Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Зачем нужна частная собственность на землю?

4278 400 21
Зачем нужна частная собственность на землю?

Автор: Борис Пушкарев

В российской конституции записано: “Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю” (ст. 36.1) Но большинство граждан осуществить это право не могут, потому что нет нужного законодательства. Коммунисты в думе блокируют его уже пять лет. Единственный теперь выход – решать этот вопрос на местах, на уровне областей. Этим путем пошел губернатор Саратовской области Аяцков, который, помня заветы Столыпина, некогда управлявшего Саратовской губернией, у себя такое законодательство ввел. На местах, должным образом организовавшись, куда легче повлиять на своего губернатора и на свое законодательное собрание, чем на коммунистов в Думе. Но, чтобы действовать на местах, надо знать, почему так важна частная собственность на землю.

Сначала оговоримся, о какой земле идет речь. Приватизировать надо земли, которые используются для личных нужд граждан или для коммерческого дохода. Речь, естественно, не идет о землях общего пользования, таких, как парки, школьные площадки, дороги, крупные лесные массивы, земли экологически ценные или, наоборот, пустынные.

Нравственные аргументы

Вспомним аргументы, которые приводил И.А. Ильин, философ, которого теперь и коммунисты иногда не прочь цитировать. Частная собственность, писал он, дает владельцу “чувство уверенности, доверия к людям, к вещам и к земле, желание вложить в хозяйственный процесс свой труд и свои ценности. Частная собственность научает человека творчески любить труд и землю, свой очаг и родину. Она выражает и закрепляет оседлость, без которой невозможна культура. Она единит семью, вовлекая ее в собственность. Частная собственность пробуждает и воспитывает в человеке правосознание, научая его строго различать "мое" и "твое", приучая его к правовой взаимности и уважению чужих полномочий”(“Путь духовного обновления”, 1962).

Экономические аргументы

Ни одно производство не может обойтись без хотя бы малого клочка земли, на котором стоит помещение, в котором человек живет и работает. Потому, говоря экономическим языком, земля – это фактор производства, такой же как труд, капитал, энергия, информация. В некоторой мере, эти факторы взаимно заменимы. Если, допустим, труд дешев, а капитал дорог, то предприниматель предпочтет нанять больше работников, а не покупать дорогое оборудование. Если земля дорога, он посмотрит, не переместить ли свое предприятие туда, где она дешевле. Искусство правильной организации производства требует так скомбинировать эти факторы, чтобы сумма затрат на них была как можно ниже. Тогда и предприниматель, и общество в целом получают наибольшую прибыль.

Но для того, чтобы самым экономичным образом скомбинировать факторы производства, надо знать их реальную цену. Реальная цена складывается на рынке, где множество покупателей и продавцов уравновешивают спрос и предложение. Если же на землю нет рынка, то неизвестно, сколько она на самом деле стоит. А если цена на такой существенный фактор производства, как земля, неизвестна или произвольна, то не может быть и эффективного производства.

Отсюда вывод: частная собственность на землю необходима для того, чтобы земля покупалась и продавалась, чтобы был рынок на землю, без которого нельзя знать реальных цен на землю. А реальные цены надо знать, чтобы эффективно организовать производство.

Можно подойти к вопросу и с другой стороны, от отдельного участка земли. Кто должен им владеть? Тот, кто способен с него получить наиболее высокий доход и потому готов заплатить за него самую высокую цену. Заметим, платит он самую высокую цену не потому, что он самый богатый (деньги в нормальных условиях берутся в банке под залог той же земли), а потому, что он способен наладить на этом участке самое доходное дело. Итак, частная собственность на землю необходима и для того, чтобы разумно размещать в пространстве пользователей земли.

А почему не аренда?

Сторонники “рыночного социализма” могут согласиться: действительно, верные цены нужны. Но зачем же все-таки частная собственность? Почему бы городу не сдавать землю в аренду?

Во-первых, потому, что будучи монопольным владельцем, государство (область, город) лишено возможности знать рыночную цену каждого участка. Любая цена, которую оно назначит, будет произвольной. Единственный способ узнать реальную цену – это аукцион. Но на аукцион можно выставлять по очереди ограниченное число участков. Нельзя выставить на аукцион все участки – не найдется достаточного числа конкурентов за каждый из них. Но когда земля становится частной собственностью, то быстро находится достаточное число пар “продавец-покупатель”, договаривающихся между собой о цене. Это показала приватизация квартир, быстро определившая рыночные цены на жилье.

Во-вторых, в условиях меняющихся цен, определить уровень арендной платы на многие годы вперед – затруднительно. А если ограничиться кратковременной арендой, то арендатор теряет уверенность в будущем и желание вкладывать в участок свой капитал. Даже владение квартирой, земля под которой неизвестно чья, дело, юридически, весьма ненадежное. Между тем, при частной собственности на землю, есть отработанный способ реакции на меняющиеся цены: периодическая переоценка земли профессиональными оценщиками (решения которых владелец может оспаривать). От переоценки зависит уровень налогов, которые с земли получает правительство. В итоге оно обладает более надежным источником дохода, чем арендная плата.

В-третьих, заключение арендного договора с каждым пользователем земли, если такой договор создает условия, равноценные частной собственности, дело административно трудоемкое, требующее квалифицированных кадров, которых нет. На деле землеотвод становится предметом взяток и частного обогащения за счет общества. Простое право собственности на землю с общеобязательными ставками налога в зависимости от цены надежнее и для владельца, и для государства. Оно меньше оставляет места коррупции.

Важность земельного налога

Против всех приведенных доводов можно порой услышать и такой: уж земли то в России хоть отбавляй. Раз ее так много, значит, она дешева, и зачем вообще волноваться о цене? Если земля и используется расточительно, какая разница? На самом деле экономически ценной земли вовсе не так много. Ведь пшеницу выращивают на Кубани, а не в тундре, и 75% населения страны живет не на одной седьмой суши, а на очень небольшой площади городов. Значит, есть огромные перепады в цене, и ценные земли надо разумно использовать. Принято считать, что земля составляет примерно одну пятую национального богатства страны. И совершенно нетерпимо, когда такая значительная часть национального богатства не введена в хозяйственный оборот. Частная собственность и рыночные цены на землю создают возможность ипотечного кредита, то есть кредита под залог земли. Это открывает огромные возможности мобилизации капитала, которого так не хватает.

Открывает это и обильный, причем экономически безвредный, источник налоговых поступлений в условиях, когда все уровни правительства изнывают от недостатка средств и вопрос собираемости налогов один из самых острых в стране. Налог же на реальную рыночную стоимость земли имеет ряд преимуществ перед всеми остальными.

Дело в том, что почти любой налог, искажая структуру рыночных цен, приносит экономический вред. Налог на прибыль (то есть, на капитал), делает вложение капитала менее привлекательным. Налог на здания делает ремонт и постройку зданий менее привлекательными. Налог на торговлю сокращает объем торговли. Налог на труд сокращает желание трудиться. Каждый из этих налогов вызывает желание уйти от него туда, где налоги ниже, и держать деньги на каких-нибудь островах. Кроме того, он вызывает желание переложить налоговое бремя на кого-то другого: продавец – на покупателя, предприниматель – на работника. Наконец, каждый из этих налогов вызывает желание утаить доход, что, обыкновенно, не так уж трудно. Единственное исключение из всех этих правил представляет собой налог на землю. Участок земли увезти с собой невозможно. Перекладывать бремя земельного налога не на кого, кроме тех, кто участком фактически пользуются. И участок у всех на виду – его не утаишь (хотя в древней Руси и прятали участки в лесах). Итак, налог на землю самый собираемый налог, и к тому же налог, который не искажает соотношения цен (его бремя не перекладывается). И чем выше налог на землю, тем более интенсивно владелец будет стараться ее использовать. Вопреки демагогии, что рынок на землю вызовет “спекуляцию”, земельный налог спекуляцию как раз подавляет. Он заставляет землю использовать, а не держать пустой ради будущей перепродажи.

Кроме того, можно убедительно аргументировать, что налог на землю – и самый справедливый налог. Дело в том, что цена любого участка земли, а потому и земельная рента, из которой этот налог вычитается, зависят главным образом от доступности данного участка. Доступность же создается не владельцем, а обществом в целом: территориальным распределением населения и инженерными и транспортными коммуникациями. Отбирая земельную ренту, общество как бы лишь возвращает себе свое. На этом основании американский экономист Генри Джордж в конце XIX в. считал желательным, чтобы земельный налог вообще был единственным налогом. Увы, потребности нынешнего государства таковы, что одной земельной ренты не хватит на их оплату.

Тем не менее, для народного хозяйства было бы выгодно, увеличивать налог на землю за счет понижения всех остальных налогов. Есть лишь одно условие: земля должна иметь рыночную цену. То есть, нужна частная собственность на землю.

Пусть не взыщет читатель, если эти страницы звучат как элементарный урок экономики. Вся беда в том, что наши законодатели этот урок никогда не проходили!

Источник: beloedelo.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (404)

александр лаврушин

комментирует материал 06.04.2017 #

Собственность, людей разделяет, но не соединяет .

no avatar
Олег  Модестов

отвечает александр лаврушин на комментарий 06.04.2017 #

С чего это вдруг? Едины только бомжи?

no avatar
Алексей Русаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Чтобы были помещики нужна частная собственность

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Алексей Русаков на комментарий 06.04.2017 #

В первую очередь частная собственность нужна спекулянтам..

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

Зачем она спекулянтам? За нее налоги платить надо. Да и избыток ее в России. Спекуляция это вздувание цен через монополию.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

А не спекулянт разве не платит налогов?
У спекулянта выше прибыли, и ему проще оплатить налоги. И он еще менее уязвим, он не держится за ту землю, в отличие от того, кто на ней работает или строит. Заберут один участок он два на свои высокие доходы купит.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

У нас есть дорогая земля, о такой я уже сказал. Ее и будут перекупать, а та которая никому не нужно, с нею спекулянт и не будет связываться.
Землей рынок не перенасыщен. Скажите, к примеру, много ли участков центре Москвы есть? Вы новые можете произвести, чтобы перенасытить рынок?

no avatar
VadimKVV14

отвечает Влад Князев на комментарий 06.04.2017 #

А кто ее покупать будет массово ? Ее вон жопой ешь вся в бурьяне и уже березками зарастает. "Продается!" Не берет никто. Да и завтра придет очередной собакин, скажет все не правда - переигрываем. И без коммуникаций (свет, газ, дороги, интернет) она не стоит ничего.
Что значит "Держится за землю?" Налоги плати и не порть сильно. Свое обычно и не портят.

no avatar#}
Олег  Модестов

отвечает VadimKVV14 на комментарий 06.04.2017 #

Покупать будет только тот, кому она нужна на самом деле. Никто и не говорит о том, что ее надо срочно распродать всю. А вот "очередной собакин" опасность очень большая. И не только в земельном вопросе.

no avatar
Влад Князев

отвечает VadimKVV14 на комментарий 07.04.2017 #

Земля разная бывает, одна бурьяном зарастает, а другая миллион за сотку стоит.
Крестьянин, что возделывает и удобряет землю, за нее держится. Ему жаль потраченных усилий. А спекулянт, возможно ее и в глаза не видел. По бумагам приобрел, по бумагам продал. Ему все равно, пусть хоть на Луне тот участок, лишь бы покупатель нашелся.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Спекулянты из всего, что попадает в их руки, особенно когда с этим делать можно "что захочешь" способны сделать источник наживы. Нет дефицита земли - создадут!! В предельно жесткие рамки надо ставить владельцев земли...

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

А разве при капитализме нет коррупции? И дефицита. Только если при социализме был дефицит товаров, то при капитализме - дефицит рабочих мест. Откуда тогда безработица?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 08.04.2017 #

При капитализме научились ее обрабатывать. Датский фермер в 70-е годы кормил 116 чел., голландский 114, американский 40 и подкармливал нас. Советский - 12, без учета хлеба, который закупался в США Канаде.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 10.04.2017 #

При современном российском капитализме землю разучились обрабатывать. Зачем на земле в деревне горбатиться, если в городе охранником, продавцом или проституткой без труда больше гарантированно заработаешь?
А в Советском Союзе и хлеба и мяса производилось больше, чем сейчас.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 10.04.2017 #

Колбасные электрички говорят лишь о том, что люди так много колбасы потребляли, что ее на местах не хватало.
Вы с законами сохранения знакомы, или верите в чудеса? Если не осталось на селе ферм, и частники скотину не держат, то откуда в магазинах колбаса и мясо? Потребление в среднем упало, импортное мясо в основном, да и не мясо вовсе в той колбасе.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 10.04.2017 #

Кстати, и в СССР продавцы жили прекрасно и валютные проститутки. Охранников правда было поменьше, обычно швейцары из бывших сотрудников спецслужб на входе в рестораны и гостиницы стояли. Но девки сквозь них просачивались. видимо отстегивали неплохо. Прибавку к пенсии.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 10.04.2017 #

Раз тогда не все еще в горда сбежали, и не все оставшиеся на селе спились, то значит все же на селе была жизнь лучше, и в городе не настолько превосходила сельскую. На селе хватало и работы, и отдохнуть вполне можно было.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 10.04.2017 #

В развитых странах сельское население составляет от 0.5 до 2%. И уже давно. Ничего. справляются. Свои страны кормят еще и на экспорт продукты стремятся продавать.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Спекулянты и налоги....во каша в голове...пипец...

no avatar
Алексей Русаков

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

Надо понимать ответственность момента. В России идёт перестройка, реформирование всех сфер жизни, медицины, энергетики, ЖКХ.


Надо маленько потерпеть и подзатянуть пояса, помочь Правительству и ГосДуме в проведении столь полезных и слегка болезненных реформ....


Потерпите лет 100. А ещё лучше 200......

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Алексей Русаков на комментарий 06.04.2017 #

А давайте в частные руки отдадим ЖКХ, всю медицину.. Гарантирую вам, что "улучшения" почувствуете сразу..

no avatar
Алексей Русаков

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

Реформа ЖКХ предполагала тотальную приватизацию. К чему это привекло известно- триллион долгов в коммуналке. Бесплатной медицины как таковой нет, она бесполезна и предназначена для неимущих.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 07.04.2017 #

Юра, я два года назад записалась на бесплатную операцию. Кроме потраченных нервов я заплатила гораздо больше, чем оплатила бы операцию. А вот теперь, к врачу по участку, после операции не могу уже 4-й месяц записаться. Нет свободного окна, все занято на месяц. Прихожу через месяц , та же песня.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Во многих "кондовых" капиталистических странах (в Великобритании, Франции, Германии) тоже есть бесплатная государственная медицина. В других странах, например в США медицина страховая. В чистом виде частной медицины нет нигде..

no avatar
Евгений Мачихин

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 07.04.2017 #

70% населения в большей или меньшей степени лечится у частников, при этом отстёгивает 10% дохода ежемесячно в ФОМС, безо всякой гарантии оказания помощи. Так что население не только не вымрет, но ещё и сэкономит.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Евгений Мачихин на комментарий 08.04.2017 #

По моим наблюдениям у частников лечится намного меньше. Вы знаете какой процент населения у нас платежеспособен? А эффект лечения гораздо больше зависит от врача. Частные врачи часто лечат пациентов от болезней, которых нет. Им лишь бы денежку стрясти..

no avatar
Юрий Пушков

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 09.04.2017 #

Вы думаете,что частные врачи вылечат,болезнь,лучше,чем государственные.Квалификация 1 и та же,что частник и государственник.Частные обслуживание пациентов,за наличные деньги,жрачка,спячка,комфорт здоровья не прибавят,а вылечит тот врач,который знает профессионально как лечить,а такие есть и частники и государственники

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Тимур Тамирхан на комментарий 08.04.2017 #

Тарифы на ЖКХ, тем не менее до сих пор устанавливается централизовано.. "По настоящему" - это когда с вас стрясут деньги за несуществующую болезнь и назначить ненужное, но дорогое лекарство. А че.. Лишь бы была прибыль..

no avatar
Владимир Васильев

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 08.04.2017 #

Юрий, ау, проснитесь!!! Уже давно всё в частных руках. Частных полно, честных нет и быть не может, КАПИТАЛИЗМ ОДНАКО. Гарантировать "улучшения" сам бог не может ибо улучшения кой у кого происходят со страшной силой.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Алексей Русаков на комментарий 06.04.2017 #

Чтобы земля не пропадала у нее должен быть хозяин.

no avatar
geistig gesund

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Да, мне китайцы денег дали что бы я земли купил и сдал им в аренду, теперь все сорок га застроены теплицами, красота :)

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Модестов, ну ты гонишь....блин.Буржуазное право понимает под этим термином все, что принадлежит человеку: гигантский комбинат и буханку хлеба, коммерческий банк и банку с консервированными помидорами, бриллиантовую диадему и штопаные штаны, миллиардный счет олигарха, открытый в оффшорной зоне, и начисленную, но неполученную наемным работником зарплату. С такой точки зрения мы все до одного – частные собственники. Даже нищие и бомжи, поскольку и те, и другие прикрывают лохмотьями свою наготу.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

Право штука такая, оно либо есть либо его нет. Оно не может быть "буржуазным" или "пролетарским". Как и мораль и нравственность. А частная собственность это собственность на средства производства.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Политэкономию решил мне почитать? Мне, закончившей плехановку? Не позорься!!! Лучше сам почитай на досуге, чтобы бред не нести.

no avatar
товарищ Дестр

отвечает Ирина Павлова на комментарий 10.04.2017 #

Ирина, это Вы сейчас позоритесь перед злейшим классовым врагом Пролетариата!
Сейчас Марксизму нужно заного учиться - тогда это учение полностью извратили:
О ревизионизме и искажении марксизма-ленинизма
https://work-way.com/blog/2014/10/02/o-revizionizme-i-iskazhenii-marksizma-leninizma/

наполовину моя статья если что

no avatar
товарищ Дестр

отвечает Ирина Павлова на комментарий 10.04.2017 #

Вы путаете частную собственность и личную. Частная собственность - это на средства производства - заводы, фабрики, земля ей тоже является!!! Короче всё, что позволяет эксплуатировать чужой труд!!! А личная - это Ваша зубная щётка, одежда, телевизор, мебель. Машина - если Вы сами на ней ездите - то это личная, а если сдаёте её в аренду и получаете с неё доход от эксплуатации водителя - то частная.
В СССР частная собственность была категорически запрещена - поэтому и жили прекрасно и всё имели. Разумеется - не было ни бизнеса, ни связанного с ним коррупции, безработицы, нищеты, недоступности товаров и услуг, жилья, медицины, образования, отдыха, спорта! Все заводы и фабрики принадлежали всему обществу - но никому в отдельности!!!

no avatar
Алексей Цветков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Бомж-единственно свободный человек!Любая собственность,это обуза для гражданина.Земля дана Всевышним как дар божий и торговля божьими дарами есть преступление!

no avatar
tatcind

отвечает Олег  Модестов на комментарий 09.04.2017 #

Вот именно.
И никогда едины не будут олигархи, кроме как в защите присвоенной добавочной стоимости

user avatar
Олег  Модестов

отвечает tatcind на комментарий 09.04.2017 #

И пролетарии всех стран никогда соединяться и не думали. Ничего похожего на классовую солидарность не существует. Солдаты Вермахта были сплошь пролетарии и поддерживали всей душой Национал-социалистическую рабочую партию Германии.

no avatar
Тимур Тамирхан

отвечает александр лаврушин на комментарий 07.04.2017 #

Так не о единении-разделении же речь. Взял ляпнул.

no avatar
Геннадий Исаков

комментирует материал 06.04.2017 #

Не может созданное богом для всех его детей быть кем-то присвоенным. Не может вечное принадлежать смертному. Частная собственность на землю аморальна и не допустима.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

О присвоении никто и не говорит. Землю покупать надо. Бесхозяйственность на ничьей земле неизбежна. Соответственно аморальна и недопустима. Ничья земля это земля выброшенная на помойку.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Так почему тогда не аренда?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

Потому что должно быть право наследования. Человек зарабатывает деньги для всей своей семьи, включая внуков и правнуков. Передает созданное им дело своим наследникам. С этого и начинается нормальная крепкая семья, традиции и память о своих предках. Если угодно, с этого начинается Родина. Родная земля-кормилица.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Аренда тоже может наследоваться. В Швеции есть участки, которые по 300 лет и более находятся в аренде у одной семьи. Но там же, если земля используется более 4 лет не по целевому назначению - ее конфискуют...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 08.04.2017 #

При нормальном налогообложении не так уж и важно назначение земли. Важно чтобы она приносила прибыль и ее владелец платил налоги. хозяину виднее. что делать со своей собственностью.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Однажды в России был самый большой собственник на землю. Но бардака это не отменяло. И только усугубляло. Помните чем он кончил. Так же будет со всеми последующими обворовывающими рф-народ.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

Собственник остался прежний. Государство. Правда уже не большевистское, над народом оно так цинично не издевается. но все же.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Это юмор?
Помните что сказал Марк Твен:
-" Покупайте землю, ведь её уже больше никто не производит."
Почему кто-то должен лишать возможности остальных выживать?

Издеваются ещё хуже. Прикрываясь государством.
Знаете такого - Ткачёв? Может расскажите как он становится "правильным" собственником земельки? Таких ткачёвых не один на Руси нынче.
Народ проснётся обязательно.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

Это при социализме выживали. При капитализме живут. А ткачевы и существуют как раз потому, что земля государственная, т.е. ничья.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

При социализме только начали жить.
При капитализме, посмотрите на процент тех кто живёт. Где-то 2%. Остальные существуют как объекты для этого процента. Существуя, они думают что живут. Наверное у садовой лопаты такие же думки.
Ткачёвы существуют сейчас. Сейчас в Рфе-п капитализм. Ткачёвы могут существовать только при капитализме. При социализме это невозможно.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Это квази-казырная карта от либеральной тусовки.

Разбивается очень просто.
Пока шёл процесс разворовывания СССР-имущества, именно того имущества, которое создавалось миллионами граждан СССР. То кроши с барского-воровского стола доставались идиот-аборигенам. Кстати вы знаете статистику по авто? по критериям? нынче?, как тренд уже.

Всё разворовали. Больше халявы не случится с буржуйского стола. И вот нынче посмотрите статистику продаж авто. Или вы думаете что завтра нефть будет по "100"? Не смешите. Или вы полагаете что запад завтра будет покупать изделия выходящие за рамки квотируемые EU-US?
Никто больше не будет строить социальный капитализм.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 08.04.2017 #

Не надо врать. Уровень жизни сейчас в разы выше. чем был в совке. и не только авто появились. Припарковаться негде. Причем машин отечественных нет вообще и большая часть не просто иномарки а машины бизнес-класса. Это в спальном районе. И бытовая техника и мебель и все необходимое для жизни продается абсолютно свободно и большинству "простого народа" во всяком случае работающего доступна. А на нефть мне плевать. В Японии ее вообще нет, как и других природных ресурсов. Нам бы такой уровень жизни. Капитализм там. Реальный.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 09.04.2017 #

Странное прочтение моего единичного сообщения.
Извращение сказанного - основной метод либерастического пропагандонаселения РФе-п.
Ладно!
Где я соврал там?

Не плюйте на нефть(газ, зерно), то есть на сырьё."РФ-обективным идиотам" единственное что разрешено продавать в определённых масштабах. Хорошо вот Поднебесная "плюёт" на ВТО и муку ещё с мороженным покупает. Да водичку с Байкала (Байкал - аминь! скоро).
Да землю скупает в РФе-п.

--"Капитализм там. Реальный."--
За чей счёт? Олег!, вы что на самом деле не понимаете что такое капитализм? И как он устроен?

no avatar
Анна Чпок

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

и кто сегодня в состоянии купить землю? простые люди? )))))
пытаетесь наплодить новых феодалов из нуворишей?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Анна Чпок на комментарий 06.04.2017 #

Пусть нувориши покупают недвижимость в Лондоне? Выводят деньги в оффшоры? Строят "дачи" на Лазурном берегу? И при чем здесь феодализм? Я предлагаю чисто капиталистическую форму землевладения.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Согласен Олег,но эти коммунизды ещё в начале 90 не давали принять закон частной собственности на землю! Я как то задал в инете вопрос Зюганову если русским нельзя иметь землю в собственности то кому вы её сохраняете,- КИТАЙЦАМ! Не ответил,тварь,земля полита кровью наших предков и какие-то там политические уроды говорят НЕЛЬЗЯ!

no avatar
Влад Князев

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 06.04.2017 #

Китайцам в аренду как раз собственники сдают. Сами они ее не обрабатывают.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.04.2017 #

А собственник у нас государство.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Влад Князев на комментарий 07.04.2017 #

Конечно,они придут и заберут её,поскольку земли ДВ и Сибири считают своей территорией!

no avatar
Влад Князев

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 07.04.2017 #

Назовите какими землями в Сибири Китай владел?
Мы живем здесь рядом с Китаем, и что-то не особо боимся. Но стыдно, что поля у нас все китайцы отрабатывают, а наши не хотят работать.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Влад Князев на комментарий 08.04.2017 #

Я тоже живу в Хабаровском крае,Влад! До заселения Сибири и ДВ это были китайские вотчины они здесь нежили но пользовались этими землями,и,когда в 1930 году,в Благе НКВД выселяло их,под штыками загнали их в Амур,почти все передохли,они это помнят и при случае будут мстить!

no avatar
Влад Князев

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 10.04.2017 #

Читайте внимательно, я про Сибирь спрашивал, а не про Дальний Восток.
Если Вы живете в Хабаровском крае, то должны различать.
И не было на дальнем востоке это китайскими вотчинами. 1930 – это далеко не середина 19-го века, когда эти земли присоединили к России. И совсем другие китайцы тогда выселялись, и никакими землями они не владели тогда.
Кстати был в музее в Суйфэньхэ. Там написано, что русские империалисты забрали у них дальневосточные земли в 19-м веке, а вот претензий насчет выселения в 30-х у них нет.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Влад Князев на комментарий 10.04.2017 #

Влад я различаю Сибирь и ДВ.про Сибирь мне сложно судить.но ДВ они посещали с комцелями,мыли золото,что даже остались их старые разработки.это факт.а то что их загнали в Амур об этом говорить нельзя а тем более в музее!

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 06.04.2017 #

Частная собственность на землю была всегда, и при социализме - в частности. Это приусадебные участки, огороды и покосы, а также дачные 6 соток для горожан.
И законы соответствующие были. не ври в трусы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 06.04.2017 #

Как только появляется частная собственность социализм заканчивается. Читайте Ленина и Маркса. Не слыхали о таких? Это они социализм придумали. Видимо эти имена вам совсем не знакомы если такие глупости пишете.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Прекрасно уживались друг с другом 70 лет.
Ты путаник. Путаешь частную собственность на средства производства с общегражданской собственностью на землю.
Кстати. на Украине в течение 25 лет объявлен мораторий на продажу земли в частную собственность.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 06.04.2017 #

Тебе больше нравится жить в коммунальной квартире? Живи! Никто не запрещает. И уживайся с кем хочешь. Что там объявлено на Украине мне пофиг. Я в России живу. И ничего я не путаю. Большевики кинули крестьян благодаря которым им удалось захватить власть. Лозунг, который они сперли у эсеров - "Землю крестьянам!" крестьяне и поняли как обещание частной собственности на землю. Все остальное чистейшая демагогия.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Да выполнили они свое обещание. И землю крестьяне получили после гражданской войны. Все получили. У помещиков забрали и отдали труженикам.
Согласно состава семьи. Но!
Только нужна была механизация тяжелых сельхозработ (и ты согласишься, что они действительно тяжелые), трактора и комбайны, сеялки и веялки.
А для этого нужна была кооперация между крестьянами-одиночками.
Тебе не понять, однако. Ты же уже всё расставил по углам сарая.
Так что демагог - это ты, дорогой.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Правильно. Потому что почти вся земля была сконцентрирована в руках тонкой прослойки помещиков. А бедному крестьянину... Так вы хотите, чтобы у нас снова появились помещики?

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Модестов, кончай пургу гнать.
Я же тебе уже писал. У нашей семьи на даче 8 соток. Это частная собственность, докУмент соответствующий есть, свидетельство называется. Квартира тоже в частной собственности.
У нас Рено Логан еще есть. А у тебя машина у тебя есть?.
Какой-то ты завистливый.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Дай бог тебе и дальше ездить. На здоровье.
Ну а как насчет частной собственности при социализме.
Стоять будешь на том, что ее не было?
Не договоримся мы так с тобой.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 09.04.2017 #

40 лет я при социализме прожил. Легальной частной собственности не видел. Хотя и объездил почти весь Союз и общался с людьми из самых разных социальных слоев.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 09.04.2017 #

Ну как с тобой тяжело.
Ты в деревнях был? Ну хотя бы мимо проезжал? Огороды у домов деревенских видел (я надеюсь, что ты не слепой, не дай бог). А сами дома видел?
Ну так это и есть недвижимая легальная частная собственность в чистом виде.
Чего тебе не ясно. задавай вопросы.
Кстати, у меня гараж в легальной частной собственности и земля под ним. Был этот гараж у меня в частной собственности еще задолго до капитализьма. И мичуринский участок есть в черте города, и дача, тоже выделенные нам в частную собственность.еще при социализме (впрочем я повторяюсь, по-моему).
Олег. кончай дурить. давай сменим тему.
Не вижу смысла метать бисер.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 09.04.2017 #

Еще как был. Каждое лето выезжаю. За 500 км от Москвы. И в советские времена на сельхоз работы наездился. Воспоминаний на несколько сценариев для хороших триллеров хватит. А частная собственность, тем не менее, это собственность на средства производства.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Олег  Модестов на комментарий 09.04.2017 #

Не заужай понятия. Частная - это значит частная. Она и в Африке частная.
Это значит движимое или недвижимое имущество, принадлежащие физическому или юридическому лицу, а не государству, не обществу.
Понятно.
А ты должен был проходить это в школе или в техникуме. Экономика называется.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 10.04.2017 #

Я и проходил это и в школе и в университете. В расцвет советского застоя. У меня все формулировки марксистско-ленинские. к тому же я филолог (востоковед). Так что, шагай в ликбез. Закончишь, продолжим.

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

В Великобритании, например, вся земля принадлежит королю. И он имеет право давать и забирать назад землю. И вы, что, хотите сказать, что все его подданные - рабы?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 08.04.2017 #

Чисто формально это так. на самом деле частная собственность в Англии незыблема и неприкосновенна. Вот в СССР частная собственность была запрещена и вся земля, как и все остальное, включая "граждан" СССР принадлежало государству-рабовладельцу.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Валерий Каменских на комментарий 10.04.2017 #

!!! Правильно было в СССР . СССР был фактически первым в мире развитым государством, ликвидировавшим институт частной собственности и законодательно внедрившим вместо него понятие «личной» — на уровне Конституции.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Валерий Каменских на комментарий 07.04.2017 #

Ой-ой-ой,это кто врёт,а-а-а??? Слышь Валера.я занимался фермерством с начала 90 и эти вещи знаю по лучше тебя! Это как раз ты и врёшь в трусы.сынок! Ты хоть знаешь что означает фраза,-"Хватка мёртвой руки"а-а-а??? А что такое кадастр? Это паспотр на землю который можно заложить в банк.поскольку там есть оценочная стоимость надела! И что в советское время были пасторта и можно было закладывать в банк??? Слышь,свистни таки в болт там дырка есть,шисёнок.поучать вздумал.ты со своими коммуноидами лучше заткнись и отдыхвй по холодку!

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 10.04.2017 #

Ну и закладывай в банк чего хочешь. Хоть землю, хоть нижнее белье.
А на хрена? Чтобы кредит взять?
Нормальные люди в кредит берут для того. чтобы стать богаче в будущем.
Ну и что, разбогател?
А что такое кадастровая запись, и удостоверение о праве собственности, и техническая карта (в дополнение к техническому паспорту) я знаю.
Они существовали и при социализме.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Валерий Каменских на комментарий 11.04.2017 #

Валера,ты не понял о чём речь! Кадастр это паспорт на землю в котором указывается даже сколько ренген над эти участком источает атмосфера,какова плановая урожвйность и сколько можно снимать прибыли и какие культуры наиболее продуктивны на этом участке,все эти исследования не дёшевы,стало быть кадастровый паспорт очень дорогой и среднему совку он не по карману! И не надо мне чисать того что сам не знаешь! В отношении богатства! А скажи мне пожалуйста кто такой ДОБРОДЕТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! Вот если ответишь мне правильно я тебе всё прощю!

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Частник может взять в аренду.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

Частник все может. Ему мешать не надо.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Подошло время системных объединений с провязкой общих планов на конечные результаты, краткосрочные, долгосрочные, с привлечением множества технологий. Уходит время разрозненных частников, начинается время объединений на базе общей собственности.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

А не проще ли дать возможность самим сельхозпроизводителям решать как им жить и работать? С чего вы взяли, что госчиновник (государство) лучше крестьянина знает что для него хорошо а что плохо?

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Вы никак не поймете, что создаются комплексные системы, состоящие не только из землеробов, но и лабораторий, производителей техники, удобрений, опрыскивающих самолетов, предприятий транспорта, переработки, хранения, поставки, банковского обслуживания и так далее. Это системы взаимовлияющих действий, настроенная на оптимальные результаты. Тут нет места анархии, частник уходит в прошлое.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

Подошло время системных объединений с провязкой общих планов на конечные результаты, краткосрочные, долгосрочные, с привлечением множества технологий. Уходит время разрозненных частников, начинается время объединений на базе общей собственности.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

У крестьян спросили какое пришло время? У вас мания величия. Вы все знаете лучше других. А если кто не согласен - враг народа.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Вникайте глубже в суть исторических законов.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

В советское время же она была не ничья? Пользу приносила.У тебя мышление буржуазно переломленное.Как через призму на свет белый смотришь... но желаешь и на...сесть и рыбку съесть... Так не получится, Чубайс наш доморощенный....

no avatar
Вальтер Пфафф

комментирует материал 06.04.2017 #

Частная собственность на землю это атавизм развивающегося социума.
Но прошлое жадных садистов воров и жуликов, мечтающих погонять стадо неимущих, въезжая за их счёт в рай на земле, не даёт покоя.

Но мне понятно столь продвигаемая идея!
Наворованное у народа рф-народа всего-то за 30-ть лет нужно передавать по наследству детишкам.
Но закон "третьего поколения" не отмените никогда.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

"Да здравствует первобытно-общинный строй!!! Светлое будущее всего человечества!!!"

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Только обобществление всего богатства, природного и созданного, позволит создать единую автоматизированную систему производства всего необходимого людям для жизни и развития.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

Обобществление всего богатства и есть первобытно-общинный строй.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Где это Вы видели в первобытном строе автоматизированные объединенные системы?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 06.04.2017 #

Автоматизрованные объединенные системы это капитализм. Роботизация идет полным ходом на Западе а не на постсоветском пространстве. Коммунисты те же луддиты. Они роботизации боятся как огня. А общественная собственность и распределительная система как раз при первобытно-общинном строе и существовала. И денег не было. Их буржуи изобрели.

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Вы что-то путаете. Именно автоматизация во всем мире приводит к необходимости объединения включенных в систему предприятий, организаций, то есть к обобществлению частного и обобщенному планированию по единым критериям. За такими объединениями будущее. Это и будет социализм.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

А вы предлагаете рф-народу феодальный!
С царём и сатрапами его.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

Я предлагаю современный капитализм. А "царь" с сатрапами был при Джугашвили. Хватит уже.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Если вы не против, то я обращусь к вам так
-"Дражайший Олег Отчество Модестов!
Вот такое словосочетание "современный капитализм" представляет собой глумление над мозгами рф-аборигенов. Издевательство через навязывание не несущего никакой! смысловой нагрузки этого буквенного конструкта. Я понимаю что рф-народ читать буквы-то научился. И подмахивать под договорами в конце.
Ладно. Продолжать дальше не буду. А то буржуйское вспенится в вас.

Задам вопрос.
Что же вы предлагаете, завернув в обвёртку с надписью "современный капитализм"?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 08.04.2017 #

Современного социализма, как и не современного вообще не существует. Практически нигде. Так что дело не в обертке. Факты упрямая вещь.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Это будет. После ядерной войны.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

К. Маркс и Ф. Энгельс указывали, что если сформулировать программу коммунистов в нескольких словах, то она сводится к уничтожению (в более точном переводе с немецкого – «снятию», т.е. преодолению) частной собственности. Поскольку это базовое положение революционного марксизма грубо извращается идеологами буржуазии и абсолютно безосновательно сводится к примитивно-абсурдным формулам «все отнять и поделить!» и «грабь награбленное!»

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

С классиками .... кто спорит!
Разве что буржуи недорезанные.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

У Модестова то вообще пуля в голове!

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

Не знаю.
Но то что у него несколько странноватая мечта о восстановлении неравноправия во всём. Этого не отнимешь.
И я, по его хотению пока, должен забыть фразу из букваря:
-Мы не рабы, рабы не мы!"
А ведь этот процесс, навязываемый через некие идеи от "Модестова", в нынешнем глобальном буржуй-мирке трудно контролируем. Где гарантии, что работая под флагом земли Шлезвиг-Гольштейн РФе-п будет существовать дальше.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Вальтер Пфафф на комментарий 06.04.2017 #

Ну а он желает-с....барин-с.... Говорит, что работяга... Когда работает, если с моего дальневосточного утра ( на 8 час разница) до вашего западного вечера на клаве бахает... Работяга...

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

И еще "обобществление женщин" тоже они придумали.
Но это действовало, пока народ был тёмный и неграмотный.
Поэтому и организовали большевики ликбез в 20-е годы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

"Отнять и поделить!" и "Грабь награбленное!" мы наблюдали сразу же после октябрьского переворота 1917 года. Что в конечном итоге и завело нас в полный тупик. Отнимать и делить большевики умели, умножать и складывать так и не научились.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Где б ты был...если б не 17!!! В рабах?холопах?.. Не зарекайся , Модестов и не говори ГОП...пока не перепрыгнешь... У тебя кстати, моСк работает далеко не по-буржуазному....как раз, наоборот, по-холопски. Верхушки одни.

no avatar
Юрий Гвоздев

комментирует материал 06.04.2017 #

Собственность на землю - нонсенс. Земля - это не товар. Это нечто, данное нам Богом. Ее больше чем есть никогда не станет.. Нельзя, чтобы земля оказалась в частных руках - большего простора для злоупотреблений трудно придумать.
Только - длительная аренда (с возможностью наследования). С обязательным указанием цели использования. В случае, если земля используется не по назначению - изъятие..

no avatar
Вячеслав Константинович Стародубов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

А у КОГО(!) арендовать ?!

http://maxpark.com/community/7668/content/5123807

no avatar
Юрий Гвоздев

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 06.04.2017 #

Естественно, что у государства! такая система работает во многих европейских странах - во всей Скандинавии, в Великобритании (только там вся земля принадлежит королю), в Израиле и других странах. Участки сдаются в аренду также на аукционах, но арендаторы не могут эту землю сдавать в субаренду и использовать ее не по назначению.
В Швеции есть земельные наделы, которые 300 лет и больше находятся в аренде у "одного" хозяина и передаются по наследству. А в случае нецелевого использования земля конфискуется через 4 года. В случае выкупа земли под государственные или коммунальные нужды ее стоимость определяет специальная комиссия.

no avatar
философ-практик

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

Всю жизнь слышу это слово - "ГОСУДАРСТВО" !,

но до сих пор никто мне так и НЕ сказал - а КТО(!) это ?!

Христа ради скажите ! - КТО(!) это - "государство" ?!

no avatar#}
Юрий Гвоздев

отвечает философ-практик на комментарий 06.04.2017 #

Госуда́рство — организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом.

no avatar
Просто мысль

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

«Государство» – преступная организация, захватившая власть в стране... «располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая СВОЙ ПРОТИВОПРАВНЫЙ порядок».
.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Гвоздев на комментарий 06.04.2017 #

БОльшего простора для злоупотреблений чем отсутствие частной собственности на землю придумать невозможно. Злоупотребляют властью чиновники а не собственники.

no avatar
aleksii nl

комментирует материал 06.04.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Олег  Модестов

отвечает aleksii nl на комментарий 06.04.2017 #

Налоги государству за землю платить придется. Это непонятно? Ротшильды идиоты? Просто так будут в землю деньги закапывать?

no avatar
aleksii nl

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Они считают Голанские высоты территорией Израиля потому. что купили там землю.

no avatar
Вальтер Пфафф

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Судя по Медведеву, да и остальным. Никто не платит.
А когда они поотбирают всю землю, способную гарантированно давать прибавочный продукт (абсолютные деньги). То рф-народ хлебнёт хозяйского кулака в зубы по полной программе.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

В настоящее время в России не обрабатывается ( брошено) 42,5 миллиона гектаров только пашни, не говоря уже о других сельхозугодиях. А это 30 % от всей российской пашни, где только растениеводство может ежегодно обеспечить получение продукции (сырьем, без переработки) 15-20 миилиардов $
+ к ВВП.
Это что ничейная бесхозная земля ? А ведь она портится, приходит в негодность.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 06.04.2017 #

Неужели дарить будут?
Тогда я хочу . что бы мне подарили землю в центре города.

Или придется покупать?

Все таки башлять "кому надо"?

Тогда какой смысл в этом законе для меня, для нищеброда и для миллионов таких же как и я опущеных скотообразных людишек?

no avatar
Вячеслав Константинович Стародубов

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 06.04.2017 #

http://maxpark.com/community/7668/content/5123807

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 06.04.2017 #

Разумеется покупать. По рыночной цене. И работать тоже придется. Нравится вам это или нет.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

И что я заработаю? Горб?
ИЛИ
4 сотки в тундре. куда даже комары боятся залетать?

Вы в курсе что работать нынче - это зарабатывать только грыжу и кидалово очередное?

Или вы знаете надежные местА работы, где достойно платят и не кидают?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 06.04.2017 #

Все это самооправдания. Китайцы в начале своего строительства капитализма получали сущие гроши. И сейчас их уровень жизни намного ниже чем у нас. Заработали тем не менее. А достойные места работы существуют для профессионалов. Уметь что-то надо. В том числе и уметь продавать на рынке свой труд. Он тоже товар.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Ух ты. И Ленин такой молодой и юный Октябрь впереди.

Я уже жизнь прожил, и повидал что такое кто такой.

Меня вашими лозунгами не вдохновить.

Вам надо в восьмой класс примерно с такими лозунгами.

Может там кто и поверит, про профессионализм профессионалов.и умение продавать..
))))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 08.04.2017 #

Я тоже жизнь прожил. и повидал ничуть не меньше. А восьмой класс видимо для вас предел образования. Что изучают после восьмого класса вам неведомо.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Вова Путен тоже будет работать?
Наперегонки с ротенбергами?

Раздавать то будут строго по трудодням?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 06.04.2017 #

Кто сказал РАЗДАВАТЬ!!!???? Никакой халявы. Хватит! Социализм закончился.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Только при социализме никогда не было такого количества фальсифицированных продуктов питания. Людей элементарно, целенаправленно травят как свои, так и заграничные твари. Капитализма захотелось-вот тогда и жри дерьмо.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Наседкин на комментарий 08.04.2017 #

При социализме самих продуктов питания. как и много другого не хватало. А фальсификаций и воровства было предостаточно. Просто об этом в открытую ни говорить, ни тем более писать было не принято.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Не надо только преувеличивать.Да нарушения безусловно были, но были и ГОСТЫ, была санэпидемслужба, с совсем другими полномочиями и совершенно другой численность чем сейчас, когда сократили районные СЭС. Большинство нарушений вскрывалось и виновные и руководители справедливо наказывались. Конечно, не так как в Китае, где умерли 4 ребенка из-за содержания меламина в молоке, там руководство молочного завода просто расстреляли. И у нас для порядка тоже нужно некоторых расстрелять, иначе порядка не наведешь. А Вы знаете, что последнее время Ростехнадзор отменил входной контроль за остатками пестицидов и ядовитых химических соединений при импорте сельхозпродукции в Россию? А это значит зеленая улица для экспорт химического дерьма из Турции, Китая, Ирана и др. А насколько опасны те технологии, что РФ взяла с Запада, например по выращиванию бройлеров.
Только "Алтайский бройлер" (г.Бийск) ежесуточно выбрасывает в чистое поле 400 тонн помета и отходов после убоя уже в течении 10 лет, пройдет совсем немного времени и трагедии в Хиросиме и Чернобыле покажутся нам детским фейверком. Я уже не говорю, что употребление такого мяса убивает иммунитет.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Наседкин на комментарий 09.04.2017 #

Распрекрасно эти ГОСТы нарушались всевозможным ворьем и санэпидемслужба брала взятки точно так же как нынешние чиновники. Суммы были конечно поскромнее, но суть от этого не менялась. А пока в России реального капитализма не будет так и будем брать на Западе дерьмо и относиться к экологическим проблемам все так же, по-советски.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Так вова путен будеит с лопатой в руке ЗАРАБАТЫВАТЬ право обладать шестью сотками?

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Работая на земле вы не окупите ее рыночной стоимости.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.04.2017 #

Значит рыночная стоимость снизится. Никто не будет покупать землю, если это не выгодно. Продавец не получит своей прибыли. Вы не согласны?

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Как жизнь в нашей стране показывает, ее покупают просто для других нужд. А производителю она не по карману. Или по карману, но он сам на такой ничего не заработает.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 08.04.2017 #

Для каких нужд ее покупают? Чтобы деньги в землю зарыть?

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

У нас на Алтае средняя цена 1 гектара пашни на уровне 10 тысяч рублей, можно и больше.
Что многие купят, что бы на ней работать ? А чаще купят, что бы перепродать.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Александр Наседкин на комментарий 06.04.2017 #

Чушь несет. У нас на ДВ раздают даром. Охотником мало.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

Полностью с Вами согласен, кроме земли нужны ведь инвестиции. Если у Вас допустим маленькое крестьянское хозяйство с производством продукции, хотя бы даже на миллион рублей, то Вам только на текущие расходы на 1-3 кварталы необходимо иметь минимум 500 тысяч рублей. Поверьте, даже под 20% не каждый банк выдаст. Потому, что банку Вас лучше обанкротить и иметь дальше дело с холдингом.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 06.04.2017 #

А кому нужен 1 га? Что на нем можно сделать?

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Затратить 200 миллионов руб., построить теплицу и трудоустроить 100 человек, а остальные 99 гектаров использовать под овощи, сады, табак, цветы и др.

no avatar
анарх громова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

А с какой стати покупать? Человек,рождаясь на белый свет,по какой земле должен делать свои первые шаги?Или он в воздухе парить будет,пока не заработает,чтоб её купить?Земля ,как воздух,не должна продаваться.Отдайте мне МОЙ кусок земли,как часть долевой собственности, и я проживу,добывая с него себе пропитание и не пойду за миску похлёбки унижаться в НАЁМНЫХ РАБОТНИКАХ.Человека с землёй очень трудно скрутить в бараний рог,если гос-во прямым грабежом не займётся.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает анарх громова на комментарий 08.04.2017 #

Прежде, чем что-то купить надо что-то заработать. Закон природы абсолютно не доступный пониманию человека советского. Халявщика на генетическом уровне.

no avatar
Чарли Чудак

комментирует материал 06.04.2017 #

Частная собственность на землю?
Ого)))
Лендлорды и латифундисты - готовы?
За вами светлое будущее!

А вообще, чего мелочиться?
Давайте сразу уже тогда вместе с землями давать и людей - надо же кому-то на полученных землях работать, правда?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Чарли Чудак на комментарий 06.04.2017 #

Ни за что. Пусть о-прежнему будет ничья и пропадает. Сгноим, но не отдадим буржуям недорезанным. Ишь чего захотели? Может еще и обрабатывать ее начнут? ! Только этого нам и не хватало!!! Эдак и в самом деле работать придется.

no avatar
Чарли Чудак

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

канеш
мы ж, людишки-то, без буржуев сами никуда.

буржуи ж сами всегда ходили в упряжи плужной и пахали, бедолаги...

