Гомофобия "в законе".
На модерации
Отложенный
22 января Госдума намерена рассмотреть в первом чтении общефедеральный законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма, предусматривающий штрафы до 500 тыс. рублей.
С учетом того, что и в этом случае термин «пропаганда» определяется весьма расплывчато, применять этот закон можно будет так же – неопределенно, и полагаясь на собственное понимание.
Заметил одну вещь – речь в законопроекте идет о «пропаганде несовершеннолетним», но, когда тот или иной деятель рассуждает об этом законе, он невольно «съезжает» на обсуждение и осуждение самой гомосексуальности. И в этом случае речь о каких-то мифических детях уже не идет, а все дело в банальной гомофобии, и в тех реальных целях, какие преследует этот «законопроект».
Признаюсь, мне само слово «гомофобия» не очень нравится, т.к. обычно понимается всеми слишком буквально – как «страх», «боязнь» и пр. Но все-таки, буду употреблять именно его - оно привычнее, да и редко кто задумывается, что его значение гораздо шире.
Сам термин «гомофобия», т.е совокупность различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, и действия, вызванные этой неприязнью, появился лишь в 1960-е гг. И это совсем неудивительно – до начала сексуальной революции, до того, как сексуальные меньшинства заговорили о своих правах, гомофобия не нуждалась в отдельном определении – она была нормой, частью общественной морали, считаясь естественным явлением.
В России термин вошел в обиход еще позже – где-то в конце 80-х гг., что тоже объяснимо – если гомосексуализм классифицировался как уголовное преступление и психическое заболевание, значит, неприязненное отношение к нему было вполне естественно.
Собственно, в СССР, и самих геев было не видно. Все, связанное, с ними, было табуировано. Для тоталитарного государства это нормально – в нем не должно было быть «нарушителей» идеологии. Конечно, в СССР существовало четкое разделение официальной и неофициальной культуры, но население в этом «половом» вопросе целиком и полностью поддерживало правительство.
Почему? Все просто.
Кто такой, по сути, представитель нетрадиционной ориентации? Это некто, нарушающий гендерные границы, ставящий под сомнение привычные идеалы сексуальности, мужественности и женственности. И в сознании обывателя такой нарушитель уже только поэтому ненормален, опасен и вызывает неприязнь не столько своей гомосексуальной практикой, а сколько тем, что такая практика, по его мнению, подрывает общественные устои – моральные, этические, общественные. В обществе, где гетеросексуальная модель считается единственно верной, гомофобия оправдывается заботой о демографии, здоровье населения, превращая сексуальное поведение из частного дела в политическую составляющую.
Гомофобия иррациональна – человек склонен оценивать нормальность того или иного явления сквозь призму своих ценностей и традиций. Часто люди, не знающие чужих обычаев, установок, готовы осуждать их только потому, что они – чужие. Чужие в этом случае автоматически выступают синонимом «плохого». Недостаток информации, или искаженная, однобокая информация способствуют поддержанию необходимого градуса ненависти. При личном знакомстве отношение меняется, и часто - к лучшему.
…Но СССР давно нет, а ситуация поменялась мало.
Несмотря на то, что в мире проведена куча исследований на тему гомосексуальности, написаны сотни работ, представлены наблюдения за самими гомосексуалами, в которых авторы не находят в поведении, психическом и физическом состоянии нетрадиционно-ориентированных каких-либо значимых отличий от гетеро-большинства, доказывающие, что сексуальная ориентация – это всегда сочетание нескольких факторов – биологических, социальных - многие, в т.ч. и во врачебном сообществе, до сих пор склонны руководствоваться старыми, устоявшимися понятиями и определениями.
Причин здесь много: в России гомосексуальность всегда рассматривалась в контексте «заболевания», односторонний, упрощенный подход сформировал странную концепцию: гомосексуальность одновременно являлась и психическим отклонением, и образом поведения, который можно навязать, и уголовным преступлением.
Не много ли для одного явления, не находите?
Да, конечно, гомосексуальность до конца не изучена, процесс, как говориться, идет, но ведь отсутствие достаточных знаний - это только повод для дальнейших исследований, а не для навешивания ярлыков.
Не лучше обстоит дело и с СМИ.
В фильмах, передачах, сериалах, гей-тема часто присутствует как неглавная, однако она появляется достаточно часто и призвана «воспитать» у населения «правильное» отношение к гомосексуальности и гомофобии. Вряд ли где можно найти прямую критику гомосексуальности, чаще это происходит с помощью антитезы.
Гей, изображаемый средствами масс-медиа – всегда стереотипен, и в полной мере эксплуатирует тот нехитрый образ «нарушителя гендерных границ». Он предстает таким, каким его и должен представлять обыватель: комичное, женоподобное, лишенное индивидуальности существо, манерное, нелепо одетое, говорящее тонким голосом на гламурные темы, обычно противопоставленное в контексте какому-нибудь «реальному мужику» - гетеросексуальному – и отсюда, как следствие – сильному, мужественному, «настоящему», смелому и справедливому положительному герою.
Геи изображаются как «женщины в мужском теле», и через реакции гетеросексуальных персонажей утверждается их уродливость, нелепость и ненормальность, словно доказывая истинность примитивного силлогизма: женоподобный мужчина – смешон и неполноценен, гей – всегда женоподобен, значит – гомосексуальность – это ненормально, смешно и неестественно и это надо осуждать.
Сюда же можно отнести и репортажи о разных зарубежных «гей-парадах», где крупным планом показываются разукрашенные мужчины в перьях и своеобразных одеждах, а голос за кадром вкрадчиво сообщает, что-де Россию ожидает то же самое и каждый день, если она не даст отпор содомитам.
Всего этого вполне достаточно. Образ «врага» готов.
… В России складывается интересная ситуация – формально – гомосексуальность декриминализирована и демедикализирована, но, по сути – происходит обратное: СМИ, политики, деятели от медицины, как бы исподволь, мягко, ненавязчиво формируют у населения неприязнь к сексуальным меньшинствам, как бы ненароком указывая на их ненормальность и маргинальность. Ведь гей-тема – это тот пресловутый запас на «черный день», ценный и заботливо охраняемый. Так, на всякий случай, авось пригодится. И ведь не врут - пригождается…
Нормальность гомофобии не проявляется сама по себе – для этого ее нужно постоянно подчеркивать. Для этого она должна из бытового понимания, просто из неприятия лично для себя подобного образа жизни – стать государственной политикой, которая, попав, на подготовленную почву, становится добровольной, неотъемлемой частью массового сознания.
Ведь можно говорить о геях и по-другому, без деления мира на черное и белое, учитывая аргументы «за» и «против», дискутируя, а не доводя негатив до абсурда. Можно же говорить о гомосексуальности не как о норме для всех, а как о девиации - варианте нормы для определенного круга лиц, для которых именно это является нормой? Ведь можно не ставить знак равенства между девиацией и психическим заболеванием, как и между гетеросексуальностью и психическим здоровьем?
Любой специалист знает, что к понятию нормы в психиатрии и психологии нужно подходить очень осторожно, и часто – с кучей оговорок.
Ежели делается обратное, да еще и в не до конца изученном вопросе – значит, причины продиктованы далеко не профессиональными соображениями.
Как говорится - ищи - кому выгодно...
Комментарии
Хотя-нада признать-среди них многа талантливых. Истинно талантливых.
==================================================
Надо додуматься написать подобное. Этот термин - весьма конкретен.
Пропаганду мало запретить, за неё надо наказывать наравне с умышленным заражением гепатитом -С, сифилисом и СПИДом.
Я читала комментарии ниже и поняла, что многие считают одно упоминание геев пропагандой:-)))
Причём активность развили нешуточную.
"Пропаганда - (от лат. propaganda — подлежащее распространению) — популяризация и распространение идей в обществе посредством устной речи, средств массовой информации, визуальных или иных средств воздействия на общественное сознание ."
Вы меня уже почти убедили,что ЭТО очень тяжело для тех,кто "не такой.как все."
Так пусть и сидит себе тихо, не кричит об этом и не совращает малолетних , т.к помимо ваших криков,есть ещё и объективная реальность, а она говорит:
мало того,что с этим "нужно родиться" (в чём лично я сомневаюсь), - этому также легко научиться, в определённом возрасте.
Так вот,пусть сидят и не пропагандируют эту гадость. Почему-то люди, у которых есть врождённые пороки,не лезут с ними на публику (к примеру.-недержание мочи),хотя эти люди бывают не менее несчастными.
Пропаганду запретить,однозначно. И наказывать за неё.
Нечего западную грязь на нашу землю нести.
И они имеют такое же право не сидеть тихо, а делать все, что не нарушает общественный порядок.
Насчет того, насколько этому легко научиться дискуссия уже была. Оказалось, что легко только об этом болтать.
===============================================
Гомосексуализм это порок,а болезнью это называют некоторые "голубые".
Да, и на западе эта точка зрения преобладала не так давно и только, когда "голубые" стали протестовать,на западе ЗАПРЕТИЛИ говорить о болезни (запад ведь - само воплощение свободы,не так ли?, поэтому там, в отличие от нас, можно ЗАПРЕЩАТЬ), а врачей,утверждающих это,стали наказывать и увольнять с работы.
"Рождение" одного из геев происходило на МОИХ глазах.
Так,что вы мне своими старыми "дискуссиями" ничего не докажете.
У вас - "дискуссии", а у меня - жизнь.
Бесполезный спор. У меня тоже жизнь, просто другая, чем у Вас, и Вы меня не убедите что это порок и болезнь.
не возможно научиться быть "не тем", ЭТО ЛИШЕНО СМЫСЛА!!!
про тех кто якобы..., можно с вероятностью 50/50 сказать, что вынуждены заниматься... т.к. общество больно. и не "не та" его часть, а как раз та что побольше будет. ИНАЧЕ как объяснить такое же кол-во ( в % отношении) идиотов и "там" и "не там"? просто выводы о человеке скоры и естественно самый быстрый способ для некоторых особо-одарённых-умников-гомофобов это провозгласить проявившееся явление как результат болезненного развития организма. Тем самым снимая с самих себя СОЦИАЛЬНЫЙ АСПЕКТ воспитания людей, как малых, так уже и взрослых.
Тут дело не в "не тех", а в обществу навязанных стереотипах, а оно, то бишь общество занято своими делами, некогда ему думу думать. Решение принято: закон о пропаганде готов, )))
Вы действительно полагаете что он будет работать именно в той его слово-обозначающей части, как его можно прочитать на русском языке???
Народ дурят, и решать вопросы НАОБОРОТ объединения общества многие "наверху"не хотят.
ВОПРОС: кому нужна непонятная и неконсолидированная и необразованная Россия?...
Молодёжь не совращайте и пропагандой не занимайтесь.
Что касается вашего недоверия,то я готов ответить за каждое своё слово.
На тот момент это был мой лучший друг, который делился со мной абсолютно всем. Это мы взрослея становимся скрытными. Для меня это было чем-то новым и непонятным,но мне хватило ума (или внутренней силы) вовремя отойти в сторону от "интересной компании."
А ваше доверие-недоверие меня не очень-то интересует.
И,пожалуйста,не забалтывайте простую тему и не смешите сравнениями в количестве идиотов. Повторяю: не смешите.
Тут всё ясно.
Эта мерзость известна испокон веку. Эта мерзость была распространена и раньше, но это не значит,что она была нормой жизни и она НЕ УЗАКОНИВАЛАСЬ.
Она ВСЕГДА называлась грехом и мерзостью. Да,были попытки и раньше "поэтизировать" это,но они не состоялись,т.к. в обществах (даже развратных) действовал какой-то инстинкт самосохранения.
Поэтому перестаньте витийствовать.
Грех останется грехом, а мерзость - мерзостью, как бы вы ни изгалялись и не пытались выдать чёрное за белое, как бы вы ни старались уничтожить институт семьи (той, для которой вы придумали слово "традиционная",хотя другой семьи попросту НЕ существует).
Да.....
Откуда Вы знаете? На каком основании верите источнику из которого как Вы думаете, что знаете предмет обсуждения?
Источники другие вообще есть?
Вы не обижайтесь, но такой подход к миропониманию - ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ из оперы "меня так учили" и "я по другому не умею".
...
Я ничего не собираюсь тут уничтожать. Тем более "институт семьи" как Вы называете отношения любящих друг друга людей и желающих произвести своё потомство на этот свет. Надеюсь это игра слов для Вас. ПОТОМУ КАК институт семьи - это одно, а ОТНОШЕНИЯ ЛЮДЕЙ - СОВСЕМ ДРУГОЕ.
...
Я уже вижу как Вы беситесь, что не можете кроме как цитирования странных источников доказывать свою позицию и нормально вести диалог.
Очень надеюсь, что Вы образумитесь и обратитесь к своим внутренним источникам информации - РАЗУМу!!!
п.с.: друзей терять из-за ориентации - означает быть не другом, а знакомым.
Вот кем Вы были тому человеку. Если считаете наоборот - посмотрите определение дружбы и НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО!
Я прекратил дружбу после того,как он меня оскорбил.
Подробности вас не касаются.
==================================
Вы "сами себя высекли."
Библия - древняя книга? Как по вашему?
Вот именно: от вас я слышу только детский лепет и ничего более.
И в целом, ваши фантазии, видимо.характерны для подобного контингента.
Вас понесло,да так,что вы свои эмоции и фантазии пытаетесь приписать мне.
Облейтесь холодной водой,подышите глубоко,успокойтесь и не фантазируйте.
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши дурацкие "допущения" ("я уже вижу,как вы беситесь" - очень точно вас характеризует).
P.S."друзей терять из-за ориентации - означает быть не другом, а знакомым."
Одна не слишком умная дама уже обвинила меня в несуществующем действе.
Вы оказались ничуть не умнее.
Ей я ответил, повторю и вам: наш разрыв НЕ связан с этим, человек банально меня оскорбил. Подробности вам знать не обязательно (надеюсь,это понятно).
Так,что не судите по себе.
Но я не настаиваю, меня это правда не касается.
Субъективизмом она страдает как и многие произведения литературы, и это только во-первых.
Во-вторых, "историю пишут..." - все кому не лень или заплатили или заставили под угрозой...
