Убить просто
На модерации
Отложенный
Размышления после просмотра передачи «Пусть говорят. Убивают по одежке»
Весь интернет бурно обсуждал убийство дагестанцем Расулом Мирзаевым москвича Ивана Агафонова. Мирзаев нанес один удар кулаком, Агафонов упал и ударился головой. Человек умер.
Самара. В. Понкратов убивает А.Филиппова. Только есть четыре существенных отличия от дела Мирзаева.
- Во втором случае русский убивает русского, а в первом кавказец – русского.
- Мирзаев нанес один удар, а Понкратов – девять, хотя уже после первого удара Филиппов был фактически в нокауте.
- Агафонов был физически крепким молодым человеком, выше и тяжелее Мирзаева, а вот Филиппова, судя по внешнему виду, физически крепким никак не назовешь.
- В первом случае пострадавший И.Агафонов был под следствием за разбой, а во втором случае обвиняемый В.Понкратов ходил под пятилетним условным сроком за разбой и незаконный оборот оружия.
Вопросы к читателю:
- Какое дело по Вашему мнению должно иметь больший общественный резонанс??? Но судя по резонансу, кавказцу русского убить нельзя, а вот русскому – русского конечно тоже нельзя, но меньше?
- Почему за разбой пятилетний срок могут дать условно, а вот за сомнительную взятку в 300 000 рублей Илье Фарберу дают 8 лет строгача без всяких «условностей»? Кто из них более опасен для общества???
- В обоих случаях решающим фактором является результат экспертизы: умер ли пострадавший непосредственно от удара кулаком или от удара об пол при падении. У меня такой вопрос: предположим, борец проводит прием, жертва падает и умирает от удара об пол? Значит борец в драке, даже если убивает умышлено, должен попасть под статью за убийство по неосторожности?
На второй и третий вопрос хотелось бы получить ответ от юриста.
Но в первую очередь я хочу спросить не об этом.
Еще одна простая история. Шесть подростков в возрасте от 15 до 17 лет ночью напали на парня 19 лет в центре Рязани. Поводом послужило то, что пострадавший был одет не так. Нападавшие были вооружены ножами и кастетами. Пострадавший пытался убежать, но его окружали и не давали ему уйти, нанося удары. Результат: молодой человек от полученных ран скончался на месте. Все просто.
Умереть здоровому человеку стало просто. Убить человека без причины стало просто. По чем нынче жизнь?
При этом все спрашивают: а почему бездействовали окружающие?
Если в случае с Мирзаевым прохожие никак не могли повлиять на развитие событий, то во втором и третьем случаях смерти можно было избежать.
В случае в Самаре рядом находился внушительных размеров мужчина, а в Рязани наблюдавших было более чем достаточно. Но люди предпочитают не ввязываться. Почему? Боятся! Но вот боятся чего? Я попытаюсь ответить.
Конечно, кого-то остановит страх быть самому битым. Но я думаю, что не русского мужчину. А вот страх перед тем, что дальше из него же сделают виноватого, остановит любого. Поясню свою мысль.
Случай в магазине. Что значит остановить бойца. Это значит применить насилие. И вот предположим, гражданина Понкратова, ударившего гражданина Филиппова, сильно оттолкнул мужчина, находившийся рядом. (Если ударил, то еще лучше). Понкратов упал. Возможно получил травмы. Теперь мы имеем два уголовных дела: в одном Понкратов – обвиняемый, а в другом потерпевший. И вот для мужчины-защитника начинается «веселая» жизнь: допросы, возможно СИЗО, адвокат за денежки из своего кармана. Так ради чего рисковать?
То же в случае с подростками. У них ножи и кастеты. Хорошо бы потенциальному защитнику иметь огнестрельное оружие (за угрозу которым тоже придется отвечать), а если его нет? Если уж заступиться, то бить нужно наповал. Очень вероятно, что кто-то из нападавших погибнет. И опять новые дела. А ведь погибших любят. И расскажут каким он парнем был, а человека, бросившегося на ножи и кастеты, станут обвинять во всех смертных грехах. За превышение самообороны под суд точно попадешь, а там как карта ляжет.
А еще представьте, Мирзаев случайно оказался в Рязани в это время с друзьями-спортсменами. Они выбегают из машины и голыми руками разгоняют банду малолетних подонков. Вы уверены, что на следующее утро в СМИ не появятся истории о том, как спортсмены-кавказцы избивают русских ребят? У меня вот почему-то такой уверенности нет. Я думаю, что и у Мирзаева ее нет. А если еще кто-то из банды умрет от удара профессионального спортсмена? ... И проедет он мимо. Тем более, судимость у него уже есть. Считайте это лирическим отступлением.
А потом спрашивают: что же это люди мимо проходят? Один из приглашенных в программе «Пусть говорят. Убивают по одежке» пытался сказать, что виновата система. Я не знаю, какую систему он имел в виду, не знаю имени этого человека, но высказаться ему так и не дали.
Также возникает еще один вопрос: где доблестные блюстители порядка? Ночной клуб, магазин-палатка, где продают ночью пиво, центр города. Не справляется полиция, наберите народные дружины.
Еще небольшое лирическое отступление. В Канаде человек может вызвать полицию, потому что ему стало страшно. Не поняли? Сидит человек на остановке, приближается какая-то шумная компания (а может быть и один тихий человек). Гражданин пугается и вызывает полицию; через пару минут (а то и через минуту) полицейский рядом. Если решит, что надо, проверит компанию. Может забрать человека, которому страшно, и увести (или увезти) от страшной компании. Если они ждут разные автобусы, то дождется пока кто-то из них уедет. В любом случае все под контролем. А ведь если верить статистическим данным, то в России полицейских на сто человек приходится больше, чем в Канаде.
И я вот еще подумал. Прошло двадцать лет после развала СССР. Так может действительно в том, что люди стали грубее, злее, намного менее отзывчивыми виновата система?
Комментарии
Есть,!
Так почему же там можно вызвать полицию , только потому, что там страшно?
А жлобство... Жлобство - это состояние души.
Итак:
Исчерпание природных ресурсов, отсутствие промышленности, заведомо убыточное сельское хозяйство диктуют определённые правила, по которым человек представляет ценность лишь как источник обогащения другого человека.
И кто будет этот сброд защищать? Смысл в чём? Им всё равно подыхать, когда оберут до нитки. Или даже сначала убьют, потом оберут.
Комментарий удален модератором
Начни с себя. Всё просто.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И если бы Мирзоев не оказался способным постоять за себя, то его бы просто убили Агафонов и Ко, но резонанса бы не было: подумаешь... кавказца замочили.
Сразу сообщу: я -еврейка и израильтянка. Никакой особой любви к мусульманам питать не могу по определению. Но мне хватает ума различать бандитов-исламистов и людей из мусульманских народов. Русские люди мне гораздо ближе, хотя бы в силу общего родного языка, общности культуры и менталитета.
Но!!!
Я абсолютно объективна.
1. Агафонову 18 лет и он уже под следствием за разбой ( учась в школе милиции). Не дай Бог, стал бы полицейским!!! Вы первый от него бы и пострадали.От расследования его отмазывают родители, а милицейская школа быстренько отчисляет и заминает дело.
Мирзаеву больше 30, Он чемпион мира, защищает честь России. Никогда, ни разу не замечен ни в чём противоправном.
2. Агафонов- здоровый детина, Мирзаев (внешне)- хлюпик.
3. Агафонов пристаёт к его спутнице и на замечание Мирзаева начинает насмехаться и над Расулом. Да если мой спутник такое спустит на тормозах- на кой мне такой "защитник"??? И Расул бъёт по морде хама, но вот что и нтересно.. его "профессиональный удар", который способен разворотить челюсть, не оставляет на лице даже гематомы.
Продолжать?
Результат: инвалид на всю жизнь. Это был 1979 год. Дело даже не приняли к производству, а его мамаше в милиции объяснили, что если она хочет наказать меня, то они откроют дело за покушение на изнасилование.
На том и закончилось.
Меня поддерживали все: друзья, однокурсники, преподаватели, администрация и милиция. Подонок просто получил по заслугам, вот и всё.Он не рассчитывал, что эта пигалица (162-42) может дать такой отпор.