А при проклятых советах земля лежала нетронутая и непаханная... и целину никто не поднимал, и первые места по экспорту сельхозпродукции СССР не занимал

Лодыри! Чё и говорить!
То ли дело - когда эффективный собственник есть
Он и по спине плеточкой пройдется чтобы работалось веселее, и премию выпишет... себе, и лишнего отдыхать да лодырничать не даст... вот же ж благодать!! лепотаааааааа

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Чарли Чудак на комментарий 06.04.2017 #

В том-то и дело, что без буржуев никуда. Но мы не сдадимся. С голоду подыхать будем, угробим землю на 1/7 части суши. Всю. Но буржуям ничего не отдадим. И не продадим. Костьми ляжем.

no avatar
анарх громова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Буржуи (в виде банков) приобрели массу земель и стоЯт эти земли,зарастают бурьяном.Что касается буржуев,лично знаю таких,которые только за деньгами на своё предприятие приходят,а держит предприятие на плаву в нынешнее трудное время коллектив наёмных работников.Так что,если бы буржуи вообще не пришли за деньгами,их отсутствия никто бы не заметил.А предприятию только лучше бы стало.И не надо мне про то,что буржуи когда-то что-то вложили,по копеечке копили,чтоб начать дело.Весь вложенный капитал уже раз сто провернулся,вложенная сумма "отбита" в первые годы работы.А теперь буржуй просто сел на шею и ножки свесил и ещё нагло велит быть благодарными за создание рабочих мест.И чего стОит Ваш любимый буржуй,если целый коллектив профессионалов организовывает всю работу и добывает прибыль буржую?.Буржуй ведь не волшебник и не гений,чтоб в одиночку справиться с предприятием.

no avatar
Чарли Чудак

отвечает анарх громова на комментарий 07.04.2017 #

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fs.pikabu.ru%2Fpost_img%2F2013%2F04%2F21%2F10%2F1366556850_545608157.jpg&pos=0&rpt=simage

no avatar
Олег  Модестов

отвечает анарх громова на комментарий 08.04.2017 #

Где вы видели настоящего "буржуя", который будет делать что-то себе в убыток? Банкира в том числе. А "буржуй" как раз все и организовывает. Он вкладывает собственные деньги а не государственные и берет на себя весь риск. Если он будет сидеть сложа руки он банкрот. Конкуренты сожрут в два счета.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Но буржуи на ней строят виллы, а не использует их под сельское хозяйство.

no avatar
VadimKVV14

отвечает Влад Князев на комментарий 06.04.2017 #

Пусть строят и налоги платят. Почему это плохо?

no avatar#}
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.04.2017 #

Пусть строят. Все лучше, чем на Лазурном берегу. И инфраструктуру эти виллы создают и рабочие места и деньги в наших банках крутятся. И налоги в наш бюджет платятся. А земли у нас много. На сотню вилл каждому жителю РФ хватило бы. Мы не китайцы.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Ты Модестов, китайского мизинца не стоишь, поверь.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 08.04.2017 #

В 1978 г., по самым оптимистическим оценкам, подушевой ВВП КНР по паритету покупательной способности не превышал $978 (против $18 400 в США и $6600 в СССР). При этом в 1978 г. номинальная зарплата рабочего в Китае составляла менее 1% от зарплаты рабочего в США или Японии, а до 250 млн человек жили за официальной чертой бедности. Весь экспорт оценивался в $10 млрд, а валютные резервы составляли $167 млн.

Это социализм. Тов. политэкономка из "плешки"

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 08.04.2017 #

Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорваться в Гонконг в поисках лучшей доли. В том же 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая форма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйственное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и должны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной». Эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще полвека назад.

Это капитализм. чтоб ты знала, ученица Хасбулатова. А с китайцами я дело имел. Как и с тайваньцами. О Японии и говорить нечего, пол-страны объездил.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 08.04.2017 #

После «культурной революции», в конце 1970-х гг. крестьянство, освобожденное посредством реформ, не только стало основой для стабильного развития сельского хозяйства (так как китайцы неизменно верят, что «если есть зерно, то и на сердце спокойно»), но и сформировало рынок для потребительских товаров, сделало возможным первоначальное накопление капитала, а также стало движущей силой процесса урбанизации (в 1978–1998 гг. население городов в среднем ежегодно увеличивалось на 14,5 млн человек). Со второй половины 1970-х начался приток иностранных инвестиций в Шэньчжень, Гуанчжоу и другие особые районы (причем около 80% составляли капиталы из Гонконга, Макао и Тайваня). Все это подготовило масштабные реформы 1990-х гг.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

А деньги у тех буржуев не из нашего и государственного ли карманов?
Земли много, но большая часть ее никому не нужна и даром (что видим на примере дальневосточного гектара), а другая чрезвычайно дорога, и ее мало.
А что китайцы? По пути в Хуньчунь экскурсовод показывает на коттеджный поселок с немного не достроенными заброшенными домами. Говорит, что то их чиновники для себя построили, проворовались, конечно. Их осудили, расстреляли, может даже, а заброшенный поселок якобы в назидание оставили.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Прости господи, какая все таки чушь.
Почему она будет ничья и пропадет ?

no avatar
VadimKVV14

отвечает Александр Наседкин на комментарий 06.04.2017 #

Почему у пролетариев все пропадает, почем я знаю? У частника не стало несунов, а там где казенное - всегда какая -то муть.

no avatar#}
Александр Наседкин

отвечает VadimKVV14 на комментарий 06.04.2017 #

Вы зря этот вопрос упрощаете. Несуны будут только тогда, когда с ними не борются. А где руководители это жестко пресекали, то никаких несунов в помине не было. В 80е года таких руководителей осталось совсем немного, но мне повезло, что некоторых знал. И всю эту муть можно безусловно осадить, это не проблема, нужны только люди.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Наседкин на комментарий 06.04.2017 #

Не будет а есть. Она уже пропадает.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Она не просто так пропадает, а пропадает по конкретной вине вполне конкретного чиновника. Который в нормальном государстве за такое исполнение, или не исполнение своих обязанностей должен быть справедливо и жестоко наказан. А разговоры, что все пропадает-пустая брехня.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Наседкин на комментарий 08.04.2017 #

В нормальном государстве у земли есть хозяин. Ей чиновник не распоряжается вообще. И не надо никого наказывать и контролировать наказывающих. Наказывать недобросовестно наказывающих тоже не надо.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2017 #

Я тоже за нормальное государство, но у нас его на настоящий момент нет.
У земли есть хозяин - согласен. А вот правильно ли хозяин относится к земле ?
Не истощает ли он ее плодородие ? Не губит ли он ядохимикатами энтомофауну, воду, микрооргантзмы почвы. Не нарушается ли структура почвы? Не идут ли эрозионные процессы?
А ведь это должен кто то контролировать? Положение в с/х крайне тревожное.
И оно было специально развалено бандой Ельцина с подачи кого...Вы знаете.
Я занимаюсь агрохимией, агробиологическими подходами к земледелию, технологиями получением органической натуральной продукции. Часть материалов по этой тематике Вы можно посмотреть у меня на блоге.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Наседкин на комментарий 09.04.2017 #

К своей собственности любой хозяин всегда относится правильно. а то он и хозяин. Это к госсобсвенности можно относиться как угодно. Но не к своей. А с/х было не развалено, уничтожено. При Сталине.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Александр Наседкин на комментарий 09.04.2017 #

"К своей собственности любой хозяин всегда относится правильно. а то он и хозяин" - это Вам хочется так думать и мне тоже, а фактически все наоборот. У правильного хозяина снижается плодородие земли и ближайшие десятилетия, а точнее с 1986 года, когда Горбачев ликвидировал Продовольственную Программу СССР эти процессы стали нарастать. И если на тот период импорт продовольствия на весь СССР составлял $11-12 миллиардов, то последние годы он только в России 30-40 миллиардов. В добавок 70-80 % произведенных в РФ минеральных удобрений идет за рубеж, при этом ни только мы снижаем плодородие, но и не дополучаем продукции на 40-50 миллиардов. И это государственная проблема, и что сделает в этой ситуации Ваш хозяин с пустой бестолковкой ? Помогу-будет продолжать гробить землю. Потому что мне, как специалисту, чтобы оценить эту ситуацию нужны всего две цифры фактическая урожайность и количество вносимых удобрений.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Александр Наседкин на комментарий 09.04.2017 #

"Это к госсобсвенности можно относиться как угодно"- можно, только не нужно. Поскольку земля общенародная собственность, наша кормилица и отдавать ее на откуп каким то хозяйчикам считаю недопустимым.
В Московской обл. земледельцы аренда с/х земли за 400-500 руб/га- практически это решение вопроса

no avatar
Новикова Анна

отвечает Чарли Чудак на комментарий 06.04.2017 #

"Давайте сразу уже тогда вместе с землями давать и людей" - всё будет, не спешите