В-третьих, основываться на одной книжке, и при этом самим не задумываться ни над её многочисленными переводами, ни над смыслом фраз написанных в ней и описанных событий - "верх" детского уровня восприятия мира.
Никаких эмоция я Вам не дам, и не надейтесь, ищите в себе.
Но могу сказать одно, мне никогда и в голову не прийдёт, да и не приходило, характеризовать человека по его свойствам. Я как-то больше придерживаюсь концепции оценки действий человека, потом уже его свойств и только уж тогда делаю вывод о имеющейся закономерности, либо сбое "его программы" ввиду возможных трагических для него событий.
И в любом случае: если человек не действует против свобод, адекватных желаний и пр. другого человека, то за что мне вообще кого-то осуждать или в чём-то винить?
...
Применяя "понравившуюся" сцепку событий и свойств участвующих в них субъектов/объектов, Вы ненеароком самого себя приводите в состояние автоматического формирования оценки любого человека из Вашего же окружения или подле него. Но это всё может сыграть потом бумерангом.
Потому мысли свои выстраивайте аккуратно и не спеша, и тогда Вам станет легче понимать реальную действительность, а значит и действовать исходя не из ложных, а из истиных причин и посылов. ((-:
По-моему, ясно написано, - "на тот момент" - это детство - отрочество,именно в то время над товарищем "взяли шефство" два парня, которым было уже лет по 16-18. А перестали мы общаться с ним лет через 40.
Так,что не ковыряйтесь в чужих фразах и жизненных ситуациях.
Тем более,если понимаете,что вас это не касается.
В вашем комментарии есть конкретная смысловая связь ориентации и разрыва дружбы.
потому психологов и прочих специалистов по-просту нет.
Вот Вам и результат - всё больше людей в наше время вобще не понимают зачем они живут и что от жизни им нужно.
...и после этого повально сходят с ума: кто заворовался на три жизни, кто народил на пятикомнатные квартиры,....
ну вот откуда это, я не понимаю. вкладывается что ли с завидной периодичностью приходящими к власти загранишными людьми, совсем не идиотами кстати. Или может мы просто по другому мыслим - русские и при недостаточном уровне знаний нас просто спутать и увести в "дали дальние"?
А ячейка - это уже социально навязанное мировоззрение, которое семейные ценности нивелирует (правильно написал?) до вспомогательных функций в системе жизни человека. Такими оторванными людьми проще манипулировать. Сначала общество, а потом семья. А семья что?, людоеды в одной группе и законов не знают?
Вот раньше наоборот было. Правильно было.
Я немного другое имел в виду, наверно, не совсем точно выразился.
Может быть два подхода:
«человек как элемент семьи, ценный как ее составная часть»
и
«человек как личность, создающий семью».
У нас культивируется первое, увы.
Если сама личность "нивелируется" (ну да, так)), какие на фиг ценности.
То,что касается меня и моих друзей (прошлых и настоящих) касается только меня и никого иного.
Кстати ваш нездоровый интерес начался с допущения некоей Виктории К. Вот ей и задавайте вопросы.
Неудивительно.что вы так зачирикали,- Священное писание осуждает содомский грех.вот вам и ненавистно само писание, вот и высасываете из пальца дурацкие определения.
Сатанисты относятся к Библии ещё нетерпимей, так,что вам есть с кого брать пример.
Насчёт ваших принципов: исповедуйте любые.только оставайтесь человеком,с человеческими чувствами,а не животными инстинктами.
Вы пишете.что нельзя выступать против свобод,адекватных желаний другого человека.
Чепуху написали.
Чепуха в слове "адекватный."
Вот его-то уж точно каждый понимает по-своему.
Для вас "однополые влюблённые", для нас - "извращенцы."
Господа геи,лесбиянки и прочие извращенцы.
Мне надоело с вами общаться.
Всё.что я думал,всё.что я считаю по этому поводу, я высказал.
Жевать жвачку так.как это делаете вы, я не намерен.
Поэтому,-прощайте.Можете общаться, но уже без меня.
Виктории вы вопрос,почему-то не задали.а упорно таскаетесь за мной, прилипли,как банный лист к одному месту.
Я вам сказал всё,что хотел, вы мне тоже высказали свою "точку зрения от геев",которая меня не удивила.
В заключение: сколько вас всего? 1%?, 3%?
Но только криков и нехорошего запаха от вас - на всю страну.
Повторюсь: вашу активность следует пресечь,пропаганду запретить (среди несовершеннолетних - в первую очередь).
Государство.потакающее извращенцам или больным людям и допускающее совращение ими детей и подростков - слабое государство.
На этом дискуссию считаю законченной.
Можете общаться (родственные души),но уже без моего участия.
Я пытаюсь выяснить посыл людей, когда им что-то или кто-то не нравится исходя из каких-то данных/знаний или просто так.
Чисто для себя интересуюсь, чтобы понимать суть отношений людей между собой.
Мне интересно это, Вам что-то другое - это плохо?
Я не знаю, сколько. Но если перевести % в количество человек, то несколько миллионов точно.
Да, чёрт возьми, кем бы я ни был, я бы не смог так вот просто исходя из каких то средневековых данных сказать всем им ............, как это делают многие гомофобы (не все гетеросексуалы озабоченные как оказывается)
...и Вам удачи... дискуссия окончена, всем спасибо за внимание.
Не нервничайте,мадам.
Истина важнее для меня. Другой вопрос - применять итоги встречи или нет, это уже зависит и от обстоятельств и от внутренней силы личности.
...а Вы ,... ристалище ))
Выясняйте...
Без моего участия.
ведь часть семьи - хорошо, но и озаботиться о развитии семьи "во времени и пространстве" - тоже необходимо.
...
Так: и волки сыты и овцы целы ((-:
может просто потеряно понятие семейственности -> общинности -> "клановости" [слово не могу вспомнить, читаю мало ((. ну... когда несколько семей вместе живут ..., а потом образовывались целые сёла (по современному)]
Так и проще учить новое поколение и нет той потерянной, как в обществе, отчуждённгости от проблем друг друга.
-------------
я вообще, брежу или ещё нет? мне кажется что слишком сложно всё формулирую и увязываю.
или это даже хорошо?!))
Только вот получается так, что клановость или общинность - она, в конечном счете "забивает" личность, не то, чтобы не дает развиваться и пр., а хочет подменить личные интересы "общинными". Я согласен, что у нас потеряно понятие взаимопомощи, и потеряно понятие того, что все в мире взаимосвязано, но для того, чтоб соблюдать баланс личных интересов и общества, нужно начинать с человека. У нас восточная модель - человек для государства, для общества, для семьи. И понятие заботы подменяется понятием зависимости. А мне думается, должно быть наоборот.
PS Наверно, просто слишком насмотрелся на "западные варианты", может, я и не прав вовсе))
Но коммент его -отличный.
(хоть какие нашлись точки соприкосновения))))
Комментарий удален модератором
- Что это за шум на улице, Беримор?
- Гейпарад, сэр!
- А чего они хотят?
- Чтобы им не запрещали однополую "любовь"...
- А им запрещают?
- Нет.
- Тогда, опять же, чего они хотят?
- Пидорасы, сэр!"
Рожать детей?))
Извините,Закон вам это не дозволяет)))
Законы физологигии на гомомеков уже не действуют, тебя твой мужик оплодотворил и ты беременен?
Сколько месяцев?
Изучите возможности современной медицины.
Ни стыда ни совести.
Просто клеит.
От тебя тошнит.
Поступаю против свих правил.
Иди в ЧС
Комментарий удален модератором
Знаете, как говорят психиатры, если кто-то оправдывает истребление какой-то группы населения высшими мотивами - никогда не верь Всегда ищи личные причины и мотивы, они всегда существуют.
Кстати, следование этому принципу помогло поймать уже не одного маньяка)).
Следовательно это - пропаганда.
Ни-ког-да.
Грязь - это свинство и пропагандировать грязь - преступление. А вот предупредить человека от того, чтоб не вступил в дерьмо,чаще всего полезно.
"В Дании, наряду с обычными публичными домами, где каждый желающий может удовлетворить свои сексуальные фантазии, есть публичные дома с животными, где люди платят за секс с лошадьми и другими животными.
Такой вид услуг также получил широкое распространение в таких странах, как Норвегия, Германия, Голландия и Швеция. До тех пор, пока не произойдет каких-либо эксцессов, и пока ни люди, ни животные от этого не пострадают, правительства этих стран не будут вводить запрет на оказание такого рода услуг…"
Это - не одно и то же с обсуждаемой темой , но - из одной области, что несомненно.
И вообще, не думаю, что зоофилия имеет отношение к гомосексуальности, что она "из одной области". Мы говорим о добровольных отношениях дееспособных объектов, а у зверюшек, как Вы понимаете, с этим проблемы))
Меня передёрнуло,когда я узнал о подобном, а вам не понравилось то,что я назвал это широко распространённым явлением.
Это ж какая пропасть между нами!
На самом деле, за время своей врачебной практики я насмотрелся на разное,и, поверьте, бедные немецкие зоофилы - не самое ужасное, на что способна человеческая психика.
Я не думал, что мы об эмоциях, если бы Вы не "передергивались", заметили бы, что в своих комментах к этой статье, коих я написал уже дофига, я нигде не говорю о зоофилии как о норме.Я вообще о ней не говорю. Это отклонение вообще из другой оперы, а мне ее усиленно навязывают как синоним гомосексуальности.
Еще раз - я о добровольных однополых отношениях дееспособных объектов.
И в понимании этого между нами, действительно, пропасть.
"я нигде не говорю о зоофилии как о норме.Я вообще о ней не говорю. Это отклонение вообще из другой оперы,"
================================================
Не лукавьте. Вернитесь лет на 40-50 назад. Тогда разговоры о "гомиках" вызывали примерно такую же реакцию, как сегодня о зоофилах.
Однако за это время произошёл "скачок." В головы людей стали вбиваться новые идеи и постулаты нравственности.
Как результат, имеем то,что имеем.
Если следовать тем же путём и сохранить темпы деградации,скоро человек НИЧЕМ не будет отличаться от животных.
И очень хорошо,что между нами пропасть,ибо меня действительно ПЕРЕДЁРГИВАЕТ от осознания того,что зоофилия где-то существует легально и недалёк час, когда благодаря "стараниям" таких, как вы, эту гадость тоже назовут нормой и начнутся протесты и парады зоофилов.
Вас ведь это не шокирует? Вам мои "эмоции" неприятней, чем сама зоофилия.
О чём с вами можно говорить?
Что касается однополых браков, я своё мнение высказал.
Жевать жвачку не намерен,- жуйте её сами, если хотите.
И за семью (в нормальном, а не кривом - "однополом") понимании, я действительно буду бороться.
Забудьте уже Вашу зоофилию. Нет, знаете ли, в науке такого – «считается». Есть доказано или не доказано. И смотреть на гомосексуальность с обывательской т.зр., и ненавидеть ее только лишь потому, «что так было всегда» я не хочу. И мораль с «привычностью и удобством для большинства» я путать не хочу, потому что это не спокойствие, а прятанье головы в песок.
Вы пишете: «буду бороться за семью». Замечательно. Так и боритесь ЗА, а не ПРОТИВ тех, кого считаете якобы виновным в своих бедах. Я сильно сомневаюсь, что уничтожив всех геев, гетеросексуальные мужчины резко перестанут изменять, бросать детей и прятаться от алиментов, а женщины забудут о карьере и бросятся с 16 лет рожать по десятку детей.
И когда на геев вешают обвинения «в падении нравов» - мне тоже смешно. От лицемерия тех, кто это заявляет. «Геи были всегда, но когда их стало видно, они стали способствовать деградации»)). Позвольте, если вы видите двух счастливых, любящих друг друга людей, но чья любовь нестандартна и вместо того, чтоб за них порадоваться, у вас приходят мысли об извращениях, и в мозгу снимаются все барьеры, кто виноват??? Геи, или тот, кто не умеет контролировать свое поведения разумом, а может – только запретами, и, соответственно, не может и детей научить ничему другому??? На кого валите вину?
Может, стоит начать от печки? С воспитания, с информации, размышлений?
И не сомневайтесь, я «стараться» тоже не перестану))
Ну, хотя бы для того, чтоб «такие, как Вы» не расслаблялись))))))
Безусловно.Медицина стала опасной.Прививки убивают детей,в лабораториях выращиваются новые вирусы,затем происходят эпидемии,против которых уже ГОТОВЫ лекарства (опережающие исследования,надо полагать),причём лекарства эти -строго определённых фирм.
Учёные (в том числе и медицинские светила) написали горы заказных статей.
В том числе и по проблеме гомосексуальности.
И не собираюсь я этого опровергать.Это вы доказывайте свою правоту (если сможете).
Вы пишете,что на гомосексуальность нельзя смотреть с "обывательской" позиции.
А какой? Лично я смотрю с человеческой. Вас это устраивает?
Дальше у вас идёт сплошное "я", "я", "я"...
Меня не интересуют ваши откровения.
Я хочу и требую,чтоб вы не разрушали нормальную семью своими попытками легализовать "однополую",чтоб вы прекратили совращать молодёжь,чтоб гомосексуальность была названа своим именем -мерзостью и грехом и не выдавалась за "норму."
А "непонимашкам",вроде вас,я повторю: мы не собираемся вас убивать,
Живите.как хотите.хоть об стену головой бейтесь,но пропаганда гомосексуализма должна быть запрещена.Однозначно. Уймите свой "просветительский" зуд.
" Я хочу и требую...." - а я хочу и требую самолет и чтоб через пять часов на море)))))))
Ваши хотелки и требования мне понятны, но, чтоб хотеть и требовать что-то от другого нужно иметь что-то еще, кроме собственных капризов, домыслов и религиозных догм.
По вашему ответу понял, что более ничего нет.
И под пропагандой, как я понял, вы имеете просто упоминание гомосексуальности в любом, кроме негативного, ключе.
Потому что другое:
-или просто не известно
-или мозг сопротивляется "неудобной"информации.
Поэтому свой "просветительский зуд" я не уйму, уж извините.
другого от вас ждать и не приходится.
