Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Мавзолей Ленина должен остаться как памятник эпохи?

 

Единороссы в преддверии годовщины смерти Владимира Ленина "реанимировали" дискуссию по поводу захоронения тела вождя пролетариата: коммунисты традиционно выступили категорически против этого, эсеры их поддержали, а в ЛДПР считают, что останки надо предать земле по "человеческим соображениям". РИА Новости

Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков прокомментировал эту новость. «Российская власть сейчас испытывает своеобразный «послеманежный»  синдром и ищет информационные поводы для отвлечения внимания общества.

В какой-то мере мы предвосхитили эти события и в одном из опросов 14 декабря прошлого года, задали вопрос экспертам: Мавзолей Ленина должен остаться как памятник эпохи или его нужно ликвидировать, а тело вождя пролетариата захоронить на кладбище?

На тот момент, через три дня после событий на Манежной площади, вопрос казался не актуальным и в статью  Рубиновые звезды Кремля канут в лету? не был включен, но сейчас время пришло»- отметил политолог

Ответы экспертов в декабрьском опросе.

Лев Вершинин — писатель и политолог (Торревьеха, Аликанте, Испания): Мавзолей, безусловно, должен остаться. А тело дворянина Ульянова, на мой взгляд, должно, наконец, захоронить рядом с могилой матери, согласно его желанию.

Владимир Коробов — директор Центра исследований южно-украинского пограничья, кандидат социологических наук (Херсон, Украина): Не следует торопиться с ликвидацией Мавзолея Ленина. Не только из уважения к его сторонникам - ветеранам партии. Сама история родины и ее символы нуждаются в более уважительном и бережном отношении, чем это происходит у нас. Пора покончить с нашим бесовским вандализмом, который так ярко проявился во время революции и гражданской войны. Ленин стал навсегда нашей историей, уничтожая Ленина, мы подобно большевикам уничтожаем нашу историю, самих себя.

Юрий Бликов — сценарист, кинорежиссер, психолог, публицист (Одесса, Украина): Безусловно, тело давно пора предать земле, либо кремировать. А вот мавзолей нужно оставить, как памятник и нашей истории, и архитектуры.

Михаэль Дорфман — публицист, редактор, издатель (Нью-Йорк, США): Мавзолей – это памятник не только эпохи, но и памятник культа, который пытался сломать, поменять и унифицировать. Это важная память и она должна жить, а мавзолей оставаться на месте. Что касается останков В.И. Ленина, то их надо бы захоронить. Где их хоронить должна решать его семья.

Юрий Шимановский — писатель, журналист и программист (Мертл Бич, Южная Каролина, США): Ну, тогда нужно похоронить еще и египетские мумии и снести музеи, где они хранятся. К чему это я? Я опять про двойные стандарты. Если уж решаем хоронить мумии, то все. Если оставляем как есть, то тоже все.

Тело Ленина – уникальный объект, каких в мире по пальцам можно пересчитать. А сам мавзолей находится в списке культурных ценностей мирового масштаба. Лично я никогда не был в мавзолее. Мне это просто не интересно. Но сносить, хоронить – это дикость.

Николай Лагун — политолог (Днепропетровск, Украина): Цивилизованные страны памятники не разрушают. Сносят лишь ненужные здания и жилища. Вот когда демократическая Россия построит для последнего бездомного собственное пристанище, на которое ранее имел право каждый гражданин, только тогда власть обретет подобие морального права что-то сносить.

Нестор Комарницкий — блогер, журналист, финансист (Львов-Волгоград): Не вижу ничего плохого в том, что на Красной площади существует Мавзолей. Его существование напоминает и противникам, и союзникам России о ее былом могуществе. А это важно помнить и тем, и другим.

Алексей Дубинский — консультант (Днепропетровск, Украина): Зачем сносить мавзолей? Кому он мешает? Какая будет польза, если его снести? Кому станет легче? Найдите хорошие ответы - и вот тогда можно выбирать, оценивать, решать. Обычно противники мавзолея выдают лишь эзотерические и религиозно-мистические аргументы. Этого недостаточно.

Давайте оставим памятники на своих местах. Давайте ставить позитивные вопросы, заниматься не прошлым, а будущим. Делать что-то великое, чтобы на площадях поставили памятники и нам.

Кирилл Мямлин — эксперт портала Геополитика (Москва, Россия):: Мавзолей оставить - как архитектурный памятник, тело перезахоронить по христианским обычаям. Хотя христианином Ульянова назвать сложно.

 

Напомним, что 20 января депутат «Единой России» Владимир Мединский вновь заявил о необходимости захоронения Ленина. До него этот вопрос неоднократно поднимался и представителями других партий. В частности, с таким предложением к руководству страны обращался и лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Между тем, 21 января в администрации президента заявляют, что решение о захоронении останков Владимира Ленина находится в компетенции политического руководства страны и данный вопрос не может решаться на уровне хозяйствующих субъектов.

Ниже приводим комментарии экспертов на высказывания единоросса Владимира Мединского о выносе тела вождя из Мавзолея.

Алексей Семенихин – журналист (Киев, Украина): Если вопрос о захоронении Ленина поднимается всерьез, это означает, что в стране - реально напряженная ситуация, практически на грани взрыва. Фактически, ни ЕР, ни коммунистам, ни демократам - до Ленина нет дела. Ну, лежит он или нет - в сущности, какая разница? Но эта, же новость в информационном поводе - просто атомная бомба.  Поскольку похороны Владимира Ильича Ленина могут затмить абсолютно все, даже, скажем, арест всей оппозиции и публичную казнь Немцова с Каспаровым и Алексеевой на той же Красной площади.

Даниэль Штайсслингер – журналист (Лод, Израиль): Разумеется, решать самим россиянам. Но со стороны игры на тему "хоронить Ленина или оставить в мавзолее" выглядят несколько несвоевременными. Как будто нет более серьёзных и приоритетных проблем, которые надо решать. Впрочем, может это СМИ раздули тему, а так это было лишь мимолётное высказывание политика.