Кое-что мне это напоминает....
За 19 лет первый раз такое слышу.. Хотя наездился на такие вызовы....
Диалог был примерно таким:(А- Агафонов, Д-девушка, М-Мирзаев)
А:-Давай прокачу
Д:-Не хочу ( не нужно, отстань.. это не важно)
А:- А чО так???
Минут пять длится приставание А и попытки от него отделаться Д.
М:-Какие проблемы?
А-Да вот... прокатить её хочу..
М: -Может и меня прокатишь?
А:-Да запросто, кто ты тут вообще такой?...И тут же узнал, кто такой М.
1. Был бы трезвым, не упал бы.
2. Агафонов встал и Мирзаеву в голову не могло прийти, какова была травма ОТ ПАДЕНИЯ.
3. Мирзаев со спутницей уезжают.
4. Агафонов УХОДИТ с друзьями и тут ему становится плохо.
5. В больнице более 2 суток ему не оказывают нормальную помощь и он умирает.
6. Мирзаев, узнав об этом, САМ приходит в полицию.
Вопросы:
1. Мирзаев хотел его убить?
2. Мирзаев нанёс смертельный удар?
3. Где врачи, которые могли оказать помощь?
Это дело настолько резонансное, что и у нас в Израиле обсуждалось. Вывод юристов:
1.Дело о хулиганстве . Обвиняемый-Агафонов ( от 0,5 года до 2 лет ) - это ( и далее)по нашим законам
2. Превышение допустимой реакции на агрессию + Неоказание помощи ( при последствиях, не известных для обвиняемого): обвиняемый -Мирзаев . По совокупности от 40,000 шек (10,000дол) штрафа до 0,5 года заключения, или 600 часов исправительных работ.
3. Неоказание врачебной помощи+халатность. Обвиняемые: врачи приёмного покоя. Наказание - от 7 до 12 лет заключения с невозможностью работы по профессии, сроком до 15 лет и с обязательной сдачей профессионального экзамена по истечении этого срока.
Так кто виноват?
*На всё время следствия Мирзаев находился бы на свободе под залог.
1. Упал потому, что был не готов и не собирался ни на кого нападать, и не думал что тот нападет. Но пьян конечно был.
2. Согласен.
5. Это что, как то хорошо характеризует Мирзаева ?
6. Лукавите.
1. Конечно нет.
2. Нет. Но есть ли причинно- следственная связь между ударом и падением, приведшем к смерти?
3. Раз врачей нет, освободим Мирзаева?
Нападавший на меня не был кавказцем. Он был русским и милиционеры были русскими, и судили они не по принадлежности, а по факту, за что я им по сей день благодарна.
А с Мирзаевым вышло то, что вышло. Вы и сами понимаете, что на его месте поступили бы так же и защитили бы свою женщину.
Если нет- не стоит дальнейшего обсуждения.
5. Это к Мирзаеву даже отношения не имеет.
6. Это факт!!!
1. Есть причинно-следственная связь между падением и смертью. Удар не был направлен на причинение смерти. Для юристов это очень важно.
3. Его освободили после 1,5 лет отсидки, если заметили.
2. Не надо!!! Мы тут тоже всё видели и всё помним.
Вначале дело так и было квалифицированно: причинение смерти по неосторожности. Поскольку Мирзаев явился сам , то его ЗАКОННО, отпустили под подписку о невыезде. И дагестанцы и слова не возражали: всё было правильно, и статья и мера пресечения.
Вот тут и поднялась волна националистов и ваша трусливая власть пошла у неё на поводу.
Я полностью поддерживаю в данном вопросе его соотечественников: при несправедливости СВОИХ нужно защищать. Евреи тоже так поступают. Можете нас в этом обвинять, но неплохо бы у нас и поучиться. Только не просто "отмазывать" бандитов, а защищать от наветов и неправомерных обвинений.
Что касается ... "....просто евреи ни в бытовом насилии, ни в уличном мордобое ничего не понимают."... так я не поняла.. это хорошо, или плохо?
По мне .. так замечательно, что моя 15-летняя дочь гуляет с подружками по городу и не боится насилия.
Чего и вам от души желаю!!!!
*** Мне повезло меньше... Я росла в СССР и хорошо понимаю в уличных мордобоях. Счёт зубов 2:6 в мою пользу!
А далее вы всё правильно пишите.
Имея рост даже ниже Мирзаева, всю жизнь испытывал необходимость обороняться от подонков, подобных Агафонову. К счастью никого не убил и даже не искалечил, в основном благодаря борцовским приемам, не применяя удары.
Ваши рассуждения по сравнению с доводами Ирены весьма бледны.
кто-то может поставить на место. Беда в том, что Мирзаевых мало
Очень серьёзное оправдание.
Да за одно это, Мирзаеву надо было ему жменьку леденцов насыпать. Ведь без "особого" же...
Распоясались даги в Москве. Хамам морды бьют не спрошась.
Ну, откуда им, выпускникам советских университетов...
Комментарий удален модератором
Что, конечно же, даёт право любому мудаку славянской внешности, особенно, засветившемуся в разбое (правильный пацан), хоть под юбку этой шалаве лезть. А Мирзаеву следовало её придержать, чтобы не сопротивлялась.
хищение по неосторожности(от0 до10 условно разницу-судье)
Очень, наверное нравится, сотрудникам полиции на выездах по сообщениям (которых в день - десятки) типа "по улице идёт подозрительный гражданин, разберитесь.." нескольким человекам бросать все дела, выезжать на это место, ходить опрашивать людей (которым это не очень нравится), собирать материалы (никому не нужные), искать понятых?
Каждый имеющий наглую морду, должен быть готов к тому, что по морде он получит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
разумеется Вы правы на 100%
Агафонов приставал к девушке + вел себя нагло с Мирзаевым который был в 2 раза меньше его. Папаша Агафонова один раз отмазал его от тюряги, а теперь "награда" нашла своего героя - рано или поздно Агафонов нарвался бы на парня который смог бы за себя постоять, но окажись тот парень славянином никакого ажиотажа не было бы
не по теме - а почему Вы, Ирэна не поставите аватарку в форме офицера ЦАХАЛА - капитанские погоны были бы Вам к лицу - на одном из форумов Вы ведь позиционировали себя как капитана и отвечающего за public relations
в программе Малахова "Пусть говорят" был сюжет как в Нижнем Новгороде Панкратов 9 ударами рук + давление ногой на голову убил человека в магазине когда тот сделал ему замечание по поводу кражи рыбы
и ничего...убийца ведь русский...ну подумаешь убил...
вся проблема в том что Мирзаев дагестанец
И к алкашу вы должны были "приглашать" вообще-то не полицию, а скорую помощь или соцслужбы (как у нас любят по тв умные люди говорить..).
с самого начала Мирзаев был под подпиской (раньше не нарушал, сам пришел в полицию) но когда поднялась волна...даже Жириновский засветился в телевизоре с призывом обуздать черных...
в этом плане Дагестанская власть действовала по принципу "коса на камень"
а вообще то конечно страшно ходить по улицам. Страшно обращаться в нашу полицию - она никогда не бывает там где нужно и когда нужно
говорят что русскому здорово то немцу - смерть
я так думаю что ежели бы все МЫ - и русские и все остальные россияне стали бы хоть чуть чуть похожи на немцев, на швейцарцев - и не только в плане уровня жизни (в нефтяно-газовой стране 70% населения существует на деньги не более 15000 - 20000) но и в плане уважения Закона - всем было бы лучше и комфортнее
только вот что Вы имели в виду говоря что Агафонов не русский
а кто же еще называет детей именем Иван?
а касаемо Пусек - так и правильно что сидят - у меня бабушка по матери была русской. Она с мужем азербайджанцем прожила в браке 43 года. Но я помню что всегда на Пасху бабушка красила яйца, пекла куличи и всех угощала и при этом говорила "Я остаюсь православной!"
Я не могу себе представить что если бы моя бабуля дожила что бы она подумала глядя на пляски вот этих Пусек!
я не испытываю особой симпатии к попам, особливо к тем кто носит часы за миллион баксов, сам себя идентифицирую как мусульманина, но вспоминая добрые руки и глаза моей бабушки я желаю этим Пуськам чтобы их попользовали на зоне - чтоб неповадно было
и Вы тоже Настоящий мужчина - это комплимент Вам!
А главная её цель - рассорить всех со всеми.
Ей ведь именно за это деньги платят......
То есть, если кто-то нанёс пощёчину (от которой никто обычно не умирает), но жертва в результате пощёчины упала и ударившись головой погибла, тут нет не только косвенного умысла, но даже убийства по неосторожности. Это несчастный случай.
А вот если обвиняемый ударил потерпевшего бутылкой по голове, чтобы оглушить, то вот здесь есть косвенный умысел, поскольку все знают, что бутылкой и убить можно.
По делу Мерзаева экспертиза должна была ответить не только на вопрос что явилось непосредственной причиной смерти (сам удар или последовавшая травма головы от удара о землю), но и мог ли обвиняемый предвидеть фатальные последствия удара. То есть, нужно было выяснить, каковы были сила и направление удара, достаточен ли он был, чтобы сбить жертву с ног, или падение не было "запланированным". Суд должен был выяснить как вёл себя обвиняемый после падения потерпевшего.
Но защищают Агафонова и Пусек люди из противоположных лагерей.
Достаточно посмотреть на комментарии на ГП. Все нациствующие "патриоты" защищают Агафонова "от инородца" и требуют жестого наказания для Пусек, как нарушителей традиционных норм морали.
Либералы в обоих случаях требуют строгого соблюдения законности. Так, что в обоих случаях "стенают" одни и те же люди.
Сашок РОМОДАНОВСКИЙ,ушлёпок ты чуркестанский. Не переживай! Ждёт тебя твой напильник,и пустая бутылка из под шампусика.
Ты заслужил!
Всего Вам доброго!
Владимир! А Вам известно, что Ванечка Агафонов вместо того, чтобы сидеть в камере за разбойное нападение в период следствия, по какой причине шастал по ночным клубам?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто подонку заслуженно дали в морду.
Если бы не был пьяным и обкуренным, не упал бы, и не треснулся бы башкой до смерти.
А главное, нехрен было выгрёбываться. Получил дурак своё. Мне не жалко. А что пацан в СИЗО ни за что парился - жалко.
Вполне возможно, что и Мирзаев вообще невиновен, и виновен в убийстве. Но не был бы он "чемпион России" - таким ли был вердикт суда?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Война для них-"Ничего Личного -Просто Бизнес!!!"
Любая Революция-Это прежде всего-Кровь и Страдания народа...!!! А всё ради чего???? Перераспределение Собственности....
СМРАД не умолкая об этом талдычет.....только у некоторых ....Шоры на глазах...как у пугливой лошади....!
В чем там было дело?
Комментарий удален модератором
В реале тя бы уже порвали как тряпку на ниточки!
"Пристает к спутнице" это что значит? Поконкретнее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слазь!
Комментарий удален модератором
За намеренное отключение природной системы безопасности организма Агафонову, Мирзоев и должен отвечать. Мирзоев, в крайнем случае, дабы не терять лицо чемпиона, мог бы нанести легкий "Лоу-Кик" от которого Агафонов на некоторое время просто бы присел. Но Мирзаев очень хотел покрасоваться перед "девушкой" и еще раз внушить всем страх и уважение.
А пощечины способны наносить только женщины, а не чемпионы гладиаторских боев. Не унижайте этим Мирзаева, а то он сочтет ваше мнение за оскорбление и отправит к Агафонову извиняться за себя)))))))))))))))
А лихачей за умышленное убийство никто и не привлекает.
Для мужика, которого пырнули ножом, а он шёл, есть специальная статья.
Чего вам тут неоднозначного?
Мирзаев парня убил,и когда бил знал что делал. Вытащили вашего чемпиона только потому что в него деньги вложенны, и боец он перспективный. Весь остаток жизни Мирзаев свой долг перед диаспорой будет отрабатывать.
Комментарий удален модератором
Что касается Вашей ксенофобии. Поведение приезжих всегда зависит от реакции на них местного населения. Учите лучше сына защищать себя и свою женщину. Как это сделал Мирзаев.
Я - русский. Живу в Ростовской области. Кавказцев, поболее Вашего перевидал
у меня отсутствуют предрассудки (я об этом ясно написал) но Пуськи надругались над заблуждениями и Верой других людей - Вы видели по зомбоящику их наглые гламурные морды?
Они сами себя поставили вне закона - а наше правосудие (не знаю надо ли поставить в кавычки) еще с ними мягко обошлось...
А пишите вы конкретно про Мирзаева, пытаясь обосновать "законность" убийства пацана за проститутку. В фильме "Сволочи" один оскорбленный вор-малолетка , отключил вытяжную систему парашюта обидчику. Воришку закопали живьем вместе со своим погибшим от удара о планету Земля обидчиком. Вот такой несчастный случай
Другой бедолага-доброхот, возвращаясь поздно с работы, увидел под лестницей умирающую растерзанную женщину - ес-но, звонки в скорую, милицию. Приехали - он первый и единственный подозреваемый в убийстве (женщина скончалась от потери крови). Десяток гр-н прошли мимо огромной лужи,а этот позвонил. Еле оправдался...
А то, что вы считаете цитатой из Канта отнесите к себе. Ведь это вы первый девушкам что-то пожелали. Вас Пророк научил такие пожелания делать? Или Исса? Я вам просто ваше пожелание вернул.
У них не "наглые гламурные морды", а умные и одухотворённые лица. Сомневаюсь, что я сказал бы подобное о вашем лице, если бы вас увидел. К тому же вообще у человека не морда, а лицо.
"Надругались над заблуждениями" - это нужно ухитриться, чтобы так выразиться.
Они ни над чем не "надругивались", вы повторяете клевету путинско-гундяевской пропаганды.
Они не ставили себя "вне закона". Вне закона себя поставили Путин, давивший на суд, и сам суд, судивший вопреки закону и вынесший неправосудный приговор.
А насчет надругались над заблуждениями - ну живут же люди и таковых не мало которым хорошо верить во что то. Как говорил Декарт "Лучше верить в Бога. Если он есть - ты выиграл. Если Его нет - ну, это ничего не меняет"
Нельзя надругаться над верой, пусть даже иллюзиями других людей. Они ведь помогают им ЖИТЬ.
Вы видели когда нибудь фото на могильных камнях - спокойные, умиротворенные лица людей бывают у тех кто ВЕРИЛ. Вера помогает принять мир таким каков он есть ибо реальность ужасна. Пуськи надругались да над наивной верой, над заблуждениями - А КТО ДАЛ ПРАВО НА ЭТО?
Не помню кто сказал что для тех кто имеет сердце наша жизнь - трагедия. Для тех кто имеет разум жизнь - комедия.
Так если кому то хочется верить во что то другое - кто дал право плясать на алтаре и петь похабные куплеты
Понимать прочитанное не умеете, мозги у вас в зачаточном состоянии и разговаривать мне с вами не о чем. Прощайте.
http://www.youtube.com/watch?v=PPVowtYiAlM&feature=share&list=PLA95A66B23E26BFFA
ПС С таким уважением к любым вопросам относитесь, что с большой буквы это слово пишете?
http://youtu.be/JdupMrdseQ0
ВЫ Николай нерусь??????
http://youtu.be/ofYKIC3Zkv8
Комментарий удален модератором
И почему такая фривольность по отношению к незнакомому вам человеку:"случайной девицей"?
вы судья от полиции нравов? Или никогда с мужчинами в бар не заходили? Тогда я вам сочувствую.
Откройте ю-тьюб и посмотрите сотни роликов с драками русских с русскими. И с убийством и с искалечиванием. И никаких гневных криков. Но на слово "кавказец" сразу реакция, как у быка на тряпку.
Видимо не только национальность, но и возраст не по паспорту определяется.
:-))))
Всё неймётся с этой темой некоторым.... Ксенофобия чешется у них, аж спасу нет.
Относительно врачей: не убили, а проявили преступную халатность, за которую нужно судить, но коллегиальная порука- непробиваемая вещь. Поэтому судили того, кого проще. Отсюда и свистопляска с экспертизами, чтобы врачей не подставить.
На лице ни следа. Единственная травма- на тыльной стороне головы.
Да, и это тоже нагнетает волнения. Но ведь эта ситуация общая для всех дел, не так ли? А столько криков только в деле Мирзаева.
Не удивляет?
Русский парень, и родители русские. И это абсолютно не важно. Важно то, что он был уже по сути уголовником, имея за плечами в 18 лет участие в разбое. Вот и нарвался.
Не обращайтесь ко мне больше!
Убийца должен в тюрьме сидеть,без разницы кто он по нации, и какие у него заслуги.
Вот если бы Мирзаев стоял около дискотеки и размахивал кулаками. а тут мимо проходил Агафонов и попал под кулак Мирзаеву, случайно, тогда бы это было неумышленное.
А когда Мирзаев СОЗНАТЕЛЬНО бьет человека в голову, это-умышленное.
Кулак Мирзаева приравнивается к оружию и таковым является и Мирзаев это прекрасно знает.
Послушайте Доренко.
Самые здравые мысли из всех .
А если прохожий встречает навстречу человека с кирпичем и получает от него по голове кирпичом, тогда тут можно подумать об умышленном.
Разница в вашем случае и случае с Мирзаевым очевидна.
В вашем случае была угроза вашей жизни и вашей чести, если так можно сказать, то есть, вас бы изнасиловали, как я понимаю.
Ваши действия обоснованы. В случае Мирзаева, угрозы жизни ни ему, ни его девице, не было. Весь это "лепет" его девахи, а, кстати, где он, где правда об этом "лепете"? Ее, как я понмаю, на суде вообще не было, вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее.Почему не было? Ведь она -"ключ" к ситуации.
А была ли вообще "девушка" и "ее честь")))) или это просто-напросто оправдание Мирзаеву и "отмывание" его от сурового наказания?
Поэтому люди и сомневаются. Был ли суд беспристрастный и справедливый?
Да 90% всех людей вам скажет "нет", вот отсюда и надо "плясать".
Суд, как и все наши суды, не справедливы и беспристрастны, поэтому и наказание ставится под большое сомнение.
Никаких других целей у сионизма нет. Его доктрина: евреи должны жить на земле предков , в своём государстве. Всё!!! Мы уедем, вы нас даже видеть не будете. Чем вам то от этого плохо?
А если взять уже лежачего человека за голову (волосы) и ударить ею о камень (кирпич, асфальт)? Эти Мараты Васильевы тут же квалифицируют это как неумышленный несчастный случай
Если у нас оказываются в тюрьме действующие министры и президенты, депутаты и бизнесмены... это вам о чём нибудь говорит?
---------------------
+1000000000000000000000000 Абсолютно точно! И люди каждый день видят такие компании и в страхе обходят их стороной, хотя бы они и сполошь из ребят славянской внешности. Тут дело не в национальности, а в распущенности таких отморозков. Они, как стая шакалов, набрасываются на беззащитных и упиваются своим ( как им кажется) превосходством. Если бы на месте Агафонова оказался Хасанов, а на месте Мирзаева- Иванов, моё мнение не изменилось бы не на йоту.
Далее... девушка была и на предварительном следствии, и на повторном, и на первых слушаниях и об этом много написано. А затем ей позволили уехать домой, на Украину. Всю сцену зафиксировала камера наружного наблюдения, так что тут все фантазии неуместны. При том уровне коррупции, который у вас существует, вполне закономерно, что люди всегда сомневаются в справедливости суда. И это очень плохо. Гражданин не чувствует себя защищённым законом. Но в данном случае большинство стало руководствоваться эмоциями, а не детальным изучением дела. Крики об "убийце" начались задолго до первой экспертизы. И всюду педалировалась мысль о том, что "даг убил русского". А если бы наоборот? Тогда кричали бы кавказцы. А если русский русского? Тогда все бы....
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Таким образом, потери Афганистана составили от 1.500.000 до 2.500.000 человек..."
http://kupolos.jimdo.com/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/
Миксфайтеры утверждают, что была "подстава", в результате которой Агафонов бы получил деньги или за шантаж во избежания скандала накануне серии боев Мирзаева в США, или за выигранную ставку на срыве боев. Организатором они считают Эрика Китуашвили (раньше удачно "кинул" страховую компанию)
Эта версия достаточно обоснована. Агафонов внезапно поехал в клуб после звонка (по словам матери), приехал после 2.00 Мирзаев визит в клуб не планировал, приехал по просьбе друзей.
Агафонов сначала попытался устроить скандал, покатав машинку по ноге друга Мирзаева. Тот не стал связываться с невоспитанным мажором. Через 40 минут он активно пристал к девушке Мирзаева, предложив съем, очень громко сообщил это по телефону своему собеседнику ("телку снимаю"), на вопрос Мирзаева ответил: "И тебя могу снять". И это при том. что Агафонов какое-то время занимался на соседнем мате рядом с Мирзаевым в СК "Леон". И явно знал, к кому пристает. Вот тут фото Агафонова в Леоне...и Мирзаев там же. http://dowgor.livejournal.com/347338.html
Агафонову срочно нужны были деньги на "отмазку" от срока за вооруженный грабеж и разбой
А в пределах слышимости от Агафонова были, кроме Батыра только друг Мирзаева Артем и его девушка. И это подтверждалось на суде прямыми свидетелями от Агафонова, которых удалось "отловить".
По словам свидетеля, Иван, у которого в руках был пульт, переложил его в левую руку. «Расул отреагировал рефлекторно и ударил левой рукой в правую щеку молодому человеку. Агафонов упал сразу. Карапетян начал приводить в чувства Ивана, бить по щекам». Григорян отметил, что Ивана посадили на бордюр и спросили о самочувствии. Парень пожаловался на головную боль. В это время друзья Агафонова стояли в стороне и не вмешивались, а потом его забрали и отвезли в больницу".
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/06/733794-v-dele-mirzaeva-zaputalsya-svidetel.html
http://www.fondsambo.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=16940
Во-вторых, Вы врете: Мирзаев вообще не пьет (по словам барменов "Гаража", словам своих друзей и знакомых, включая русских, например, его хорошего знакомца хоккеиста Овечкина,
http://rgp-journal.ru/users/Tiamel/comments/2288723/
его бывшей русской жены Татьяны, уже вышедшей замуж, бывших русских тестя и тещи..
И тем он выше Ванечки, что в 18 лет, несмотря на травмы, дающие ему право не служить, уговорил военкоматовцев взять его в армию, а Ванечка "косил" и грабил, когда Мирзаев "ковал" победы России.
Кстати, в отличии от Ванечки он был гордостью россиян до этого события...И, кстати мало кому из России Сигал пояса вручал..Поясов у наших можно по пальцам сосчитать
А хуже. конечно, что Мирзаев был светским человеком, и не факт, что таким останется в Дагестане.
Конечно, бы Агафонов вполне возможно после отсидки срока за вооруженный грабеж и разбой, составляющего обычно лет 10,
http://referat.ukraine-ru.net/?cm=10404
мог остепениться и завести детей на радость папе и маме, а мог бы стать еще более опасным преступником...
и вполне возможно, его родители бы поднатужились и с помощью взятки "отмазали" бы его от срока...
И не факт, что Агафонов умер от травмы, полученной у "Гаража". Была информация, что он упал в больнице с каталки 90 см на мраморный пол...и медпомощь была оказана не вовремя и не качественно..
Интересно, Вы бы и в этом случае посоветовали отцу Агафонова пострелять по медперсоналу?
Или для Вас первично, что дагестанец?
Хотя мать Агафонова сразу после похорон в интервью сообщала, что кома у сына началась почти моментально после его падения в больнице на мраморный пол с каталки (высота 90 см).
кстати, при первичном осмотре Агафонова повреждения мозжечка не обнаружили, а после падения выяснилось.. что вот оно..
И было интервью врача о неправильном лечении и не тех лекарств...
но с медициной у нас бороться бесполезно
http://dowgor.livejournal.com/347338.html
Миксфайтеры писали сразу после события на своем форуме, что это подстава, организованная Эриком Китуашвили (чтобы за счет шантажа или ставки на срыв серии боев Мирзаева в США заработать денежку).
Просто Агафонову не повезло: упал то ли у "Гаража", то ли в больнице неудачно.
В момент, когда они собирались уходить, и произошел конфликт с Агафоновым. Григорян процитировал уже не раз звучавшую в суде фразу Агафонова "я тут телку снимаю", адресованную девушке Мирзаева.
По словам свидетеля, это было сказано вызывающе громко, Мирзаев услышал и подошел к Ивану выяснить, что он имел в виду. В процессе разговора Агафонов сказал Мирзаеву: "надо будет, и тебя сниму".
- Тогда Расул поставил ногу на машинку. Мне показалось, что Агафонов хочет его ударить. Он сделал в его сторону движение. В ответ на это Расул ударил его ладонью, - сообщил свидетель.
После этого Агафонов упал и некоторое время лежал, пока Мирзаев с приятелем его не подняли"..
http://www.kp.ru/daily/25926.5/2877566/
Боксера-рецидивиста и наркопродавца Кузнецова, убившего узбека, защищали так же надрывно, в секунду поверив, что убил педофила, хотя в том-то деле были явные нестыковки
http://www.nr2.ru/kiev/161984.html
даже о свидетеле Мирзаева русском боксере Молодцове русским не интересно говорить
о чем тут говорить? всего-то русский боксер, отдыхая, убил хохла..мелочь
Это мне напомнило один случай, который произошел лет так 15-20 назад во французском лицее, там стояли парни и разговаривали после уроков, к ним с какм-то вопросом обратился араб. Что-то спросил, а в этой группе парней был один, высокого роста , красивый ( + лучший ученик в школе), который ему ответил нечто вроде:"Отвали от нас, ты-маленького роста и , к тому же, араб".
Араб сбегал домой за ножом, вернулся и нож в сердце вот этому парню.
Случай аналогичный обсуждаемому.
Между тем, свидетельница Лилия Смирнова, подруга Агафонова, также рассказала, что у него был знакомый Эрик, который на кладбище во время похорон сообщил, что есть девушка по имени Катя, которая в роковую ночь была в «Гараже» и все видела. Однако эта неожиданная свидетельница ничего не хочет рассказывать, потому что ей якобы угрожают.
«Вроде бы она гуляла вечером с собакой, и тогда к ней подошли на улице и сказали: «Если что-то знаешь, молчи»», - рассказала свидетельница. Кто эта Катя, пока выяснить так и не удалось." Общая газета.РУ 08.08.12г В опубликованных по горячим следах показаниях свидетелей диалога не было, это потом уже накрутили.
Доренко, конечно, крутой спец, а ММА - сплошные дураки, как и тренер Мирзаева зачем-то добивавшийся от того набора веса, близкого к весу японца Масанори Канехары, а иначе его бы не допустили к бою...
Вам сколько раз надо прочитать текст, чтобы осознать факт: сила удара по заключению экспертов была слабая?
Комментарий удален модератором
Думаю, что, если бы свидетели сказали правду, но, на выходе из суда, они имели бы "шанс" потерять свою жизнь.
У них был "выбор" : наврать или потерять жизнь( сказав чистую правду).
Они выбрали жизнь.
Поэтому и "девушка" самого Морзаева как-то странно "испарилась" из вида.
Как бы ни говорили, что конфликт не межнациональный, он что ни на есть межнациональный.
Свои защищали своих, кавказская диаспора победила применив все незаконные методы, чтобы добиться "правды", оправдательного приговора.
Или Вы привыкли, что вас называют шлюхой?
Решить мирно этот конфликт не представлялось возможным?
Агафонов бросился с ножом на девушку или что?
Пьяный сказал глупость.
Если во всех подобных случаях бить, то у нас пол России будет покойниками.
Умный человек никогда не будет ни спорить с пьяным, ни его бить, тем более угрозы для жизни, как видно, не было.
Не додумывайте того, чего не было, а то можно такого напридумывать, что волосы на голове дУбом встанут ( как кто-то мило описАлся в Интернете, мне понравилось такое выражение)))).
:-)))))
У нас кавказцев очень много. Рядом живём. Среди них забитых тихонь нет:-)) Но при нормальном, уважительном отношении, они демонстрируют намного бОльшее уважение.
"В момент, когда они собирались уходить, и произошел конфликт с Агафоновым. Григорян процитировал уже не раз звучавшую в суде фразу Агафонова "я тут телку снимаю", адресованную девушке Мирзаева.
По словам свидетеля, это было сказано вызывающе громко, Мирзаев услышал и подошел к Ивану выяснить, что он имел в виду. В процессе разговора Агафонов сказал Мирзаеву: "надо будет, и тебя сниму".
Это из опроса свидетелей в суде.
Вы понимаете смысл слова "снимаю"?
Или все-таки проблемы?
на взвешивании летом перед боем с японцем
http://www.youtube.com/watch?v=4t2bmpQ1VDk
причем было известно, что ему срочно нагоняли вес, на предыдущем бое он весил 63 кг. Можете проверить: почти все его бои есть в инете, вес называется перед боем, как и рост.
Мои давние знакомцы, хорошо знакомые с единоборствами утверждают, что падение Агафонова все-таки больше связано или с высокой степенью опьянения или с "подставой". агафонов знал, на кого попер..Зачем понадобилось нам так и не рассказали
вот общее фото из СК Леон, на котором присутствуют и Агафонов, и Мирзаев
http://dowgor.livejournal.com/347338.html
Агафонову было все-таки 19
вот видео с похорон, где мать сама называет возраст
http://lifenews.ru/video/3/5939?n=20
Кстати, вот такие перлы были вКонтакте Ивана Агафонова.
"Любимые телешоу: как хуячат хачей"
И картинка с очевиднейшим нацистким приветствием.
Агафонова жалко, но не откупи его родители от ареста за вооруженный разбой, был бы жив.
Для меня парень был пьяный, который мог нести всякую хреноту, и конфликт можно было уладить по-простому, а не убивать. И чемпион, не чемпион, дагестанец или африканец, мне без разницы. Погиб человек, УМЕР, понимаете? Ни за что, только потому что идиоту ПОКАЗАЛОСЬ, что затронута чья-то сомнительная честь. Вот и все. Кстати, сам Мирзоев, конечно, пяным не был и в дискотеку исключительно ходил наслаждаться прекрасной музыкой.
Для вас жизнь человека не стоит ни гроша, это видно, а другие задумываются о честности суда , ибо доверия к нашим судам нет, отсюда и собственно поэтому столько людей и сомневаются в правдивости следствия и приговора.
Ну, ну.. Жду, когда у вас хотя бы ,вышвырнутого за воровство, Сердюкова посадят.
http://maxpark.com/community/politic/content/1686696#comment-20394807
http://igpr.ru/articles/v_rossii_chislennost_milicii_i_specsluzhb_v_dva_raza_vyshe_chem_pri_staline
Проведем несложные подсчёты. Согласно данным «профильного» сайта Чекист.ру, всего в органах и войсках МВД на 15 мая 1953 г. числились 1 млн. 095 тысяч человек. Сегодня в МВД работают (данные на 2009 год) 1 млн. 325 тысяч человек.
При этом в СССР в 1953 году проживало 188 млн. человек, в России в 2009 году – 143 млн. Коэффициент разницы – 1,31. Умножим 1,325 млн. на этот коэффициент и получим 1 млн. 735 тысяч человек. Разница в численности сотрудников МВД между сталинским СССР и медведевской Россией составит 640 тысяч человек. Или больше примерно на 60%.
Если распространеной идеологией стало "бери от жизни все", то результат предсказуем.
Между прочим, Вы ранее упомянули убийство на Ждановской, так вот тот сапмый следователь Калиниченко как раз его и расследовал. А впоследствии был адвокатом Чурбанова (уже после 1991 г.). И про Гдляна и Иванова высказывался весьма неположительно. Это я про опять же упомянутое Вами "узбекское дело".