Все ваши рассуждения не стоят выеденного яйца.
Ненормальная сексуальная ориентация (сегодня выдумали термин "нетрадиционная") известна очень и очень давно. Некоторые общества относились к ней терпимо,но она НИКОГДА не признавалась нормой-это всегда считалось отклонением от нормы. Некоторые связывали это с грехами предков, с развращённым или неверным воспитанием, с генными мутациями, со средой или растлением ребёнка старшими…Никому не приходит в голову кричать о каком-то врождённом или приобретённом уродстве (например,о сросшихся пальцах).Люди спокойно живут с этим, НЕ афишируя своей ненормальности.Вы упорно стремитесь доказать обществу,что такая ориентация не только нормальна,но,чуть ли,не лучше "традиционной."И какого вы уважения ожидаете после этого?
Любовь мужчины и женщины даёт прекрасный плод - ребёнка ("вершина любви - это чудо великое - дети").Какой плод можете дать вы? Взять чужого ребёнка на "воспитание"? плод чужой любви?
Поэтому,когда вы говорите о своей "любви",вы опошляете высокое чувство. У вас может быть неодолимая физическая тяга И ТОЛЬКО.
Считаю,что по этой теме сказано всё или почти всё,поэтому дальнейшая дискуссия бесполезна.
Я ничего не стремлюсь доказать, я просто говорю о том, что мне известно. И уж точно нигде не говорю, какая ориентация лучше – знаете, для всех – по-разному.
И не стоит приплетать сюда любовь - мне так нравится эта лукавая наивность – что может дать эта однополая любовь? А вот разнополая дает детей. Типа, оправдались за то, что сексом занимаетесь. Дети прекрасно рождаются и без любви, и даже без оргазма – животный мир тому пример. А вот любовь – это категория другого порядка, и дает много плодов, в том числе и развивает личность, делает человека психологически зрелым – любого, кто ее испытывает. И такой человек уже не будет так огульно судить о чужих чувствах.
Подумайте на досуге.
Пойдите тогда сами и займитесь воспитанием детей в ДетДомах. Их наверное уже с несколько миллионов!!!
...от любви?
как могут люди любя, не любить своё дитя? Вы что-то путаете. Чаще дети оставшиеся и сданные в ДетДом не от любви вовсе были рождены!!! Тяга - это о всех людях, у многих только это на уме и есть, а РАЗУМ отсутствует вовсе.
Вы понятия то не подменяйте.
А то что нет/мало произведений искусства описывающих "не те" отношения, так на это можно озвучить предположительный ответ - всё что было уничтожено во благо... кого-то и кому-то это было нужно, да и 5-7-10% "не тех" не обязаны заполонять полки книжных магазинов или художественных музеев с кинотеатрами ))
Чем и те и другие занимаются в жизни, что притворяют в жизнь.
Может Вы чего-то не знаете о людях в этом мире живущих, дак я Вам могу помочь, если на то будет Ваше желание.
__________________________________________
О голубой любви написано много!
Как филолог говорю.:-)
О ней писали:
Платон, Сократ, Алкей, Сафо, Полистрат, А. Апухтин, И. Бабель, А. Ахматова, К. Батюшков, З. Гиппиус, Клюев, Кузьмин, Лермонтов, Парнок, Розанов, Пушкин, Цветаева, С. Цвейг, Байрон, Поль Верлен, Артюр Рембо, Оноре де Бальзак, Томас Манн, Вирджиния Вульф, Жан Жене, Андре Жид, Денни Дидро, Жан Кокто, С. Малларме, Харуки Мураками, Юкио Мисима, Сомерсет Моэм, Шекспир, О. Уайльд, Андре Моруа, Марсель Пруст, Жан-Поль Сартр, М. Павич, Тенесси Уильямс, Уолт Уитмен, Стивен Фрай, Роберт Музиль, Гертруда Стайн...
=======================
1.Напишите проще:"Весьма эрудированным человеком."
2.Под пропагандой я понимаю:"Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение." Это определение из Википедии.
Тут чётко сказано,поэтому становится ясна и цель вашего "просветительского зуда."
3.Относительно учёных,"обосновывающих" ваши утверждения.
Могу сказать,что к вашему сожалению учёные и сегодня не пришли к единому мнению. Так,что это только вы говорите,то,что вам говорить выгодно. Фактически же часть учёных считает гомосексуализм болезнью (причём некоторые из них - тяжёлой патологией) или генной аномалией, многие учёные считают "это" извращением и лишь некоторая часть - нормой, причём "исследования" последних проводились как раз по заказу известных "обществ."
Так, что я отбрасываю ваши несуразные обвинения и даю вам ссылки:
http://www.youtube.com/watch?v=3NBvuUqgB1k
http://www.npar.ru/journal/2006/4/homosexuality.htm
http://www.memoid.ru/node/Polemika_vokrug_koncepcii_odnopolyh_brakov
причём обращаю ваше внимание на, необъяснимый с точки зрения науки, рост количества извращенцев после начала их "наступления" во второй половине прошлого века, а также на эволюцию законодательства по этому вопросу.
Пора ставить точку.
Мне просто надоело с вами разговаривать и я не собираюсь более выслушивать ваши брюзжащще-бредовые аргументы.
Посему я уж как-нибудь без ваших советов обойдусь.
==============================
Об извращениях тоже написано не меньше, а это -понятия одного порядка.
Можете и меня отнести, ведь я тоже "об этом" пишу.
И потом сравнивать грязь и высокое чувство можете только вы и вам подобные.
Я вот не учёный но например могу сказать: что это их догадки и вид объяснения в различности физической составляющей "тех" и "не тех", но с чего они взяли, что причина только в нём? ))))
Наивностью я заниматься не хочу. И если учёные говорят например так: ...скорее всего..., ...мы придерживаемся объяснения..., ... нам видится что всё как раз из-за.
ТУТ важные слова - скорее, придерживаться и видится.
Вот когда появятся слова: мы доказали что..., мы уверены что... и без всяких там "почти", тогда я пойму и сделаю выводы и возможно постараюсь как-то измениться в угоду более качественного (а не более гетеросексуального)развития человеческого вида.
А пока, я развиваюсь так, как считаю правильным для себя. НИКОГО при этом не оскорбляя и не вешая ярлыков.
Вы же не желаете, как я вижу, самостоятельно посмотреть на ситуацию с точки зрения истины.
Вам важнее, что скажет большинство, даже если оно и не право в своих мыслях и утверждениях, стоящих на "пустом фундаменте".
Посмотрел ссылки. «Гипофиз в 4 раза больше»
Вопросы:
- расскажите, каким образом выявлялся тот факт, что увеличение размера гипофиза у геев связано именно с ориентацией?
- сколько народу обследовано, чтобы выявить закономерность?
- как быть с тем фактом, что у большинства геев нет существенных эндокринных нарушений, хотя, если их гипофиз увеличен, должно быть наоборот?
- почему, если дело в гормональном дисбалансе, ориентацию невозможно изменить гормональной терапией?
- под каким «гормональным прессом» постоянно находятся женщины? У здоровой женщины гормон. фон в пределах нормы.
Левашов Вам вряд ли ответит, он не невролог и не эндокринолог. А я бы послушал с удовольствием.
Кстати, по поводу конверсионной терапии – после череды скандалов с «якобы излеченными» ребята были вынуждены признать, что погорячились, и далеко не всякое секс.поведение (а не ориентация)(!!!) поддается коррекции.
Короче, понял я – лично Вы мне ничего не скажете нового, а ссылками мне мериться не интересно, ссылок я Вам тоже могу накидать достаточно. Мне интересен мыслительный процесс, а не цитирование. Будем считать, я Вас понял. Согласен, ставим точку.
Т.е. интересно выходит:
Задачка:
допустим, я буду говорить, что гомосексуальность - это нормально и хорошо для определенной группы людей.
Министр здравоохранения вопреки принятым мед.нормам будет говорить, что гомосексуальность - болезнь и "воспарение духа".
Вопрос для второго класса средней школы: к кому применят меру и выпишут штраф?)))))))
А так, как поэтизировал Кузмин такую любовь? Мне кажется, Вы бы плевались, читая его стихи:-))))
_______________________________________
Опять за свое.
однако чуть погодя, более точно объяснялось почему это таки возможно, впрочем и зачем ранее об этом не говорилось - чтобы не нарушать и не путать процесс обучения в том числе.
Тут тоже самое, возможно))
Я давал здесь ссылки. откройте их и увидите,что там ваша проблема исследуется серьёзными людьми,что однозначного толкования нет и быть сегодня не может,что у проблемы выделены медицинский.социальный.моральный аспекты и т.д.,и т.п. А вы тут рассказываете.что я "не так" рассуждаю.
"Так",по вашему, будет тогда.когда гомосексуалов назовут нормой общества и её "лучшей частью",призовут быть не только "толерантными"к ним и их "идеалам",но уважать их сильнее,чем всех прочих.Мы это сегодня видим в некоторых западных странах.
А мы не хотим,навязанных западом идеалов. ТЫСЯЧИ лет "это" считалось греховным и только сегодня вдруг - стало нормой.Почему?
К животному миру возвращаемся?
Я не хочу больше общаться с вами по этой теме. Сказано-пересказано.по-моему - всё.
Поэтому давайте поставим точку.
========================
Не заставляйте меня думать о вас плохо. Я достаточно понятно написал,что плод любви - это "чудо великое - дети" и о том.что вы не можете дать потомства.а можете только воспользоваться ЧУЖИМИ детьми для имитации какой-то "кривой" семьи.
А ваши ответы на "гонения" и "уничтожения" неубедительны.
Во-первых, раньше люди.оказывается,были более моральны и старались.чтоб грех не заполнял собой пустоты в обществе. Вот тогда и отсутствовала пропаганда греха.
Вам дай волю,-такие.как вы уничтожите всё человеческое за 100-200 лет. Уже сегодня прослеживаются цепочки (одно с другим не связаны, просто всё это - АМОРАЛЬНО и противоестественно):пропаганда однополых браков.пропаганда насилия. легализация проституции.наркотиков, эвтаназия, в т.ч. и детская(!!!), терпимое отношение к педофилии и даже зоофилии (!!!).
И всё это за какие-то полвека.
Поэтому - шутки в сторону. Речь идёт о выживании. И против всей этой ползучей мерзости надо принимать самые решительные меры.
Точка.
А в противовес получить ничего не хотите?
Не понимаю вашей "логики". Вы лезете на глаза со своим уродством.которого стесняться надо бы, хотите и детей "воспитать" в грехе. чтоб из них выросли полулюди (непонятно какого пола.но только не мужчина и не женщина).
А вы не стремитесь выделиться.
Я ведь писал.что.если б не ваша агрессивность. я б даже вас искренне жалел.
Но общество,с извращённым сознанием стремится извращение закрепить. Недавно врачей.пытающихся лечить или исследовать проблему,в некоторых странах стали...наказывать.
Так если на западе действуют откровенно силовыми методами (вот где - "демократия"),то почему ограничения (даже не силовые действия,а просто - о г р а н и ч е н и я) вызывают на западе и у части наших - настоящую истерию?
Сергей.я уже писал.что не хочу б е с к о н е ч н о говорить об одном и том же.
Я своё мнение высказал, а дальше общайтесь в своём кружке.
Мне среди вас уже чистого воздуха не хватает.
Так.что давайте прекращать дискуссию.
И вы же отвергаете мнения тех учёных.которые не укладываются в ваши "теории."Теперь вы меня призываете воспользоваться "самостоятельным" взглядом.
Не пойму, вы настолько наивны?
Скорее нет. скорее. вы пишете.что желаете жить так.того хочется вам,не ограничивая себя какими-то моральными рамками,законами,культурой...Это вы называете "самостоятельностью"? И как вы собираетесь дождаться совместного вердикта учёных,если часть,нанятая вами ВЕЗДЕ и ВСЕГДА будет говорить исключительно в пользу вашей "теории."
естественно.что единства среди учёных как не было. так и не будет.
Тему ( и дискуссию) эту вы навязали нам.
Навязали.чтоб будоражить общество.чтоб о вас "не забывали." Пустое.
Как бы вы ни старались, естество и здравый смысл возьмут своё ( о религии.морали, культуре я даже не говорю).
Хотите опять что-то возразить?
Возражайте.но я уже вряд ли прочту.
Надоела "сказка про белого бычка."
Что Вы там видите в западных странах? Я иду по Парижу и наблюдаю двух мужчин, которые, по виду, понятно, что геи. Но на них НИКТО не оборачивается, НИКТО не показывает пальцем, и они тоже ни на кого не смотрят. Вот это – норма, без всяких «привилегий», попробуйте понаблюдать сие в Москве или хуже – в городе на 300.000-500.000 человек. Хреново кончится такое «дефиле».
Лицемерие. Тысячи лет этим занимались тайно, тысячи лет жили рядом, общались, а когда надо - прилюдно твердили о грехе. Духовность, блин….
Да, и не надо – «мы». Не «мы». Вы. Давайте каждый за себя, а?
Каких западных врачей, кого наказывали, за что именно?
Как они хотели геев лечить?
У нас в отечестве в конце 90-х тоже был один «врач», который «лечил» геев, операционным путем, вырезал из брюшной полости какие-то особые «органы» (как он их называл) которые влияли на ориентацию. Да ему не то, что запрещать, ему руки за такие вещи отрывать было нужно. А тем не менее, среди непрофессионалов- среди психологов без медицинского образования он пользовался охренительным успехом.
У нас о медицине рассуждают все, кому не лень.
А вы в курсе методик, в курсе, как работает конверсионная терапия? В курсе, что после «лечения» заместительной терапией можно, мало того, что остаться импотентом на всю жизнь, так еще и просто нанести непоправимый вред всей нервной системе?
Так что давайте конкретно. Или изучите то, о чем говорите, или не бросайтесь пустыми словами.
Удачи!
Если вы ознакомились со ссылками,то могли увидеть главное: единства в среде учёных как не было, так и нет,и то,что вы продвигаете "единственную свою" версию объяснения - так же глупо, как и противоположные попытки утвердить,что всё - именно ТАК, а не иначе. Вы,кстати, первый из моих собеседников,кто отчасти согласился со мной. Другие "ваши" примитивно кричат,дескать: уберите "своих" учёных и слушайте только "наших."
Если же действительно обсуждать проблему без отклонений в медицину (хотя это и неверно),то я бы сказал следуюшее:
лично я понимаю,что определённая (очень малая) часть мужчин и женщин,вследствие генетических мутаций или иных факторов (кстати, лично я большое значение придаю духовной составляющей,о которой я в этом обсуждении предпочитал не говорить по известной причине)приобретает ненормальное влечение к особям своего пола. То есть изначально существует некое "влечение" и интерес,которые проходят при созревании в надлежащих условиях и забываются при нормальных воспитании и окружающей среде. Греховная же среда даёт гораздо меньше шансов на то,что такой ребёнок вырастет "традиционным."
Когда эту "непохожесть" пытаются выдать за норму, когда это подавляющее меньшинство раздевается до трусов и марширует по улицам,проявляя агрессивное требование "внимания" и "понимания",когда в западных странах начинают под "них" перестраивать законодательство,разрешать однополые браки, УНИЧТОЖАТЬ "традиционную" (название-то какое придумали)семью,а далее...Далее,помимо призывов,начинает строится кривая башня."Голубые" возносятся на самый верх,ЗАПРЕЩЕНО выражать своё "фэ" по поводу их поведения (всё более наглого и вызывающего),детей начинают отбирать и отдавать в однополые семьи,для чего создан целый аппарат "ювенальной юстиции",детей калечат,начиная с детсада,где они "узнают",что существует не два пола,а ...пять(!!??),что папа не должен называться "папой",а "родителем №1", а маму нельзя называть "мамой" (потому,что это может быть дядя) и поэтому следует называть "родителем №2"...
Вы думаете мы станем терпеть эту ДИКОСТЬ?
Нет. Все попытки внедрить эту гадость натолкнутся на ожесточённое сопротивление и я не буду лить слёзы над тем,что очередному,не в меру агрессивному гею на параде выбили зубы.
Вы уж извините,
"это "обсуждение" идёт уже слишком долго и пора ставить точку.
Об "этом" даже Библия (!!!) упоминает.
Но в каком смысле?!
Но позволю себе все-таки финальную реплику - я задаю вопросы Вам, т.к. Вы цитируете безграмотные с т.зр. медицины выводы, значит именно Вы готовы за них ответить, а не медики. Честно - я в курсе про исследования того гипофиза, только сие отличие было выявлено у 20 человек, и позже, после вскрытия других тел геев (кстати, умерших от СПИДа), такой закономерности не было установлено, гипофиз был нормальных размеров.
И рассматривать проблему гомосексуальности в полном отрыве ее от медицины - невозможно, так очень просто скатиться в вульгарный социологизм, причем - как в сторону безоговорочного влияния среды (как у Вас), так и в сторону полного отрицания ее влияния, что тоже не верно.
Я бы сказал (да, черт, я уже об этом тысячный раз), что ориентация складывается из множества факторов, но без наличия гомосексуального потенциала - она не может возникнуть. Люди очень часто путают (или не понимают) что сексуальная ориентация и сексуальное поведение - вещи разные - и получается большое лукавство: парень "продается" богатому и немолодому мужику - это гомосексуализм, а если - богатой и немолодой женщине - это проституция.
Западные страны и з н а с и л о в а л и, теперь пытаются насиловать нас.
А в той же Франции (для вашего сведения) около 50% НЕ поддерживают однополые браки.
«Однополые партнёрства» (они же гражданские партнёрства или гражданские союзы), несколько ограниченные в правовом плане, узаконены в Великобритании, Ирландии, Дании, Гренландии, Франции, Андорре, Германии, Финляндии, Люксембурге, Чехии, Словении, Венгрии, Швейцарии, Хорватии, Австрии, Израиле, Новой Зеландии и Австралии. В перспективе официально разрешить регистрировать однополые браки и союзы намерены ещё несколько стран Европы."
Налицо - неприкрытая интервенция с запада.
И это глупо отрицать.
А по поводу всего остального - в разговорах о разрушении традиций, брака и пр. - я вижу лишь ту же самую лицемерную попытку - объединить гомосексуальность с развратом и "повесить" на нее всех собак.
Понятие семьи - не застывшее, оно трансформируется, и это нормальный процесс. Рассуждать о морали касательно какой-то сексуальной практики - значит снова заниматься лукавством - тогда, выходит - любой секс греховен, не греховен лишь тот "один раз", когда был зачат ребенок, почему никто об этом не "вспоминает"?
И не надо приплетать Европу - никто не запрещает называть детям родителей так, как они хотят, есть исследования о воспитании детей в однополых парах, причем дети вырастают нормальными, т.к. большое значение имеет благожелательное отношение общества.
У нас в России этого нет. И не будет, пока люди не начнут думать, а не твердить заученные библейские заповеди и грести все под одну гребенку.
Вот, теперь, наверно, всё. (Конечно, если у Вас снова не возникнет желания поговорить))))))
За вторую половину 2000-х годов отмечается некоторое изменение отношения общественности к однополым бракам во Франции. Опросы TNS показывают, что если в 2006 году нетрадиционные союзы поддерживали 45 % французов, а 51 % опрошенных высказывались против их легализации, то в 2010 году за разрешение гомосексуальных браков высказались 51 % граждан и 35 % — против. 49 % респондентов выступили за разрешение однополым парам усыновлять детей."
Вот и плоды этой интервенции и пропаганды. Доля тех,кто "терпимо" к этому относится, медленно,но верно растёт.
"Поневоле вспомнишь поговорку- "Человек-не скотина, - ко всему привыкнет."
"Ваши" врачи и учёные - "правильные", а "наши" - все слошь дураки и преступники.
ДЕТСКИЙ САД.
Знаете, кто в Париже протестовал? Арабы и католики.))
И во Франции давно существует институт однополого партнерства (сами же пишете), и никому не мешает. Речь об усыновлении детей - так с этим сложнее, там тоже не все сексологи и психологи))) Дело времени, не более.
Когда в обществе нагнетается ненавиcть к какой-то
группе, о здоровье это не говорит.
Если говорите, что кто-то из медиков не прав - ПРЕДЪЯВЛЯЙТЕ АРГУМЕНТЫ.
Или не рассуждайте о медицинских проблемах вообще.
http://svitk.ru/004_book_book/13b/2851_beylkin-problemi_vlehheniya.php
Можете почитать. Там нет попыток огульно "оправдать" всех геев, и показать их лучше и здоровее гетеробольшинства, а есть попытка разобраться.
Было сказано, что чрезмерное развитие гипофиза мешает адекватному восприятию действительности. Есть люди которым я верю. Вы,насколько я понял,- тоже не имеете научных степеней.
Вы,конечно. на изнанку будете выворачиваться.плеваться и ругаться, - только бы доказать свою "нормальность."
Вряд ли вам это удастся.потому, что словесный понос в вашем исполнении (и ваших "коллег") остановить попросту невозможно.
Я уже попрощался с вами,а вы мне всё вопросы задаёте и задачи ставите.
Действительно,как тут можно говорить о вашем "адекватном восприятии."
Козьма Прутков.
Написанные в длиннотекстовом стиле научные труды мне противопоказаны.
Моё воображение за раз не может вынести и 30 минут.
Надо сказать, что читаю я медленно по причине представления ситуаций описываемых авторами.
Засыпаю в течение часа. ))))
Было бы смешно, но мне как-то не совсем. Ведь я даже не знаю почему так выходит, но в разговорах на жизненные темы у меня просто нет тормозов - даже особливо не зная предмета диалога может статься, что мой вопрос или два - В РАЗ ставят в тупик все прежние знания и предположения собеседника.
А мне что, мне истина важнее, а не превосходство одной идеи над другой. ))
(зато есть повод встретиться вновь и продолжить обсуждать неизвестную УЖЕ ДЛЯ ОБОИХ ТЕМУ)
...вот так и живём...
Ведь они изучают, в некотором смысле феномен моего наличия в природе и моей необходимости или нет развиваться "куда нужно" или "на что в первую очередь способен мой РАЗУМ, а никак не тело", как многие представляют в своём воображении при слове - гей.
...
Вот между прочим мысль сегодня пришла.
ЗАЧЕМ ДЕтупаТАМ и прочим гомофобам нужно принятие закона о запрете...?
посыл в следующем (можете на досуге подумать, может так оно и выйдет и есть).
Кто такие Пи...ры, все знают что это...люди, способные в угоду собственным больным желаниям угнетать в правах и желаниях остальных людей.
Кто такие "не те", знаю не многие... это люди имеющие одним из своих свойств испытывать чувтсва и желания быть ближе чем обычно, с человеком своего же пола.
Что делают гомофобы - называя и подменяя понятия, они с одного слова соскальзывают на другое.
Ведь одно слово всем известно, а второе - почти никому.
У нас в стране не более 20-35% людей воочию знакомы с "не теми".
А сами продолжают "зверствовать".
И между прочим - у Вас на слуху много было случаев приставания к взрослому населению со стороны "не тех" или открытого представителя ЛГБТ к детям?
У меня примеров нет. Есть лишь примеры приставаний к девочкам и мальчикам, достаточно гетеросексуальных мужчин.
О педофилии со стороны женщин к мальчикам, я вообще не говорю - у нас этот вопрос почему-то вообще ТАБУ какое-то, Хотя я полагаю, что и такие случаи есть. А ведь ребёнок - есть ребёнок и не важно кто его растлевает и травмирует в психологическом плане, вне его согласия, а иногда и с использованием насилия.
Так что... открытые ЛГБТ - это хорошо. Людей провозглашающих себя инаковыми и в лицо узнать можно и => вряд ли такой человек станет извращаться на ребёнком или ещё кем-нибудь.
ВСЁ НАСИЛИЕ ИДЁТ от гомофобности и т.п. - боязни не только самих "не тех", но и того , что на фоне их спокойного поведения [иногда и странного)) ] общество увидит истинные лица ИЗВРАЩЕНЦЕВ, скрывающих ИЗВЕСТНО ЗАЧЕМ свои свойства (НАСИЛИЕ) в части общения с людьми за дверями своих домов.
это я от ярости зубами. Жаль, что не могу порвать вас, уродов. Ну да ничего - налезете ещё на рожон
Какое дело людям до чужого развития. сами не умеют что ли?
это не тот вопрос. Тут важнее то, что и те, кто без детей и те кто с детьми нужны обществу: одни - продолжать развитие народа и цивилизации с т.зр. физиологической составляющей (мы все смертны и должны искть себе замену, в некотором смысле), другое - помогать развиваться интенсивно, а не экстенсивно. В том числе помогать своим родственникам в семье в воспитании их детей, то бишь своих племянников и племянниц, внуков и внучек.
...
если бы все рожали - не было бы времени на интенсивность развития, если бы все НЕ рожали - вымерли бы как мамонтЫ)).
А так выходит уравновешивающаая система взаимовыгодного сотрудничества.
...
Ах, да. ЧЕЛОВЕК живёт для САМОРАЗВИТИЯ, а не "ПОЧКОВАНИЯ". (у меня есть статья в блоге на эту тему - смысл жизни)
...
Методы лечения и изучения вопроса (специально пока что не пишу - проблемы, т.к. не доказано и не вредит обществу) НЕ человеческие. Потому и против.
На восприятие действительности более влияют лобные доли головного мозга)))))
Да, простите, не сподобился до научных степеней, занимался в основном практикой, а не теорией и написанием трудов; думаю, мне моей практики хватает для того, чтоб говорить о проблеме, подкрепляя ее не только многотомными бумажными исследованиями.
Но речь тут не о моих степенях, а о критичности мышления.
Я Вас не заставляю мне отвечать - Вы можете уйти в любой момент, я , в свою очередь, вправе отвечать Вам до тех пор, до которых сочту нужным. Каждый тут свободен.
Зовут меня Андрей (но решил выбрать псевдоним, давно... можете глянуть в анкету), но не тот, что 77!!!
хотя странно - в 1977-м я родился )) знак мой - змееносец - бойтесь таких как я - взрываю мозг, боюсь некоторые не выживут однажды. ))))))
Стиля одинакового быть не может, т.к. я моложе на много во первых, а во вторых не так много читаю и изучаю в профессиональном плане психанутых на голову людей, какая бы причина ни была источником их недуга. Так что - Вы промазали. ))
(я не Геракл, иногда и страшновато ПРАВДУ-матку говорит/писать) ))
Вы не стесняйтесь - говорите прямо: кто Вам мешает жить как "кот в масле"?
Ники меняются, но наша старая знакомая остается той же, кем была)))
77 - код московского региона, первое, что пришло в голову, когда регистрировался. Мог, конечно, и фамилию написать, но, посмотрел, полных тезок у меня тут штук 30 будет)))
Информирую: около аккаунта горит зелёный огонёк. Он говорит о присутствии в сети. У вас с "Сергеем" оно периодично: Гаснет у Андрея" - зажигается сразу у "Сергея". И наоборот
Есть у Цвейга новелла (так правильно называется, да?) - "Смятение чувств". Про немолодого профессора и его студента.
Цитату хотите?
рассказывают писатели и поэты, все, что мы привыкли в книгах считать необыкновенным и на сцене - трагическим. Из лени, трусости или недостаточной проницательности, наши писатели рисуют только верхний, освещенный слой
жизни, где чувства выявляются открыто и умеренно, в то время как там, в погребах, в вертепах и клоаках человеческого сердца, разгораются, фосфорически вспыхивая, самые опасные животные страсти; там, во тьме, они
взрываются и вновь сочетаются в самые причудливые сплетения. Пугает ли писателей запах гниения, или они боятся загрязнить свои изнеженные руки прикосновением к этим гнойникам человечества, или их взор, привыкший к
свету, не различает этих скользких, опасных, гнилью проеденных ступеней? Но для прозревшего ни с чем не сравнима радость созерцания этих глубин; нет для него трепета более сладостного, чем тот, который вызывается этим созерцанием, и нет страдания более священного, чем то, которое скрывает себя
из стыдливости ...."
"Никогда больше я не встречал его. Никогда не получал от него ни письма,
ни устной вести. Его сочинение не появилось, имя его забыто; никто, кроме
меня, его не помнит. И теперь вновь, как некогда, еще неопытный мальчик, я
чувствую: отец и мать до встречи с ним, жена и дети, после этой встречи, не
возбуждали во мне столь глубокого чувства благодарности. Никого я не любил
так, как любил его....."
Мне более "Письмо незнакомки " нравится.
У "Сергея" нет его.
Щас прям всё вам проплюсую
За любовь-то голубую.
Видимо считают,что чем их "больше", тем они "правей."
он уж как только не выворачивался, убеждая, что гомики - это хорошо.
нарвёшься!
"....материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше....."
Или под вашим ником скрывается дитё?)))
Эх, заняться, что ли , вами плотнее?!
Здесь таких нет.
Или есть?))
______________________________________
Ты читаешь мои мысли:-)
многие как малые дети пишут.:-)
Не советую прикасаться к нему вашими грязными руками.
В Библии действительно написано о любви,но отнюдь не к геям.
Дабы на вашу тухлую приманку не поймались нормальные,но недостаточно информированные люди, я процитирую.
Из комментариев:"Слова Библии, посвященные гомосексуализму, немногочисленны, но вполне ясны. Считая нормальную сексуальность важной сферой жизни, установленной Самим Богом, Библия категорически запрещает гомосексуализм как ее извращенную форму. Одна из первых в истории человечества духовных катастроф – гибель Содома и Гоморры – происходит именно из-за распространенности гомосексуализма среди их жителей. Гомосексуализм прямо назван здесь «весьма тяжелым» грехом, исторгающим вопль от лица земли."
"Бытие гл. 18, ст. 20-22
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;"
"Левит гл. 18, ст. 22-25
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
Лев 20:13
Рим 1:27
1 Тим 1:10
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
Левит гл. 20, ст. 13
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Первое Послание Петра гл. 4, ст. 1-5
3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
Первое Послание к Тимофею гл. 1, ст. 9-10
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,"
"10 для блудников, МУЖЕЛОЖНИКОВ, человекохищников, (клеветников, СКОТОЛОЖНИКОВ,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,"
Достаточно ясно сказано.
Причём Писание ясно говорит,что следует НЕНАВИДЕТЬ грех и ко греху не может быть никакой любви.
Любовь должна быть меж людьми,а "эти" ставят себя на уровень животных.
Так,что,мадам, вы наглядно продемонстрировали свою лживость.
После общения с вами хочется стать под душ,чтобы смыть всю грязь,которую физически ощущаешь после общения с вами.
Как бы вы ни выворачивались наизнанку - вам не удастся доказать недоказуемое.
Грязь останется грязью, в какие бы одежды вы её ни рядили.
Не таскайтесь более за мной.Ваши комментарии читать далее не буду,ибо в них - лукавство, ложь и коварство ("свойство человека, состоящее в склонности к злым, хитрым умыслам, прикрытым наружной доброжелательностью" - из Толкового словаря Ушакова).
А то как-то не по-христиански это выглядит, и не сочетается с теми высокими принципами, которые Вы тут пропагандируете...
И не стоит выдергивать цитаты - Вы цитируете , как осуждается сексуальная практика. Сексуальная практика БЕЗ ЛЮБВИ. Поищите цитаты, где осуждается любовь - двух мужчин или двух женщин - не важно.
А ваши домыслы - где по-вашему - любовь, а где - нет - к Библии отношения не имеют.
___________________________
Не буду, праведный вы наш.
Эх..., нужно придумать химически-физический способ для обмана устройства датировки древних артефактов.
Вот я бы над всеми поглумился))) шутка. но в ней есть смысл...
Не знаю как там остальные, и что представляют, когда мужик видит пару: красивую дИвчину с мужчиной, неужели то, как она была бы хороша в постели рядом с ним - воображателем? Какое дело этому/этой или этим "воздыхателям" до чужого счастья?
...И почему когда видят двоих влюблённых мужчин, то опять же лезут в постель? БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ, по-моему.
если дословно понимать писание, то я как раз сам себя и не обманываю: мы оба мужчины и спим как оба мужчины. Только общение тел и душ у нас происходит и имеет место быть, а у гетеро людей общение тел и душ происходит между "М" и "Ж".
Писание, на самом деле описывает грех подмены одного тела другим, когда один притворяется женщиной, а второй просто мужчина. Тем самым чувства ИСКАЖЕНЫ. Это-то и не угодно и грешно, согласно писания.
Читать между строк, а не просто слушать позицию РПЦ и т.п. людей нужно. И как минимум даже их слова проверять, если есть такая возможность.
Кто язык русский понимает, тот увидит именно это. ))
А вот на судей в России в этом смысле я положиться не могу. ((
А потом и некрофилия .Естественно с бомжами.
«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собой»
Вы себя тоже причисляете к ученикам Христовым?
Не повторяйте моих ошибок. Я поздновато понял,что эта "троица" ("Андрей", "Сергей" и "Виктория" объединились здесь,чтоб работать одной командой (насчёт Андрея-Сергея,возможно, вы правы,похоже,что это - один человек).Пишут они одно и то же,ведут себя неадекватно.После того,как я закончил беседовать с ними,они никак остановиться не могут: всё пишут.и пишут...Видно,всё-таки в глубине души понимают свою неправоту,т.к. пытаются убедить не только собеседника,но и себя.
Мой совет: выходите из дискуссии. Для себя вы ничего не почерпнёте,их вряд ли заставите задуматься,- только время своё потеряете.
А как выйдете, понаблюдайте: они растеряются и начнут друг с другом беседовать,да плюсики друг-другу ставить.
"Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно."
Комментарий выше (про нас:-)
"Да что вы с ними беседуете?
Не повторяйте моих ошибок. Я поздновато понял,что эта "троица" ("Андрей", "Сергей" и "Виктория" объединились здесь,чтоб работать одной командой (насчёт Андрея-Сергея,возможно, вы правы,похоже,что это - один человек).Пишут они одно и то же,ведут себя неадекватно.После того,как я закончил беседовать с ними,они никак остановиться не могут: всё пишут.и пишут...Видно,всё-таки в глубине души понимают свою неправоту,т.к. пытаются убедить не только собеседника,но и себя.
Мой совет: выходите из дискуссии. Для себя вы ничего не почерпнёте,их вряд ли заставите задуматься,- только время своё потеряете.
А как выйдете, понаблюдайте: они растеряются и начнут друг с другом беседовать,да плюсики друг-другу ставить."
А сам все пишет, пишет, пишет........:-)
но цель-то какова? привлечь в свои ряды новых людей, искалечить новые судьбы.
Например, в Голландии вообще нет гомофобии, однако, процент самоубийств среди гомосексуалистов не меньше, чем в других "гомофобных" странах. Гомосексуалисты всегда и везде становятся жертвами самих себя.
Кстати только в 1973 г. это заболевание исключили из реестра «Диагностического и статистического руководства по психиатрии» и только под политическим давлением. Многие психиатры до сих пор с этим не согласны. Не лечить гомосексуалиста, это все равно что оставлять без помощи больного человека, например алкоголика или наркомана.
Чтобы что-то называть патологией, эту патологичность надо доказывать. Можете доказать - в чем психическая, умственная, социальная неполноценность геев?
бесполезная дискуссия не о чем, не хотите понимать - не надо.
я вам дал информацию, делайте с ней, что хотите.
больного, который не признает болезни и не хочет излечиться, невозможно вылечить.
Я Вам тоже дал информацию (в др.теме). И задал вопросы. Вы сделали вид, что проигнорировали. Болезнью можно считать что угодно, если докажете. Как и "заказ на исследования".
Комментарий удален модератором
опираться всё время на выверенные кем-то и когда-то (основываясь на в тот момент имеющихся анализируемых данных, а возможно и в основе своей имеющих некий налёт заказанности направления озвучивавшихся в итоге результатов) в подходящую для собственного и спокойного миропонимания и ощущения вовлечённости в "правильный" моральный облик среднестатистически-нормального человека в обществе, конечно запретить нельзя.
Но всё таки.
/ предусмотрительно)) озвучиваю предостережение - ЧС это не выход и даже не повод, а вот отсутствие собственного понимания используемых в жизни и не только слов русского, и пока ещё недоказано, что !могучего!, языка - диагноз/
Скорее, будет посыл по тому же адресу))): http://maxpark.com/community/289/content/1765665
Поэтому ссылки на разработки зарубежных ученых по теме нормальности гомосексуальных отношений как минимум не состоятельны. За деньги они вам докажут что угодно. Можно и без денег дать такое определение понятной вещи, что ум за разум зайдет. Известна шутка, как якобы на военной кафедре формулируют определение эллипса - круга. вписанного в квадрат со сторонами 3х4.
Сама природа говорит, что гомосексуализм, его распространение - есть путь к исчезновению того или иного вида живых существ. Само обсуждение такой темы - уже повод для любознательных детей попробовать. Меркури попробовал...
"Ссылки на западные исследования несостоятельны" - есть и российские.
http://svitk.ru/004_book_book/13b/2851_beylkin-problemi_vlehheniya.php
Западных конечно, больше, у нас только лечили и сажали, было не до изучения))
И биологическим смыслом человеческая жизнь совсем не ограничена.
Комментарий удален модератором
У нас в связи с отрицательной демографией нужен другой регулятор. , повышающий рождаемость.
А гомосексуальный регулятор надо запретить , если хотим , чтоб и дети наши в России жили.
Нужно не запрещать, а заниматься сексуальным воспитанием - тогда и абортов будет меньше, и венерических заболеваний - тоже. И на демографии это скажется только благоприятно.
...А в России сексуального воспитания нет, и по абортам мы на одном из первых мест...
А у нас другие причины и не хотелось , чтобы и эта добавлялась.
Только вот причина ли? Никто не может привести пример - допустим, в ....г. геев было столько-то, в .... - уже столько-то. Их вообще сложно посчитать - отсюда спекуляции с их кол-вом.
А насчет рождаемости - напр., коэффициент фертильности (коэффициент, выражающий отношение числа рождений к численности женщин репродуктивного возраста) в Голландии = 1,6, а в России 1,5 (примерно). Вот и задумаешься - при чем тут однополые браки и насколько и на что они влияют.
Китайцы, кстати , приветствуют однополые браки,
У них демографическая проблема актуальна и они считают , что однополые браки позитивно влияют на неё.
В природе не может быть чего либо лишнего. И если есть явление гомосексуализм , значит он природе нужен.
Гомосексуализм нужен наверно в условиях перенаселения или в условиях недостатка лиц противоположного пола .
Как раз, Китайский вариант подходит.
Комментарий удален модератором
ВЫ из них будете,если выступаете за популяризию этого отклонения?
Комментарий удален модератором
Педерасты существовали всегда, и всегда к ним относились в диапазоне от насмешки до "на одном гектаре западло". Но поскольку их видно не было и они, в общем, никому не мешали, то им и предоставляли жить своей жизнью, несмотря на уголовные кары (ни разу не слышал, чтобы кого-то посадили именно за это - разве что в дополнение к чему-то более вескому).
Но вот голубая публика захотела публичности. Ума не приложу, зачем им это понадобилось, и как это на их половой жизни может отразиться (ибо во всём прочем они ничем от иных не отличались), но факт в том, что они решили привлечь к себе общее внимание. Ну, вот и добились реакции! Не знаю, чем надо было думать, чтобы не спрогнозировать именно этот ответ. Или, может быть, задача организаторов в том и состояла, чтобы попытаться создать в обществе ещё одну линию разлома?
И еще , кстати, видел опросы (хоть, я понимаю, мои данные вы обзовете "купленными") Так вот - в 90-е и в начале 2000-х, до того, как думцы проявили к геям повышенный интерес, отрицательно к геям относился меньший процент населения, чем сейчас. Тоже некий результат "антипропаганды".))
Да и заболевание это заразное , по крайней мере для педерастов, Их так и делают, через гомосексуальный контакт.
Противно по клаве даже стукать на эту тему.
Гомосесуалистов делает и окружение .
Были в ГП статьи по гомикам и женщины, в основном осуждали гомиков.
Педерасты же ваши сексуальные конкуренты в борьбе за мужчин.. В чём дело? Не пойму
Но педерасты выступют в роли женщин, а мужиков и без них нехватает.
Насчёт "гомиков не переделаешь" не знаю, научились же неизлечимые и психологические болезни лечить.
Но не допустить появление новых педерастов, через заражение их другими гомосексуалистами , это можно. Законы нужны.
"Насчёт "гомиков не переделаешь" не знаю, научились же неизлечимые и психологические болезни лечить." - это не болезнь.
"Но не допустить появление новых педерастов, через заражение их другими гомосексуалистами"- для этого достаточно уголовного кодекса.
А то как в сказке про 3-х богатырей... туда можно дойти только через дремучий лес и сидит там Соловей_Поборник. ))
Не много ли для одного явления, не находите? "
Не много.В самый раз. Обрыдли все эти геи и розовые свинушки. Не надо нам навязывать толерантность в этом вопросе.
Меня вообще как человека начинает бесить слово толерантность и призывы к ней. Не хочу и не желаю видеть вокруг себя геев. Когда они выступают на тв- мне, как средневековому человеку интересно "попялиться" и подивиться на этакое чучело, но как вполне взрослый человек, живущий во вполне просвещенное время- я имею рвотный рефлекс на это явление. Не хочу! Завтра меня будут убеждать к толерантности к людоедам. А чего же? Ведь это тоже часть какой-то культуры и обусловлено это какими-то свойствами физиологии. Как говориться: почему бы и нет?
Это не болезнь, не преступление - можно жить параллельно друг с другом и уважать чужую свободу, а можно играть на инстинктах каменного века и призывать к подавлению. К сожалению, последнее проще, действеннее и не требует умственных усилий.
кто сказал, что это не преступление? Где это Вы столько урожденных педиков находите? Вот и занимайтесь своей мерзостью под покровом- боясь и трясясь.
Извращённые у Вас какие то взгляды на людей.
А встреча с одним гомосеком делает их нелюдями. Надо сажать за вовлечение в педерастию и хорошо сажать, .
В остальных случаях - это преступление.