Алексей Байков – главный редактор сайта "Актуальная история", кандидат исторических наук (Москва, Россия): Собственно тут и комментировать особо нечего, поскольку вся эта история происходит не в первый и, к сожалению, не в последний раз. Все имеющие уши давно уже все услышали и поняли.

Для тех, кто до сих пор принимает намеренно создаваемые поводы для истерики за  чистую монету, поясняю:

Вопрос о перезахоронении тела Ленина поднимается каким-нибудь очередным Петрушкой каждый раз, когда требуется создать в "политическом эфире" помехи, за шумом которых можно замаскировать очередную мерзость , сотворенную нашей всенародно любимой властью.

В данном случае вполне прогнозируется рост протестных настроений по причине очередного витка роста цен на услуги ЖКХ и проезд в общественном транспорте. Кроме того, после Нового Года стали  расти цены на продукты питания, а граждане за праздники поиздержались....

Помощник президента Дворкович на днях заявил об отмене студенческих стипендий. В принципе это последний шаг перед ликвидацией остатков советской системы бесплатного высшего образования, а значит и перед ликвидацией этого образования в принципе, ибо русские сегодня - нация бедных.

Следовательно, лидеров оппозиции надо чем-то отвлечь на некоторое время, желательно чтобы они при этом еще и перегрызлись между собой. Тема с "выносом тела Ленина" для этой цели использовалась не раз и не два, вызывая каждый раз  яростные приступы "изнуренной некрофилии" (с) Егор Летов) у "мыслящей общественности". От  директора института, в котором я защищал диссертацию, мне довелось даже услышать такое высказывание - "Ленин, лежащий на Красной Площади, препятствует развитию в России демократии и гражданского общества" (за точность цитаты не ручаюсь, но именно в таком ключе). Доктор исторических наук, академик, получивший советское (материалистическое) образование - интересно, он действительно верит в то что мумия Ильича может мешать строить демократию? Когда такие вещи озвучивал ныне покойный криптонацист и фантаст-демонолог Петухов - с ним было все ясно. А когда такое говорит директор Института Российской истории РАН - остается только сидеть, разинув рот от изумления.

Технически процесс "выноса Ленина" упирается во множество проблем. Во-первых, непонятно что в таком случае делать с Мавзолеем. Спроектированное Щусевым здание, если кто забыл, является частью охраняемого ЮНЕСКО комплекса "Красная Площадь" и известным на весь мир памятником архитектуры. Сносить его нельзя. Можно конечно устроить в нем "музей преступлений коммунизма", как предлагают отдельные радикально мыслящие личности, только подобная инновация будет выглядеть макабрической пародией, исполненной карликами, пытающимися ухватить за ступни мертвых гигантов. Да и слишком мало места внутри - пару стендов удастся разместить, разве что.

Во-вторых, возникает вопрос о перезахоронении. Легко сказать "предайте Ленина земле в его родном Ульяновске-Симбирске, он сам этого хотел". А "Пост №1" тоже туда переносить прикажете? Могила Ленина на общедоступном кладбище неизбежно станет объектом вандализма со стороны праворадикалов и желающих задешево прославиться идиотов. Разумеется, это спровоцирует ответные акции со стороны тех, для кого имя Ленина свято. "Примирения и согласия" во всяком случае, уж точно не будет.

Даже с чисто технической точки зрения трогать Ленина и Мавзолей  - нельзя. А с исторической или моральной? Этот памятник и это тело в нем  - часть нашей истории, какой бы она ни была в глазах всего общества или его части. Отказываться от нее - значит стать "манкуртами", "Иванами, родства не помнящими". Французы по-разному относятся к Наполеону, но никому не приходит в голову требовать выноса его праха из Дома Инвалидов с последующим перезахоронением на Корсике.

Член президентского совета Национального союза архитекторов Украины, Виктор Глеба считает, что высказывание единоросса Владимира Мединского о выносе тела вождя из Мавзолея служит хорошим отвлекающим манёвром для власти (провластной партии). «Очищение от культа Ленина, культа Сталина, культа Путина и других гуманитарных проблем России нужно начинать не с физического уничтожения артефакта. Информационную блокаду от мировых культурных ценностей и трансформацию самих ценностей в экономические выгоды, пропаганду силы власти над силой культуры, в российском обществе необходимо заменить на свободомыслие и свободовысказывание», — заявил Глеба.

По его мнению, «культ мумии на Красной площади» — это, прежде всего, доходы от туризма,
возможность вспомнить и сравнить былое с настоящим. С захоронением тела и заменой музыки гимна, начнётся новая эпоха развития милитаризированной империи унитарной России, уверен эксперт.

Владимир Букарский – политолог и публицист (Бендеры, Приднестровская Республика): Необходимо избегать любых тем, способных расколоть общество. "Мавзолей" – это  как раз одна из таких тем. До тех пор, пока этот вопрос вызывает гневную реакцию у значительной части населения страны, эту тему лучше не трогать. Что касается некрополя на Красной площади, лучше сохранить "статус-кво" на максимально долгое время.

При этом, я убеждён, что Покровский собор на Красной площади (собор Василия Блаженного) должен быть возвращён Русской Православной Церкви, и в нём должны быть возобновлены регулярные богослужения.

А вообще, нисколько не пытаясь оправдать большевистские преступления, хочу заметить: тем, кто покушается на памятники советской эпохи, неплохо было бы добиться того уровня социальных гарантий и социальной защищённости, который был достигнут в течение 70 советских лет.

Юрий Юрьев – политконструктор (Одесса, Украина): Фигура масштаба Ленина является планетарно значимой. Этому человеку удалось создать первое в мировой истории социалистическое государство и принудить планету перейти от расстрелов малоквалифицированных трудящихся к договорным отношениям с ними. Вследствии создания социалистического государства - рухнули многовековые колониальные империи и был задан новый формат рыночной экономики - ненасильственный. Это достижение планетарного масштаба, и русский народ понёс великие жертвы и добился глобальных достижений, идя последний век именно по социалистическому пути. Соответственно символизм отношения к Ленину проецируется на нынешнюю российскую государственность, на долгие годы.