Концы с концами у Вас не вяжутся.-)
А что касается "доверенных лиц", так они зарплату не получают и не получали. Так можно про все сказать - что явления старые и что проклятый царский режим во всем виноват.
Вы как-то с вопроса на вопрос "прыгаете". И с какихъ пор художественные произведения являются аргументом?
Вспоминать стукачей при Сталине я не могу: родился во времена Хрущева.-)
И с чего Вы взяли, что у нас можно сделать как Европе? Ни разу не получалось аж сотни лет, а вдруг нынче да получится? Ну почему? -)
А шмон пьяных я видел и дажеп подписывал протокол в качестве понятого.
А с Вами я спорить далее не буду - у Вас кроме бла-бла-бла нет ничего.-)
А Сталин тут вообще непричем. То, что было с Лихачевым и Жженовым, к милиции отношения не имеет. Я их читал. И что? Неуголовная статья - 58.
Это я не Вам отвечаю: пусть желающие читают и делают выводы.-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%ED%EE%F1%F2%FC_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
А если Вы считаете, что научным фактом является то, что Вы рассказываете про своего дядю и др. и думаете, что здравый смысл должен побудить оппонентов признать Вашу правоту - ну, считайте.
Мне нужно было, чтобы он высказывался.-) Чтобы было видно. что он просто дурак.-)
Это лишь часть айсберга. Если адвокат пытается зайти к судье не через "открытый" коридор.
Комментарий удален модератором
Погорячился - для вступления в адвокатуру лучше не окститься, а прочитать Тору.
Комментарий удален модератором
Знаю это точно, потому,что дралась и всегда шла до конца.
а это мои погранцы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
нельзя стрелять в безоружного, а если у вора проникшего в квартиру был нож,а ты применил огнестрельное оружие
тебе предстоит судебный процесс, да чего там говорить,5 месяцев назад пьяная негритянка на краденой машине,пыталась
полицейского пригвоздить к стене и он выстрелил и убил ее,город чтобы не судиться с семьей заплатил 100 000 долларов
В этот момент рядом проходил проходил гражданини и увидев такое подошел и сделал замечание , разъеренный папашка оставил пацана и с ходу кинулся на мужчину , но к несчастью папашки мужчина оказался мастером спорта по силовому троеборью , и через секунду папашка оказался на земле , в этот момент во двор школы въезжала полицейская машина . В результете папашка трясший мальчугана стал потерпевший , а заступившийся за пацана мужчина обвиняемым и получил срок 3 года колонии общего режима . Так-что имея благие намерения кому-то помочь , можно оказаться обвиняемым .
Чего боятся? Ну, это совсем просто, боятся сами оказаться на скамье подсудимых, ведь неизвестно кто нападающие на человека за которого собираешься вступиться, случаи когда заступаешься за кого либо, а следом садишься за попытку убийства например не так уж и редки, это пожалуй основное.
А, Вы глубоко уверены, что все спортсмены друзья Мирзоева обязательно кавказцы? Хотя конечно логика без сомнения присутствует, даже если там будет 50 на 50 русских и кавказцев, русские националисты завопят о засилии кавказцев, а кавказкие диаспоры проплатят любые деньги лишь бы своих отмазать, не дай бог, что нибудь серьёзное произойдёт, тот же Мирзоев например на практике доказал, что не всегда он может себя контролировать и что бы убить ему одного удара вполне достаточно...
Но, в целом выводы по моему верны, если сказать совсем просто "Проблемы негров шерифа не касаются" по тому всё больше и больше агрессии, что шерифы живут в каком то отдельном от негров мире и даже в душе не представляют, что в нём происходит.....
У обывателя раз два и уже приговор готов :)
з.ы. гербер пол передачи выясняла кто свастику нарисовал.
Отменить мораторий, и через пару лет, подвести итоги.
Статистика все покажет.
Кто подсчитывал?
Дерьмом от тебя несёт.
Автор лукавит, он не говорит о тех пожизненных инвалидах, которые стали таковыми в случаях вмешательства в разборки. Этих инвалидов так же показывали в телепрограмме Малахова - "Пусть говорят"! Автор выдернул из программы ему выгодное дельце и развесил лапшу нам на уши!
Если он сделал одно НАРУШЕНИЕ, то почему мы считаем что он был безвинной овечкой в разговоре с Мирзаевым?
Согласно статье 102 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, Подписка о невыезде и надлежащем поведении «состоит в письменном обязательстве подозреваемого или обвиняемого:
не покидать постоянное или временное место жительства без разрешения дознавателя, следователя, прокурора или суда;
в назначенный срок являться по вызовам дознавателя, следователя, прокурора и в суд;
иным путем не препятствовать производству по уголовному делу».
Ктати, я допускаю что человек пошедший на ГРАБЕЖ - с большей вероятнсотью будет и хулиганом
Численность полиции в России составляет 1,4 млн. чел., население 141 млн 846 тыс., территория – 17 075 400 кв.км.
Численность полиции в Канаде – 42352 чел. (Канадская конная полиция - 28 700 чел., полиция Квебека — 5269 чел., Онтарио – 7383 чел.), население – 35 млн. чел., территория - 9 984 670 кв. км.
То есть, у нас 1 полицейский на 101 чел., в Канаде – на 826 чел.
еще добавь суда более миллионную армию попов-чекистов
потом чиновников и будет вообще смех :)))
Остальных - в зоопарки.
Комментарий удален модератором
Тока кепку сними, воняет даже через монитор, их носили вместо зонтов, от дерьма сверху из окон защищались.
И совет. Чтобы не возникало тягостных размышлений о Российском правосудии, ограничьте просмотр телепередач, в первую очередь всяких ток-шоу.
Хотя можно наоборот. Вырубите интернет, смотрите зомбиящик и читайте "Твой день" (или аналогичные).
Комментарий удален модератором
=
Это было не обсуждение, а истерика нацистов.
-------------------------------------------
На второй и третий вопрос хотелось бы получить ответ от юриста.
=
На вопрос одного дурака не ответят и десять мудрецов. (с)
Мнение всего Мира- рашка это животные-садисты !
И ВСЁ !
- Хоть ты и седьмой, а - дурак"
А.П.Чехов.
Что перевесит, указание сверху или сумма снизу.
Веселый парень Денис Теляков поехал в Канаду учить английский. Семья взяла кредит, чтобы оплатить сыну и брату блестящее будущее. С будущим не задалось. Денис не только не выучил английский, но и с русским теперь управляется плохо — его состояние врачи называют вегетативным. Всего два дня в канадском СИЗО – и все, овощ.
В СИЗО Денис оказался за хулиганку – поссорился с однокурсником. Та самая хулиганка, за которую, по дружному мнению нашего прогрессивного общества, в СИЗО вообще сажать нельзя. Но его посадили, а пока родня искала деньги на залог, сокамерники избили Дениса до состояния комы, ногами по голове. «Просто так, ни за что», — как впоследствии сами они объяснили.
«Было бы гуманнее позволить ему умереть», — заявили врачи, оценив состояние Телякова...http://zhzh.info/blog/2012-10-25-6310..
Сегодня в Канаде каждый имеет возможность получить квалифицированную медпомощь (системы различны в разных провинциях. В Квебеке бесплатная медицина)
Ребенок из любой семьи может позволить себе высшее образование. (Иногда придется финансово поднапрячься, но тем не менее)
Каждая семья может позволить иметь машину.
Рабочие социально хорошо защищены. Множество курсов по перквалификации. Есть бесплатные.
Кроме того, видели бы Вы сколько канадцы отдают денег на различные пожертвования.
Так что сказать, что человек человеку враг в Канаде не совсем правильно.
В Канаде конечно капитализм, но капитализм 100 лет назад и сегодня - как говорится, две большие разницы. И не мешало бы отметить, что многие считают, что забота о социальной защищенности бедных в капстранах возникла благодаря СССР.
При этом в Канаде не все конечно благополучно. Есть много своих проблем. Но мы не об этом.
Не дай Бог кому такое пережить.
В этой стране мы ВСЕ терпилы и исключительно властва создала такую систему, где самое страшное быть терпилой.
Мнение всего Мира- рашка это животные-садисты !
И ВСЁ !
Оказыается можно доказать, что вы в нокауте потому, что вы сами упали.
Можно доказать, что вы погибли не от удара машины, а потому, что упали.
Можно доказать, что "2 х 2"=7.
Вам что надо доказать? Это стоит столько...
Верить можно бесплатно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И если суд должен рассматривать только факт, то Мирзоев Агафонова вообще не убивал.
Поскольку Агнафонов после удара встал и ушел на своих ногах вместе с друзьями. И где они ходили и что они делали в промежутке между дракой и приходом его в больницу - это не известно точно.
Дальше: а действия врачей Вы не желаете считать причиной смерти?
А тот факт, что Агафонов занимался тайским боксом и неоднократно получал удары по голове?
Я не говорю, что Мирзоев белый и пушистый. Но он даже если и причастен к смерти Агафонова, то по неосторожности.
А вот то, что Агафонов был бандит и мерзавец - это увы, но факт.
подонки от безнаказанности дуреют и не ответить ему было нельзя. Если говорить, по большому счету, то это обычная
бытовуха, но нечистоплотные граждане пытаются этот инцидент повернуть в межнациональное русло для разжигания
розни, а для идентичности России это опасные последствия. За этой игрой стоят серъёзные кукловоды по развалу России и не понимать этого мы просто не имеем права, если мы думаем о будущим своей родины и себя в том числе.
Жаль, что институт дуэлей отменили. Меньше мрази было бы в России...
Большинство россиян попадает в суд -самый бесчеловечный.
Даже в этой грязи, даже в этом беззаконии встречаются честные люди, понятно, что их оттуда выдавливают всеми возможными способами, поскольку подлецов у нас в стране на всех уровнях почему -то всегда больше, чем честных людей.
Попробуй у нас вызвать полиционеров, если тебе стало страшно - приедут, отматерят, запугают, выпишут штраф, и прикрикнут той "страшной" банде: "втащите этому кАзлу" и свалят. ИТОГ: человека забили до смерти.
Такое порой возникает ощущение, что в Думе заседают не защитники прав законопослушных добропорядочных граждан, а защитники преступников. Непонятно также, почему существует срок давности, после которого нельзя привлечь к ответственности правонарушителя.
Преступники, особенно рецидивисты, чувствуют и понимают свою безнаказанность. Кроме того слишком мягкие наказания - это мотивация не боятся совершать преступления - вместо наказания получу условный срок или условно-досрочное освобождение.
PS в боевом самбо (не в том, где Мирзоев выступал на проф боях за Россию, а в том, которое преподают в армейском спецназе) -есть целый ряд приемов, гарантированно приводящих к тяжелейшим увечьям и иногда к смерти. Иэто не ударная техника. Ударом вообщк практически не возможно гарантированно убить. Это в основном - бросовая техника, только вместо страховки, как в спорте, бросок ужесточается. Простейший пример - элементарный бросок через бедро, но не с страховочным подтягиванием головы противника к себе, а с удержанием головы в вертикальном положении и последующим ударом затылком о землю с одновременным падением всем своим весом на противника, для усиления эффекта. Просто и сердито. И гарантированно - смертельно. Ну и другие, подобные. Только они не имеют ничего общего с "смертельной пощечиной" - это уже скорее из области китайских сказок. Люди, пишущие о "смертельном ударе" -просто не понимают, о чем они говорят
Основной причиной "безразличия" окружающих к творящемуся в их присутствии насилию, считаю как раз таки УВЕРЕННОСТЬ!!! наших людей в том, что ни так называемый закон, ни представители правопорядка им не только не помогут, а наоборот сделают виноватым...
СВОБОДУ Мирзаеву! Подонки должны знать, что могут получить по морде!
Я надеюсь, в самом Дагестане такая дилемма не стоит и если бы Валуев убил дагестанца или чеченцем в Грозном то получил бы по полной и даже больше.
Почему никто не сел из врачей больницы, которые не оказали помощь потерпевшему?
Про меня и нашу школу - пожалуйста http://www.5storonsveta.ru/
Что это?
Из десяти передач, снятых про нашу школу, а у нас за последние 10 лет более 2500 тысячь золотых наград, включач Чемпионаты мМира (В школе Пять чемпионов Мира, включая двух четырехкратных и одного трехкратного) Более 12-чемпионов Европы, включая пятикратных, Четыре "Золотых пояса", Олимпийское Золото и Серебро из Пекина, звание Король Кунг-фу- так из всех передач в эыир пошло всего ДВЕ!!!
И кто будет виноват на 100% в глазах антикавказско настроенной общественности?
Мерзаеву респект, а вот родителей погибшего Агафонова очень жаль и им самые искренние соболезнования!
Непредсказуемо!
Хотя, здесь, в Дагестане -люди с большим удивлением узнают, что оказывается здесь все настолько плохо. И представители нацменьшинств ( в частности Русские -как Я) совершенно не чувствуют себя чужими или ущербными.
Шум, поднятый вокруг дела Мирзаева -из этой цепочки.
И в любом случае -это Горе. Да Агафонов был не ангел - но он погиб, из за дурацкого стечения обстоятельств, но погиб. Я могу понять его отца. Да, скорее всего было давление на суд -но не со стороны Дагестанского правительства, а со стороны Московской ментуры -отсюда пять экспертиз, отсюда отмазка Агафонова от тюрьмы, попустительство - и в результате-нелепая смерть. . Почему отец погибщего не воспитывал своего отпрыска. Не выпорол его в первый раз, когда он совершил преступление, а вместо этого -отмазал? Окажись он , за ограбление и избиение курьера на год в тюрьме - и был бы жив.
Эта история послужила для наших воспитанников -очень хорошим уроком -ученики еще раз, воочию убедились - на сколько важно контролировать себя, особенно, представляя "Школу", насколько мелочь может оказаться роковой.
вот в пункте "любимое занятие было написано "люблю п-ть хачей"
народы ничего не объединяет не общей цели которая должна складываться из малых региональных а те в свою очередь из местечковых поселковых.
Без плана развития володя творит преступление,укрепляет коррупцию,а по сути возглавляет.
Человеческая жизнь потеряла всякую цену..., и фактически - один из самых дешевых товаров...Посмотрите хронику, посмотрите телесериалы - и убедитесь , как легко олигархи и криминал отдают распоряжение кого-то убрать, убить, сжечь, утопить..и это не единичные а ежедневные решения...и никакой ответственности никто из них не боиться...
..А в случае с Агафоновым мало кто обратил внимание на такой момент - когда после инцендента, он еще живой пришел домой. и когда ему стало плохо - его привезла скорая в больницу..и когда он два часа лежал в приемной на тележке а потом на полу( упал ) - где же были эти безутешные родители...? Гдеи была его мать? Где был его отец?...странно, не правда ли?
Так что живым он мало кому был интересен, а вот мртвый - стал востребован...Все: от СМИ до родственников развили не малый ажиотаж на его гибели....Нам надо задуматься над этим...?
Чья то алчность толкнула в штормовое море сухогруз с 700 тонн золотой руды...И потом оно бесследно исчезает, и его находят затопленным...А 7 матросов - просто числяться пропавшими без вести...
Но можно, уподобившись муравьям, каждый день, упорно делать то, что считаешь действительно важным. Делать от сердуа, не позволяя войти в свою душу современному дерьму. Уверяю вас , что результат будет. И вы даже не представляете себе, как много может человек, упорно делающий никому не нужное , на первый взгляд, добро. Прежде всего начнет меняться собственная жизнь. Через некоторое время -начнет меняться окружающий Вас мир. И Враги начнут постепенно превращаться в просто людей. Просто люди - в соседей. Соседи в товарищей. Начните прямо сейчас. Не надо ждать указаний и решений партии. Ведь это надо нам -ЛЮДЯМ- а не государству. И не государству -а нам менять эту жизнь. Самое главное -что это возможно. Поверьте, говорю это на собственном опыте человека, 15 лет назад оставившего жизнь в столице, работу, квартиру в Высотке, на Восстания -и уехавшего в глухой Дагестанский аул. Сейчас, гуляя в посаженном своими руками парке, и глядя на счастливых детей - понимаю - что все сделал правильно.
А в остальном....
Агафонов умер от удара головой об асфальт.
А упал он на асфальт - разве не ОТ УДАРА Мирзоева???
Разве САМ ПО СЕБЕ упал???
Суд подвёл черту , а судья ясно высказался - "Позиция прокурора в части снижения наказания обязательна для суда. А назначить строже я не мог, потому что Мирзаев - лицо, впервые совершившее не тяжкое преступление" http://lenta.ru/articles/2012/11/27/mirzaevfinal/
Так что убийство теперь почти не преступление и прав будет тот - кто остался в живых - помните об этом !
Чтобы никто из убийц не чувствовал себя спокойно. Хотя работает и другая крайность: тундряки просто сторонились "убивающего человека", не обагряя его нечистой кровью рук своих.
Хороший фильм в тему есть - "Я плюю на ваши могилы".
После развала СССР люди стали совершенно другими. Это объективно. Изменение социальной среды привело к тому, что в нас, в период СССР ведших себя, в основном, как павианы - сильные и гордые стадные территориальные приматы, начали работать поведенческие программы более слабых древесных приматов типа макак... В джунглях теперь, однако, живем...
В Канаде полицейских, наверное, меньше, но и отморозков, для которых чужая жизнь или собственность - пшик, думаю, меньше...
"Выход один -учиться убивать!"
Вам не кажется, что именно этого и добиваются те, кто хочет развалить страну. Когда русские начнут мочить евреев и(стоп -это табу) - кавказцев, кавказцы -русских, когда украинские националисты -всех Москалей а доблестные Прибалтийские фашисты наконец разберутся с оставшимися ветеранами. И тогда как раз будет в пору вводить войска НАТО. Живите как люди - и вокруг вас будут люди. Живите как звери -и сами превратитесь в зверей. Как раз об этом статья. А не о конкретном спортсмене и его жертве.
Я говорю "убивают", имея в виду не лично себя, или Вас, а российский народ как носителя российского менталитета, как хозяина российского дома. Вас не убивают? Попробуйте продать пару ящиков яблок у метро и никому не заплатить. Вы живете потому, что никому не интересны как жертва. Почему кавказцы - табу? Да потому, что они очень быстро могут превратить жизнь чиновников из коррупционного рая в ад погромов, от которых пострадают, естественно, наиболее состоятельные. Забыли, что творилось в начале и середине 90-х в Москве? А раньше в Баку?
Люди от зверей отличаются всего лишь моралью. И если мораль с обществе пропадает или становится поводом для насмешек, то из ког состоит наше общество?
Выпустив националистов, предоставив им возможность безнаказанно творить то, что они творят, получите кошмар.
В 1941 люди в СССР жили, как люди, но пришли звери-фашисты, и пока люди не научились их убивать, как зверей, они творили свои зверства.
прошлого.
Но враги (националисты), презрев мораль, готовы убивать. Их сдерживает только сила возможного противодействия.
А Кавказ - начинается преследование кавказца по чисто уголовному делу, сразу вопли его "защиты" о притеснениях! Это такая традиция что-ли...
Но и сомневаться в вердикте суда - аморально...
Любых отморозков надо наказывать, и ставить на место, хоть русских, хоть дагестанцев - негров и арабов - нет разницы и национальности у преступности. Но нельзя переходить грань, за которой борьба за порядок превращается в фашизм.
"В 41 было понятно - кто враг". Не совсем. Некоторые ждали восстания немецкого пролетариата, некоторые встречали фашистов хлебом-солью в надежде свержения соц.строя и возвращения старых порядков и т.д.
Всё - субъективно и относительно. На хронике видно, как немцы .
Эта грань - закон. И только закон, о соблюдении которого договорились все! А у нас -до 20% пассажиров ездят "зайцами" подныривая под турникет, из-за этих "подонков" нормальные пассажиры вынуждены оплачивать эти турникеты и торчать на остановках, входя через единственную оборудованную дверь. Лишь изредка "заяц" получает по заслугам (словесно, без особых проследствий для морды и кармана). А фашисты просто взяли 1 раз и расстреляли безбилетников, объявив их врагами народа.
Смотрел как Малахов возмущался, что ни кто вмешался в драку пацанов. Хотел бы я видеть Малахова, напичканного стероидами, в этой разборке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.proshkolu.ru/org/halimbekaul-a/file/595758/
Продолжительность сессии порядка 150 дней. Более 1 закона в день.
Мыслимо ли?
Когда же их исполнять, если каждый день новый закон?
Госдума – мыльница, из которой мда пускает законодательные пузыри.
Их неисполнение ведёт к неуважению любого закона. Это и приводит к правовому беспределу как в структурах обязанных контролировать соблюдение законов – прокуратура, МВД и прочие, так и среди тех, кто должен выполнять эти законы. В нашей стране больше надежды на самосуд, чем на «правовые» органы, как в фильме «Стрелок».
Всё больше, мне кажется, мда не хочет, чтобы законы исполнялись. Либо назло Путину, либо в мутной воде хочет побольше рыбку поймать. Но то, что это сознательно, это точно.
"Вы действительно думаете, будто мы хотим, чтобы эти законы соблюдались? Мы хотим, чтобы они нарушались. Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство, - сила, способная сломать преступный элемент. Ну а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя будет ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит сможете заработать на преступлениях. Сейчас это вошло в систему".
Суть МДА.
И ведь все врут1И Мирзаева рядом не было .и Иван был спокоен.поэтому и дал себя ударить...И следаки сперва одно говорят ,теперь заявляют ,что было УБИЙСТВО!
И судэксперты испугались..или их испугали...
Про прокуратуру вообще молчу...
А обвинять во всех смертных грехах мертвого-грех...и Бог всех накажет.
Кстати я сильно сомневаюсь в вине 17-летнего юнца...в то времы ему и 18 не было...
И еще.Они знали дркг друга...и фото есть...
В общем ,ОТМАЗАЛИ СВОЕГО,,,и с почестями встретили на Родине..как написали ..
Система ,как она есть!!
Безнаказанность,рождает вседозволенность.
Да еще надо добавить насчет "чемпионства" -все его титулы -по версиям IFK - это проф бои, щоу. Они не имеют ничего общего с настоящими ЧМ (чемпионатами Мира) - проводящимися раз в два года. На них он и не выступал никогда, так как не проходил отборочные бои. Слабый он для участия в ЧМ.
А кто, что говорил.
Упомянутая выше "консультант" из ВВС говорила о массовых беспорядках и болотной у меня дома еще прошлой осенью - так что, значит, по вашей логике - это все было срежиссированно западниками?
:-)
Если бы он не обратил никакго внимания, процесса бы не было никогда. Получили бы штраф за хулиганство и все тут.
А тут "стрела попала в цель", уверяю вас.
А "тварей этих"мне совершенно не жалко, Вам жалко, мне нет. Живут в дерьме, пропагандируют дерьмо и в результате - в дерьме оказались.
Весной летал в Москву - хоронил друга. Его , бывшего ветерана Афганца, наполовину русского, наполовинуеврея, убила группа молодежи, нашей, славянской. Они гоняли на джипе, он не уступал дорогу, его вначале подрезали, а когда он вышел -толкнули под проезжавшую фуру. Они были из националистической группировки. Тоже завязанные с ментами. Всех нашли, но дело даже не стали заводить - оказывается Серега просто подскользнулся и упал. Каким то образом сделав вмятину на левом крыле грузовика.....
Так на похоронах выяснилось, что последним его видел я, осенью, когда прилетал в москву, а остальные друзья уже не виделись больше года. Все заняты, у всех бизнес .....
Я стреляю - и НЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ СПРАВЕДЛИВЕЕ ПУЛИ МОЕЙ..."
Твардовский
Частное мнение.
Когда суждение основано на эмоциях, предрассудках и КОРЫСТИ - Закон молчит, а СПРАВЕДЛИВОСТЬ в опале...
Кто бы сейчас вспоминал о суде Линча, если бы БОЛЬШИНСТВО обывателей не было бы с ЕГО решениями согласно?...