"Где это Вы столько урожденных педиков находите?" - сколько - столько? факты, плиз.
И не путайте, пожалуйста, добровольные отношения и насилие.
Спасибо!
Насилие это плохо, а вот как Вам растление?.
Если Вы говорите о совращении - как быть с тем фактом, что, допустим, в закрытых учреждениях однополые отношения распространены , но, выходя оттуда, человек ведет гетеросексуальную жизнь?
Откуда в полных гетеросексуальных семьях появляются геи?
Я не говорю, что это только природное, механизм гораздо сложнее, но только от информации, что гомосексуальность существует, еще никто геем не стал.
И не путайте геев с педофилами. Педофилов и гетеросексуальных полно, но гетеросексуальность почему-то с педофилией никто не связывает.
Общество боится за мальчиков. Но вообще по педофилии нужна статистика . Нигде она мне что то не попадалась
А статья по ссылке оригинальная, и на мой взгляд правильная, Но если сами люди будут оценивать себя, то у нас будет 99,9% человеков и суперчеловеков.
Общество должно быть нетерпимым. Вот тогда бы подобные Вам не были бы столь смелыми.
Но когда подобная аргументация исходит от людей, пишущих законы - впору хорошо подумать.
может оказаться совсем не нормой в обществе.
И смотря кого Вы считаете швалью. Может, у нас совершенно противоположные взгляды?
На шваль?
а мы хорошо проживем и с жесткими законами относительно этого счастья?
303сные факты. Например "ностранных путешественников шокировало широкое и открытое распространение на Московской Руси педерастии и гомосексуализма вообще, который там, в отличие от Западной Европы, не преследовался по закону"
А законы- да, существуют. И мне не приходит в голову убивать или делать еще что-то плохое разного рода
неприятным людям. Пуст их судит суд за плохое.
А мы и в своей отсталости поживем.
Не хотелось бы, чтобы мы превратились в современный Амстердам с его моралью.
Тем более, мне кажется, что Вы просто троллите от безделья. Точнее от одиночества. А так хоть я Вам эмоционально отвечаю. Впрочем, мне тоже иногда хочется поговорить с кем- нибудь, правда, на более интересные темы. А эта тема- скучна. Мне все эти педерасты глубоко противны. В мире есть куда более приятные вещи.
А мы Вам не будем давать этого делать. Вот и будет нам с вами занятие, чтобы жизнь медом не казалась.
И - не скучно было.
Только такие вещи как-то в жизни не очень прощаются. Не мной, не мной. Я вообще-то атеист, но
такой фантазер :Вас просветят вскорости, если Вы человек честный, насчет тех,
кого Вы бросились защищать с такой страстью. Понаблюдайте за событиями. у, это я так, из собственных наблюдений за ходом жизни.
А вообще черта глупая- не зная броду бросаться в воду. Надо стремиться иметь жизненную позицию и не менять ее по обстоятельствам, в шутку, а потом обижаться и выговаривать, что "другие Вас неправильно поняли".
и плохое. С тем же гонором Вы можете требовать заниматься мастурбацией в перерывах на рабочем месте. А что? медики говорят, что ничего стыдно и порочного в этом нет! Почему бы и нет? столько одиноких женщин, такая половая проблема! Закрылись в кабинетике от мужчин, чтобы не беспокоили и мило помастурбировали... а чо? Да ладно, на ночь -то глядя о гадостях. Забудем, я все сказал, к сказанному мне уже нечего добавить.
Людям давно пора избавляться от "тоталитарного" мышления, где есть только "линия партии" и все остальное, непонимаемое и поэтому осуждаемое.
Есть еще понятие- мораль и нравственность, которые формируются не партией и никакого отношения к
тоталитаризму не имеют. Я достаточно хорошо осведомлен об обсуждаемом вопросе,
просто я имею другие взгляды и не намерен их менять в пользу гомиков.
Нравится им это или не нравится, чем бы они ни прикрывали свои хотелки.
Да, не подменяйте понятия - мораль не в самой сексуальной практике, а в духовной составляющей, в голове.
То-то я смотрю - сейчас кол-во разводов в России охренительное, по абортам мы на 2-м месте в мире. Исключительно от моральности и духовности. А, ну еще от гетеросексуальности.
это хорошо, что нам далеко до это рассадника мерзости, который некоторые нездоровые люди называют "свободным городом."
Он "свободен" лишь в распространении наркомании, проституции, однополых извращений и прочих "прелестей."
Да,какое общество это позволит?
Запад пусть остаётся больным западом,а к нам со своими "свободными" извращениями не суётся.
Общество,неспособное защитить своё будущее,- о б р е ч е н о, поэтому оно просто обязано защищаться.
А ваше:"не люблю гомофобов" никого не волнует.
Тем, кто развращает молодёжь (даже до детей добрались со своим "секспросветом") надо давать отпор на всех уровнях,чтоб они и думать не могли о "продвижении "своих гнилых идей.
Точка.
Я тут достаточно наговорился с вашими однодумцами, поэтому предупреждаю: в дискуссию с вами вступать не собираюсь,но всё,что я хотел вам скаазать,- я сказал.
Я бы прошёл мимо,хорошо зная вашу "моральность",но когда вы написали,что Амстердам - город, до которого надо ещё дорасти (!!??) я просто не мог не ответить вам.
Вы попали пальцем в небо.
За границей я был, у меня СВОЁ видение. Мне многое понравилось,но многое и не понравилось (я имею в виду Западную Европу).
В Амстердаме же мне действительно делать нечего. Туда рвутся геи,проститутки,наркоманы... Я стараюсь от этой публики держаться как можно дальше.
Это для вас мерзость и извращения - "естественны" и публика эта вам близка и мила, так что езжайте туда сами.
Документ должен был быть рассмотрен в конце прошлого года, однако из-за загруженности повестки парламентарии перенесли рассмотрение законопроекта.
Вместе с тем, глава профильного думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей, эсер Елена Мизулина заявила, что после зимних каникул Госдума намерена принять этот законопроект."
невозможно пропагандировать гомосексуализм, но на это можно заработать политических очков.
Автор прав.
Неужели автор обвиняет в гомофобии Мировое правительство?! Ужас-то какой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или родители должны перед детьми трясти пиписьками?
кто родил, не всегда воспитывает, вы же понимаете.
Если любящие люди воспитывают ребенка, плохого не будет, а всяким доброхотам надо научить достойно отвечать, или просто в глаз. Пусть у них будет комплекс неполноценности!
2. Что касается детей, внуков, родственников - мне все равно, лишь бы они были счастливы.
3. Вопрос кто кого имеет меня вообще не интересует, равно как и чужая сексуальная жизнь и привычки.
4. Абсолютно необходимая задача - воспитание толерантности в этом вопросе. Равно как ужесточение антигомофобного законодательства. Гомосексуальность - всего лишь одна из трех сексуальных ориентаций и ничего страшного, плохого или стыдного в ней нет.
5. "Вербовать" в гомосексуальность невозможно, чего бы Вы там себе не напридумывали. Процент гомосексуалов практически неизменен во все времена. Ваш страх "распространения" просто смешон и жалок
Мне просто хочется, чтобы люди задумывались над происходящим.
Комментарий удален модератором
просто так болезни нормой никто не признает. И не нормой, а вариантом нормы, тут есть разница.
Вы в курсе исследований, на которые опирались, когда шла дискуссия о признании?
"Вы в курсе исследований, на которые опирались, когда шла дискуссия о признании?" - я не имею специального образования поэтому не вижу смысла изучать дискуссии профессионалов (наличие дискуссий свидетельствует о том, что далеко не все специалисты были согласны). Просто считаю (конечно некомпетентно), что гомосексуализм был исключён из числа болезней ошибочно и в результате целенаправленной информационно-пропагандистской работы.
Ничего не имею против геев, как таковых, но против т.н. уравнивания их в правах (парады, усыновления, бракосочетания, пропаганда в школах и пр.)
Естественно, Вы имеете право на свое мнение. Но когда речь идет о принятии каких-либо законов, нужно руководствоваться все-таки мнением специалистов и приглашать их на обсуждение. У нас же приглашают религиозных деятелей, а потом принимают безграмотные законы.
Я не понял, как чужие юр.права - напр. наследования, налоговые вычеты, и пр. ущемляют Ваши права? (не беру пока спорную "детскую" тему.
Всего-то навсего, девочка поняла, что если вступить в связь, то можно материально поиметь.
И пошел социальный лифт- пнула горшок с сачьем княгини и прыгнула в ее постель! И все!
А как Вы считаете - когда государство лезет в чужую постель - это "просто и пристойно"?
а особенно интересно получить познания в области связей одних природных законов с другими, такими же природными.
Заранее, спасибо огромное Вам.
(жду с нетерпением, т.к многого в этом мире не могу понять, а вот хочу и всё тут - знать и понимать больше и больше. просто больше и всё)
Комментарий удален модератором
Не думаю, что эта девиация стремится (да и в состоянии) занять доминирующее положение. Природе необходимы механизмы регулирования численности популяции.
"гомофобия, мягко говоря, противоестественна.." - да, противоестественна!
Единственное, что я хотел написать по поводу вашего коммента -проводились, например, наблюдения за мышами и было установлено, что при угрожающем увеличении популяции - гомосексуальные мышиные самцы "переключали" внимание "традиционных" самцов на себя, снижая , естественно, приплод. При наступлении благоприятных условий все возвращалось на круги своя.
Так что по поводу "природных регуляторов" и механизмов - не все так однозначно.
Да, лишние мыши отселяются, Вы правы, но это не единственный механизм регуляции численности популяции; контроль происходит на разных уровнях.
...Но в любом случае, ясно, касательно человека -все гораздо сложнее.
Но, с последним Вашим комментарием я, скорее, согласен.
Комментарий удален модератором
Это не просто глупость, это диагноз. Чего только извращенцы не придумают ради своего оправдания и демонстрации превосходства над "натуралами".
И еще - я никого не оправдываю и никого на осуждаю. Просто предлагаю посмотреть с разных точек зрения и не вешать ярлыки, чем Вы и занялись.
Цитирую:
"Собственно, в СССР, и самих геев было не видно. Все, связанное, с ними, было табуировано. Для тоталитарного государства это нормально – в нем не должно было быть «нарушителей» идеологии."
Сексуальные и прочие меньшинства перегнули палку с пропагандой своей важности и защитой "прав". Вот и получили обратную реакцию в виде гомофобии. Тоже мне, бином Ньютона.
Недавно кто-то верно определил американское общество (хотя имелся в виду Нью-Йорк и другие мегаполисы, а не американская глубинка) как сообщество меньшинств. Где нормальному белому человеку места не осталось. Вот эту проблему надо изучать, а не гей-фантазии.
А признание, что гомофобия существует и является деструктивным явлением - это все было уже позже.
Возможно, Вы недопоняли меня или я просто не понял Вашу мысль, тогда простите.
По поводу остального - не вижу ничего плохого в "сообществе меньшинств", в том, что общество разнородно; не вижу ничего плохого в том, что люди с нетрадиционной ориентацией говорят о себе и своих правах. Если палка и перегибается, то это, скорее, единичные случаи, и уж точно не наши, российские. В России от СССР мы не далеко ушли в этом вопросе.
Плохое в том, что большинство превращают в самое гонимое меньшинство.
Касательно "гонимого меньшинства", в которое превращается большинство))) Что-то не заметил, кто запрещает гетероориентированным:
-заключать браки
-воспитывать приемных детей
- вступать в права наследования
- принимать решения как родственник в случае разных мед.вмешательств
- проявлять свои чувства на улице не боясь быть осуждаемым
и тд. и тп......
А если вдруг геи начинают только заикаться о каком-либо из этих пунктов, разные моралисты их быстро ставят на место и называют "выступления геев" дискриминацией большинства. Ну, смешно, как минимум.
Представитель любого меньшинства имеет те же права и свободы, что любой "нормал". Но в том, что относится к институту семьи и детям - категорический и безусловный запрет.
Семья - это союз мужчины и женщины в целях производства потомства. ЛГБТ (ил как их там) физиологически не способны к воспроизведению естественным путем. Может быть, когда-нибудь, секс оставят в виртуальном виде для удовольствия, а детей будут производить в генетических лабораториях. Но это будет, а мы - про сейчас.
Ребенок, воспитанный педерастом, с большой долей вероятности станет педерастом. Вот и получается, что 5-7 процентов особей с генетическими отклонениями превращаются в 20-30 процентов от всей популяции.
Короче, мы о разном - разным языком и с разных позиций.
Ну, если Вам слово "брак" не нравится - назовите это "партнерством", ничего не изменится, но как всякие юр.права (ладно, усыновление детей не беру, там не все так однозначно, хотя опыт западных стран показывает, что геев среди воспитанников однополых пар не больше, чем среди детей из обычных семей), так вот - как все эти юр. моменты могут помешать гетеросексуалам, в чем - превосходство - для меня загадка. Почему бездетные мужчина и женщина имеют право завещать друг другу имущество и пр., а двое мужчин, например, не имеют? Мне тут видится просто нежелание понимать, что сам институт брака изменяется и трансформируется, и слепое следование каким-то традициям, которые, если разобраться, уже давно канули в Лету.
Процент людей с сексуальными отклонениями в западном общества в разы превышает генетически обусловленный. Потому что идет вовлечение, воспитание. И если в обществе, например, 30 процентов лиц с отклонениями, то и среди детей будет примерно тот же уровень. Что тут непонятного?
Я не настаиваю, что это болезнь. Но это 100%-ное отклонение. А отклонение нельзя превращать в норму.
"Процент людей с сексуальными отклонениями в западном общества в разы превышает генетически обусловленный. " - откуда такие данные?
Да, это вариант нормы, девиация. Существовавшая на протяжении всей жизни человека на планете Земля, осуждаемая или культивируемая в разные эпохи, но почему-то так и не ставшая 100%-ой.
Я не коллекционирую ссылки. Лет пять назад случайно наткнулся на материал, где обобщали опыт медицинских, социологических и прочих исследований. И до того и после неоднократно информацию в различных источниках. Поройтесь - наверняка найдете.
