Сможет ли Кремль воспринять Зеленского всерьез
На модерации
Отложенный
Сможет ли Кремль воспринять Зеленского всерьез
Москве необходимо правильно интерпретировать запрос украинских избирателей
Фото Christopher Occhicone/Bloomberg via Getty Images
Победив на выборах президента Украины, Владимир Зеленский заявил, что среди первоочередных задач для него – освобождение задержанных в Керченском проливе моряков и реактивация Минского процесса, то есть переговоров по Донбассу. В штабе Зеленского контакты с Россией назвали «приоритетным направлением».
Переговоры предполагают взаимные уступки. При этом совершенно непонятно, в чем готов уступить Москве Зеленский, если он не признает Крым российским, и на что может пойти Кремль, если Россия последовательно утверждает, что не является стороной конфликта в Донбассе.
Некоторые парламентские партии и ведущие политических ток-шоу призвали Кремль вовсе не признавать Зеленского президентом. Это было бы странным решением. Россия все пять лет признавала президентом Украины Петра Порошенко, а Владимир Путин сохранял с ним контакт. При этом Зеленского довольно сложно изобразить марионеткой Запада. Его выбрал украинский народ, а европейские страны и США скорее были за сохранение статус-кво, то есть Порошенко у власти.
Украинские выборы одновременно и подтвердили, и скорректировали политические тренды последних лет. С одной стороны, Владимир Зеленский – это, конечно, политик, резко поднявшийся на массовом недовольстве истеблишментом. С другой стороны, социология в Украине в отличие от США или Великобритании, как выяснилось, работает. Итоги выборов совпали с данными соцопросов и экзитполов.
Российские телеканалы представили ход и итоги украинских выборов как позор и провал Порошенко. Он действительно провалился, уступив Зеленскому даже на западе страны, настроение которого Порошенко всегда учитывал при формировании своей повестки. Другими словами, невозможно заявить, что Зеленского привела к власти какая-то одна активная электоральная группа, это был общенациональный выбор.
В России неспособность удержать власть после первого срока воспринимается как слабость, признак кризиса и беспорядка. Именно в таком ракурсе и освещались на отечественном ТВ украинские выборы, включая дебаты на стадионе «Олимпийский». Телезрители, по всей видимости, должны были понять, что в «нормальной» стране с сильной властью президентов не меняют каждые пять лет, ими не становятся актеры-комики, а в Зеленском не стоит видеть новую надежду и доказательство свободы выбора, потому что за его спиной все равно маячит фигура олигарха Игоря Коломойского.
Как бы то ни было, Зеленский победил, и Москве нужно понимать почему, если она желает как-то выстраивать отношения с новой украинской властью. Экономика Украины в кризисе. Но у Зеленского пока нет сильной экономической команды и программы, да и контекст самих выборов был шире. Быть может, украинцы просто выбрали «анти-Порошенко». Но быть может, они проголосовали за мир и нормализацию отношений с Россией, действительно посчитав, что Зеленский сможет этого добиться. Вероятно, совпали несколько факторов. Москве нужно правильно интерпретировать этот политический месседж.
Исходить, видимо, придется из того, что Владимир Зеленский начнет свой президентский срок в роли оппонента России, а не ее друга, коллеги или проводника интересов. Крымскую и донбасскую повестку никто не отменял. Сможет ли Кремль воспринять Зеленского всерьез, а не заниматься его последовательной маргинализацией? Внутри страны российская власть не привыкла говорить со своими оппонентами на равных, не указывая им их место, не умаляя. Но Зеленский получил серьезный мандат, и если отношения с Украиной для РФ важны, то Москве придется перестраиваться. Это касается всех институтов, отвечающих за внешние связи, включая МИД, для которого, как кажется, основным направлением деятельности все чаще становится пропаганда, а не дипломатия, налаживание контактов.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Абсолютно неважно, почему победил Зеленский и что он теперь будет делать. Это не наша проблема. Украина выбрала президентом этого мужчину и пусть Украина теперь с ним живет и разбирается в его поступках. Важно совсем другое: как это у них получается?
Нам бессмысленно сравнивать себя с Америкой или какой-то нормальной страной, где традиции демократии, выборов и сменяемости власти существуют иногда столетиями. А вот с Украиной мы сравниваем себя поневоле.
Украинцы не задают вопрос, мол, как же это так, откуда взять другого кандидата, да за кого голосовать вообще, кроме нынешнего лидера? Они доказывают, что выбор есть и выбор есть всегда и что у человека, который правит страной, даже в последний момент может появиться достойный соперник.
Смешные выборы, говорите? А у нас – несмешные?
Украина разберется и решит сама. Окажется плохим Зеленский – выберут еще кого-нибудь.
Для них это уже привычка, у них иначе уже, наверное, и не бывает. А для нас это – по-прежнему мечта и абсолютная фантазия.
Текст скопирован с сайта Balalaika24.ru.
Жанин Хеннис-Пласшерт - министр обороны-Нидерланды
Сразу после ее назначения выяснилось, что треть всех военнослужащих голландской армии просто профнепригодны. Некоторые по уровню подготовки, другие – по здоровью. Параллельно она старается сократить расходы на закупку современного оружия. Жанин даже расформировала два танковых батальона. Министр обороны Нидерландов явно не любит все, что связано с войной. Она даже вернула из Турции голландские зенитно-ракетные комплексы Патриот, которые по соглашению НАТО располагались на границе с Сирией.
Комментарий удален модератором
ТА еврейка Нуланд прыказала. А то бабок ны дасть!
Потому что страна развивающаяся, но недоразвитая!
А в России всё, как в США - два кандидата. Путин и Медведев.
Демократию учить надо!
Зато, предыдущим презикам Украины, всегда комнату в Ростове выделяют. Правда, вероятно, скоро она станет двухместной. Парасёнок, если успеет ноги унести, тоже к Янеку подселится...
но Нидерланды не поднимают хвост на каждого забугорного чурку и не напрашиваются, громя соседей
им не нужно потом отбиваться от всего мира
https://www.youtube.com/watch?v=MSgqP3Ikxm4
1. каждый отражает ту реальность, которую способен отразить и восприять , понять и применить.
ну если из библии- то бог дает все по нужде нашей . а получает каждый , по вере его.
ну или еще- не пытайся прыгнуть выше головы, т.е. восприять чужую реальность,как свою. то, что другой в себе отражает, т.е. занять чужое место, встать на место кого-то, все на своем месте и живут только свою жизнь
2.и в этом отражении можешь говорить что угодно и как угодно, важен результат. который на самом деле исходит не из говорильни, а из того, как отражаешь и понимаешь и применяешь реальность в себе
---
и эти уроки от Зеленского каждому в практическом не только актерском, но и жизненном исполнении.
Очень тепло и доброжелательно.
Сейчас украинцам надо стать такими, как Зеленский.
Надеюсь, у него всё получится.
-- Отрадно видеть, как забугорные троллики стараются погуще полить дерьмом российского министра обороны.
-- Значит, всё правильно он делает, так держать.
-- А у Зеленского - да, шанс есть. Как был он у г-на Порошенко, когда он влез на трон.
-- Но бывший коммунист г-н Порошенко бросился выслуживаться перед окружающими его бандеровцами и ретиво доказывать, что он, - бандеровец ещё больший и ещё лучший.
-- И доказал. Но не тем. Бандеровцем он стал для русских. А для бандеровцев он сделаться своим так и не смог, поскольку русских убивал не настолько кроваво и масово, как бандеровцам желалось.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что именно "получается"? Избрать очередного анти-прежнего-президента?
Комментарий удален модератором
Недалекое будущее, собрались вместе президенты стран СНГ: Зеленский от Украины, Галыгин от Белоруссии, Мартиросян от Армении, Гарик-Бульдог Харламов от России, Коянбаев от Казахстана. Тут к ним выходит Масляков и говорит: за то, что завоевали мне весь мир, вот вам КиВиН в золотом!
почему сейчас могут Порошенко и иже с ним называть вором?
потому что он занимался чем угодно, кроме обеления экономики.
если экономика проводится по кассе в режиме онлайн и по банковским проводкам в том числе , и если запускается законодательство , противодействующее отмыванию бабла, т.е. выстраивание заведомо мошеннических схем, с целью вывода денег из оборота страны, или товарной массы из оборота страны.
очень сложно доказать воровство,
но если ничего не делается для контроля и учета- то можно любого во власти назвать вором уже только по этому факту.
да пока Зеленский не предпринял никаких шагов для контроля и учета в экономики страны, и потому стоит действительно подождать хотя бы сто дней, и не важно, что он будет говорить за это время, важно то, что он будет делать- важен результат.
в любом случае пока мне ему гораздо интереснее оппонировать, чем его коллегам,т.е. российским властям.
насколько долго будет мой интерес- не знаю.
но мы уже ему благодарны за его уроки для выживания каждого.
но стоит не путать отражение образа и отражение реальности.
если человек отражает образ- то он лишь копирует оппонента, а если отражает реальность, то он копирует условия, рефлексию оппонента.