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Новикова Анна на комментарий 06.04.2017 #

Давать это вы сами за себя решайте кому. Я предлагаю продавать землю. А люди, простите, у нас не продаются.

no avatar
анарх громова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

А когда вся земля будет продана,на что ногами будут вставать те,кто её не купил?На чём поставят свою хибарку,или хотя бы палатку на ночь?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает анарх громова на комментарий 08.04.2017 #

Вкладываться будут. Причем задолго до того, как вся земля будет продана. Тем более, что вся она продана быть и не может. При наших территориях и численности населения.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 07.04.2017 #

Так это следующий после земли этап - люди. Больше ничего уже не останется. Был Чубайс...появился Модестов....и потом еще у кого -нибудь мозг воспалится.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Ирина Павлова на комментарий 09.04.2017 #

Люди были человеческим материалом при социализме.

no avatar
Ирина Павлова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 10.04.2017 #

Модестов, по тебе сразу видно...,что ты материал под ногами. И качество материала видно. Прости, ничего личного. Но ты одинок.Даже в этой статье одинок.

no avatar
VadimKVV14

отвечает Чарли Чудак на комментарий 06.04.2017 #

Не беспокойтесь, вас туда на выстрел карабина не пустят.

no avatar#}
Вячеслав Константинович Стародубов

комментирует материал 06.04.2017 #

.
Почему НЕ нужна частная собственность на землю,

а нужна частная собственность на долю !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

«"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. »

http://maxpark.com/community/7668/content/5123807

http://maxpark.com/user/632656317/content/676568

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 06.04.2017 #

Халява превыше всего.

no avatar
философ-практик

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

А у КОГО(!) "покупать" землю ?!

no avatar#}
Олег  Модестов

отвечает философ-практик на комментарий 06.04.2017 #

У настоящего владельца. У государства.

no avatar
Andrew Mazur

комментирует материал 06.04.2017 #

Чтобы я прикупил деревеньку с людишками, сидел на терассе, пил чай и смотрел, как вдали девки жнут.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Andrew Mazur на комментарий 06.04.2017 #

Девки отдельно. После уплаты налогов.

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

С людишек ещё налог платить крававаму, каррумпированному государству?

no avatar
VadimKVV14

отвечает Andrew Mazur на комментарий 06.04.2017 #

Это у государственников мечты о стройках века, лагерях, как они на вышках ботанов стерегут. А буржуям балласт не нужен. Работай или вали.

no avatar#}
Виктор Ковалев

комментирует материал 06.04.2017 #

Ничччо не понял! У нас разве нет частной собственности на землю?
Но я же имею в частной(личной) собственности 20 соток земли,которую купил в 2011-м году за 600 тыр.. Построил на этой земле дом,баню,прочие постройки - все зарегистрировано. Пробурил скважину на воду,сделал канализацию - сейчас живем со всеми удобствами,платим только за эл.энергию и дрова покупаем (газ хрен дождешься).
В чем проблема? Или в каждом регионе по разному?

no avatar
Тамара Михайловна

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

У меня такая же картина. Земля и дом в собственности и что в этом плохого.

no avatar
анарх громова

отвечает Тамара Михайловна на комментарий 07.04.2017 #

И у меня.Другого пути никто не предлагал.Но представьте,что как гражданка,Вы владеете правом на часть земли в долевой собственности всех граждан государства.И Вы не должны её покупать,потому что землю НИКТО НЕ СОЗДАВАЛ,КАК СОЗДАЮТ ТОВАР.Земля не является плодом чьего-то труда,чтобы кто-то имел право её продавать.Никто,ни человек,ни государство,не создавал её.Понимаете,если вся земля будет продана,то не владеющим землёй останется только висеть в воздухе.А начало этому уже положено.Нарушая все нормы,владельцы земли загораживают подходы к естественным водоёмам.Разве Вы об этом не слышали?А если леса перейдут в частную собственность?Забудете о грибах-ягодах,а гулять будете по платной дорожке.Ну,если пустят.Количество земли конечно,она не прибавляется.Её невозможно построить,как дом.Её будет невозможно купить,когда не останется свободной.Каким образом будут обеспечивать новорожденных землёй,которой нет в свободном доступе?Это ведь ПОКА есть пустующие земли,а настанет день,когда их не останется.И что тогда?Начнут отбирать силой у тех,кто её покупал?

no avatar
александр петрович

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

А у нас - газ !

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает александр петрович на комментарий 06.04.2017 #

Жируете :-)

no avatar
александр петрович

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

И речка рядом !

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает александр петрович на комментарий 06.04.2017 #

У нас много речек. Вот главная.
Фото:

no avatar
александр петрович

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

Жируете !

Зато у нас равнина !

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

Очень похоже на верховья Катуни.

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает Александр Наседкин на комментарий 06.04.2017 #

Нет не Черга. Черга по Чуйскому тракту,в стороне от Катуни, от Усть-Семы,где-то 20 км.
А это Катунь за Куюсом. От Усть -Семы по Чемальскому тракту вдоль Катуни и дальше,за Чемал.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 06.04.2017 #

7 га, которые "раздали" выданные каждому бывшему колхознику купить можете? Точнее, может ли он их продать? Если да, то как? У нас есть рынок земли? Рынок жилья есть а земли нет.

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 06.04.2017 #

Не знаю,ибо этим не занимаюсь,но как-то продают. Здесь многие земелькой занимаются - скупают сельхозку (паи) у населения,потом межуют,перепродают. Если удается перевести в земли поселений (если рядом с селом) или в ДНТ - то ,вообще,в шоколаде.
Населению тоже выгодно,почти все подержанные иномарки куплены за паи (если с местом повезло)

no avatar
Андрей Ош

комментирует материал 06.04.2017 #

Земля - это ограниченный ресурс. Крупная частная собственность приведет к монополии и земельному паразитизму. Мелких фермеров грабят и убивают из-за частной земли, а их собственность присваивают мафиозные кланы. Потому частная или не частная собственность - это не способ решения проблемы. Решение проблемы в экономике - это создание такого рыночного механизма, при котором реализуется принцип "от каждого по способностям, каждому по труду". Сверхприбыли, которые образуются в рыночных условиях - это результат криминального сговора бизнеса и власти при котором специально ограничивают вход в сверхприбыльную отрасль других участников (бизнес для блатных), так как они уменьшат сверхдоходы из-за возникшей рыночной конкуренции.

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает Андрей Ош на комментарий 06.04.2017 #

Вопрос решается не просто,а очень просто - Свободное приобретение,хранение и перевозка оружия,безо всяких разрешений и лицензий, а также внятный закон о самообороне и защите собственности. Можно ничего не выдумывать,а передрать у американцев И всё, 99% проблем будут решены.

no avatar
Влад Князев

отвечает Виктор Ковалев на комментарий 07.04.2017 #

Полицейские в Астрахани были с оружием. И именно из-за оружия их и убили.
Сами понимаете, что если у вас нюх не как у собаки в лесу вас спокойно пристрелят из засады, и заберут у трупа оружие.

no avatar
Виктор Ковалев

отвечает Влад Князев на комментарий 07.04.2017 #

У меня и сейчас два ствола,один из них нарезной. Я давно уже не охочусь и только тряпочкой,иногда,эти стволы протираю - но пусть будут - вдруг пригодятся?
Если кто-то,реально,решит меня убить - мне и десять пулеметов не помогут. Поэтому,стараюсь не косячить - здесь все так живут.

no avatar
Александр Наседкин

отвечает Андрей Ош на комментарий 06.04.2017 #

Совершенно с Вами согласен. Здесь я с Вами полный соучастник.
Безусловно, и крайне не отложно, нужно политическое и экономическое решение проблемы. И она решаема. Но нужен только порядочный народ и сильное государство. Все остальное вторично и вполне решаемо, как говорилось "в рабочем порядке".
Кстати, возможен и референдум по этому вопросу.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Андрей Ош на комментарий 06.04.2017 #

Законы должны соблюдаться. Перед законом все должны быть равны. А принцип "от каждого по способностям каждому по труду" это абсурд. Это плата за усталость. не за то, что сделано а за то, что делалось. Справедлива оплата по результатам труда. Их определяет рынок, конечный по