Это не вариант нормы, не надо играть словами. Это именно генетически обусловленное отклонение в сексуальном поведении. Вроде даунов.Причем эти отклонения примерно в таком объеме встречаются практически у млекопитающих.
Педераст в обнимку с лесбиянкой и в компании транса - 100%-ная норма? ДА вы юморист похлеще Петросяна. :-))) А кто детей будет делать? Или в виде трудовой повинности? :-)
Может быть лет через ...? детей будут зачинать в пробирке с заранее заданными заданными генетическими свойствами. И выращивать в искусственной матке. Но не в этой жизни.
Я видел подобную инфу, о которой Вы говорите - только вот вся она основана на опросах самих геев или считающих себя таковыми/или не считающих. Истинная сексуальная ориентация и сексуальное поведение - вещи разные, человек с гомосексуальным поведением может иметь традиционную ориентацию, но в какой-то период жизни пойти на однополые отношения (ради денег, ради выгоды и тд.) Поэтому лукавство таких цифр о "распространенности" часто очевидно; поэтому эти цифры всегда дают очень осторожно и с большой погрешностью видел - от 2 до 20% ))))). Сюда же и ваше "кто будет детей рожать?" Те же, кто и до этого рожал, не волнуйтесь))
И касательно нормы - девиация - это не болезнь, это вариант; использую понятие "варианта нормы", чтоб было ясно, что сия особенность присуща лишь ограниченному кругу лиц. А любую патологичность необходимо доказывать. И показывать - в чем затруднения соц. функционирования, в чем субъективные страдания, в чем умственная неполноценность - что все это вызвано ИМЕННО ориентацией, а не сопутствующими причинами.
Но факт есть факт - есть генетика, а есть приобретенное. С "генетическими" уже ничего нельзя поделать - такова природа, а вот с вновь "опущенными" никак согласиться нельзя.
Генетически - 5-7 процентов. Показатель одинаковый для любой страны, для свиней и прочих млекопитающих.
Все что выше - это уже не генетика, а чистое извращение. Вот за это у "учителей" надо яйца отрывать.
Я согласен с Вами - ориентация одной генетикой не формируется, социальные аспекты влияют, и влияют сильно. Но. Только социумом гея не воспитаешь. Для этого человек изначально должен иметь некий гомопотенциал. Ориентация всегда - это совокупность разных факторов.
А что касается совратителей - тут действительно, только отрывать яйца)))
Проблема не в воспитании, а в том, что на языке Уголовного кодекса именуется "Развратные действия", а в быту называется "совращением". Когда педерасты сознательно готовят себе молодую смену. И не все такие "совращенные" - латентные гомики.
Генетика вперед шагнула, да. Но ответить до сих пор, что конкретно, какие "гены" вызывают гомосексуальность, она не может. Есть некоторые выявленные закономерности, но не одинаковые для всех геев, исследования идут, может, в будущем все прояснится.
И для составления полной картины жизни "пациента", без чего просто не возможно говорить о причинах гомосексуальности, лучше анамнестического метода еще никто ничего не придумал.
Развратные действия должны, несомненно, караться. Зачем Вы только смешиваете одно с другим?
Что я смешиваю? Вы не в курсе, что педерасты вовлекают в свой круг несовершеннолетних и даже малолеток? Святая простота... :-(
Дело генетическими исследованиями не ограничивается, исследуется мозг, гормональная система... Вы очень упрощаете.
Я в курсе, что подавляющему большинству геев малолетки не интересны. Есть отдельные индивиды, конечно, как и среди гетеросексуалов.
Проводили разведопросы и анкетирование среди большинства педерастов? Если нет, то откуда столь категоричное утверждение?
Мое мнение основано на результатах оперативной работы среди лиц этой категории. ДА и сам еще в времена СССР по службе приходилось заниматься работой,связанной с расследованием т.н. "половых преступлений", куда входила и ст. 121 УК РСФСР.
Так что не надо баек...
Но не только. Есть на сей счет мнения судебных психиатров, есть их работы, в которых они не ставят знак равенства между гомосексуальностью и педофилией. Так что все не так просто.
2. Где вы нашли у меня знак равенства между педерастией и педофилией?
Отвечать можете не трудиться. Ибо ничего нового не будет. А просто так на идиотскую тему лясы точить - расточительство.
- хорошо, будем считать, что это не закономерность, а просто Ваш тезис.
2. "Вы не в курсе, что педерасты вовлекают в свой круг несовершеннолетних и даже малолеток?" "педерасты готовят себе молодую смену"
- будем считать, что это тоже не знак равенства, а знак вопроса)))
Спасибо за разговор, новое вряд ли тут будет, Вы правы.
Гомосексуализм, как стадия самоликидации вида тоже должен иметь соответствующий стимул. Небалансированное питание, отсутствие возможности пополнить кишечную миклофлору приводит самых продуманных к гениальному решению - канибализму.
Вот и выходит, что миловидные зрелища, под хлебный стимул - проверенная форма виртуальной системы immunitas внесённой в общество, якобы разделяющей общество на классы.
http://www.youtube.com/watch?v=PNcTVV_UogU
Статистика вырождения 1-й стадии по профессиям следующая:
5% – крестьяне-фермеры;
10% – заводские рабочие;
50% – интеллектуалы;
75% – работники литературы и искусства;
90% – работники средств массовой информации.
Вывод: Вырождение идёт с верхних слоёв общества, то есть чем выше по социальной лестнице, тем больше вырожденцев.
И откуда у Вас такие цифры?
Разврат существовал всегда, но тайно.Зоофилы, некрофилы, педофилы, пидоры и лесби были испокон веков, но прячась от людского глаза. И только в наше время их существование узаконили. В былые времена содомитов карали жесточайше -сажание на кол было самым легким наказанием. Нынче их в рыцари возводят, заполонили ими все медийное пространство.
Всегда было два пола-мужской и женский. Что-то непонятное- было между ними(среднее, так сказать). Сейчас кому-то стало все понятно и добавилось еще два пола. Завтра-послезавтра и онанисты заявят о появлении пятого пола. Что творится? Куда мы катимся? Поневоле поверишь в пришествие лукавого....
...Там, кстати, не только геев сжигали - но и рыжих, и пр., и даже карали тех, кто занимался традиционным сексом но в "нетрадиционных" позах. ))
Оно пришло не от отцов,
Оно не всплыло из низин –
Его измыслил Карамзин.
У Даля нет такого слова.
Гнилая в нём заложена основа!
.
Т.н. "средние века" - это жупел и шаблон!
К Руси неприменимый.
Просто т.н. "посвящённые" дорвались до власти и денег.
Пришло их время. Вот и всё.
Вот как на этот вопрос отвечает немецкий доктор-психиатр Нордау (Зюдфельд) в своей замечательной книге "Вырождение": "Вырождающиеся – не всегда преступники, развратники и анархисты или общепризнанные сумасшедшие; иногда они бывают писателями, представителями искусства, но в них преобладают одни и те же умственные, в большинстве же случаев и физические, черты одной и той же антропологической семьи, вооружающие руки одних ножом или динамитным патроном, руки других пером и кистью.
Это явление – далеко не безразличное. Книги и произведения искусств оказывают сильное влияние на массы; в них современники черпают идеалы нравственности и красоты. Если они представляются безумными и враждебными общественному строю, они, несомненно, вносят смуту в умы и действуют гибельно на целые поколения".
Вывод: Если вырожденцы превысят определённый процент и останутся в большинстве, тогда общество и человечество погибнут.
Поэтому руководствоваться только этим было бы странно.
Но тотальна вселенская драка…
Наг человек и сир!
Как рыба в клешнях у рака.
В этом мире, вконец больном,
В закольцованном этом дурдоме,
Крутит тот, кто спалил Содом…
И вот – мы опять в Содоме.
Время круто сползает на нет,
Обнажая нам резко итоги:
Мы не ведаем тайн планет –
Нас не ведают наши Боги.
Я в своей жизни тоже встречал много людей, которые любили цитировать разные источники, а когда им задавали прямые вопросы, они уходили от ответа.
В одном с автором согласен: "ищи - кому выгодно"!
Там, где клубятся газы,
Так называемые мужики,
Ловят свои экстазы.
Видел я этот народ,
Все их повадки знаю –
Если не в жопу, то в рот…
А кончив, опять начинают.
....Хотя, думаю, и там Вас не поймут.
http://maxpark.com/community/politic/content/1772094
кому выгодно?- спрашивает энтот. отвечаем: да всем нам. любой наезд на содомитов это вообще может единственная точечка соприкосновения народа и власти.
вы хотите переговоров и убеждений как типа с нормальными людьми. но ежели вы изначально не находитесь в нормальном состоянии, как, например, буйные помешанные. содомиты - не являются субъектами права, ни юридического , ни морального.
само допущение что можно с ними сесть за стол - уже преступление. вот и весь сказ. опять же када вы в своем тайном подвале - тада ладна. а када вы выползаете на свет, да еще вякаете о каких-то правах... энто перебор.
не, ну если не хотите де-юре, пожалста - будем вас де-факто бить. очень больно.
...
очень жаль, ибо говорит "много хорошего" и о власти и о народе лучше всяких длинных статей и комментариев.
Ежели Вы считаете, что гетероориентация - единственное, что делает человека нормальным, значит - не удивляйтесь - ответная реакция будет соответствовать вашему "посылу".
а то что бить вас надо - так это весь опыт запада говорит, иначе вы не успокоитесь до полного нашего подчинения вам во всех сферах жизни. в этом смысле - вы как жиды: плачете о притеснениях, а сами ненавидите нас смертельно. ведь вы в вашем извращении счастливы быть не можете, потому нормальная семья вызывает в вас безотчетную злобу.
так шо ежели када мы вас буим бить, вы тоже буите нападать - это пожалста. на то и война
А вот большое количество провокаторов как с одной так и с другой стороны этому совсем не способствует.
Да, и не надо за народ-то. За весь. Война нравится далеко не всем))
Эк, завернули! Т.е. Вы хотите сказать, что, если человек не педераст, то он, автоматически - серая масса?
Скажите, любезный, сколько детей родилось от гомосексуалистов?
По-моему, да и по мнению здоровых людей, если живое существо направляет свою деятельность на то, чтобы не размножаться (т.е. на вырождение своего вида), то это существо - тяжко больно!
Я не знаю, сколько детей родилось от геев, но, с учетом того, что многие геи в нашей стране были вынуждены заключать обычные браки и жить на "два фронта", думаю, не мало.
Мне кажется, человек может направлять свою энергию на различную созидательную деятельность, если она приносит кому-то пользу, значит - все это не зря; не всем дано и нужно рожать детей, не всем дано преуспеть в профессиональном плане. Наверно, не нужно просто грести всех под одну гребенку, и всё.
Комментарий удален модератором
И пускай "свободных" закрывают в камерах: нужно же и зекам какоето развлечение.. :)
– Это гей-парад, сэр.
– И чего же они хотят, Бэрримор?
– Однополой любви, сэр.
– Им кто-то её запрещает?
– Нет, сэр.
– Так чего же они галдят?
– Пидарасы, сэр.
Все Вами перечисленное никакого отношения к гомосексуальности не имеет и отличается от нее существенно. Эти варианты поведения - или не добровольные, с недееспособным объектом (педофилия, зоофилия), или в качестве секс.объекта там выступает неодушевленный предмет (некрофилия, копрофилия), или секс. возбуждение достигается за счет определенной ситуации с вовлечением в нее людей, не желающих этого (эксгибиоционизм, вуайеризм).
А гомосексуальные отношения - добровольные отношения двух взрослых, дееспособных людей, и извращением это считаться не может. Да, это девиация, но не в смысле "заболевания", а в смысле несоответствия среднестатистическому поведению. Но о патологичности это вовсе не говорит.
Однако это вызвало протест ряда специалистов, которые для проведения референдума по данному вопросу собрали необходимые 200 подписей. В апреле 1974 года состоялось голосование, на котором из немногим более 10 тыс. бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума. Однако 3810 не признали его. Эта история получила название «эпистемологического скандала» на том основании, что разрешение чисто «научного» вопроса путем голосования для истории науки является случаем уникальным.
Голосование по проблеме гомосексуализма проходило в напряженной атмосфере, под непрекращающимися атаками гей-сообщества. Ни для кого не секрет, что гомосексуалисты широко представлены в среде интеллигенции: журналистов, писателей, людей искусства. Среди «властителей дум» современного общества. Причина этого не «врожденная одаренность и исключительность», как представляют дело гомофилы, а элементарная сублимация.
Цитируемый автор характеризует влияние гей-организаций на Американскую психиатрическую ассоциацию, Американскую психологическую ассоциацию (the American Psychological Association) и Национальную ассоциацию социальных работников (the National Association of Social Workers), которое склонило их пренебречь научной скрупулезностью и подлинным исследованием, чтобы поддержать политические цели гомосексуального сообщества.
Тем самым мы имеем всего лишь победу гей-лобби над здравым смыслом. И можем со всей уверенностью выразить свое мнение: гомосексуализм — это психическое расстройство.
http://forum-msk.org/material/society/9728779.html
Я уже выше писал: хорошо бы ознакомиться с аргументами и сторонников и противников. Тогда можно было бы понять следующее - противники демедикализации изучали в основном пациентов психиатрических больниц, у которых гомосексуальность была вторичной, наложенной на основное заболевание. Сторонники говорили о том, что гомосексуальность сама по себе не мешает соц.функционированию, не причиняет субъективных страданий, психологические тесты, проведенные среди геев не дают существенных отличий их от традиционно-ориентированных и тд.
О гей-лобби писать просто, когда речь о док-вах, тут все сложнее.
АПА рассматривала научные работы множества ученых. Свои теории представили Чарльз Сокерайдис (Charles Socarides) и Ирвинг Бибер (Irving Bieber). Исследования, рассмотренные АПА, включали в себя работы Сеймора Холлека, д-ра Уарделла Помероя, Альфреда Кинси, Алана Белла, Евелины Хукер, Чарльза Сильверштейна, Зигмунда Фрейда, Форда и Бича, Джадда Мармора, Ричарда Грина и Мартина Хоффмана.
http://svitk.ru/004_book_book/13b/2851_beylkin-problemi_vlehheniya.php
О том, что слухи о гей-лобби сильно преувеличены, здесь:
http://ru-antidogma.livejournal.com/11145.html
Так что думайте.
