Аргументы коммунистов по поводу Первой мировой войны, собранные после долгих дискуссий с ними

На модерации Отложенный

 

 



⚡"Николай II втянул Россию в войну"
а) Николай II предлагал вынести вопрос урегулирования австро-сербского конфликта на Гаагский международный суд и закончить всё без военного столкновения.
б) Николай II до последнего дня убеждал кайзера Вильгельма не начинать войну.
в) Германия и Австрия объявили Российской империи войну. Это ключевое. Россия стала жертвой немецко-австрийской агрессии и вполне естественно была вынуждена защищаться. Николай II должен был поднять белый флаг и подписать капитуляцию? Риторический вопрос. Российская империя объявила войну только лишь Турции и то после агрессивного обстрела (фактически нападения) турецким флотом портов Крыма и Одессы.

⚡"В Первую мировую вступили, чтобы гнать солдат воевать за проливы".
а) В войну Россия вступила 1 августа 1914 года. С Германией и Австрией. Но не Турцией, которая в это время ещё находилась в числе нейтральных (!!!) стран и вступила в войну только 30 октября (и то с помощью агрессии, обстреляв российские порты на Чёрном море). Проливы рассчитывались как заслуженный приз с побеждённой и агрессивной Турции.
б) Если коммунистам не хочется, чтобы Россия присоединяла "ненужные" проливы — зачем же они тогда ездят отдыхать в Крым, на Кавказское побережье, которые Российская империя отвоевала у Турции в своё время? Никто из них не говорит, какая же была плохая Екатерина Великая, которая вывела Россию к Чёрному морю и основала Севастополь (иначе отдыхали бы сейчас красные товарищи на Белом море с тюленями в обнимку).
в) Почему ни один коммунист не упрекает Сталина за то, что он аналогично в качестве трофея присоединил Восточную Пруссию к СССР вместе с Курильскими островами и Южным Сахалином, а также требовал у той самой Турции обратно отдать Карсскую область и создать базу на этих самых проливах? Попахивает явным лицемерием и двойными стандартами.

⚡"Николай II спровоцировал Германию на агрессию своей мобилизацией" — армия Германии и Австрии уже начали мобилизацию для войны с Сербией. Россия начала мобилизацию лишь после этого. Любое современное государство в случае сосредоточивания возле его границ военных частей и всеобщей мобилизации в соседней стране — сделает аналогичные меры.

⚡"Николай II мог бы уступить Австрии" — что закончилось бы оккупацией Сербии и предательством дружественной страны. Собственно, а в чём сама Австро-Венгрия была готова уступить? Все пункты июльского ультиматума, который Австро-Венгрия предъявила Сербии — Сербия готова была выполнить. Кроме одного — допустить на территорию Сербии для расследования убийства представителей австро-венгерской полиции и армии (де-факто дать Австрии полный карт-бланш на своей территории для дальнейшей возможности её быстрой оккупации). Вместо того, чтобы согласиться и разрешить всё миром — Австрия собирает армию начинает войну против сербского государства.

⚡"Первая мировая война была за передел колоний" — известный миф, тянущийся со времён ленинской пораженческой пропаганды. Ильич больше кайзера и султана беспокоился, что союзники отнимут колонии у Германии (колониальные мечты Германии он замечать не хотел) и проливы с Константинополем у турок (которые по словам Ленина "должны остаться в руках мусульман"). Всё представление о Первой мировой войне у коммунистов и красных пропагандистов основано лишь на ленинской пропаганде и советской историографии, а остальные факты они знать никаким образом не хотят. Хотя на самом деле передела колоний хотели в первую очередь не союзники. В Британской империи жила треть населения земли, все её территории вместе взятые были даже больше, чем площадь Российской империи. Франция также получила достаточно территорий вне Европы, хотя обиды на немцев из-за Франко-прусской войны и отнятых немцами земель по-прежнему оставались. А вот Германия и Австро-Венгрия горячо хотели передела. Германия для этого построила флот больше французского, российского и своих союзников вместе взятых (с мыслью "Если вы сами ничего нам не подарите, то мы плывём к вам"), рассчитывая захватить Францию и заодно отнять большую часть колоний в центре Африки у Британии, Бельгии, Португалии и Франции, рассчитывая создать Германскую Центральную Африку от Атлантического до Индийского океанов (что означает убер-усиление Германии). А Австрия нацеливалась на приграничные русские губернии и на Балканы, желая поглотить Сербию примерно как в своё время она аннексировала Боснию в 1908-м и установить свою гегемонию на Балканском полуострове. Поэтому вполне закономерно, что Германия сама потеряла свои колонии, которые разделили между собой воюющие стороны, а Австро-Венгрия распалась от национальных противоречий.

⚡"Николай II напал на Германию в Восточной Пруссии и на Австрию в Галиции" — такое может сказать либо русофоб (что часто не противоречит сущности многих коммунистов), либо невежда. Первой на Россию напали именно страны Центральных держав, начиная с Калишского погрома от 2 августа, учинённого германской армией. Уже после этого были осуществлены Восточно-Прусская и Галицийская операция.

⚡"Российская империя вынашивала планы на захват проливов задолго до войны" — план Босфорской операции был и в 1841, и в 1885, и в 1886-1905, и в 1915, и в 1916, и в 1917, но так реализован и не был. И планы никогда не означали переход к действиям (хотя в условиях Первой мировой войны должны были уже к ним перейти, но помешала Февральская революция). СССР строил планы установить власть компартий во всём мире разными способами, добился ли он этого?

⚡"Народу не были нужны проливы и умирать за империалистические интересы" — никакому народу не хочется участвовать в войнах, хоть агрессивных, хоть оборонительных, но иногда это делать необходимо. Россия без проблем бы получила Галицию, проливы, Западную Армению, что открыло бы немало возможностей как и в своё время отвоёванные Крым, Кавказ и Новороссия у турок, Сибирь у местных осколков Золотой Орды или ижорская земля у шведов, где был основан Петербург. Заодно хочется спросить советских "любителей народа", зачем народу нужна Варшава и коммунистический поход в Европу "по трупу белой Польши" (но серпасто-молоткастого империализма всё равно нет), зачем нужен Карельский перешеек и часть Выборгской губернии (с выселением коренного населения), зачем нужны насильно присоединённые и создающие кучу проблем страны Прибалтики, зачем нужны помощи всяким африканским людоедским тираниям? На этот вопрос слышится лишь одно, что это "этодругое".

⚡"Проливы были нужны только буржуям в качестве участков для дач" — на самом деле Босфор и Дарданеллы позволяли надёжно обезопасить русские южные рубежи от вторжения со стороны Чёрного моря и заодно активизировать торговлю в средиземноморском регионе. Юг России получал бы с выходом к Средиземноморью возможность для быстрого экономического роста, бурное промышленное развитие, появление множества новых рабочих мест и решение социальных проблем. К тому же Россия, получив выход в Средиземное море, резко увеличивала своё влияние в Европе: её мощный Черноморский флот, оснащённый по последнему слову техники, смог бы наносить удары не только по Турции, но и по другим потенциальным противникам, имевшим гораздо больший геополитический вес. Хотя дачи высшие слои общества также бы строили, как и делали до ПМВ в Крыму и на Кавказе, как строили и в СССР для партийной элиты на черноморском побережье (или использовали оставшиеся царские), но кого из товарищей-коммунистов это волнует?

⚡"Представители высшего общества не воевали, а погибали лишь рабочие-крестьяне, а вот в ВОВ у Сталина сыновья воевали" — великие князья и немало дворян прямо участвовали в войне: Николай Николаевич (в 1914-1915 был Верховным главнокомандующим), Гавриил Константинович, Константин Константинович, Иоанн Константинович, Игорь Константинович, Роман Петрович и т.д, а Олег Константинович героически в этой войне погиб.

Императрица, дочери, сестра и племянницы императора участвовали в войне в качестве сестёр милосердия, помогая раненым и организуя госпитали. В странах союзников представители элиты также участвовали в войне и понесли потери. К примеру, британский премьер-министр Герберт Асквит потерял на войне сына, будущий премьер Эндрю Бонар Лоу лишился двух сыновей, будущий глава правительства Энтони Иден потерял двух братьев, ещё один его брат получил серьёзное ранение, а дядя оказался в плену.

⚡"Из-за империалистической войны в России было потеряно 4 миллиона человек" — подобный миф иногда (но не часто) можно услышать от красных пропагандистов (например, Сёмина). Хотя ноги у этого фейка растут... от нацистской пропаганды времён ВОВ, которая приводила именно это число и заодно сравнивала Николая II со Сталиным, цитируя ленинские пораженческие лозунги времён Первой мировой войны. Даже по самым завышенным советским оценкам — потери никогда не достигали 4 миллионов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Первой_мировой_войне).

⚡"Брестский мир был всё равно денонсирован" — Брестский мир денонсирован большевиками только после поражения Германии и её капитуляции перед союзниками в одностороннем порядке. И никаким образом это не вернуло отданные большевиками в качестве контрибуции тонны золота (которым Германия уже расплачивалась с французами) и хлеба, а также территории, которые Россия должна была получить (в то время как капитулировавшая перед немцами Румыния со своей никудышной армией всё заслуженное получила, аналогично могли бы поступить большевики, если бы были заинтересованы в победе). Очень глупо оправдывать этот позорный мир тем, что он был денонсирован.

⚡"Союзники всё равно бы не дали России проливы и другие территории" — даже Румыния и Италия, чей победный вклад в Первую мировую войну является смехотворным смогли получить то, что им полагалось. Италия несмотря на то, что Далмация досталась Королевству сербов, хорватов и словенцев, а треть Анатолии была отбита войсками Ататюрка — заполучила Южный Тироль, часть Истрии и островной архипелаг Додеканес (переданы в 1947-м Греции). А Румынии были переданы Трансильвания, Буковина и Южная Добруджа (и признали оккупированную Русскую Бессарабию). Нет никаких оснований того, что Россия бы не получила Западную Армению, Галицию и проливы. Или для коммунистов Россия хуже Италии и Румынии? Даже всю войну находившаяся в нейтралитете Дания получила по Версальскому миру северный Шлезвиг, оккупированная немцами Бельгия получила округа Мальмеди и Эйпен вместе с частью Мореснета. Бывшие провинции Российской империи — Литва и Польша тоже не остались с пустыми руками, получив Мемельский край и часть Верхней Силезии. В то время как от всех русских территориальных приобретений, а также от победы в этой войне большевистские пораженцы де-юре и де-факто отказались ещё в декабре 1917-го года, уничтожив все царские договоры об этом. Даже Брестский мир не являлся помехой к этому, поскольку Румыния поступила аналогично и подписала капитуляцию, а накануне поражения Германии вновь вступила в войну.

⚡"Николай II не должен был вступаться за сербов, пусть Германия сама разбиралась бы с Францией, а Австрия с Сербией" — когда Центральные державы разгромили бы Францию и повернули на восток, повторив катастрофу 1941 года, оккупацию и притеснения местного населения (пусть и без геноцида) — обрадовались бы коммунисты этому? Вопрос риторический. А предательство дружественной Сербии, как на том настаивал Распутин, вовсе не гарантировало бы, что России удалось бы отсидеться в этой войне в нейтральной стороне, как Нидерландам или Испании, угрозы которым со стороны Центральных держав не было.

⚡"Вклад Российской империи в Первую мировую слабый и сомнительный" — в отличии от Румынии, Италии и даже Сербии с Черногорией — Россия сделала весьма огромный вклад в войну. В ходе Восточно-Прусской операции русскими было захвачено 2/3 Восточной Пруссии (которую, однако, позже пришлось оставить после Таннерберга) и смогли этим спасти Париж, выручив терпящую поражение армию Франции. По итогам Галицийской битвы в августе-сентябре 1914 года русские войска заняли почти всю восточную Галицию, почти всю Буковину, Львов и Перемышль, едва не выведя Австрию из войны. Германцев и австрийцев разгромили и под Варшавой, не дав им сгладить последствия Галицийской битвы. Не смотря на Великое отступление — в 1916-м был успешно проведён Брусиловский прорыв, стоивший немцам и австрийцам почти полтора миллиона человек. Аналогичного победного результата союзники так и не добились, на Западном фронте подобные крупные операции обычно оплачивались сотней тысяч жизней за каждый километр, как в той же Верденской мясорубке. Россия успешно действовала на Кавказском фронте, разбив турок под Сарыкамышем, Эрзурумом и дойдя до Трапезунда, что произошло на фоне поражения союзников в Галлиполи.

⚡"Ленин — это не Власов, он ведь не носил немецкую форму и не работал на Германию" — Власов тоже не носил немецкую форму. В отличии от своих приближённых носил советский китель и шинель без погон и иных знаков отличия. Пораженческая деятельность Ленина, захват власти в России и вывод её из войны сыграли на руку Германии, да так что немецкие солдаты дошли до Пскова и Ростова-на-Дону, о чём они даже не могли мечтать ни при царе, ни при Временном правительстве. Ленин не был глупцом, а был сознательным мерзавцем.

⚡"Положение Российской империи в войне было ужасное" — очередная ложь из советских учебников. Снарядный голод (с которым столкнулись все страны) к 1916-му преодолели, а винтовок хватило так, что ими вдоволь навоевались обе стороны в Гражданскую войну. Вся Антанта имела проблемы со снабжением, хотя в Германии даже умирали от голода (т.н. Брюквенная зима), продуктовые карточки ввели в 1914, в отличии от Российской империи, которая ввела карточки только на сахар и под конец 1916 года. Российская империя держалась весьма хорошо. На фронте положение даже в 1917 году было не критическим. В то же время Черногория, Сербия и Бельгия полностью оказались оккупированы Центральными державами. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 1000 тыс. чел.) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 300 тыс. чел., Австро-Венгрия – 450 и Турция – примерно 150 тыс.). Доля мобилизованных в России была наименьшей – всего лишь 39% от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии – 81%, в Австро-Венгрии – 74, во Франции – 79, Англии – 50, Италии – 72. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии – 154, Австрии – 122, Франции – 168, Англии – 125 и т.д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия – 125, Австрия – 90, Франция – 133, Англия – 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия – 31, Австрия – 18, Франция – 34, Англия – 16. Стоит добавить, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский «военный хлеб» (напоминающий хлеб из блокадного Ленинграда) образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог.

Источник: https://vk.com/wall414933098_5439