 И принятие решения без всенародного референдума о перезахоронении Ленина будет означать, что Россия не считается с собственными социальными достижениями и даже с собственным народом.

Что это означает практически? Что общественность планеты исключит из числа заслуг русских создание первого в мире социалистического народовластия и первого социалистического союза государств. Что бывшие колонии сочтут русских точно такими же "белыми колонизаторами", как и остальные "белые колонизаторы", а не сокрушителями расовых теорий и колониальных империй. Последнее - самое важное, поскольку бывшие колонии ныне крепнут настолько, что даже обладая ядерным оружием, предпочтительно иметь с ними исторически добрые отношения, не смешиваясь с теми, кто обильно проливал кровь их предков и вывозил их богатства веками. Уважение к Ленину является показателем уважения его теорий относительно международного империализма и не менее важно, чем уважение к праву народа решать судьбу его нынешнего захоронения.

Владимир Беляминов политолог (Харьков, Украина): Эта  тема,  из года в год, накануне значимых дат Ленина (День смерти, День рождения и прочее) поднимается на около политических уровнях.

 Как известно,  церковь  отделена  от  государства,  а  личная  оценка  ее отдельных  представителей  не является абсолютной позицией по тому, или иному  вопросу.

 Конкретики  в  этом  месседже  я  не  вижу, вижу лишь информационный повод в канун годовщины смерти Ленина просто "пройтись" по  этой  дате  и  поиграть на интересе общественности. Точно также, в душе  присутствуют  депутаты,  пусть и от ведущей фракции, но  имеющие свою  позицию по данному вопросу. Для России сегодня есть  куда более важные вопросы, чем решать, перезахоронить Ильича или оставить в мавзолее на Красной площади.

Преподаватель и консультант из Днепропетровска Алексей Дубинский предполагает, что это дымовая завеса. «Есть темы, которые сами по себе обсуждать нет смысла. Потому что единого хорошего, верного решения не будет. Можно устроить шумиху, возбудить невротиков, побудить десятки тысяч людей высказываться, ругаться и ссориться.

Много шуму да мало толку. Чем бы ни закончилось обсуждение вопроса "где лежать Ленину" - результат окажется ничтожным по сравнению с затраченной энергией, с направленным вниманием миллионов людей. Эту энергию, это внимание можно было бы вложить, использовать более эффективно. 

Подумайте - зачем? Что скрывает эта дымовая завеса? Дыма без огня не бывает. От чего пытаются отвлечь ваше внимание эти люди?»- подчеркивает эксперт.

Директор Центра исследований южно-украинского пограничья, кандидат социологических наук Владимир Коробов отмечает, что прогрессивная российская общественность обоснованно подозревает партию «Единая Россия» в попытках отвлечь внимание населения от экономических и политических провалов и ошибок действующей власти с помощью новой спровоцированной дискуссии вокруг мавзолея Ленина. «Московский комсомолец» напомнил заповедь советского агитатора – если не знаешь, что сказать, говори о Ленине! «Единороссы» поступают в данном случае так же. Это наверное наиболее убедительное объяснение того, почему вновь возникла тема мавзолея и захоронения Ленина.

Что касается самого существа вопроса, наверное, высказаны все возможные мнения и слова. Мое личное мнение – что трогать Мавзолей Ленина не нужно, хоронить мумию Ленина не нужно, ни торжественно и гласно, ни ночью с позором, как это принято в России. И тем более не нужно уничтожать сам мавзолей. Все это – исторические достопримечательности нашей общей истории. Тем более не нужно этого делать в связи с тем, что миллионы россиян, жителей СНГ все еще чтят Ленина-вождя и одобряют его идеи.

«Я являюсь сторонником идеи «примирения костей», нужно прекратить деструктивную и аморальную традицию – зачеркивать историю, «зачищать» ее, переписывать, воевать с памятниками и т.д. Не вижу возможных позитивных последствий предполагаемого перезахоронения Ленина, а вреда для национального сознания, для мира и согласия в стране, для нашей истории  эта акция может наделать много. Сохранить советское наследие, символы уже прошедшей советской эпохи это вовсе не значит, восхищаться массовым террором или тоталитаризмом, уважение истории – важная составляющая   современного мировоззрения, здоровой картины мира, конструктивной идеологии, позитивного отношения к миру. У наших современников новые взгляды, новые идеалы и новые герои. Для здоровья страны важно уважать историю, прошлое, таким, каким оно было. А хорошо бы и любить свою историю. Ненависть к своей стране начинается с ненависти к ее истории.

А профессионалам из «Единой России» я бы посоветовал: не разрушайте символы прошедших эпох, сосредоточьтесь, пожалуйста, на создании новых символов новой эпохи» -резюмирует эксперт.

Психолог и публицист Юрий Бликов уверен, что тело Владимира Ленина пора захоронить по-людски. По его мнению, в этом нет никакого разжигания розни.

«Я могу понять, что сторонники коммунистической идеологии не разделяют христианских, а тем более православных ценностей. Но даже самым ярым сторонникам и последователям В.И. Ленина, на мой взгляд, имеет смысл взглянуть на этот вопрос с другой стороны. Начиная с первобытных времен, люди хоронили своих покойных, давая покой их бренным останкам.

В интернете давно уже „бродят“ фотографии, как „обслуживается“ тело В. И. Ленина. Неужели столько лет, тело вождя должно подвергаться таким унижениям, быть куклой, на потеху толпе, периодически валяться голым на прозекторском столе, лишенное внутренностей, служить образцом для уникальных исследований по бальзамированию тканей. Если они действительно любят и почитают своего вождя, то они первые, по идее, должны настаивать на человеческом захоронении», — пояснил Бликов.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (73)

Юлия Александрова

комментирует материал 21.01.2011 #

Неужели могут быть сомнения в том, что труп не должен находиться на главной пдлощади столицы России?!?!?! Я стыжусь этого обстоятельства...Не представляю, ка я бы это могла объяснить своим внукам...

no avatar
Марк Негинский

отвечает Юлия Александрова на комментарий 22.01.2011 #

Сомнений быть не может.Нужно переносить главную площадь столицы
России в другое место.

no avatar
Александр Селящев

отвечает Юлия Александрова на комментарий 22.01.2011 #

Вы что постоянно сидите на Красной площади? Так уйдите в какой-нибудь парк, там нет ни кремлевской стены, ни мавзолея. Неужели так трудно догадаться.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Юлия Александрова на комментарий 23.01.2011 #

А как Вы объясняете своим внукам,что мощи (кости) великого князя Александра Невского разложены в разных храмах России и даже в Болгарии? А в одном из владимирских храмов России только один палец хранится в качестве мощей! Почему Вас это не коробит? Почему Вы не требуете захоронения останов великого князя и многих других православных святых? Так что Ваше заявление об испытываемом стыде - просто лицемерие! Впервые за 74 года слышу такое признание. Ишь ты - ей стыдно! По улицам ходить не может, так ей стыдно!

no avatar
генрих мюллер

комментирует материал 21.01.2011 #

В случае захоронения Ленина, Россия похоронит себя вместе с ним окончательно.
ЕР пытается отвлечь нас от вопросов о том, что страны то у нас толком уже и нет: земля, вода, заводы и пароходы либо собственность "Особо приближённых к царю", а в большей степени находится в во владении китайских, шведских, американских и др. компаний. Российский народ здесь лишний, и нам об этом часто намекают.
Если человек хоть немного в своём уме, идея захоронения Ленина - это знак, что русский "бери лопату и рой себе могилу".
А Ленин - это символ всего того хорошего, что было у нас, к сожалению, в прошлом.

no avatar
Инесса Бабенко

комментирует материал 21.01.2011 #

Если бы Ленин жил сейчас,он бы наверняка был заядлым блоггером Гайдпарка.Представляю эти пламенные дискуссии,с размазыванием оппонента!

no avatar
Валерий Каминский

отвечает Инесса Бабенко на комментарий 21.01.2011 #

Если бы Ленин жил сейчас,он бы в Швейцарии работал над организацией революции.

no avatar
Инесса Бабенко

отвечает Валерий Каминский на комментарий 22.01.2011 #

Или в Шушенском...

no avatar
Валерий Каминский

отвечает Инесса Бабенко на комментарий 22.01.2011 #

"Кто же его посадит(вышлет),он же памятник?".:-)

no avatar
Валерий Каминский

комментирует материал 21.01.2011 #

По моему, В.И.Ленина нужно похоронить по человечески.Ведь создание и сохранение СВЕТСКИХ мумий не в традиции славян.В качестве компромисса можно похоронить не на кладбище,а на Красной площади, рядом со Сталиным Й.В.А в Мавзолее организовать ,например,музей "Красной площади",учитывая,что снаружи экспонатов море да и сам Мавзолей будет одним из экспонатов.

no avatar
Джиорджио Мородер

отвечает Валерий Каминский на комментарий 21.01.2011 #

Заменить на голограмму - он и так на нее похож, не факт, что он там лежит...

no avatar
Валерий Каминский

отвечает Джиорджио Мородер на комментарий 21.01.2011 #

По моем сам факт,что покойник лежит под стеклом для всеобщего обозрения(такова официальная версия Мавзолея)сам по себе бесчеловечен для славянской культуры.А что там за стеклом,мумия,голограмма или муляж из папье маше -уже не так принципиально.Египтяне (основоположники мумифицирования) тщательно прятали своих фараонов.Правда монахи с мощами-ну так Бог им судья. Поэтому я остаюсь при своём мнении-Ленина похоронить,а в Мавзолее открыть музей "Красной площади".

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Валерий Каминский на комментарий 23.01.2011 #

А знаете ли Вы, что в Виннице лежит непогребённым тело хирурга Пирогова. И никого это не коробит.

no avatar
Валерий Каминский

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 23.01.2011 #

Есть несколько нюансов:1.Не в центре столицы,а в селе под Винницей(бывшем имении Пирогова),ниже уровня земли в крипте — цокольном этаже православного храма, в застекленном саркофаге.2.Не для "жителей и гостей столицы",а для почитателей специально приехавших поклонится памяти.3. Не используется в политических баталиях (саркофаг упоминается даже не во всех биографичиских справках).4.Если бы вдруг спросили моё мнение-я бы стеклянную крышку заменил.

no avatar
Виктор Пасечник

комментирует материал 21.01.2011 #

Странно выглядит кладбище в центре столицы России.Ну ладно малограмотные в то время руководители,сделали для себя это кладбище.Почему я пишу,малограмотные,потому что,здоровому человеку и в голову не прийдет хоронить себя в центре столицы и своих соратников.Да В.Ленин гений,да он изменил ход истории всего мира.Но похороните его в определенном месте и там же всех его соратников,сделайте мемориал всем участникам тех событий а Ленин в центре.И не заростет к ним народная тропа.

no avatar
Ефим Андурский

комментирует материал 21.01.2011 #

По-моему, речь идет не столько о мавзолее, сколько о Ленине. Это, во-первых.
А, во-вторых, почему говорят о перезахоронении?
Может быть, поставить вопрос об эксгумации?
Но ведь тело Ленина так и не было предано земле!
Так кто же должен определить судьбу этого тела?
Очевидно, что собственник. Сам-то Владимир Ильич до Страшного суда едва ли восстанет из мертвых. Поэтому исключительное право решать судьбу его останоков вправе только наследники. Если, конечно, руководство страны уважает отечественное законодательство.
И возможно мы станем свидетелями похорон. И не только Ленина, но и ленинизма.
Впрочем, есть ли у нас основания говорить о таком "изме"...

no avatar
Джиорджио Мородер

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2011 #

Насколько мне известно, сам он в своем завещании велел себя скромно похоронить. Может, последнюю волю покойного выполнить, а не чью-то еще?

no avatar
Арсен Потапов

комментирует материал 21.01.2011 #

Два разных вопроса, оставить труп и оставить сооружение. Труп надо похоронить, а сооружение должно остаться.

no avatar
Ирина Журавлева

комментирует материал 21.01.2011 #

Вчера и сегодня прочитала сотни комментариев от антисовков. Оторвались ребятки по полной.Показали всю сущность своего подзаборного воспитания и степень зомбированности.
И эти вандалы еще смеют обвинять большевиков в том,что они взрывали святыни Российской Империи ,памятники.
У наших антисовков и их власти менталитет разрушителей.Создать они априори ничего не способны.

no avatar
евгений Зобов

комментирует материал 22.01.2011 #

ВСЕ ДО ОСНОВАНИЯ -лозунг педросов. Все растащили, спалили, извратили. Теперь на Ленине повыпендреваться! Манежную организовали, теперь коммунистов провоцируют. "Ребят если руки чешутся, то чешите в другом месте" ваш соратник по ГАЗдепу так говаривал.

no avatar
анатолий викторов

комментирует материал 22.01.2011 #

В одну ночь выкинули из лежалища СТАЛИНА и мир не перевернулся обязательно убрать и этого УПЫРЯ принесшего РОССИИ неисчеслимые БЕДЫ .Только после этого РОССИЯ воскреснет.

no avatar
irina kiparis

комментирует материал 22.01.2011 #

Мавзолей, как сооружение, должен остаться (это памятник архитектуры). А с Лениным идет обычная политическая возня...кому-то это надо. Ясно одно, этим останкам пора уже давно лежать в земле.

no avatar
west 1963

комментирует материал 22.01.2011 #

Именно, как памятник, именно как уникальная современная мумия. Хороши бы были древние египтяне, если бы под лозунгом "он нам в 100.000 душ обошелся" разнесли "по кирпичику" пирамиду Хеопса и все прочие. Поэтому руки прочь от Мавзолея! Все устаканится, туда еще толпы будут ходить почище чем на Тутанхамона.

no avatar
Михаил Новик

комментирует материал 22.01.2011 #

Тут сегодня в другой теме уже совершенно правильно сказали: когда власть готовит народу очередные гадости, от них отвлекают внимание "умные люди", затевающие дискуссии вот такого рода, как эта.

no avatar
andie oldman

комментирует материал 22.01.2011 #

Ребята , это же очень круто - мумия фараона! Трехглавый дракон Маркс, Энгельс , Ленин на кумачевых стягах! Бронзовые истуканы, протягивающие руку вверх, к солнцу, с зажатой в ней кепкой! Мифология! Поворот сибирских рек в пустыни казахстана! Боги на земле! А щас...

no avatar
Виктор Волков

отвечает andie oldman на комментарий 22.01.2011 #

"Поворот сибирских рек в пустыни казахстана! Боги на земле!". Захотелось Имярек увековечить своё эго. Вызывает учёных и говорит:"Хочу реки повернуть вспять!" Вместо того что-бы "повертеть" у виска, берут "под козырёк". Другая власть с той же целью:" Хочу убрать Мавзолей!", перенести памятник Петру, снести бассейн"- снова "под козырёк"! И примеров-тьма! Как у одной власти и учёных, и народа- так и у другой. Уверен. Придут следующие- снесут очередное! Ну например памятник Ельцину. Он даже пылью не успеет покрыться. Когда "сносит башню" от власти, вседозволенности- сносим ВСЁ! Читайте историю. Любую. Хоть новую, хоть новейшую, хоть ультрасовременную. Колесо, а не спираль!

no avatar
andie oldman

отвечает Виктор Волков на комментарий 22.01.2011 #

Пусть все останется. Какая разница? А мумия где еще, кроме Египта, есть? Опять же туристы , денежки, экзотика...

no avatar
Виктор Волков

отвечает andie oldman на комментарий 22.01.2011 #

В Германии стоят памятники на взирая на победу той или иной партии. Это объясняют прибывшим на ПМЖ нашим русским немцам. Приобщая, так сказать, к культуре сосуществования. Вы правильно заметили:" Какая разница?". Всегда смотрите кому это выгодно. Пока мы будем до хрипоты спорить "снести-не снести" глядишь и отвлеклись от других, действительно серьёзных проблем. Начнутся митинги, порой несанкционированные, погромы, повод по пинать народ и друг друга. Где уж тут единство!. Нас древний миф о Персее ничему не научил. А "умные" всё кидают и кидают "камень" в воинов выросших из зубов дракона! Освежите память, народ!

no avatar
Виктор Волков

комментирует материал 22.01.2011 #

Во время революции уничтожали церкви, памятники врагов победившей власти. То есть уничтожали, переписывали историю. Сменилась власть- снова уничтожаем, переписываем историю, восстанавливаем разрушенные ( не внешним врагом!) церкви. Устанавливаем новые памятники (Ельцину). Что же это за люди такие? Критикуем молодёжь за надругательством над могилами предков, статью УК применяем к ним. Осуждаем Саакашвили за вандализм. А делаем то же самое. Подаём, так сказать, пример. А дурные примеры заразительны. Вам что, больше делать нечего? Вы, после очередного сноса, выноса, устроите Рай на земле? У вас всё сделано для процветания страны и остался маленький штрих , чтобы была полная гармония. А не пробовали ли Вы что-нибудь построить? Ну например предприятие какое- нибудь, дабы не зависеть от заграницы и обеспечить занятость и заработок своему электорату? А то ведь он может и проголосовать против Вас! Мне противен вандализм. И политика меня не волнует. Это что бы предупредить оппонентов обвиняющих друг друга в любви-ненависти к Ленину. Не Вами построено-не Вам и ломать. А цели, посеять вражду, Вы уже достигли. Статью УК можно примерить к Вам.

