месте. И всё бесплатно. Вот только надо подписать бумагу и на время выселиться в барак.
Дальше продолжать?
Конечно все мы хотим жить лучше и отказываемся от старого. Мы и отказались на референдуме от старого.
Конечно когда голосовали, мы имели в виду совсем другое, но... мы сами подписали смертный приговор СССР. И те кто голосовал против СССР и те кто за обновлённый.
Развели нас как лохов. Сыграли с нами в напёрстки.
Люди голосовали за СССР, но вопросы были составлены так, что при любом голосовании вы голосовали против старого СССР. Вот и всё. Я всего лишь констатирую факт.
Вы ищете виноватого? Ищите.
Когда я был пацаном - один человек, мне сказал: никогда не говори "у меня", "со мной" - забудь эти слова раз и навсегда. Всегда говори "я". Не "у меня спиздили" - а "я проебал". Не "со мной случилось" а "я натворил". Только так можно что-то изменить. Это вопрос сознания. Причиной того, что с тобой происходит, являешься только ты сам и никто больше. Именно ты принимаешь решения, или не принимаешь их - которые приводят к тем или иным последствиям. Соответственно, ты же можешь САМ принять решения относительно СВОЕГО поведения, чтобы эти последствия не повторились или наоборот - повторялись как можно чаще.Если же ты считаешь виноватым в своих бедствиях других - то ты принимаешь решения относительно ЧУЖОГО поведения - и в то же время не принимаешь относительно своего.А другие люди на твои решения - положили с прибором. И в итоге так ничего не изменится, жизнь так и будет бить по башке раз за разом.
Но чем больше они бросают в тюрьмы и убивают русских, чем больше совершают преступлений в нашей стране, начиная с экономики и кончая ритуальными убийствами наших детей в дни своих богомерзких праздников, тем сильнее они кричат о русском фашизме, словно пытаясь перекричать весь рев и вопль убиваемого ими народа.
план Дэн Сяо Пина. Переход к капилализму - не за один день,
а на 10-15 лет! Ударники соц.труда с высшим образованием,
потом со средним - выдвигаются в капиталисты. Им дают
деньги, их поддерживают на плаву, а если заворовались,
или не получилось - обратно в работяги с выплатой долга!
И вот тогда, может, что-то и вышло бы. Но это надо было делать
еще в 60-х и 70-х г.г. А когда пустые прилавки - решили в воду
ребенка бросить сразу! Вот и получился...путиноид-капиталист,
смесь вора и бандита с кривой мордой....
Очень много людей предсказывали крах СССР и России,а также
то к чему мы пришли.
Но изменить в нашей разношёрстной России что-либо уже не возможно. Состоялась контрреволюция о которой предупреждал И.В.Сталин.Вот кончатся нефтяные деньги и вся буржуазия разбежится.Вот и появятся налоги на олигархов,просто с опозданием.
Последние 20лет полностью привели к деградации государства.
Оранжевых и голубых и педофилов считать в России вне закона, чтобы не заморачиваться в их обязательном трудоустройстве и кастрации.
Комментарий удален модератором
Ещё не вечер.
Нас взяли сонными, вообще расслабленными!
Мы привыкли ведь быть защищенными-
Наши дети были обязаны
Идти в солдаты за наше спокойствие..
Вот Союз был для многих препятствием
Нам прививают ненависть к прошлому.
И вот умирают мальчики -
Дети Союза, когда-то Родины.
И теперь вырастают наци!
Нет спокойствия и будней расслабленных
И умирают мальчики
При бойне жестокой, классовой.
Только классы неравноправные -
Кто-то рулит, а кто-то молится
Кто идет, кто на бога надеется.
Нет традиций инет больше Родины.
Нет заводов, а вместо на фабрики
Мы идем на плацы ругатися.
Площадя сегодня для митинга,
Для дубинок и газа слезного.
А людской референдум канул..
Видно не так защищали мальчики,
Видно сами мы в чем-то запутались.
А ведь они так надеялись
Что больше таких как они-защитников
Теперь-то мы видим разницу
Между Родиной и Америкой.
Открылась нам истина жесткая
Свобода не то, что мы думали.
Вы простите нас, дети, мальчики,
Что мы вас тогда не поняли,
Что наши глаза не видели,
А наши сердца были сонными.
Комментарий удален модератором
Смелые стали 22 года спустя. Это новый им подпевает, пиар делает, а сам втихушку с командой братвы сколотил состояние в 150 ярдов, а этим - пердунам-совкам кидает кость, типа мы за восстановление. Идиоты ведутся, ну, ну...
С Уважением Лев.
"Но горе тем, через кого пороки проходят в людей! Таким, лучше бы не родиться совсем..."
Комментарий удален модератором
Увы, кто такой Путин - преемник того же Ельцина - предателя и, проводящий и отвечающий за его же политику, действия и решения! Не может рожденный ползать летать, не следует уповать на Путина. Он из той же обоймы предателей и врагов России, хоть и рядится в овечью шкуру.
Только с ликвидации и всенародного суда над преемником, осуждения всего содеянного руководством страной, госаппаратом за последние 20 лет может начаться "вставание с колен".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором