Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 38471 участник
Заявка на добавление в друзья

За что Сталин выселил крымских татар?

8931 619 129


Если честно, тема Украины и Крыма как-то уже немножко поднадоела. Но, слушая «Эхо Москвы», снова подивился тому, как сейчас всячески пытаются ублажить крымских татар, которые, очевидно, не в восторге от предстоящего референдума.

Некто Мустафа Джемилев полчаса разговаривал с Владимиром Путиным, обсуждали ситуацию в Крыму. Путин ему пообещал, что будут решены социальные и прочие проблемы крымских татар, что татарский язык получит статус «одного из государственных», а Меджлис получит официальный статус, что решатся, наконец, жилищно-территориальные проблемы репатриантов, которые не хотела решить Украина, и т.д.

На что Мустафа Джемилев «выразил недоверие». Как он сказал: «Наши точки зрения по вопросу выхода из кризиса в Крыму — не сошлись». В смысле, это он не Путину, конечно, выразил недоверие, а в интервьюеру «Эху Москвы» он его выразил.

Вообще, все ведущие и приглашенные настойчиво изъясняются в том смысле, что-де крымские татары — это коренное население Крыма, и русских-то оно недолюбливает гораздо больше, чем украинцев. Что корни этой  «нелюбви» кроются в том, что проклятый тиран Сталин их уже один раз депортировал, и чем черт не шутит: а вдруг история повторится?

А какая, собственно, история? За что же вообще Сталин высылал народы, и крымских татар в частности?

Читал я как-то книжку Игоря Пыхалова «За что Сталин выселял народы». Есть там несколько глав и про крымских татар. На мой взгляд, очень интересная книжка, всем очень рекомендую, ссылку на нее я помещу в конце статьи.

А пока надергал несколько цитат по «татарскому вопросу», показавшихся мне особенно интересными в свете последних событий в Украине и Крыму. Для начала приведу несколько цитат из газеты «Азат Крым» («Великий Крым», тат.):

3 марта 1942 года:

«После того как наши братья-немцы перешли исторический ров у ворот Перекопа, для народов Крыма взошло великое солнце свободы и счастья» [1]

20 марта 1942 года:

«Совместно со славными братьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить мир Востока, мы, крымские татары, заявляем всему миру, что мы не забыли торжественных обещаний Черчилля в Вашингтоне, его стремления возродить жидовскую власть в Палестине, его желания уничтожить Турцию, захватить Стамбул и Дарданеллы, поднять восстание в Турции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток ждёт своего освободителя не от солгавшихся демократов и аферистов, а от национал-социалистической партии и от освободителя Адольфа Гитлера. Мы дали клятву идти на жертвы за такую священную и блестящую задачу» [2]

10 марта 1942 года:

«Алушта. На собрании, устроенном мусульманским комитетом, мусульмане выразили свою благодарность Великому Фюреру Адольфу Гитлеру-эфенди за дарованную им мусульманскому народу свободную жизнь. Затем устроили богослужение за сохранение жизни и здоровья на многие лета Адольфу Гитлеру-эфенди» [3]

* * *

По многим свидетельствам, жестокость крымских татар превосходила жестокость даже так называемых айнзац-групп: «Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов» [4]

«В частях германской армии, наряду с литовскими, латышскими, эстонскими и украинскими легионами, принимают участие в борьбе с большевиками, также татарские вспомогательные войска... Крымские татары всегда отличались своей военной доблестью и готовностью сражаться. Однако при большевистском господстве им нельзя было проявить этих качеств... Вполне понятно, что они плечом к плечу стоят с солдатами германской армии в борьбе против большевизма»[5]

А вот выдержка из перечня принятых по «татарскому вопросу» мер:

«Государственный Комитет Обороны товарищу СТАЛИНУ И. В. 5 июля 1944 №696/6

Во исполнение Вашего указания, НКВД—НКГБ СССР в период с апреля по июль месяцы т.г. была проведена очистка территории Крыма от антисоветских, шпионских элементов, а также выселены в восточные районы Советского Союза крымские татары, болгары, греки, армяне и лица иностранного подданства.

В результате этих мероприятий:

а) изъято антисоветского элемента 7833 чел.

в том числе шпионов — 998 чел.

б) выселено спецконтингента — 225 009 чел.

в) изъято нелегально хранящегося у населения оружия — 15990 ед.

в том числе пулемётов — 716 «

г) боепатрон 5 млн шт.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Л.Берия)» [6]

Последняя цитата касается, собственно, вопроса, содержащегося в названии статьи — «За что Сталин выселял народы?»

Из докладной записки заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:

«... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...» [7]

Есть такая пословица: «Единожды солгав — кто тебе поверит?» В случае с крымскими татарами мы видим даже не ложь. Учитывая, что немецким захватчикам активно помогало и местное население, мы можем с полной уверенностью утверждать:

«Крымских татар выселяли за предательство Родины!»

 

________________

[1],[2],[3] — Национальная политика России: история и современность. М., 1997. С.318

[4] —http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%9F%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%97%D0%B0_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BB_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_9._%D0%9D%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5_%D1%83_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D1%8D%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8

[5] — Романько О.В. Крымско-татарские добровольческие формирования... С. 132.

[6] — ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.65. Л.276. 313 Там же. Д.64. Л.320

[7] — Иосиф Сталин — Лаврентию Берии: «Их надо депортировать...»: Документы, факты, комментарии / Сост. Н.Ф.Бугай. М, 1992. С.131

[8] — Интервью "Эха" с Мустафой  http://2.cdn.echo.msk.ru/snd/2014-03-12-beseda-2142.mp3 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (630)

феникс вторая попытка он же

комментирует материал 12.03.2014 #

требуют себе у путина преференций.это основа для будущих конфликтов.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 12.03.2014 #

Нам, раскосым, да :-)))))

no avatar
Robinzon Kruzo

отвечает Глеб Печёный на комментарий 12.03.2014 #

Прикольно будет если окажется два Татарстана на карте РФ.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Robinzon Kruzo на комментарий 13.03.2014 #

:-)))) Они будут мостик, можбыть, строить? :-)

no avatar
Стас ИС

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Довольно мерзотный народец, надо заметить. Всегда за спиной, всегда с камнем запазухой, всегда не довольные любым вниманием.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Стас ИС на комментарий 13.03.2014 #

С крымскими дела не имел. Но по литературе получается, что так.

no avatar
Валерий Гилязов

отвечает Калина Красная на комментарий 13.03.2014 #

Изначально незванными гостями в Крыму были именно русские и на праве сильного объявили себя хозяевами, а потому прежде из своего глаза нужо бревно удалить, прежде чем в другом соринку замечать И вообще, неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

no avatar
stas shmelev

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 13.03.2014 #

в истории дафига противного.
и что получается правильна вас ёська гнобил? еще за преступления против славян в древние века?
главное что щас то вам плохо?
кого хрена?
если собираетесь быть пятой калоной, так и получите все ее привелегии.
живите мирно, как все нормальные народы в европе в америке, что не ймется?

no avatar
СергИй К

отвечает Александр Артемьев на комментарий 15.03.2014 #

Не совсем так, но близко!
1) Когда туда пришли татары - они подчистую вырезали местных! Тем самым "решив" будущие конфликты!
2) Россия покорила Крым более вынужденно, чем по желанию! Терпеть под боком бандитское образование, промышляющее грабежом и угоном в рабство твоих сограждан... не знаю - какое бы государство долго выдержало?!
Мне попались как-то воспоминания того времени, одного западника, который "в гостях" наблюдал колонну полона, идущую через Ворота Крыма, на вторые или третьи сутки спросил хана - А остались ли ещё люди, там, откуда вы пришли после набега???!!!
А ведь полон этот был с СЕВЕРА!!! Т.е. это были будущие украинцы и русские!!!
И как такое было терпеть???!!!

no avatar
Валерий Гилязов

отвечает Валерий Багрянцев на комментарий 14.03.2014 #

При чем тут америкосы!? Вот, народ, Чуть не по ним, сразу выводы скоропалительные делать. Прямо как моя жена, но она женщина, ей простительно. Но, Вы, ведь вроде мужик...

no avatar
СергИй К

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 15.03.2014 #

Нууу... вообще-то, татары в Крыму тоже пришлые, но они поступили вполне "разумно" - ПОДЧИСТУЮ ВЫРЕЗАВ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ!!!
Это так - к слову! )))
А вот русские, видимо, поступили "НЕ РАЗУМНО"???!!!
Что бы мешало русским взять на вооружение опыт "светочей демокгатИи"?
Например: http://www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/#more-7237
"Первые европейцы были встречены тасманийцами с величайшим дружелюбием. По свидетельству Кука, тасманийцы из всех виденных им «дикарей» были самыми добродушным и доверчивым народом...
..В 1860 г. оставалось уже только одиннадцать тасманийцев. В 1876 году умирает последняя тасманийка Труганини, остров оказывается, по выражению английских официальных документов, совершенно «очищенным» от туземцев..."
===
А русские дураки - правда?
Не только не истребили, но и ужиться до сих пор пытаются! )
То ли дело - умные НаглоБритты! )))

ИМХО: надеюсь современные татары - не повторят ошибки их отцов!!!

no avatar
Алесь Prusoff

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 17.03.2014 #

В какой школе учились? Первых русских в Крым привозили тамошние иудеи, более известные как крымские татары. И не в гости. На работу. С ярмом на шее, аки скотину. Потом уже великие русские киевские князья в гости в Крым заезжали. По нужде, однако. Своих выкупать из полону. Потому крымская жыдовня и считает их незваными гостями. А какие русские незваные гости, крымский референдум 16 марта с. г. показал... Даже крымчаки спину перед русскими не поленились пригнуть, в просьбе принять супостатов в «полон»... Анал хозяйский лизать им в удовольствие. Ничего! Потерпим! От нас не убудет...

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Алесь Prusoff на комментарий 01.06.2016 #

Крым был с V по XV в. частью Византийской цивилизации. Многонациональное государство Византия, в котором основу составляли греки, выступило наследницей Римской империи в Крыму. В VII в. н.э. большую часть владений Византии в Крыму захватили кочевники-тюрки-хазары (разгромлены в X в. славянами). В IX в. н.э. в Крыму появились тюркские племена печенеги, которых в XI в. н.э. сменили новые кочевники – половцы (куманы). С XIII в. Крым, в значительной степени ставший христианским, подвергается нашествию кочевников – монголо-татар, которые в конце концов, отделившись от Золотой Орды, создали в XV в. свое государство – Крымское ханство, быстро потерявшее свою независимость и ставшее до конца своей истории (1770-е гг.) вассалом Турецкой империи.
В Крыму есть два народа (помимо евреев), исповедующих иудаизм или признающих Тору: это тюркоязычные крымчаки и караимы, так что крымские татары вовсе не евреи.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 19.03.2014 #

О том, что было изначально (например по вопросу о первичности материи и сознания) люди никогда не договоряться. В данном конкретном случае, татары выступили на стороне врагов не только СССР, но и всего мира и должны были быть за это наказаны. Между тем, наказаны они не были, а депортация была акцией, направленнй на обеспечение безопасности страны в своем тылу.

no avatar
Рублев .

отвечает Калина Красная на комментарий 13.03.2014 #

Эта пословица идет из далеко далека, тут нет сарказма, как и в других пословицах, и понимать надо буквально.
Татарове- так называли воинов, а воины останавливались на постой, и у них зачастую были свои харчи, в отличии от незваного гостя, которого хочешь или нет накорми и спать уложи.
Отсюда и вывод: Не званый гость хуже татарина.

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Автор либо не знает, либо мошеннически умолчал о руской армии!! Власова, о русских, белорусских, украинских газетах и батюшках, которые пели молебны Гитлеру. Сталин выселил не только татар, а все и только те национальности, которые могли в тылу помешать ему захватить Турцию и Иран, к чему он готовился в конце войны, но его остановили Хиросима и Нагасаки (что было преступлением по отношению к гражданскому населению Японии, как было престпулением в СССР в Тоцком и на Семипалатинском полигоне - испытания на сових гражданах/солдатах).

no avatar
Сергей Александров

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 13.03.2014 #

Какой народ вам свой? Предатели и работорговцы? Так может этот народ надо лечить, а не защищать,? Да и если вы не в курсе - никто на них не нападает. Но передатель - это предатель, преступник - преступник. И нечего называть бесов ангелами

no avatar
Сергей Александров

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 13.03.2014 #

Власов - НЕ ВЕСЬ русский народ, а малая часть особенно ущемлённых жидами-большевиками, да и не только русские были у Власова. Весь РУССКИЙ народ сражадся с Гитлером, а татары - были нацистскими преступниками. карателями и палачами в большинстве своём. Власовцы, кстати, палачами и карателями не были, это особ статья подлости и гнусности. А ранее были крымчаки бандитами и работорговцами. И Крым не их, тогда уж греки коренные, за отсутствием скифов и сарматов, а татары - пришлые осколки захватнической орды, прикармливаемые Турцией гораздо худшие и деструктивные захватчики и оккупанты, чем руские. Русские создали великую страну, а крымчаки - великую банду работорговцв и убийц

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Сергей Александров на комментарий 13.03.2014 #

Моя бабушка погибла с партизанах, сражаясь с фашистами в Крыму, отец прошел войну в артиллерии с 39 года от Польши до Сталинграда и Будапешта в 1945. Пока он воевал - его отца священнослужителя сгубили в Гулаге и оправдали в 80-е годы. Малая часть русских, говорите? А откуда Вам известно какая часть татар сотрудничала с немцами? Вам знакомо такое имя Аметхан Султан и множество Героев Сов Союза из кр татар? В одном с Вами соглашусь - русские создали великую страну...., но под руководстом жидов-большевиков :). Жаль Вас. Из-за таких как Вы великая страна неминуемо распадется, потому что состоит не только из русских !

no avatar
Александр Соловьёв

отвечает Владимир Яньков на комментарий 17.03.2014 #

Это построили ЗЭКИ Гулага, рабы, бесплатным трудом, потому что жидовня, уничтожившая Великую Россию, никому ни за что платить не хотела, только сами жрали в три горла, когда народ с голоду дох, страну разорили и воспитали тучу зомбированных идиотов. До жидовского переворота 1917 года Росиия выходила на первые места в мире по всем промышленным отрослям, по науке, по культуре, по всему вообще, потому и спонсировали английские и американские банкиры революцию, что бы убрать такого мощного соперника. А ваши днепрогесы и магнитогорски и на двадцатое место место в мире страну не вывели, не то, что на первое. Хватит как попка повторять жидовкую совковую брехню, не нажили ума, не выступайте, четверть века нет вашей рабской власти, а попки всё трындят старые пести о лохах и для лохов

no avatar
Всеволод Репнин

отвечает Владимир Яньков на комментарий 21.03.2014 #

Нельзя же так грубо. Вы бы ему посоветовали для начала поступить в начальную школу. А то так и останется самолюбующимся нарциссом, одолевшим азбуку. Он не только застрял в начале ХХ - го века, забыв (или не зная), что жизнь давно ушла далеко вперёд. И даже не догадывается, что перенос обид предков на исторические события и сведение их к личной мотивации, лишает полностью здравого смысла все его рассуждения. Эмоции превалируют.

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Александр Соловьёв на комментарий 01.06.2016 #

Ну что Вы свистите?! Это ж сколько должно быть в ГУЛАГе, чтобы хватило на БАМ, Беломорканал, ДнепроГЭС и много чего. Никто не отрицает участия заключённых в стройках, но их было меньшинство, основная часть - обычные люди.

no avatar
Александр Соловьёв

отвечает Владимир Яньков на комментарий 17.03.2014 #

Ну ежели вы не умеете ничего, кроме советовать лжецам, то начать давать советы вам стоит с самого себя)))) Посоветуйт себе снять совково-жидовские шоры и не писать глупостей

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Стас ИС на комментарий 13.03.2014 #

Был у меня товарищ-татарин. Могу сказать о нем только хорошее.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 13.03.2014 #

Не понятно к чему призывает автор, поступить с татарами как поступил с ними сталин?
Тогда , не понятно почему автор удивляется почему татары не хотят путина.
Но тут же автор говорит что путин татар всячески хочет поддержать и язык их сделать государственным, и автономию им расширит, в то же время автор описывает какие они бяки.
Зачем же тогда путину бяк плодить и давать им преференции.
Че-то автор совсем запутался в своей слепой преданности к власти.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 13.03.2014 #

Малиновый Щур, и давно вы путаетесь в русских буквах? Переходите на английские - я же вижу, что вам в них проще. На глупые вопросы не отвечаю - перечитывайте статью и камменты до просветления

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Ты ,Глебушка,скажи своим дружкам модераторам,чтобы поаккуратнее с плюсами и минусами баловались. Ставлю плюс и тут же "вылезает" самопроизвольно минус,ну написал ты хреновую заказуху,так имей мужество получить пиндюлей от хозяина-заказчика.

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Глеб Печёный на комментарий 16.03.2014 #

Пункт № 1 . Если пишешь заказуху,имей мужество получить РЕАЛЬНЫЕ отзывы о статье а не сфальцифицированные с помощью модерации.
пункт № 2.Всё сказано Вами одним предложением "А пока надергал несколько цитат по «татарскому вопросу»" Как говорится,комментарии излишни.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 16.03.2014 #

Кто тебе сказал, что статья - заказуха? Я тебе в лицо говорю, что это мое личное частное мнение. А то, что статья - "заказуха" - так это уже твое личное частное мнение. На которое мне, собственно, совершенно начхать. И чем тебе не понравились надерганные мной цитаты? Они лживы? Ошибочны, может быть? Так ДОКАЖИ мне это, а не болтай ерунды языком

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 19.03.2014 #

Путин, как всегда, пытается соединить несоединимое. Про деяния татар во время войны нельзя забывать, и нельзя этих татар реабилитировать. Другое дело, что между словами татары и татарский народ нельзя поставить знак равенства. Мы знаем и других татар, которые мужественно защищали свою родину. Нельзя обвинять (Сталин этого и не делал) или реабилитировать целые народы. А вот разобраться с конкретнми людьми, пострадавшими от департации, нужно. Уверен, не все они окажуться белыми и пушистыми.

no avatar
Николай Хмелев

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 13.03.2014 #

Рэйн Освальдович Лаубэ работал В городе Усть - Кут врачём, хирургом, Он пользовался необъятным уважением и любовью всех, знающих его. О таких людях можно говорить бесконечно. Будучи пацаном я был жутко горд знакомством с этим ЧЕЛОВЕКОМ. Хочу сказать - национальность не главный критэрий. Ч Е Л О В Е К - это ДА !

no avatar
Святослав Русланов

отвечает Стас ИС на комментарий 14.03.2014 #

Да ,нам предстоит достаточно серьезная проблема установления относительно нормальных отношений с крымскими татарами ,немалая часть которых исповедует радикальный ислам и принимала активное участие в военных конфликтах ,в том числе и в Чечне ,Сирии и пр.

no avatar
Людмила Семенец

отвечает Глеб Печёный на комментарий 14.03.2014 #

Предательство интересов государства, нынче модная тенденция в России среди правящего класса, а потому Путин не скупиться на вознаграждение для татар в виде квартир и других преференций. Хотя надо признать, что в нынешней ситуации, это вынужденная мера

no avatar
Nelli Free

отвечает Robinzon Kruzo на комментарий 13.03.2014 #

Ты придурок? Или просто неуч глупый? В Татарстане татары поволжские, разница с крымскими как у хохлов и москалей!

no avatar
Звёздная Соната

отвечает Nelli Free на комментарий 13.03.2014 #

хохлы и москали - олин народ. По Вам получается и поволжские с крымскими - один народ

no avatar
Nelli Free

отвечает Звёздная Соната на комментарий 13.03.2014 #

Совсем тупой? С какой стати хохля стали москалями?

no avatar
Звёздная Соната

отвечает Nelli Free на комментарий 15.03.2014 #

у моего бывшего начальника оба родители - украинцы, фамилия у него - Дудка. У него в паспорте национальность в советское время была записана - русский, жил и живет с молодости в России. Его двоюродные живут в Украине, естессно считаются украинцами и фамилия у них записана - Дудко.
Я была уверена, что если чел живет в Росии - он будет считаться русским. А если он же живет на Украине, будет считаться украинцем.
Сама я не являюсь ни тем ни другим по происхождению, поэтому беспристрастно смотрю на это со стороны и одинаково люблю и тех и других, среди и тех и других есть дорогие мне люди. И чего эти родные люди воюют между собой, не понимаю.

no avatar
СергИй К

отвечает Звёздная Соната на комментарий 15.03.2014 #

Не совсем так, по большому счёту, сейчас на Украине процентов 80 РУССКИХ - говорящих, пишущих и думающих по русски!
А вот остаток 20... это дикая гАлицкая помесь поляков, австро-венгров и пр., но она "активная" и полностью безбашенная, что мы и наблюдаем сейчас там!
Галицкие суржики ухитрились даже москалей, которых потом "возьмут на ножи", использовать для своих нужд!

no avatar
СергИй К

отвечает Звёздная Соната на комментарий 15.03.2014 #

Меня тоже!
Кстати, мы все забыли вороватого козла Зурабова, который там полпредом был, а ведь за то, что он ПРОСРАЛ бандеровщину - его надо было бы за яйца повесить!!! )))

no avatar
Петя Иванов

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Крымскую татарву иудошвили пнул по другой причине. И тебе пеЙсателю стыдно об этом не знать. Богатые жиды с Джоинт навязали иудошвили создание еврейской АССР на территории Крыма. Иудошвили начал выпускать векселя, которые и скупали те же жиды-миллардеры с Джоинт. Они так и называли Крым в то время "Русская Калифорния". Жиды помельче уже начали съезжаться в Крым в качестве квартиреров. И вот тут-то татарва и завопила. Пиар технологии стары, как жизнь. Вон и у тебя некоторые вырезки есть оттуда. Иудошвили татар нах.., но понял, что это бомба замедленного действия и перепрофилировал жидов в Палестину. Те рады от счастья. Дальше война и всё потом... Но Джоинт кинули в итоге. Дальше пришили иудошвили. Пришёл хрущ, который в этой кухне вертелся и был в теме. Хрущ дарит Крым Украине. Украине это было по барабану, но договор о Калифорнии был с РСФСР, а не с УССР. Ну вобщем жиды с Джоинт всё помнят и сегодня готовят жидов с израиля в Крым, потому что не куда жидам бежать больше от предстоящей бойни. И с США в т.ч.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Петя Иванов на комментарий 13.03.2014 #

Вот почему то про то что написали не знают и не помнят А надо бы ! Пусть крым будет свободно ассоциированной территорией с РФ

no avatar
Андрей 106162 nl

отвечает anatolii reznikov на комментарий 15.03.2014 #

Пусть Крым будет свободной общиной, как Русь и Татария. А отношения у них должны быть равный среди равных. Имперская политика иудокремля уже стоит костью у всех, но особо у славяно-руссов, которые вымирают сегодня по 2 мильёна в год.

no avatar
Владимир Яньков

отвечает Петя Иванов на комментарий 14.03.2014 #

неужели это жиды столько чуши в комменте написали?

no avatar
Андрей 106162 nl

отвечает Владимир Яньков на комментарий 15.03.2014 #

Это всё есть в официальной истории международных отношений тех лет, тупица.

no avatar
Калина Красная

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Андрей 106162 nl

отвечает Калина Красная на комментарий 15.03.2014 #

Иуджошвили выслал не татар, а особьсобленное жидовское племя. настоящие татары чисто европеоидная раса. Они белые. Их сохранившиеся деревушки ещё можно найти на Урале. Такие же наивные, как и русские ослы, только разговаривают на своём языке.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

1. Ваша статья господин Печеный в обстановке сегодняшнего дня есть злостная провокация против русских.
2. Вы оправдываете следующее: "В результате этих мероприятий:
а) изъято антисоветского элемента 7833 чел.
в том числе шпионов — 998 чел.
б) выселено спецконтингента — 225 009 чел". Вы считаете совершенно нормальным, что 225009 человек без суда и следствия (ГКО не судебный орган) были депортированы из-за того, что среди них было 998 шпионов, что до сих пор не доказал не один суд. Вы вслед за Сталиным и Берия объявляете весь татарский народ шпионами и предателями, подчеркиваю без суда и следствия. А другие народы Крыма, они то чем провинились перед Вами? Кстати во время оккупации Крыма фашистами греческая деревня была сожжена вместе с жителями, за что Берия и отправил греков на Урал. Ваша статья злостная провокация против прежде всего русского народа. Если Вы это не понимаете то плохо, а если делаете сознательно то Вы не просто провокатор, а злостный враг!

no avatar
Елена Николаевна

отвечает Владимир Макаров на комментарий 14.03.2014 #

Считаю, что Вы срвершенно правы! Тысячу раз правы! НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ НАЦИЮ!!!! В Германии наряду с фашистами были честные патриоты, которые сидели в фашистких концлагерях и погибали вместе с нашими пленными солдатами и евреями в газовых камерах! Военных преступников судят до сих пор, но не было ни одного суда, в котором бы слушали дело о военном преступлении ни кого из департированных народов. Полицаев - судили, шпионов - судили. Их - нет! Почему с немцами мы партнёры, но не враги в настоящее время! А с департированными народами - кто мы? И сознательный упор на то, что они были нашими гражданами, но все поголовно стали предателями (? ), и это никто и никогда не докажет и не опровергнет, не достойно великого народа! И не надо натравливать один народ на другой. Один полудурок уже довыпендривался кто-я, в результате две войны перемалывали друг друга. Нам умнее надо быть и выдержаннее.

no avatar
СергИй К

отвечает Владимир Макаров на комментарий 15.03.2014 #

Вы забыли, что время было военное?
И, вообще-то, татары в Крыму были тоже пришлые, но они поступили вполне "разумно" - ПОДЧИСТУЮ ВЫРЕЗАВ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ!!!
Это так - к слову! )))
А вот русские, видимо, поступили "НЕ РАЗУМНО"???!!!
Что бы мешало русским взять на вооружение опыт "светочей демокгатИи"?
Например: http://www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/#more-7237
"Первые европейцы были встречены тасманийцами с величайшим дружелюбием. По свидетельству Кука, тасманийцы из всех виденных им «дикарей» были самыми добродушным и доверчивым народом...
..В 1860 г. оставалось уже только одиннадцать тасманийцев. В 1876 году умирает последняя тасманийка Труганини, остров оказывается, по выражению английских официальных документов, совершенно «очищенным» от туземцев..."
===
А русские дураки - правда?
Не только не истребили, но и ужиться до сих пор пытаются! )
ДАЖЕ во время войны!!!
То ли дело - умные НаглоБритты! )))

ИМХО: надеюсь современные татары - не повторят ошибки их отцов!!!

no avatar
Владимир Макаров

отвечает СергИй К на комментарий 15.03.2014 #

А Вы забыли, что когда шло выселение народов из Крыма, Крым уже был в глубоком тылу и ничто не мешало судить именно виновных, а не обвинять целый народ. Кстати к моменту выселения были крымские татары (точно не могу сказать сколько, но были) герои Советского Союза, получившие это звание за героизм, проявленный в годы Великой Отечественной войны.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает СергИй К на комментарий 15.03.2014 #

Еще 2800 лет назад Крым колонизировали греки. На территории Крыма было два греческих государства. Эти греки получили название понтийских греков. Греки называли Черное море - Понт. Отсюда и понтийские греки. Да татары всячески их притесняли, в годы ВОВ ими с благославления немцев была даже уничтожена греческая деревня вместе с жителями. Но тотального уничтожения (в отличие от Турции, где было уничтожено 300 тысяч понтийских греков) не было. Понтийские греки из Крыма были депортированы летом 44 года на Урал одновременно с татарами. Татары - в Среднюю Азию.

no avatar
Виктория Ромашкина

отвечает Владимир Макаров на комментарий 18.03.2014 #

Когда расстреливали без суда и следствия миллионы русских и людей других национальностей, подвергали страшнейшим пыткам в зстенках НКВД тех, кого оклеветали, когда строили коцлагеря и "стройки коммунизма" силами заключённых - вам всё хорошо. А как предателей наказали, наконец то совершенно справедливо, так вы орёте как подорванный. Думаю, огромное количество вообще без всякой вины замученных очень сильно позавидовали бы переселенцам, если на том свете можно завидовать. А ваша дурацкая брехня показывает просто ненависть вашу к русскому народу

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Владимир Макаров на комментарий 15.03.2014 #

У процитированного автора есть талант.
А я внук убитых на войне дедов.
Мы с ней не поймем друг-друга.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

Севастополь важнейший стратегический объект. Кто владеет Севастополем владеет Черным морем. За русский Севастополь положили головы Ваши деды. Забыли как говорил И. В. Сталин:"Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается". Он (думаю и Ваши деды) были против наказания немецкого народа за Гитлера. Кстати Вы пишите 998 шпионов (не один суд это не доказал и не пытались доказывать) из 225009 выселеных. Это примерно 0,5%. Я не хочу и не желаю их оправдывать, но прибросьте % русских предателей в годы ВОВ. Чего стоит одна армия Власова, а ведь были сотни тысяч полицаев, старост и т. д. Думаю гораздо больший %. Севастополь важный стратегический объект и за это отдали свои жизни Ваши деды. Вы же вольно или по недопониманию противоречите тому, за что погибали русские в ВОВ,

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Владимир Макаров на комментарий 15.03.2014 #

"Вы же вольно или по недопониманию противоречите тому, за что погибали русские в ВОВ"(с)
Противоречу где именно и в чем?

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

Люди гибли за свободу и независимость Родины. Но воевали и проливали кровь не только наши отцы и деды, но и до них не одно поколение за то, чтобы Россия стала сильнее, в том числе и на Черном море. В данный исторический момент Россия может вновь овладеть Севастополем - замком или ключем (не знаю как лучше выразиться) к Черному морю. Вы своей статьей и комментариями с требованием наказать крымских татар за предательство во время ВОВ, мягко говоря, не только вбиваете клин между русскими и татарами, но вольно или невольно препятствуете возвращению Севастополя России. И очень жаль, что Вы этого не хотите понять. А потом "наказать народ", простите за резкость, но это из репертуара тех, с кем воевали Ваши деды в годы ВОВ. Именно поэтому не только я, но часть других пользователей расценили Вашу статью, как провокацию.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Владимир Макаров на комментарий 15.03.2014 #

"Вы своей статьей и комментариями с требованием наказать крымских татар за предательство во время ВОВ, мягко говоря, не только вбиваете клин между русскими и татарами" - да. Разжигаю. Потому что не хочу видеть в составе РФ - явных предателей, которые в открытую называют русских - рабами: http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html
Вам нравятся такие выступления?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 12.03.2014 #

Это "троянский конь". А возможно и будущая точка раскола в России. В смысле, не Крым - а татары.

no avatar
v d

отвечает Глеб Печёный на комментарий 12.03.2014 #

Мусе,Путин внятно сказал-Украина из СССР,вышла не совсем законно-имеющий уши услышит,нет,заставят.
Зря что ли этого оголтелого дурака в Москву приперли:?Татары и чеченцы зря что ли разъясняли что к чему и зачем?
Мусе лучшие феску в рот и жевать не болтать.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает v d на комментарий 12.03.2014 #

Да вот не хочет молчать тотарен. "Наши позиции с вашим президентом не совпали", понимаешь :-))) А вообще, татары слишком доуя о себе думают, на мой взгляд. Я именно крымских имею в виду. Все с ними носятся чего-то, а история у них, мягко говоря, подмоченная. О чем и статья.

no avatar
v d

отвечает Глеб Печёный на комментарий 12.03.2014 #

За этим дураком,не весь крымтатарский народ.Сами его околпашат.юесли начнет смердеть куда не просят.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает v d на комментарий 13.03.2014 #

Я бы их зауважал, если бы так случилось

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 13.03.2014 #

России жизненно необходимо равенство между народами: только территориальное деление страны - никаких национальных республик и краёв! Все области должны платить одинаковые налоги в бюджет - никаких дотационных регионов (если не случилось стихийное бедствие) - кто хорошо работает, тот хорошо живёт! Допустимо исключительно культурное различие между народами России.

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 13.03.2014 #

не всё так просто.на то оно и государство,чтобы регулировать социально-экономические процессы.

no avatar
Владимир Шадрин

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 13.03.2014 #

Проще нужно жить и справедливее. Иначе не понятно, почему ничего не производящая Чечня прекрасно живёт на дотациях всей России и строит самую большую мечеть в мире. Почему Татарстан платит налогов в 10 раз меньше, чем Пермский Край? При этом в Казани проводится спартакиада и за счёт налогоплательщиков там строятся несколько современных стадионов и обновляется инфраструктура для жизни населения. А промышленные моногорода России исчезают с карты? Почему вся Европа обогревается российским газом, а многие города в глубинке России до сих пор не газифицированы?
Кто лучше работает, тот лучше живёт - единственный принцип общежития (принцип социализма, кстати). Это при капитализме наглец живёт лучше простого работяги. Нечего удивляться периодическим социальным взрывам и войнам.

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Владимир Шадрин на комментарий 13.03.2014 #

что бы лучше жить надо лучше работать и в первую очередь головой.если ждать когда добрый дядя устроит райскую жизнь,то всю жизнь проживёшь в нищите-нет в мире добрых дядь!это я не Вам лично,а о всём населении России.

no avatar
анд мур

комментирует материал 12.03.2014 #

второй исход..татар..

no avatar
Вадим Arminius

комментирует материал 12.03.2014 #

С поволжскими татарами у меня лично замечательные отношения.
Даже жена на 1/4 татарка.
Но мы в Поволжье веками живём в мире. Русские, татары, чуваши, мордва, черемисы, немцы, казахи... Всех и не упомнишь.
Надеюсь, крымские татары докажут, что они не дикари, а нормальные, цивилизованные люди.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Вадим Arminius на комментарий 12.03.2014 #

Против поволжских татар ничего не имею - мы с ними столетиями рядом живем, думаю, еще не одно столетие проживем в одной стране :-) А вот крымские татары - это троянский конь. С ними надо не прямо, в лоб, а по-хитрому. По азиатски. Не с кандачка. Тут дело серьезное, и не надо, чтобы народ забывал, кого, за что, куда. Спасибо за отзыв, камрад!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Вадим Arminius на комментарий 13.03.2014 #

И я надеюсь, как и Вы. Но как крымские татары будут это доказывать, когда им в морду тычут "Паедатели!" Зачем накануне референдума Глеб Печёный пишет такую статью? НЕ взбаламутить ли крымских татар? Разве это не провокаторство? Не хочет Глеб Печёный, чтобы референдум прошёл нормально. Почему?

no avatar
Сергей Александров

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

А что - не предатели? И пока их крышевала Турция - разве не они были самыми подлыми и гнусными работорговцами? И не надо свистеть, что они коренные жители Крыма, истории их там - века два из трёх известных тысячелетий. Так что чья бы корова мычала

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

То, что крымские татары на референдуме проголосуют против - это уже и так всем понятно. Но крымским татарам неплохо было бы быть поскромнее (я имею в виду интервью их лидера на "Эхе" по ссылке под статьей). Я русский, и мне надоело слышать наезды от украинцев и крымских татар. И надоело не только мне, Мнир. Если бы не это интервью - не было бы и статьи.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Я не провокатор и не журналист. Я не выражаю точку зрения ни одного СМИ или редакции, я выражаю СВОЮ точку зрения. Мое мнение, крымским татарам надо вести себя поскромнее. Я имею в виду главу меджлиса, ссылка на интервью с которым в "Эхе" дана под статьей. Мне надоели наезды на русских со стороны татар и украинцев. Не было бы этого интервью - не было бы и моей статьи. Поймите и вы нас.

no avatar
СергИй К

отвечает Вадим Arminius на комментарий 15.03.2014 #

Хорошо сказано!!!
Кстати, по теме - вообще-то, татары в Крыму тоже пришлые, но они поступили вполне "разумно" - ПОДЧИСТУЮ ВЫРЕЗАВ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ!!!
Это так - к слову! )))
А вот русские, видимо, поступили "НЕ РАЗУМНО"???!!!
Что бы мешало русским взять на вооружение опыт "светочей демокгатИи"?
Например: http://www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/#more-7237
"Первые европейцы были встречены тасманийцами с величайшим дружелюбием. По свидетельству Кука, тасманийцы из всех виденных им «дикарей» были самыми добродушным и доверчивым народом...
..В 1860 г. оставалось уже только одиннадцать тасманийцев. В 1876 году умирает последняя тасманийка Труганини, остров оказывается, по выражению английских официальных документов, совершенно «очищенным» от туземцев..."
===
А русские дураки - правда?
Не только не истребили, но и ужиться до сих пор пытаются! )
То ли дело - умные НаглоБритты! )))

ИМХО: надеюсь современные татары - не повторят ошибки их отцов!!!

no avatar
Александр Садовников

комментирует материал 12.03.2014 #

Не знаю, так-то татары и башкиры абсолютно культурные люди, крымских не видел ни разу. Может, крымчане есть на сайте?

no avatar
Александр Садовников

отвечает Александр Садовников на комментарий 12.03.2014 #

В смысле, все правильно, но это дела давно прошедших.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Я так думаю, что у некоторых дел нет срока давности, если речь идет о народе в целом. Человека, скажем, в 96 лет - судить глупо, даже если он был эсэсовцем-мучителем. Это уже и так полутруп, что его судить-то теперь? А народ в этом плане - более долгожитель.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Через два дня референдум. И тут вдруг такая статья Глеба Печёного! Оскорбительная для крымских татар! Да ещё и лживая потому что есть закон о реабилитации крымских татар. Почему Печёный об этом молчит? Вывод: статья бесспорно провокаторская, чтобы взбаламутить крымских татар. Для чего это Глебу Печёному?

no avatar
Сергей Александров

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

А Гитлера вы ещё не реабилитировали?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Сергей Александров на комментарий 13.03.2014 #

Украинцы подняли знамена Бандеры-Шухевича и СС "Галичины", значок дивизии СС "Дас Рейх". Европа это проглотила. Что будет дальше - прогнозировать не берусь. Может дойти и до Гитлера...

no avatar
Борис Рубцов

отвечает Сергей Александров на комментарий 13.03.2014 #

Вы его спросите: сколько крымских татар было в партизанах, а сколько в карателях?

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Борис Рубцов на комментарий 15.03.2014 #

У Печёного в статье приведено. Он пишет шпионов было 998 (причем это никто не доказал, да и не доказывал) из 225009 человек. То есть примерно 0,5%. А теперь посчитайте какой процент предателей был среди русских в годы ВОВ. Чего стоит одна армия Власова. А кроме власовцев сотни тысяч полицаев, старост и т. д. Без сомнения процент гораздо выше.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Виктория Ромашкина на комментарий 18.03.2014 #

Интересно, чтобы Вы написали, если бы Вас без суда и следствия в теплушке повезли за тысячи км с грудными детьми на руках только за то, что в соседнем селении был предатель? На сборы давали 2 часа, везти с собой можно было то, что можно было унести-пару чемоданов, например. Мой покойный отец, офицер КГБ лично принимал участие в депортации. Он был абсолютно убежден, что большинство депортированных не имело вины. В конце 40-х годов в Сибири была масса ссыльных. В некоторых деревнях ссыльных было больше, чем коренных жителей. Народ относился к ним нормально, за исключением власовцев и бандеровцев, т. к. даже дети знали, что эти стреляли в советских солдат. Знаю все это, так как до 8 класса включительно учился в одних классах с детьми ссыльных. Суда и какого либо следствия, устанавливающего вину не было. На некоторые народы (народы, а не на конкретных предателей) наложили клеймо врагов советского народа и на этом основании депортировали. Все это было окружено завесой секретности - официально через СМИ к примеру до советских людей не доводилось. Только виновный должен нести наказание любой строгости, но виновный!

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 12.03.2014 #

Да, крымские татары отличаются от некрымских. Родственные народы, да не один народ. Как одна татарка мне говорила: "они нам чужие". А вообще-то - турки они...

no avatar
Александр Садовников

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Если не лень, напишите, чем отличаются. Я сам с Челябинской - куча татарских и башкирских деревень. Абсолютно нормальные. Что с крымскими?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Языки отличаются. И характер. Татары и сами по себе "не сахар" - себе на уме. А крымские - на порядок "еще более"

no avatar
Иван Веретенников

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Мужики. Не раздувайте костёр войны. Мы можем жить в дружбе с любым народом, если все признаём себя в одном Отечестве гражданами. Раздувать пламя враги будут всегда как это сделал Гебельс. Но мы то в одной стране с татарами. И поскреби любого русского ты там увидишь и татарина, как говорил Тургенев. А сколько у нас татар было при царях во властных структурах. Юсуповы, Карамзины, Колчак и тд. Угомонитесь, не разжигайте, если вы за Россию.

no avatar
nina hilova

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Крымские татары не любят казанских, считают их более низкого происхождения,язык немного отличается.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Это разные народы. Общее только в названии - казанские и крымские татары. НО есть ещё сибирские татары, литовские, польские, касимовские, пензенские, крешены (крещёные) татары. КАзанские татары близки всем этим татарам, а с крымскими нет ничего общего, только название. Я (к примеру) московский татарин. Когда Иван Грозный покорил КАзанское ханство, он пригласил татар к себе на службу, так и появились московские татары. В Москве в Успенском соборе Кремля много татарских царевичей похоронено.

no avatar
Сергей Александров

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

И что вы так переживаете за крымских бандитов? За деньги?

no avatar
Грицко Малафеев

отвечает Сергей Александров на комментарий 13.03.2014 #

Вы ещё один из патриотов?

no avatar
Грицко Малафеев

отвечает Сергей Александров на комментарий 14.03.2014 #

Довольно наглый комент. Вы даже не представляете что вы говорите. Всё дело в том что по некоторым понятиям патриот это любящий Родину, но с определённым правительством и партией. Вот если не любил Гитлера значит не патриот Германии, если не любил американцев, значит не патриот США. А уж если не любил КПСС. то вовсе некудышный. Хорошо было любить Родину во главе с Троцким, С Хрущёвым или с дорогим Леонидом Ильичом. Не любить Израиль это вообще что то из унтерменш. Все мои жизненные наработки говорят о том, что громче всего про патриотизм кричат шкурники, которые за Родину готовы отдать жизнь ... только не свою, а товарища или любого другого. Лишь бы себе хорошо и приятно. Так что по осторожнее. Кукушка сами знаете.

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Сергей Александров на комментарий 13.03.2014 #

Он вообще начинает переживать, когда Россия делает самостоятельные и деятельные шаги в мире.

no avatar
Грицко Малафеев

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 14.03.2014 #

Нет противнее места на Земле где у человека могут отобрать всё, унизить за просто так, не дать условий для существования, обмануть в старости. Человек естественно ищет правды. В России посылали и посылают на три буквы, т.е. в суд. В суде правды не бывает. Тогда человек подаёт в высшие инстанции вплоть до конституционного суда. Опять жопа. Тогда он обращается к гаранту к Медведеву или Путину. Даже не ответили. Вопрос что такое Родина для этого конкретного человека? Если он будет клясться в любви ей, то ему не поверят. Если он скажет, что уважает президента, то только пальцем у виска покрутят. То есть его сделали противником и таких правителей за историю России много. Поэтому те люди которые сильно ненавидят этот гной всё равно идут за Россию и временно из-за положения страны притихают в своей ненависти. Это и есть патриоты. Они прекрасно видят ложь про успехи, они видят пустыри где были сёла и развалины на месте заводов и фабрик, состояние армии и флота, но они делают то, что считают целесообразным. Не все на такие высоты способны, так не всем и патриотами быть.

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Когда Иван грозный покорил Казань, он пригласил предателей, что бы их не замочили на родине. Понятна подоплека движущая манкуртом Мниром Мурзином !!!!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 14.03.2014 #

ха-ха-ха-ха! Ну и юморист этот Азат. Итак, по мысли Азата Хасанзянова к Ивану Грозному после поражения Казани перешли татары-предатели! А ты, бедолага Азат, всё ещё продолжаешь сопротивляться наследникам Ивана Грозного? ТО есть нынешним русским? ? Ну и юморист! Герой татарского сопротивления! ха-ха-ха!

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.03.2014 #

Никому я не сопротивляюсь. Ищу корни вашей сущности Даи и Ваша необразованность удивляет- это я про московских татар написали. Это что то новое?. Есть московская диаспора татар. А Вы что имели в ввиду? Считаете что есть такой народ или этническая группа татар?

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 14.03.2014 #

Этнической группы московских татар не существует, как не существует таганрогских или самарских русских. Но как назвать татар, которые проживают в Москве с времён Ивана Грозного? Их называют московскими татарами, а вот по происхождению они казанские татары.

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.03.2014 #

Для справки. Что бы вы меньше путались в будущем:
Большая часть татар-москвичей имеет корни в Нижегородской и Пензенской областях. На втором месте идут выходцы из Татарстана или Башкортостана. Меньше всего выходцев из города Касимова, но касимовские татары были первыми татарскими поселенцами в Москве, и из их среды вышло много видных деятелей татарской общины Москвы конца XIX - начала XX веков.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 14.03.2014 #

Казанские татары в Москве осели со времён Ивана Грозного. То есть в то время никаких нижегородских и пензенских татар в Москве просто не могло быть. И нижегородские татары и пензенские стали оседать в МОскве после войны, когда индустриализация и восстановление потребовали приток рабочей силы.

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.03.2014 #

Чего уж с Ивана Грозного. С Юрия Долгорукого надо вести отчет." Первым жителем Сретенки был татарин Степан Кучка, прозванный так за свой невысокий рост. Кучка на современном татарском языке – кечкенә, маленький." (http://tatar-duslyk.ru/%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0/)

no avatar
olga laza

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

у них и языки абсолютно разные, и вообще их надо называть не татары, а турки....или еще как-нибудь...

no avatar
Грицко Малафеев

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Это отдельный народ, который возник из русского Тьмутараканского княжества. При раздорах киевские князья упустили своих соплеменников, потом пришли завоеватели и далее Крым стал вассалом Турции. Киев не защитил Крым, так как сам был в смуте такой что государство распалось. Название татары применялось в России ко всем не русским народностям, например азеры тоже назывались татарами. С появлением татарства надо серьёзно разбираться и не поддакивать, а смотреть в историю, генеалогию, в анализы ДНК. Слово татары не тюркское, а произошло от тартар (греч. Ад) и Татры горы в Словакии. Но это уже дальняя история.

no avatar
СергИй К

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

Что-то в её словах есть!
http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/TATARI/nikogda.htm
"Утвердившись вначале в степных пространствах Крыма, татары со временем занимают значительную часть его территории, за исключением восточного и южного побережья, горной части (княжество Феодоро). Формируется крымский улус (провинция) Золотой Орды.
В первой половине XV века в результате центробежных процессов, протекавших в метрополии, создаётся (не без активного участия польско-литовской дипломатии) Крымское ханство во главе с династией Гиреев, считающих себя потомками Чипгиз-Хана. В 1475 году на полуостров вторгается турецкая армия, захватившая владения итальянцев-генуэзцев и православного княжества Феодоро со столицей на горе Мангуп.
С 1478 года Крымское ханство становится вассалом Турецкой империи, захваченные турками земли вошли в домен турецкого султана и ханам никогда не подчинялись.
Средневековые европейские путешественники и дипломаты вполне справедливо считают татар проживающих в Крыму пришельцами из глубины Азии. С этим согласны турок Эвлия Челеби, посетивший Крым в XVII в., и другие турецкие историки и путешественники, а также русские летописцы..."

no avatar
СергИй К

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

(продолжение1)
"Андрей Лызлов в своей "Скифской истории" (1692 г.) пишет, что, выйдя из Татарии, татары покорили многие земли, а после битвы на Калке "... и грады, и селения половецкие до основания разорили. И все страны около Дону, и моря Меотского [т.е. Азовского], и Таврики Херсонския [Крыма], еже до днесь от перекопания междумория называем Перекопом, и окрест Понта Евксинского [т.е. Чёрного моря] татарове обладаша и поседоша". Да и сами татары проживающие в Крыму до недавнего времени не отрицали своего азиатского происхождения.
Во время подъема национального движения в 1917 году в татарской печати подчеркивалась необходимость учитывать и использовать "государственную мудрость монголо-татар, которая красной нитью проходит через всю их историю", с честью держать "эмблему татар — голубое знамя Чингиса" (так называемый "кок-байрак", с того времени и до настоящего дня национальный флаг татар проживающих в Крыму), созвать национальный съезд — курултай, ведь для монголо-татар "было немыслимо государство без Курултая и Курултай без государства..."

no avatar
СергИй К

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

(продолжение2)
"...Сам Чингис перед восшествием на великий ханский престол созвал Курултай [1206 год] и спросил у него согласия" (газета "Голос татар", 11 октября 1917 г.).
В годы оккупации Крыма во время Великой Отечественной войны в издаваемой с согласия фашистской администрации газете на татарском языке "Азат Крым" ("Освобожденный Крым") 20 марта 1942 года вспоминались татарские войска Сабодай-богатыра, покорившие Крым, а в номере от 21 апреля 1942 года говорилось: "наши [татар] предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение идет к нам с Запада".
Лишь в последние годы, используя псевдонаучные рассуждения петербургского историка-скандинавоведа В.Возгрина, лидеры "меджлиса" пытаются утвердить мнение об автохтонности татар в Крыму...
...Только в 1778 году, после переселения с территории ханства большинства(!!!!!!!) христианского населения (греков, армян, грузин, молдаван), 9 Восточном и Юго-Западном Крыму мусульманское население стало преобладающим.
Самоназвание этого этноса в средние века было "татары"..."

no avatar
Александр Соловьёв

отвечает Александр Садовников на комментарий 17.03.2014 #

Разные, как и все. У нас в институте было два крымских татарина. Один - абсолютно нормальный, дружелюбный парень, другой - невменяемый националист. Но бесплатое образование в Москве получать не побрезговал и поступать по льготе с нулевыми знаниями как нацмен.

no avatar
nina hilova

комментирует материал 12.03.2014 #

Из Крыма выселили и другие народы, но преференции требуют только татары почему то, а о других они и не вспоминают, только их "обидели." Его сын убил их работника( тоже крымского татарина) и не понёс за это наказания, живёт с папой в Киеве, вот так они относятся к тем кого считают ниже себя.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает nina hilova на комментарий 12.03.2014 #

Вот и меня как-то коробит. Русских оне "меньше любют", чем украинцев, понимаешь. Ну так пусть голосуют на референдуме!

no avatar
СергИй К

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

Да нет, мне кажется они всех славян ненавидят, но - на майдане галицкие польско-австрийские суржики, да и флаги с лозунгами им до слезы знакомы, всё почти как у - Адольфа-эфенди! )))

no avatar
Аристарх Вольдемарович

комментирует материал 12.03.2014 #

Зачищали Крым и от предателей, да и от других. Готовили место для еврейского государства. Но не срослось.

Крымские татары предъявили Обаме счёт
http://www.milli-firka.org/content/DBAGFCJE/

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Аристарх Вольдемарович на комментарий 12.03.2014 #

Да, я что-то читал про то, что Крым готовили для евреев. Но местное население было против. Дело заглохло уже в 1938 году - Сталин отказал янкесам, но не отказался от кредита :-)

no avatar
вася иванов

комментирует материал 13.03.2014 #

вопрос поставлен крайне не корректно; не "за что?" а "зачем?"; а затем что крым планировалось после войны населить евреями постраждалых "за холокост" и создать там еврейскую сср; но в в 1948г был создан израиль и проект еврсср отпал

no avatar
Глеб Печёный

отвечает вася иванов на комментарий 13.03.2014 #

Проект отпал еще в 1938 году. А вопрос поставлен именно так, как автор его захотел поставить. И никакие "зачем" - тут не при чем. Предательство крымских татар - тема статьи. А не еврейство.

no avatar
вася иванов

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

этот проект был поднят рузвельтом во время ялтинской конференции и поддержан сталиным; выслали тогда из крыма не только татар но и греков караимов и даже крымских армян

no avatar
Глеб Печёный

отвечает вася иванов на комментарий 13.03.2014 #

их было существенно меньше, чем крымских татар. В Крыму вообще мешанина, там даже болгары есть

no avatar
вася иванов

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

до 18 века там даже готы были которые в остальной европе исчезли за тыс лет до этого; но суть не в этом; а в том что крыму оставались прямые потомки иудеохазар и там планировалось начать создание "новой хазарии" но сталин вовремя одумался и пресек этот проект за что и был убит сионистами; а ныне этот проект снова реабилитируют вот и главная закулисная причина нынешних событий; а русские татары украинцы это лишь разноколиберные фигурки в этой шахматной партии

no avatar
olga laza

комментирует материал 13.03.2014 #

да вообще-то Сталин правильно с ними поступил, только их не выселять надо было, а в ГУЛАГ отправить...может, меньше от них вони было бы сейчас...

no avatar
Глеб Печёный

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Я считаю, чересчур гуманно он с ними поступил... и когда мне говорят, что, мол, как они могли - женщин, стариков, детей - я спрашиваю: а было бы гуманнее, если бы, скажем, всех предателей-мужчин расстреляли? Или отправили в ГУЛАГ?
Спасибо за отзыв, Ольга!

no avatar
Александр Садовников

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

По этому поводу Кара-Мурза писал - ситуация была такая, что если крымских татар карать за предательство - то в народе не останется взрослых мужчин вообще. И тогда Сталин сказал - придумаем что-то другое. В смысле, русского, украинца, белоруса за предательство расстреливали, а крымского татарина, или, допустим, чеченца (ну, то, что аналогичная ситуация) выселяли куда-нибудь. Понятно, что неправильно, что пожалели, ну так им-то грех жаловаться! Но тем не менее, чем они от других татар отличаются?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Вот-вот - уважаю Кара-Мурзу! Именно так: "Понятно, что неправильно, что пожалели, ну так им-то грех жаловаться!" - а они именно, что затаили зло против русских. Потомственное. А по законам военного времени (шел 1944) - они должны были быть расстреляны. За поголовное дезертирство и коллаборационизм. Гуманность нам оборачивается боком. И это должно знать как можно больше народу.

no avatar
Александр Садовников

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Да вроде большинство народа в курсе (во всяком случае, из моего круга общения). Может, с религией что-то не то, или еще что?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Насчет религии - тут вопрос настолько тонкий, что его надо обсуждать отдельно - целая тема.

no avatar
Александр Садовников

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Да и фиг с ней, с религией, может, в составе России исправятся))) Чеченцы вполне потихоньку становятся нормальными гражданами, хоть и не так быстро, как хотелось бы. Меня просто удивляет, что волжские татары и уральские башкиры - абсолютно нормальные адекватные народы, а их родня вроде бы - черт знает что)))

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

А они, вместо благодарности, что им жизнь оставили - сейчас права качают и обиженных из себя корчат....

no avatar
olga laza

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

отличаются языком - их ближе к турецкому (Мне сестра сказала,она всю жизнь живет в крыму), ну и склонностью к предательству при любой ситуации...

no avatar
Zulf Karnain

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99). Некоторое число крымских солдат и офицеров избежало отправления в места депортации и расселилось по разным регионам СССР.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Дело было несколько не так Мне Бояров сосед рассказывал что когда в логово зверя приехал Калинин то к ним в казарму зашёл и ему задали вопрос почему русских после плена в лагеря а всяких других домой ? Он ответил так буквально что эти народы ещё дикие неразвитые и что с них взять А вот русские должны понимать и с них спрос больше ! Я ему верю ( Боярову )

no avatar
olga laza

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

в Крыму последний раз была в 1994 году, так весь отпуск весь трындеж был вокруг этих крымских татар - то они оттяпали самовольно большой кус земли под свои коттеджи, то они еще что-то там отстаивают-требуют-добиваются...если они все 20 тыс во время войны перешли на сторону врага, то и поступать с ними нужно было как с предателями со всеми последствиями...вот они и проявили свое гнильцо, и еще намутят воду на этом референдуме и гниль еще их вылезет ...

no avatar
Глеб Печёный

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Выше по ветке - тогда бы пришлось по законам военного времени расстрелять все мужскую часть крымских татар, и народа бы вообще не осталось на земле. Сталин их пожалел. А что гниль вылезет - я и не сомневаюсь.

no avatar
olga laza

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

вот и надо было по законам военного времени с ними поступать...и в крыму сейчас было бы поспокойнее, а то уж до чего дошли - все их ублажают - и Путин, и през Татарстана уже не раз к ним летал, и даже бывшего президента Тат Шаймиева вытащили на свет для их ублажения - не слишком ли жирно для них...и столько всего им наобещали...

no avatar
Глеб Печёный

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Не ублажишь их. Все равно, как Вы сказали, "вылезет" оно. Гнильцо. Вы сюда читали http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html ?

no avatar
СергИй К

отвечает Глеб Печёный на комментарий 15.03.2014 #

Гуманнее...
А если бы взяли пример с самых великих "гуманистов? )))
Кстати, по теме - вообще-то, татары в Крыму тоже пришлые, но они поступили вполне "разумно" и "гуманно" - почти ПОДЧИСТУЮ ВЫРЕЗАВ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ!!! http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/TATARI/nikogda.htm
Это так - к слову! )))
А вот русские, видимо, поступили "НЕ РАЗУМНО"???!!!
Что мешало русским взять на вооружение опыт "светочей демокгатИи"?
Например: http://www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/#more-7237
"Первые европейцы были встречены тасманийцами с величайшим дружелюбием. По свидетельству Кука, тасманийцы из всех виденных им «дикарей» были самыми добродушным и доверчивым народом...
..В 1860 г. оставалось уже только одиннадцать тасманийцев. В 1876 году умирает последняя тасманийка Труганини, остров оказывается, по выражению английских официальных документов, совершенно «очищенным» от туземцев..."
===
А русские дураки - правда?
Не только не истребили, но и ужиться до сих пор пытаются! )
То ли дело - умные НаглоБритты! )))

ИМХО: надеюсь современные татары - не повторят ошибки их отцов!!!

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

В главное управление лагерным хозяйствам? Они такие "крутые" были?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 13.03.2014 #

Они и сейчас считают себя "крутыми".
Почитайте сюда: http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html
И ссылку на интервью с "Эхом" в конце статьи

no avatar
nina hilova

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Некоторые аналитики считают, что Сталин спас крымских татар от полного исчезновения: если бы они остались в Крыму, неизвестно что с ними бы сделали, вернувшиеся солдаты, семьи которых были преданы и вырезаны татарскими батальонами.

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

И в чем же правильно? В том, что в 1945 вслед за выселенными ранее крымскими татарами, что были на оккупированной территории, отправил вслед за ними вернувшихся с войны фронтовиков???? Вы хоть в курсе, как возвращались люди к себе домой, с медалями, с орденами, чтобы тут же отправиться к месту ссылки в Казахстан и Узбекистан, где их селили в резервации и отправляли в лагеря за то, что они смели потихоньку бегать в гости к родне в соседние резервации??? Вот это шикарная награда народу крымских татар за верность! Лишь 10 % из них были предателями, что меньше даже, чем в Украине, а геноцид был ко всему народу! Лишь 2/3 из них вообще доехали до места ссылки живыми!! Их кормили раз в неделю!!! Их трупы вываливали из теплушек прям на полустанках и ехали дальше! Да Сталин вовеки не отмоется от такого зверства!!

no avatar
olga laza

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 13.03.2014 #

а у вас откуда такие сведения? такое может рассказать только очевидец, об этом наверняка нигде не писали...А что всех скопом - ну что ж, время было такое суровое, жестокое...и наверняка вернувшиеся вели себя не лучшим образом, поэтому тоже поплатились...Никакого зверства со стороны Сталина не вижу...он правильно и даже гуманно поступил с предателями, что всего-навсего их выселил, а не уничтожил...

no avatar
Zulf Karnain

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Ольга, Шурочка указала на 10% - это не так!
Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99). Некоторое число крымских солдат и офицеров избежало отправления в места депортации и расселилось по разным регионам СССР.

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает Zulf Karnain на комментарий 13.03.2014 #

Спасибо за более точный ответ. Я интересовалась историей выселения крымских татар не вчера и даже не позавчера. Поэтому, каюсь, указала 10% очень приблизительно, просто чтобы показать, сколь мал был процент предателей по сравнению с той карательной операцией для целой народности, что была применена к крымским татарам. Я просто была возмущена тем, как абсолютно несведущие люди тут облили грязью целый народ, вообще не имея никаких знаний по существу!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 13.03.2014 #

Вы бы Шурочка если не знаете не нагнетали обстановку Вы что там были и ехали в теплушках в казахстан ? Так что не пи...дите как трактор на холостом ходу

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 13.03.2014 #

Есть показания очевидцев, воспоминания самих ссыльных. Есть до хреновой матери материала, если его только удосужиться прочитать. А можно сидеть на #опе ровно и шиздеть херню, как это делает Анатолий Резников.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 13.03.2014 #

А ещё есть рассказы местных жителей ( у меня брат там живёт ) ! вы то что переживаете непонятно Вон египтяне хеттов вырезали почти всех но почему то никто не парится ! Кого надо привлекать к ответственности ? Меня что ли ? Так я в 47 родился ! Ну давайте Ивана Грозного привлечём что он из 30 тысяч жителей Новгорода вырезал 600 тысяч так что нельзя было реку переплыть ! Я вот этого не пойму ! Кромвель вон ирландцев тоже истребил ! А выселили их по многим причинам Я не хочу об этом распространятся Вон ваша сестра ИНГА здесь на мп чего то задницу рвёт за Ходора тоже чего то Такие блин радетели за справедливость Ковалёв вон тоже в своё время радел за бедных чеченцев А ведь что они творили в 20 тые годы на кавказе уму не постижимо Мне вот это не понятно Или вы на теме паразитируете ?

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 13.03.2014 #

Я всегда переживаю только за одно: за то, чтобы люди, берущиеся обсуждать какой-либо вопрос, острый он или тупой - неважно, так вот хотелось бы, блин, однозначно очень бы хотелось, чтобы эти люди хоть на треть владели бы знаниями по этому вопросу! Я понимаю, как интересно все можно повернуть, пользуясь тем, что большинство выразителей своего взятого из задницы мнения вообще не в курсе вопроса! Они где-то что-то услыхали, потом остальное додумали (хотя большинству их них вообще нечем думать!), а если в это время кому-то выгодно повернуть общественное мнение в какую-либо сторону, то они туда и повернулись и - нате вам! - у них уже готовы комментарии, за которыми пустота в башке напрочь! Короче говоря, я прямо говорю: большинство здесь отписавшихся не владеют вопросом вообще! Так нахрен эти тупицы вообще тогда пишут свои суждения, а? Хотят казаться умнее? Нет, дураки дураками. Хотят выразить свои знания? Так и их нет! А что тогда есть? Кроме желания облить грязью тех, кто не такие, как они по менталитету, вере и образу жизни, что????

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 13.03.2014 #

Ну я просто разговаривал с человеком который рассказывал как они вон там в окопчиках лежали а вон там немцы наступали А вон с той горы татары нам в спину стреляли Мы просто ехали вместе и на какой то станции вышли подышать воздухом Я ехал по побережью из Тбилиси в Москву Это знаете ли впечатляет И видел раскопки в Крыму мест захоронений и расстрелов Татар конешно жалко но это тоже впечатляет Они были и будут враги по моему Ну так сложилось Как этот вопрос решать не знаю Сколько волка не корми .......Ну как на украине с бендеровцами сейчас ! Это конечно хорошо что вы такая пассионарная но надо же и меру знать Жизнь она куда сложнее Вам вот татар жалко а они жалели кого ? Пусть не все но их жёны матери жрали пайки и носили украшения снятые с убитых И часть вины лежит и на них Про это забывать не надо Я во всяком случае ТАК понимаю

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 13.03.2014 #

Если мы просто возьмем для примера любой народ - в нем обязательно окажутся предатели, убийцы и подлецы. В Украине, в России, в Белоруссии кто-то был полицаем, доносчиком, входил в расстрельные команды, выдавал стоянки партизан и стрелял в спины бойцам Красной Армии. Недавно случайно обнаружили, что какой-то заслуженный ветеран, живущий в одном из российских городов, оказывается - предатель и иуда. Ах, кто бы мог подумать! Вот если бы это оказался татарин - никто бы не удивился. Вот так по-вашему выхдит. Я не за конкретно татар, я за объективность, а самое главное - за то, чтоб прежде, чем вставлять свои 5 коп. люди думали, а нужно ли свое ни на чем не основанное мнение пихать с умным видом или все ж лучше сначала ознакомиться с вопросом, обдумать полученные знания и составить картину того, как это было на самом деле. Потом - пиши, спорь, доказывай, что прав! Но сначала - узнай!!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 13.03.2014 #

Ваше стремление конечно похвально но теперь это вряд ли установить да и надо ли ? Знаете одного папу римского спросили Почему вы не устраните несообразности и нестыковки в Евангелиях Знаете что он ответил ? ЭТО ВСЁ ЧТО У НАС ЕСТЬ ПУСТЬ КАЖДЫЙ САМ РЕШАЕТ ВЕРИТЬ ИЛИ НЕТ ! От тех времён мало уже что осталось так что пусть каждый сам решает что есть ИСТИНА Вы же её хотите установить ? А истина у каждого своя или к счастью или к сожалению уж не знаю У детей Арбата своя истина а у людей из глубинки своя Первые считают как это НАС умных и учёных посмели тронуть а люди снизу говорят а ничего зажрались малость пора и честь знать и узнать как это не на хлеб с икрой а на краюшку заработать и благодарить что её дали Ведь по сути они НАДСТРОЙКА и ПАРАЗИТЫ Мнят о себе хрен знает что Ну хотя бы для примера как получилось что ничтожества по сути стали у руля страны в 90 тые ? Или вы не согласны ?

no avatar
СергИй К

отвечает Шурочка Азарова на комментарий 15.03.2014 #

Шурочка, ну так и будьте объективны!
Переселение народа, В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ - стрелявшего в спину нашим солдатам и вырезавшего "инородцев", ухитрившегося прятать по горам ЦЕЛЫЙ БАТАЛЬОН гитлеровских диверсантов - это не гуманно?
А как гуманнее?
По немецки? Ну вы знаете как... )))
По НаглоБритски? http://www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/#more-7237
По пиндостановски - всех в концлагеря?
А как бы вы предложили решить эту проблему:
"Немецко-фашистские оккупанты, при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов, создали разветвлённую сеть так называемых „татарских национальных комитетов“. филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма...
...“Татарские национальные комитеты“ принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч(!!!!!!!) советских граждан: проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.
Деятельность „татарских национальных комитетов“ поддерживалась татарским населением..."
Пулемётами? )))

no avatar
Шурочка Азарова

отвечает СергИй К на комментарий 15.03.2014 #

Крымские татары не сделали ничего такого, чего не делали бы и другие народы. И в любом случае выселение фронтовиков ну никак не вяжется с вашей историей. Ветеранов войны приравнять к предателям - это нормально для вас??? А ведь их сослали в 45-м уже, после войны. Сказочка про предателей, а цель - заселить Крым русскими. Вот и вся разгадка.

no avatar
Гере Шаутбенахт

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

"...да вообще-то Сталин правильно с ними поступил..."

Товарищ Сталин проявил несвойственный ему либерализм.

no avatar
борис эпштейн

комментирует материал 13.03.2014 #

Ну не хотел я вступать в это сообщество, но пришлось. Черт побери, да почитайте, пож, историков Соловьева, Ключевского, Карамзина, Костомарова- были ли во времена Киевской Руси до монголо-татарского нашествия татары в Крыму? Да на дух их там не было. По побережью Крыма были торговые города-полисы греков: Ольвия, МелиОтополь ( так он тогда назывался ), Херсонес ( нынешний Севастополь ), Пантикапей ( Керчь ). Да и монголо-татары не предствляли единого народа. По пути завоеваний они присоединяли завоеванные народы, часть из которых среди них ассимилировалась. Так что крымские татары-недобитки Орды, которые постепенно породычались с турками и попали к ним в зависимость. Какое-то время в причерноморье-приазовье был Хазарский каганат-но там была иудаистская религия и еврейский язык. Но Крым хазарским не был. Так что тоже не татары. В Крыму после разгрома Орды обосновалась маленькая ногайская монголо-татарская орда, из которой и пошли крымские татары.

no avatar
Глеб Печёный

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Да, очень интересный отзыв, спасибо. Интересно то, что оттуда долгое время осуществлялись набеги и уводы славян в рабство. И именно русские отвоевали Крым - с этой точки зрения он уже более трехсот лет НАШ. А то, что он достался Украине - вообще нонсенс системы хрущева-дурачка. Спасибо, я не знал, что в Крыму не было Хазарского Каганата. Считал, что был...

no avatar
Павел Михайлов

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Крымчане и ногайцы своими набегами сделали степь к югу от Руси безжизненной, стали называть дикой.За триста лет набегов увели в рабство около 5 000 000 млн русских(украинцев,поляков)..ущерб не совместимый даже с монголотатарским нашествием..Обижаются..Эту протурецкую раковую опухоль вырезала Екатерина

no avatar
Иван Веретенников

отвечает Павел Михайлов на комментарий 13.03.2014 #

Мужики. Не раздувайте костёр войны. Мы можем жить в дружбе с любым народом, если все признаём себя в одном Отечестве гражданами. Раздувать пламя враги будут всегда как это сделал Гебельс. Но мы то в одной стране с татарами. И поскреби любого русского ты там увидишь и татарина, как говорил Тургенев. А сколько у нас татар было при царях во властных структурах. Юсуповы, Карамзины, Колчак и тд. Угомонитесь, не разжигайте, если вы за Россию.

no avatar
olga laza

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

вот-вот, к нашим татарам они никакого отношения не имеют...

no avatar
борис эпштейн

отвечает olga laza на комментарий 13.03.2014 #

Об этом же бывший глава меджлиса крымских татар Мустафа Джамилев заявил на встрече Шаймиеву-бывшему президенту Татарстана. И еще - ведь само слово "татарин" пошло от русского слова "тать"- убийца, грабитель. У монголов такого самоназвания не было.

no avatar
nina hilova

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Татары как и все народы в то время были разделены на орды и ногаи остались жить в степи, а другой род осел в горах и ассимилировался с местным населением, но сохранил название татары, добавив к нему прилагательное крымские. они и сейчас не очень дружат. Как то пришлось быть на татарской свадьбе( ногайской) и услышала от одного из гостей, разве это настоящая татарская свадьба, вот придёте на нашу свадьбу, там будет настоящая, а это же ногаи.

no avatar
Zulf Karnain

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Кретин!

no avatar
борис эпштейн

отвечает Zulf Karnain на комментарий 13.03.2014 #

Да, это конечно железный аргумент. МОДЕРАТОРЫ, ГДЕ ВЫ?

no avatar
СергИй К

отвечает борис эпштейн на комментарий 15.03.2014 #

Совершенно верно!!!
Вот здесь некоторые подробности:
http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/TATARI/nikogda.htm
"Татары НИКОГДА не были "коренным народом" Тавриды"
"Славяне в Крыму проживали задолго до прихода сюда татар. Так почему же татары считают себя "коренными", а нас "пришлыми?"

no avatar
борис эпштейн

комментирует материал 13.03.2014 #

Изъятого оружия хватило бы на две дивизии военного времени. Это тоже были "мырни протестувальныкы".
"..

no avatar
Александр Садовников

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Извините за назойливость, но чем все-таки они отличаются от нормальных татар? Может, вы скажете?

no avatar
сержант Надо

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

степенью обрезанности, там под корень

no avatar
Павел Михайлов

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Название одно, одна религия..как название татары прилипло, не понятно, т.к в войсках Чингиз-хана татар вообще не было. Чингиз, за убийство своего отца, когда вырос, победил татарское племя. Отомстил, приказав убить всех, кто выше тележного колеса. Татарское племя, род, исчезло поголовно. Если вы имеете ввиду под нормальными татарами волжких, то они крымчанам никто. Волжкие татары, историческое имя булгары..жили издревне в низовьях Волги, но хазары вынудили их уйти с тех мест. Т.е там где стала Хазария ранее жили булгары..Часть булгар осталась на месте, часть ушла на Балканы (болгары прямые родвенники нашим татарам, а третьи ушли вверх по Волге, где сейчас и живут. Это произошло примерно в 6 веке н.э Вера одна, крови нет..Крымские татары, как и ногайцы это бывшие степняки, затем отуреченные..

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Павел Михайлов на комментарий 13.03.2014 #

Чувствую, что я скоро буду отлично знать весь генезис татар :-) Прочитав ветку, на это уже можно надеяться. Познавательно, спасибо.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Это просто другой народ Он тюркский и всего то ! И считают что только они имеют право жить в крыму Все остальные могут быть только рабами И никакой вины за собой не чуствуют

no avatar
СергИй К

отвечает Александр Садовников на комментарий 15.03.2014 #

Вам сюда:
Вот здесь некоторые подробности:
http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/TATARI/nikogda.htm
"Татары НИКОГДА не были "коренным народом" Тавриды"
"Славяне в Крыму проживали задолго до прихода сюда татар. Так почему же татары считают себя "коренными", а нас "пришлыми?"
"...Утвердившись вначале в степных пространствах Крыма, татары со временем занимают значительную часть его территории, за исключением восточного и южного побережья, горной части (княжество Феодоро). Формируется крымский улус (провинция) Золотой Орды.
В первой половине XV века в результате центробежных процессов, протекавших в метрополии, создаётся (не без активного участия польско-литовской дипломатии) Крымское ханство во главе с династией Гиреев, считающих себя потомками Чипгиз-Хана.
В 1475 году на полуостров вторгается турецкая армия, захватившая владения итальянцев-генуэзцев и православного княжества Феодоро(!!!) со столицей на горе Мангуп.
С 1478 года Крымское ханство становится вассалом Турецкой империи, захваченные турками земли вошли в домен турецкого султана и ханам (Орды, больше) никогда не подчинялись..."

no avatar
Глеб Печёный

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Да уж, мне тоже эта мысль в голову приходила. Что, минометов у них не было? :-)

no avatar
борис эпштейн

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

В Крыму, когда гоняли партизанский отряд Мокроусова и блокировали наших солдат в Аджимушкайских каменоломнях- было у них все, до артиллерии включительно. Но в вагон не возьмешь-разбирать надо. А для боя опять собирать. Ведь разоружали их в месте прибытия-в Казахстане. Приоткрывали дверь одной теплушки и по одному пропускали через строй солдат НКВД .

no avatar
Глеб Печёный

отвечает борис эпштейн на комментарий 13.03.2014 #

Интересные подробности. Откуда дровишки?

no avatar
борис эпштейн

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Из первых рук, от рядового бойца НКВД в 1944 г Макарова Виталия Павловича. Кстати, была в Макспарке подобная статья, но о чеченцах. Надо пошоркаться, она у меня где-то на кармане висит.

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 13.03.2014 #

А почему автор (Глеб Печёный) ни одного слова не сказал, что крымские татары, как и другие репрессированные народы, были позже реабилитированы? Почему Глеб Печёный, освещая тему крымских татар избирательно говорит только о фактах предательства крымских татар? Комиссия по реабилитации крымских татар установила многочисленные факты мужества крымских татар, проявленные ими в Великую Отечественную войну (вспомните хотя бы дважды Героя Советского Союза Амет Хана Султана). ЧЕловечество во все времена считало и сечас считает, что сокрывтие известных фактов(как это делает бесчестно Глеб Печёный) во все времена человечество считало и считает до сих пор, что сокрытие фактов, известных автору (Глебу Печёному) свидетельствует об ущербности его позиции, о трусости Глеба Печёного, который боится привести остальные факты.

Возникает вопрос : а с какой целью написал эту статью Глеб Печёный? Учитывая, что он написал её накануне референдума в Крыму, считаю, что Глеб Печёный написал эту статью с провокаторской целью взбаламутить крымских татар!

А провокаторы и трусы кроме презрения ничего не заслуживают.

no avatar
Александр Садовников

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Реабилитировал их дебил Хрущев, который, кроме предательства, ничем не занимался. Которые реально воевали - их никто не трогал. Не пишите глупостей, пожалуйста.

no avatar
Ник Смит

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Он был коммунист

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Ник Смит на комментарий 13.03.2014 #

он был дурак. Сталин так и написал ему, на его просьбе ужесточить репрессии на Украине: "УЙМИСЬ, ДУРАК!"
Исторический факт, между прочим

no avatar
Ник Смит

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Коммунисты все дураки. А вы знаете что Ленин сосал у дзержинского?

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Ник Смит на комментарий 13.03.2014 #

Ох ты? Вы случайно сам не из этих ЛГБТ. Откуда такая подробность?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Жму руку.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

ВЫ отделались всего лишь неррвным замечанием "НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ". А почему Вы не приведёте пример моей глупости? Потому что у ВасЮ, Александр САдовниковЮ,, кишка тонка рассуждать. Но если ВЫ так горячо ввязались в эту тему, господа пролвокаторы, скажу Вам : посчему молчите о своём предателе генерале Андрее Власовею. ? В мировой истории не было примера предательства целой армии. А такое предателььтво совершил русский генерал АНдрей Власов. Вот к чему привела статья Глеба Печёного! ВЫ хотели распрей? Это приём трусливых провокаторов. А я теперь буду знать, как мне вести себя с русскими. ВЫ этого хотите?

no avatar
Глеб Печёный

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Генерала Власова на Руси считают предателем, не поднимают его на знамена, как Бандеру в Украине. Предателя - повесили, как и все старшее командование РОА. А татар - не расстреляли по законам военного времени. Потому что пришлось бы расстрелять ВСЕ мужское население татар. Потому что у крымских татар был ТОТАЛЬНЫЙ коллаборационизм. Вы этого таки не знали?

no avatar
Zulf Karnain

отвечает Глеб Печёный на комментарий 13.03.2014 #

Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99). Некоторое число крымских солдат и офицеров избежало отправления в места депортации и расселилось по разным регионам СССР.

no avatar
Александр Садовников

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Какое еще предательство? А как насчет маршала Лаваля? А как насчет "лорда Хау-Хау"? За время войны (с 1939 по 1945) в РККА было призвано больше 35 миллионов человек. На этом фоне 100 тысяч РОА убого смотрятся? А если бы англосаксов в лагерях морили голодом и избивали, а не поили виски? Сколько бы пошли в армию оккупантов? Вот японцы их не отделяли от других врагов - херачили, как Бог на душу положит. И англосаксы спокойно служили в охране и делали, что говорят японцы. Единственное, что японцам они в армии были нафиг не нужны. А Власов сдался сам - лично, Вторая Ударная сражалась геройски.
Так что еще раз - не пишите глупости.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

В мире ещё не было примера, когда целый народ ПОЧТИ поголовно оказался ПРЕДАТЕЛЕМ - как крымские татары!
А они - оказались!
Почти все взрослые мужчины крымских татар служили немцам.
И поступить с ними следовало по законам военного времени. А не депортировать их....

no avatar
Александр Садовников

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 13.03.2014 #

Ну, пожалел их Сталин, как и чеченцев, пожалел. Хотя, с точки зрения закона - Сталин неправ. Ну, не хотелось ему уничтожить целые народы... Лично моё мнение, возможно, неправильное - надо было по Закону.

no avatar
Zulf Karnain

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99). Некоторое число крымских солдат и офицеров избежало отправления в места депортации и расселилось по разным регионам СССР.

no avatar
Александр Садовников

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Так что, Мнир Мурзин, "тонка у меня кишка"? Просто у вас мозги забиты западной пропагандой, а истории вы не знаете.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Садовников на комментарий 13.03.2014 #

А Вы, уважаемый Александр, можете мне назвать правильную историю? Вот Александр Данилович Меншиков заявил Петру Пнрвому, что в битве под Полтавой подним три лошади погибли. А другие русские генералы, отмечая храбрость Меншикова, всё же смеялись "НАш Данилыч зело прихвастнуть горазд!" Так кто прав?
Мы со школьных времён восхищались подвигом 28-панфиловцев. А сейчас доказано, что не было этих 28 панфиловцев! Одни историки хвалят Александра Невского, что сохранил Русь от нашествия татар, подружившись с ними. Другие историки говорят, что Невский предатель. Одни говорят, что в октябре 1917 года произошла социалистическая революция ради простого народа, другие говорят, что это был погром и бунт Так где же правильная история?

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Что вы к панфиловцам вяжитесь?! "... В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах..." Подвиг даже серьезнее был чем написанов газете. Но ведь был!!!! И Меньшиков не был трусом. Именно благодаря атаке его частей была выиграна Полтава как и ряд других битв. Вы в пылу спора до маразма не доходите!!!!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 13.03.2014 #

Азат Хасанзянов! Ведь с Вами никто не беседует, неприлично вввязываться в чужой разговор1 Понимаю, что никто с Вами общаться не хочет, вот ВЫ и лезете без приглашения ко всем. Но надо всё=таки знать приличия! Договорились?

Какой нервный! Вам жена не даёт, а я-то тут причём?

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.03.2014 #

Здесь не переговорный пункт. Писать можно всякому. Вы постоянно позорите мою нацию своей глупостью и дремучестью. Поэтому я в меру своих сил опровергаю тот словесный понос, что Вы постоянно здесь извергаете. Вы лгун и дурак!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 14.03.2014 #

Азат! Вы просто слабенький подхалимчик перед русскими людьми. ЭТо, старина, примитиано. Ведь русские и татары живут столетия вместе! У меня жена русская! А Вы до сих пор живёте в пещерном веке и подстилаетесь под русскими, думая, что сейчас времена Ивана Грозного и чтобы получить какие-то блага, надо изгибаться перед русскими! Какое дремучее в Вас невежество, Азат!

Да и не нервничайте ВЫ так! Вот ВЫ потеряли контроль над собой, и называете меня дураком и лгуном. Меня, Азат, этой примитивной дразнилкой не проймёшь А вот свой портрет этой дразнилкой ВЫ нарисовали! Вы же не детсадовский пацан, чтобы дразниться! И кто ВЫ после этого? Не обижайтись - примитив! Согласны? Хорошо, верю, что исправитесь. Никакого уважения к Вам, примитив Вы заурядный! Ничего интересного! И зачем ВЫ ходите в социальную сет