no avatar
Eger' Пелипенко

комментирует материал 22.01.2011 #

Интересный парадокс: всех русских возмущает то, что в Варшаве одну из улиц назвали именем Дудаева, была информация, что и Шамиль Басаев имел шансы быть увековеченным подобным образом. Здесь мы все едины в своём мнении. А чем отличается Ленин? Такой-же бандит и засланный диверсант, убивший русских намного больше, вместе с подельниками развязавший братоубийство, длившееся 70 лет, тлеющее и доныне.
Вспомним старый добрый русский обычай, как поступили с Лжедмитрием наши предки. Не надо осквернять святую русскую землю подобным исчадием ада. Спалить этот кусок гнилого мяса, забить в пушку потуже и выстрелить в ту сторону, откуда его к нам и забросили. А мавзолей слишком уродливое сооружение, чтобы находиться на Красной (красивой) Площади.

no avatar
Геннадий Исаков

комментирует материал 22.01.2011 #

Уже надоела возня едросов по поводу Ленина. Уже понятно, что идет война двух идеологий, одна - едросовская, по которой бери от жизни всё, ври от народа всё возможное и обогащайся любым путем, и другая - Ленинская, по которой все богатства принадлежат народу и благополучие страны создается общими усилиями. Ленинская создала империю, едросовская её опустила до колонии. Война идеологии хозяев страны и банды воров и расхитителей. Как взяточник - так едросовец, как дворцы за рубежом, так опять едросовец, а как рабочий у станка, так едросовца и в помине нет. Едросовцы что мухи у кормушки, оторви его от этой кормушки, так он уже не едросовец.
Теперь им Ленин глаза мозолит! Этот Мединский претендует на звание разорителя последнего символа народного сплочения. Поистине страна слабоумных! Посеете ветер, пожнете бурю!

no avatar
Игорь Колесников

комментирует материал 22.01.2011 #

Тело вождя мирового пролетариата должно быть предано земле, как и прах его учителя К.Маркса. Пустой Мавзолей породит и другую проблему. А что делать с могилами тех, прах которых находится в некрополе революционеров и в стене? Со Сталиным, Брежневым, Гагариным, Жуковым, Курчатовым, Горьким, Королевым ...? Предлагаю всех их захоронить на Бутовском полигоне. Пусть Ленин лежит рядом со своими членами Политбюро - Каменевым, Зиновьевым, Бухариным, а Сталин со своими жертвами - Тухачевским, Якиром, Блюхером. И оставят нас живых в покое.

no avatar
Виктор Волков

комментирует материал 22.01.2011 #

Интеллектуалы! Предлагаю. 1. Определить относится ли Мавзолей к памятникам. 2 Если он относится, то "примерить" статью УК попытка уничтожения памятника.2. Статью за разжигание вражды между народами. Страна разделилась на два непримиримых лагеря. То что это предложила партия на должно смущать. Ведь запрещают другие партии за подобное. Юристы! Аууууу! Вот Вам поле деятельности!

no avatar
Виктор Годовалов

комментирует материал 22.01.2011 #

С точки зрения рыночной экономики за вход ещё нужно брать деньги. И мы, если не разворуют, восстановим СШ ГЭС.

no avatar
Геннадий Свешников

комментирует материал 22.01.2011 #

Мавзолей,трибуна или ещё,что-либо,искуство должно быть искуством и это красиво.Прах, не неоднозначного обществом, обязан быть погребён завещанию,а там создавйте,всё на,что способна партийная касса.

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 22.01.2011 #

Не помнят, ох не помнят радетели Ленина, что их предшественники с тысячами церквей сделали. Во что только их не "перепрофилировали" совершенно варварским способом. Как сжигали иконы и святые мощи. По делам бы их, труп Ленина надо тоже сжечь, а в мавзолее устроить общественный туалет. Но тогда современное общество опустится на их дикарский уровень. Поэтому, конечно, мавзолей нужно сохранить, как памятник, но труп захоронить, как он сам этого и хотел.

no avatar
Yrri Potter

комментирует материал 22.01.2011 #

Лежит себе в Анкаре на площади Ататюрк , Хо ше Мин во Вьетнаме и другие великие азиаты... и лежать будут...и помнить о них будут вечно!
Рассейя чай не Азия! Народ, который плюёт на свою ИСТОРИЮ - плюёт в самого себя!

no avatar
Владимир Мурзабаев

комментирует материал 22.01.2011 #

Вопрос об захоронении Ленина -не вопрос обывателя.Это очень неправильно,даже вредно.Вопрос этот очень широкого аспекта.И не каждому дано его обсуждать.Делу Ленина способствовала не только историческая реальность,но и высшая космо-биологическая необходимость.Царя растреляли,демократию разогнали,а Ленина,даже только мощи и то оставили на века.Если бы предали его земле ,то есть большая вероятность того,что тело его осталось бы нетленным.Таких много случаев-святые мощи не только сохраняют своё естественное состояние длительное время,но ещё исцеляют страждущих.,больных.Как это природа делает, нам смертным пока не известно.Делается видно это для того,чтобы где-то в будущем общество смогло оживить их генного двойника(способности которого значительно превосходили простых обывателей известного времени) и размножить и тем самым улучшитькачественный свой уровень .Или здесь заложена другая необходимость.Мы можем только предполагать что-то в этом плане.Способ захоронения выбрали его соратники и они были гораздо ближе к разрешнению этой диалемы,сердца их бились в унисон объективно-космической абсолютной реальности.И нам далеко до этого состояния.И не нам дано это менять

no avatar
Arustan Joldasov

комментирует материал 22.01.2011 #

Только вопросы:
1. Есть ли государства с историей без крови и насилия в интересах того же государства и правящей элиты?2. Является ли Ленин гениальной личностью (геройской и злодейской в той или иной степени ) в истории человечества и РФ - как Александр Невский, Иван Грозный, Александр 1-ый, Наполеон,МаоЦзедун и пр.? Есть ли вообще идеальные вожди, цари, полководцы с точки зрения христанской, исламской и просто человеческих этик?
3. Не Ленин ли сохранил/собрал Россию почти в границах Рос империи, превратив ее через последователей в одну из крупнейших империй 20-го века, служившей худо-будно бедным и обездоленным?
4. Почему атеисты должны хоронить своих же атеистов по правилам и нормам той или иной религии - в земле/над землей, сжигать и пр.?
5. Оскорбляют ли чувства мусульман/раскалывают ли мусульман Египта пирамиды фараонов и сохранение этих захоронений государством? Следует ли перезахоронить фараонов, а пирамиды разрушить?
6. Целесообразнее ли "мерсы" чиновников, чем затраты на ту же духовную ценность мавзолея для последователей пусть Ленинской, но РОССИИ - граждан РФ, других стран?
7. Разрушать захоронения - святотатство от слов СВЯТО и ТАТЬ!

