Что такое система
Системный подход возник в XX в. благодаря работам австрийского биолога Людвига фон Берталанфи (1901 – 1972), который пытался объяснить жизнь наличием системы сил, носителями которых являются ферментообразующие вещества. Возникли десятки определений системы. Одни были слишком широкие, другие слишком узкие.
Советские философы Блауберг И.В., Садовский В.Н., Тюхтин В.С., Уёмов А.И., Урманцев Ю.А., Юдин Э.Г. и др. внесли значительный вклад в разработку теории систем. Мой учитель проф. А.И. Уёмов (1928 – 2012) создал определение системы, отвечающее правилам соразмерности и позволившее разработать формальный аппарат общей теории систем, ЯТО - язык тернарного описания, в основу которого положены три категории: вещи, свойства и отношения..
Система – множество вещей m, находящихся в отношениях R, обладающих заранее нами заданным свойством P.
Или
Система – множество вещей m, обладающих свойством P, находящимися в заранее нами заданном отношении R.
Понятие системы относительно, мир не разделён на системы и не системы, но мы и не творим их, мы конституируем их нашим отношением к миру. Системы могут быть физическими, биологическими, экологическими, социальными, экономическими, технологическими, знаковыми…
Например, автомобиль - это система, но целостность "автомобиль-дорога-автоинспектор" тоже система!
Системообразующее свойство P есть концепт системы, совокупность отношений R между элементами системы - это её структура. Вещи m образуют субстрат системы.
Во втором определении системообразующим концептом является отношение, а структуру выражают свойства.
Комментарии
И что?
Хорошую книгу - "Системное познание мира" написал А. А. Аверьянов. Там сказано. что любой объект есть система, поскольку он состоит из элементов, так же являющихся системами.
О целеустремленных системах написал Р. Акофф и Ф. Эмери. Всю совокупность систем они разделяют на две группы. Это системы целеустремленные и целенаправленные.
Если спросите: "Ну, и что", то я отвечу. Если не поленюсь...
Две группы Акоффа и Эмери - этого хорошо, но мало. Типов и подтипов систем много.
Вселенная - это область применимости космологических теорий. Их логико-системный анализ - это мелкотемье?
Мировая экономическая система - это мелкотемье?
Дело не в размерах объекта исследования, а в значимости решений.
Но Вы же не станете оспаривать то, что система есть совокупность элементов? И что системы как сказали Р. Акофф и Ф. Эмери бывают целенаправленными и целеустремленными.
.
Это «Верно» – следствие всей предшествующей тому ПРАВИЛЬНОСТИ... ))
.
«Верное» – СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ «правильному».
Просто логика…
.
Правильное - то что соответствует неким правилам.
Верное - то что соответствует представлению данного субъекта о достоверном, истинном положении дел.
Не в «слишком ШИРОКОМ понимании», но в самой сути.
Языком математики (ещё раз).
СИСТЕМА (Общество) – Пропорциональность Отношений Элементов.
ПРОПОРЦИЯ – Равенство Отношений (a/b = c/d) – Правильность – Истинность – Справедливость.
«Правильное – то, что соответствует неким правилам».
Или «некие правила» – то, что соответствует «некому представлению» о правильном?
.
.
взаимоотношения А, В, С - уже система.
Т.к. если А противоречит В, но находится в системе Трёх, т.е. есть связь с С, как уравновешивающая противоречие между А и В.
Все остальные противоречия между элементами системы дополнены их количеством взаимоотношений. В противоречии и согласии - живёт общая гармония. Т.к. общее согласие между всеми ведёт к деградации всей системы, равно как и всеобщая ненависть друг к другу не делает всех системой, ввиду крайней неустойчивости
.
В данном случае, следует «озаботиться» рассмотрением вопроса о системе…
.
А "m" обозначает субстрат системы.
.
.
... может быть лучше было бы "множество элементов"?
... или просто "система - это множество, обладающее...." и далее по тексту.
... может быть это недостаточно сильное утверждение?. Чисто из практики; почти всегда при обсуждении "системы" наряду с "отношениями между элементами" (так же как и "соотношениями" между элементами) используется "связь между элементами". И здесь "связь" используется в несколько ином смысле, нежели "отношение" . Возможно у нас используется просто некий слэнг, но когда говорим "система", то имеем в виду совокупность "связей".
.
http://maxpark.com/community/5302/content/1855807
Ваше определение системы через пропорциональность слишком узкое и потому несостоятельно в целом. Но заслуга его в том, что люди задумались над проблемой - а если у многих возникла просто мысль -это уже хорошо.
Всего доброго. Всем спасибо.
.
Если слишком узкое определение - то оно несостоятельно и в целом, так как определяет лишь ту разновидность систем, в которых системообразующим концептом является пропорциональность.
Я в НЛ пока не ходок.
.
http://maxpark.com/community/88/content/5066807
.
Всё множество так называемых систем без «пропорциональности» в «системообразующем концепте» – Системой не является.
Ну, НРАВИТСЯ нам называть всё что ни попадя системой – ВСЯКУЮ подсистематизированную СТРУКТУРУ.
С тем и живём – не разумея Системы В ПРИНЦИПЕ.
И НАЗЫВЕМ Обществом, Демократией, Правом то, что ими не является.
Эта ПРОФАНАЦИЯ понятий ведёт к таким социальным последствиям, как выворотное сознание, убеждённость в ложной правоте, взаимоНЕпонимание...
.
Пропорциональность понятие растяжимое, поэтому самодеятельность в разработке понимания системы можно приветствовать, но нельзя её принимать всерьёз.
Для определения того, что вы интуитивно называете пропорциональностью разработаны т.н. "системные параметры", но системные аналитики не виноваты, что их не слышат.
Верное и правильное - понятия и стремления разные. Верное не обязательно следствие правильного.
А справедливость понятие сложное, этическое, ситуативное, не формализуемое.
Математика – даёт возможность сформулировать «не формулируемое» философией, понять суть такого «сложного, этического, ситуативного» понятия как справедливость.
Ну, а на личности-то зачем переходить…
.
С праздником!
Попытайтесь математически выразить понятие "справедливость". Любопытно. .
Имелась в виду не философия вообще, а философский подход в данном конкретном случае.
Математическая формула Справедливости:
a/b = c/d.
Это формула Пропорции (Математического Уравнения) – о которой уже писал не раз.
И Вас – с ПРАЗДНИКОМ!
.
.
)) Смешная арифметическая формула. Так можно только имущество распределять оценённое в валюте, да и то вряд ли. См. личку.
http://maxpark.com/community/88/content/5060285
.