Все не так однозначно, как Вам хотелось бы.
Согласен и с вашей характеристикой)))
Я лишь за то, чтоб не оценивать человека по разным, надуманным людьми, категориям, типа ориентации, веры, национальности и пр. и пр..... А чтоб смотреть на него, как на личность. Или на Личность. Тут уж все зависит от него самого, а не от того, кого он тр@хает, или кому молится.
Норма поведения человека должна быть направлена на продоложение рода.
Гомосексуализм - это отклонение от нормы и пропаганда отклонения -преступна .
В России с её демографичискими проблемами пропагандировать самоуничтожение народа))))
Это даже не смешно
А про деторождение вы духовенству расскажите))))
Норма поведения человека должна быть направлена туда, куда он считает нужным - обычно - на саморазвитие - как оно проявляется - в детях или на профессиональном поприще - каждый решает сам.
Если они научатся почковаться,общество будет терпимее))
Если кому то нравится сексуальные извращения,то это не повод пропагандировать их среди общества.
Нормальным родителям гомосексуальные наклонности их детей приносят такие же моральные страдания как половой акт некрофила с их умершими родственниками.
Судя по всему физология у гомосексуалов сохраняется и меняется лишь напрваленность её,то вполне можно говорить о психологической паталогии.
Вы вероятно сами голубым будете?
Вы пропагандируете гомосексуальность в целях расширения своих сторонников?
Чтоб назвать что-то извращением, надо доказать его патологичность, что не сделано. Дети тут- не аргумент; детей не рожают многие по разным причинам.
Нормальным родителям важнее то, чтоб ребенок был счастлив, а не то, чтоб он жил так, как это нравится бабе Маше с первого этажа.
Нормальная психика подразумевает удовлетворение своих потребностей , если сие действие добровольно и не содержит в себе элементов насилия.
Не путайте среднестатистическое с нормой))
Я ничего не пропагандирую.
Чтоб иметь о чем-то понятие, нужно учитывать не только аргументы "против".
Вы против некрорфилофобии как ксенофобии
Эта ксенофобия так же не имеет ничего здорового и нормального по собой?
Давайте сделаем некрофилов счастливыми,постараемся их понять и задуматься не над ними,а над своей жестокостью.
Будем терпимее,а на пкой мёртвых наплюём.Им все равно.
Давайте будем толернатными.Давайте меняться.Давайте станем некрофилами.
Вы этого хотите добиться своей толерантностью
Детей же не рожают как правило по причине болезни одного из супругов.
Мне начхать.как вы сношаетесь,но мне не безразлично,когда свои извращения вы будете выдавать за норму. нашим детям.
http://maxpark.com/community/politic/content/1767395#comment-21873690
и не будете снова сравнивать **** с пальцем?
А рассказывать и показывать детишкам как надо общаться дядям с дядями,а тетям с тетями -это оже нормальная психология?
Выдавать детям за норму противоестественные половые сношения,вызывать сомнение у девочек в целесообразности игры в куклы,а у мальчиков сомнение в мужской дружбе и учить их щупать друг у друга гениталии- это нормально для общества?
Сношайтесь сами как хотите,но детей не трогайте
За норму ничего "выдавать" не нужно - это и так норма.
Вам не нравится - ну, каждый имеет свои представления об извращениях.
Главное, чтоб это не выходило на государственный уровень. Вообщем, я там выше об этом достаточно написал, и повторять снова просто лень.
Во-вторых,
советую не путать
- информирование о наличии в природе разных вариантов поведения и ответы на вопросы
- с пропагандой - то есть с внушением того, что гомосексуальность - лучше.
Мне интересно Ваше мнение по этому поводу.
Гомофобность никто не пропагандирует.
Вас же удручает оооооооочень маленньки процент гомосеков.
Живите с миром.Вас не заставляют сношаться естественным способом,можете сношаться неестествеенным.
Живите рядом спокойно..
НЕ ПРОПАГАНДИРУЙТЕ СВОЁ ИЗВРАЩЕНИЕ,НЕ УСТРАИВАЙТЕ СОДОМСКИЕ ГЕЙПАРАДЫ И НЕ БУДЕТ РЕШЕНИЯ ПО ГМОСЕКАМ НА ГС.УРОВНЕ.
ВЛАСТЬ НАС ЗАЩИЩАЕТ ОТ ВАС.
ЭТО НОРМАЛЬНО.
И повторяю Вам.Сношайтесь как хотите,это ваш выбор.Но и наш выбор не видеть вашу мерзость
Некрофилы так же не приносят физического ущерба.
Так и педофил получает удовлетворение часто по согласию детей.
Гомосеки как и они своей назойливой информацией о многовариантности поведения калечат психически,а не физически.
Назойливое повсеместное информирование называется пропагандой или рекламой
Это разновидность фетишизма, когда объектом влечения выступает труп, вы ж в курсе. Для этих отношений не нужно ни устанавливать эмоциональный контакт, ни получать согласие, ни спрашивать разрешения. Некрофил в этом случае не может считаться психически здоровым. Поэтому некрофилия неприемлема. Молчу уже о том, что часто она сопряжена с убийством того самого объекта влечения.
Про гомосексуальность - уже писал. Там все добровольно, без насилия, оба человека дееспособны.
Власть под шумок занимается своими делами, а вы "ведетесь".
Защищала бы она - повышала бы пособия молодым семьям и занималась бы делом, а не ЗАПРЕТАМИ.
Вам нечего сказать.
Извращение оно и есть извращение.
Франция умиляет.Вместо папы и мамы -родитель А и родитель В.
Вероятно и вместо бабушки и дедушки появятся литеры С и D.
Лишь бы гомосеков не обижать.
А и В несогласных сажать в тюрьму.А то ишь нарожали детей,а гомосекам обидно.
Вы то сами кто будете? А или В ?
Там дело до чужой ориентации есть только арабам и католикам))
И институт однополого партнерства существует уже лет десять.
Бросайте мыслить тоталитарными категориями. Хотя, понимаю, в пустоту)) Нашей Родине до понимания того, что кроме "подавлять, запрещать" можно просто договариваться - еще далеко.
Как и у нас
Сношаться не запрещают
Вы сам из педерастов будете.?
Нет, у меня обычная ориентация.
Согласно опросу газеты Le Monde количество людей, одобряющих однополые браки, выросло по сравнению с 1995 годом с 51 до 65 процентов. Предоставление однополым супругам права на усыновление имеет во французском обществе меньше сторонников: с этим готовы согласиться 52 процента опрошенных.
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/le-gouvernement-adopte-le-texte-de-loi-sur-le-mariage-homosexuel-07-11-2012-1526173_240.php
Касательно "назойливой информации" - приведите данные, где, кто и сколько народа стали геями от знания того, что геи существуют?))
Ну так успокойтесь и идите боритесь с казнокрадами. А могли бы вместе.))
Вам мешают сношаться или Вы хотите убедить меня,что сношаться с мужиком более прогрессивно.
Что секс с женщиной примивен?))))
Чё не имётся то?))
Трупу нелюзя нанести моральную травму.
Родственникам усопшего можно.
Если Вы не гомосек,то задача Ваша дестабилизировать политическую ситуацию в стране в рамках таких же убогих протестующих.Только все же -Вы гомосек)))
Впечетляет.
Сотни тысяч
Уже да гомосека-демократа))
Вот тебе как гомосеку,чё не устраивает?
Тебе надо сосаться с мужиком не Красной площади?
Иначе не встанет ?
Вы анормальное явление в природе.
Живите рядом с нормальными людьми.
Вас не трогают.
И придется привыкать к отврательным поцелуя мужчин и женщин.
За какой период?))
Мы -животные и должны размножаться.
Это НОРМАЛЬНО.
Трахаться мужику с мужикм -это НЕНОРМАЛЬНО.
Это путь к самоуничтожению нации.
И всё этим сказано.
Я из эгостических проявлений хочу иметь от своего сына внуков,хочу их нянчить,радоваться его счастливой семейной жизни.
Так же думают подавляющее число моих соотечественников.
Это норма жизи,способ существования человечества.
Сношайтесь как хотите.Это ваше дело.
Нолезьте в жизнь нормальных людейю
Вы ненормальны.Я не говорювы плохие.
Вы другие в своей ненормальности и живите параллельно,без гейпарадов,без гомопросвещения наших детей
Дак кто же против. Мы тоже размножаемся.
Но у животных В ПРИРОДЕ ЕСТЬ гомо-отношения, а люди их стыдятся или у них "процессор зависает при этом".
Причины мне не понятны, в полной мере, могу лишь предполагать.
Вот этим уже сказано не всё (о природе), но больше чем "Ваше всё".
Это привычный ход жизни, с которым живут многие, потому как ничего не нужно придумывать нового и остаётся лишь достигать более высоких результатов именно в этом Вашем соревновании.
НО ЧТО ДЕЛАТЬ ТЕМ, чей РАЗУМ думает, и думает шире обычного? загнать в Ваши рамки существования?
При этом мы не лезем к Вам и к детям. Мы хотим Вам помочь. А гомофобные изверги настрогали уже 3-4-5-6-7 миллионов беспризорников, которые ни теплоты ни заботы в ДетДомах не видят, понимаете???!!!! - они даже не знают как это.
=====================
Если уж Вы так тормозите когда не можете ответить ребёнку про 2 целующихся или проявляющих друг о друге заботу представителях рода человеческого и единого друг с другом пола, то что Вы например скажете ребёнку когда тоже самое он увидит у животных??? - будете говорить, что это ИНОПЛАНЕТЯНЕ?
ох..., страна безграмотных и страхом пропитанных собственников. ))-:
Люди стыдятся это делать.
Животные поедают часть своего потомства при недостаке пищи.
Животные альбиносов изгоняют из стаи.
Животные практикуют инцест.
Давайте оскотимся в поисках толерантности.
Сношайтесь добровольно))
Вы то сам мужиков в задницу трахаете,или предпочитаете,что бы в вас?))
Ситуация с технологиями передачи информации сейчас не та что была ранее.
Спас Россию)))))))
Ребёнок живет в своем мире.Рядом с мамой и папой.
И трахающихся кобелей или сук не видит.
Но скоро увидит на гейпараде целующихся дядей и получит пояснения,что они трахаются.
http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=be399a23-7027-4b08-b94a-ace405a73613
Полноценные отношения подразумевают парность - с живым, дееспособным объектом; ежели вместо пары- нечто неодушевленное, значит чел не способен к социализации - в данном случае - не может строить отношения с себе подобным, надо разбираться в причинах))
Явно гомосек.
Попробуйте с живым объектом.
Можно с козой.
Она тоже способна к социализации
И не сексопатолог.
А я думал - специалист широкого профиля)))
Мне не интересны гомики, живут, и хорошо, а провокаторов давно пора прищучить!
Потому уход от информирования о различных ориентациях людей - большее зло, чем во время полученные ответы на вопросы, касательно себя, ПОВТОРЮСЬ, С-Е-Б-Я.
Вам видимо не понятно почему я так конкретизирую тут свою мысль - да потому что именно это я сам и испытывал, когда НИФИГА не знал в свои юношеские годы.
Вы только на секунду представьте, что Вы родились таким же. Всё как у всех, но ориентация "не та". И что?, пойдёте сразу лечиться? ))))) не смешите)). В лучшем случае станете обозлены на весь мир, т.к. в нём для Вас нет места - Вы ничто..., будете притворяться гетеросексуалом, потому как общество этого потребует и всё тут. Потом исковеркаете жизнь и себе и другим в итоге.
Вот это должен понять каждый гомофоб, если РАЗУМа хватит.
Человек - лишь часть природы и ею помыкать не сможет Н И К О Г Д А! (пока от неё зависит, конечно)
Что он не должен называться папой,а должен называться родителем А?
Гомосек должен понимать,что это для гомофоба мучтельно.
Человек становится гомофобом,когда гомосеки пытаются переделать мир под себя.
Я -ОТЕЦ, а не некое "А"
И у меня -мать,а не "В"
Вы в курсе почему альбом и тетрадь называют разными словами и значение этих объектов и по свойствам и по количеству букв отличается друг от дргуа?????
Задайтесь, на досуге - это расширит Ваше понимание бытия.
Тут вопрос в том: почему тетрадь это тетрадь а не альбом, а альбом это именно альбом а не тетрадь.
ответ: просто кто-то первым придумал название, вот и всё.
Сам предмет описываемый словами не поменялся, впрочем как и его свойства.
===
Идём дальше.
Родитель А и Б - не обязательное же.
Мы что ИНДЮКИ, чтобы за всем миром повторять.
Достаточно подумать немного и всё у нас получится!
Никто ведь не запрещает обозначить законодательно отношения 2-х пап или 2-х мам или и тех и тех у одного ребёнка.
Слова те же, только их больше.
Почему не может быть 2-х отцов?!
Хотя чё эт я. В наше время есть и 2 и более отцов - это при практике мам менять мужей. Только один родной, а остальные... по праву вклада во взросление и воспитание ребёнка.
==============
И чё Вы всё паритесь. Не смотрите Вы на Запад. Со своим народом общайтесь. Мы ж тоже не с Луны Вам тут свалились!
Но желательно первым, одним или нет мне тоже без разницы.
Для меня ребёнок важнее моего положения в общественной структуре отношений.
===
Думаю, что Вы так же судите о таких вещах. ПРОСТО ГОМОФОБИЯ насаждаемая обществом, путает Вам внутреннее ощущение понимания происходящих процессов.
Остальное болтавня.
Сношайтесь, как хотите.
Нормальным людям на вас начхать только ко не рекламируйте свое понимание прелести трахнуть мужика в задницу другим мужиком.
Иначе накличите на свою жопу приключений.))
"Гейкультура-это деньги.И только.
Отпрести жанра НОРМАЛЬНЫХ людей тошнит.
ГОМОФОБИЯ НАСАЖДАЕТСЯ ГОМОСЕКАМИ.
От какого мужика у тебя,гомосек,будет ребёнок?)))
Если забеременеешь,то откуда достанешь сиську ребенка выкармливать?
Чудовищно в своем маразме.