no avatar
Сергей Д

комментирует материал 22.01.2011 #

Видно весна на носу.... Обострение у либерастов... Ленин им мешает жить...

no avatar
Владимир Николаевич Стерхов

комментирует материал 22.01.2011 #

Трудно понять людей у которых вечно чешутся руки:где бы это ещё что-нибудь сломать,да сокрушить.Есть в Самарканде мавзолей Тимуру-злобному тирану,но призывов к его уничтожению никто не озвучивает.ЭТО ИСТОРИЯ!"

no avatar
Олег Зоин

комментирует материал 22.01.2011 #

Всем привет, сторонникам и противникам! Вопрос не стоит нервотрёпки.
Ещё раз излагаю свою позицию, во избежание кривотолков.
1. О личности В. Ульянова. Да, параноик. Но параноик талантливый и ушлый. Сумел убедить и возглавить десяток менее талантливых, но не менее алчущих власти и мирового господства.
2. Место в истории. Казанский "марксист", конечно, останется на века, как и не менее громко нашумевшие по жизни Нерон, Гитлер, Сталин, Пол Пот...
3. Что делать с чучелом? Однозначно, похоронить по-людски. С оркестром, дудящим "Интернационал", и набором культовой большевистской атрибутики.
4. Где похоронить? Если остались родственники, то их спросить непременно. Надо ли в Питере? Да ради бога, лишь бы не на Невском или ещё где в центре.
5. Одновременно убрать с Красной площади и некрополь. Не место.
6. Ускорить сооружение национального Пантеона за МКАДом. И всех их туда с соблюдением церемоний и приличий. Повторюсь - надо взять пример с Испании, в которой такой некрополь решил большинство проблем исторического гражданского противостояния.
Но это место должно быть для красных и белых, левых и правых, без выделения "по блату" солнечной стороны "нашим"…

no avatar
Олег Зоин

комментирует материал 22.01.2011 #

7. Наиболее одиозных и мерзких можно предложить (а вдруг проникнутся и возьмут?) их родинам. Например, Джугашвили - Грузии или Ю-Осетии, дядю ФЭДа - Польше, Лациса - Латвии и т. д.
8. Сроки очистки Красной площади. С учётом опыта освобождения мавзолея от т. Джугашвили, одной ночи бывает достаточно. Да и то сказать, тогда ещё пришлось на просторах необъятного СССР со всех скверов и площадей сносить культовые сооружения, а сейчас вроде уже таковых немного, если не считать заграничное Запорожье или Гори... Разобрать и собрать мавзолей в Мытищах на площадях нового некрополя тоже дело одной=двух недель...
9. Вопрос создания национального Пантеона считаю срочным, поскольку, неровен час, в нём может появиться надобность...
9. На какие шиши? Я чел простой, в бухгалтерии государственной не очень копенгаген, а по арифметике была всего лишь тройка, хотя и твёрдая, по заверению Марь Иванны. Думаю, что, например, можно батьке Лукашенке не 4,2 миллиарда баксов на мелкие расходы подбросить, а ограничиться 2-мя... А уж на 2 млрд. зелёных Пантеон получится вполне сносный и в рамках общепринятых в похороном деле приличий…

no avatar
Виктор Александрович Комраков

комментирует материал 22.01.2011 #

МАВЗОЛЕЙ – САРКОФАГ В САМОМ СЕРДЦЕ МОСКВЫ –
СКАЖЕМ ЛЕНИНУ – ДА!!!!! ИЛИ СКАЖЕМ – УВЫ????? –
Бездуховная плоть в Мавзолее лежит,- (…В.И. Ленин – в Бога – не верил…)
Ею русский народ, молодёжь, дорожит,-
Забывает народ все обиды свои –
Долг Любви для него – это Честь в Бытии…
Уходящий в века символ «Вечно живой»,-
Ход истории – память взрывает, хоть вой –
Откровений у всех – о Любви – не найти,-
Вечный Зов – Вещий Смысл – обретаем в пути:
Наше – в нас, Богом данное Право Любить,
Атакует всё, Тёмное – Светом, чтоб жить,-
Яркий Свет входит в Сердце – по Вере Любовь,-
Плоть жива,- животворна входящая новь…
22.01.2011год 17:27 И.НОК
Если вождь обретёт свой приют для души, сбросив в Землю остатки от тела...
Бренна плоть, ну а Чувства всегда хороши - для Души,- коль душа их воспела!
Вождя мирового пролетариата В.И. Ленина нужно похоронить по его же желанию на кладбище вместе с матерью и сёстрами... И если этот исторический назревший,- как фурункул в сердце России,- вопрос будет снят с повестки дня, то все Мы действительно его любим и исполняем его последнюю просьбу: - по хо ро ни ть...
А кто не любит Ильича тот против похорон и против Любви и Бога

no avatar
Валерий Барсуков

комментирует материал 22.01.2011 #

По моему ответ находится уже в заголовке. Ведь стоит в центре Мадрида памятник фашисту Франко, а в латинской Америке столетиями стоят памятники конкистадорам, потопшим в крови местное население. Предлагают похоронить в землю по христиански. Но Ленин не простой человек, а создатель государства, которое превратилась в самую мощную техническую и космическую державу и посему его как иерарха по христианскому обычаю и сделали мумией. Ведь в Киеве никто не предлагает ликвидировать в центре города Печорсую лавру, которая напичкана сотней мумий церковных иерархов.

no avatar
Фёдор Тарасенко

комментирует материал 23.01.2011 #

Тело Ленина или то что от него осталось должно быть предано земле. Мавзолей должен кануть в Лету как и страна породившая его.

no avatar
Андрей Орлов

комментирует материал 23.01.2011 #

Что касается трупа этого -то он консервирован по устаревшей технологии (формальдегид+глицерин), плюс выпотрошен, как курица, ничего интересного для общества не представляет . Сейчас препарируют и цельные тела, и отдельные органы, и целые системы тела по технологии полимерного бальзамирования- многократными погружениями в ацетон из тканей (костей, кожи, волос, всего) удаляется жир и вода, затем препарат насыщают жидким латексом , который полимеризуется (отверждается). Получается вечный препарат, эластичный, естественного цвета, без запаха, плотности тела, полностью сохраняющий структуру тканей и органов. Недавно тела, приготовленные таким образом, показывали на выставке "Тело человека: мертвые учат живых" у нас в Питере, технология освоена давно, препараты из Военно-медицинской академии. А мумию ленина- выдать родственникам, а буде так, что откажутся- тогда по закону- как с бесхозым телом по закону поступают.

no avatar
Арсен Вишневский

комментирует материал 23.01.2011 #

Попытка ЕР поднять свой рейтинг за счёт баранов. Им не объяснишь,что кроме травы, есть и другая пища. Стройтесь господа,вас уже "похоронили".

no avatar
peka mope11

комментирует материал 23.01.2011 #

Предлагаю назначить дату, КОГДА следует окончательно решить вопрос с Мавзолеем и Ульяновым-Лениным. ЧЕРЕЗ 100 ЛЕТ СО ДНЯ СМЕРТИ - 21.01.2024 г. До тех пор всё оставить как есть.

В любом случае, я считаю, что здание Мавзолея - это объект культурного наследия и его следует бережно сохранить. Что касается тела Ульянова-Ленина, то я сторонник захоронения на Государственном Мемориальном кладбище, которое запроектировано в Подмосковье. То же самое и в отношении всех, чей прах покоится в Кремлёвской стене и на Красной площади.

no avatar
Александр Филатов

комментирует материал 23.01.2011 #

Мавзолей - да. Но тело не должно оставаться изгоем. По христиански должно быть захоронено. Хватит издеваться над телом человека, желавшим только хорошего основной массе людей нашей страны.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Александр Филатов на комментарий 24.01.2011 #

Во даёт мужик...Обалдеть ...Прости, Господи!
Это Ленин-то "желал только хорошего основной массе людей нашей страны"..Обхохочешься, хотя смеяться совсем не хочется над таким человеческим горем - полным отутствием присутствия ума.
Это просто неприлично как-то....Вы начальную школу закончили-таки или только старшую группу детского сада? И из какого Вы времени? Не были-ли в летаргическом сне , начиная с года так примерно 1947-го? Или жили всё это время в Гималаях или , что более вероятно, на Луне? Желаю Вам скорейшего просветления в мозгах...А то уж совсем как-то неприлично, батенька...(так бы Ваш любимец сказал). Ззззыыыы...

no avatar
Вася Питерский

комментирует материал 23.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Антон Сизых

комментирует материал 23.01.2011 #

Хотели бы вынести, давно бы вынесли.
Но Ленин нужен упыриной власти именно таким.
Потому что когда у вурдулаков в кремле припекает "пятую точку", они бросают народу, как собакам, вопрос о выносе тела. Собачьтесь, убогие, только про нас забудьте!
Потом кинут следующие кости:
не вступить ли в НАТО?
не отделить ли Кавказ?
не настроить ли минаретов по 100 штук в каждом городе...
И про секс-меньшинства обязательно что-нибудь - народ очень любит на вопрос с секс-меньшинствами кидаться.

no avatar
Новый Либерал

комментирует материал 23.01.2011 #

Мавзолей нужно снести-у него нет никакой художественной стойности.Если коммунисты хотят пусть построят где-то в глуши за свой счет копию его.

no avatar
Владислав Бычков

комментирует материал 24.01.2011 #

Памятники нужно сохранять. Мавзолей без Ленина никому не интересен и не привлекателен как памятник истории. Все нужно оставить как есть.

no avatar
Леонид Чунихин

комментирует материал 24.01.2011 #

Действительно, такого яростного атеиста Бог как бы наказал, выставив его тело, как язычника, незахороненным для поклонения. Надо поклоняться его идеям, а не трупу, ведь мы все образованные, благодаря, в том числе и ему. Почему никто не предложит захоронить его в Мавзолее, как царей в Петропавловском соборе? Там ходишь, а под ногами то одно известное имя, то другое. Если император, то повыше- в саркофаге. А потом и других туда, под плиту, кто отличился.

no avatar
Имя Фамилия

комментирует материал 29.01.2011 #

Мавзолей Ленина должен остаться как памятник эпохи?

Мавзолей надо разобрать !!!

no avatar
Kavkaz ge

комментирует материал 31.01.2011 #

Я ещё давно этот вопрос поднимал http://gidepark.ru/user/77777777777/poll/45343
Конечно, я сторонник того, что человек имеет право покоя после смерти.
Я не против конретно того, чтоб тело Ленина находилось в мавзолее.
Это решать народу
Здесь многие приводят разные доводы, что части тела кого-то лежат в разных странах и т.д.
Думаю их тоже надо вместе собрать и похоронить на Родине.
Наверное и церковь должна сказать своё веское слово, хотя я не верю человеку, который называется Гундяевым-табачником и водочником.
Надо подождать лет 10-20
Или дождаться хотя-бы 100-летия мавзолеия и потом решить
Всё-таки мнения огромного количества населения России надо уважать, но нынешняя власть не уважает своих граждан.
Они только прикрываются гражданами когда им надо и как им надо.
А реально им на людей начехать.
Эту тему едроссовцы подняли специально, чтоб перевести внимание людей от ежедневных проблем и провалов.
Вот и решили воспользоваться Лениным и запустили тему.
Потом поняли, что это может обернутся боком и оформили как частную инициативу конкретного депутата из Едросса, а не всей партии
Вот и всё

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com