проще говоря, шут не копирует в себе короля, и его окружение, шут копирует условия оружения относительно короля и короля относительно окружения, шут отражает именно этот фактор, и тем самым дает возможность и королю и окружению видеть себя со стороны.
т.е. ут не принимает решений, он не является куратором короля, но шут является инструментом любого курирования для принимающих решения.
в том урок Зеленского- каждый может стать таким отражением, таким зеркалом, скрыв себя самого за ним, и не давая шанс никому уничтожить себя, но при этом отражая реальность выстраивая отношения с этой реальностью и ее в отношении себя и себя в отношении ее.
у молодежи это называется шифроваться-это не актерская игра в ее изводе, а лишь отражение существующей реальности, и сокрытие своего реального я, за этим отражением.
это совершенно иная логика бытия и сознания не отдельного шута , а большинства.
но этот шанс урвать есть у всех. а не только у власти..кстати у тех кто вне власть- урвать из серой или черной экономики- гораздо выше..
1.эта власть должна потерять ее у большинства
2. в регионах элиты , сиречь тот самый административный ресурс должен это носом почуять, что большинству плевать на верховную власть, только тогда этот ресурс отвернется от нее- ну типа-вы приходите и уходите- а нам тут жить и выживать еще с этим большинством, и если что именно админ ресурс оказывается крайним- куда входят и силовики , как и понимание этого силовиками..
3. при этом я совсем не против , чтобы органы госбезопасности подготовили такого Зеленского.да с одной стороны известного всем, с другой стороны более понятного грядущему поколению с новым искусственным органом в виде смартфона, и с третьей- не факт обязательный, что это будет клоун, но факт тот, что если нужно, он будет лучше любого клоуна и переиграет любого клоуна.
Комментарий удален модератором
Ну так с Янеком, только Парась может сравниться по сумме наворованного.
Остальным то зачем бегать???
Ну, может, конечно, ещё Юля из бюджета сделала глоток. Вероятно, не один.
Но она во первых девочка, во вторых посидела в Украинской тюрьме, но даже в очень комфортных условиях... Да ведь и презиком то она не стала.
Думаю, что очень многие украинские пенсионеры и не только, мечтали бы заменить её на тех "нарах"...
Имхо...
А ты не думаешь, что даже конкретно ты в своей стране именно потому и существуешь, что молча все сносишь? Ну или орешь то, что тебе скажут? Это одно и то же.
Комментарий удален модератором
Но можно подумать что он что то знает о России КРОМЕ КАК ИЗ АНТИРОССИЙСКИХ ФОРУМОВ,на которых пасутся эти выкидыши из России..
а прикинь, как тупо окажется, если я не еврей и по антироссийским форумам ни разу не ползал? :)
Дошло с первого раза или повторить ? Бу га га га га га га!!!!
наш человек! :)
Ты не видишь элементарных вещей. И даже того, что мои высказывания не антироссийские. Я критикую Россию абсолютно адекватно. И критикую баранов, которые тянут ее на дно. И хочу, чтобы Россия была великой. Но, если бараны не понимают своих проблем, то и исправить их не будут в состоянии.
Ты либо глуп, чтобы этого не видеть, чтобы не иметь элементарной логики для сравнения, либо один из тех упрямых баранов. Я же говорю: наш человек! :)
P.S. у меня три гражданства и одно из них - российское. Да, я до сих пор не избавился от него. Не задумаешься, почему? Если умеешь, конечно, думать.
Какой же я эмигрант?
Комментарий удален модератором
Большинство населения что в россии, что в сссрии жили и живут, плохо, или очень плохо, при этом ненависть к тем кто живет лучше, называлась и называется любовью к родине, желание других заставить жить так же плохо как в россии, или еще хуже, называется патриотизмом, радость что кому то так же плохо, или еще хуже чем им, это у них гордость за страну, так же ненависть и зависть к тем кто уехал
Полагаю…)))
начинай
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Борьба со старообрядчеством на Руси
В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин.[28]
В 1671 — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов.[20][28]
В 1675 году четырнадцать староверов (семь мужчин и семь женщин) сожжены в Хлынове (Вятка)[29].
В 1676 году было приказано «сжечь в срубе с кореньем и с травы» Панко и Аноску Ломоносовых В том же году сожгли старообрядца инока Филиппа[31], а в следующем, в Черкасске — попа-старообрядца.[20]
В 1681 году церковный Собор во главе с патриархом Иоакимом (1674—1690) обратился к царю с просьбой:
14 (24) апреля 1682 года были сожжены протопоп Аввакум и Феодор, Епифаний и Лазарь.
22 октября 1683 года сожгли старообрядца Варлаама.[34] и старообрядческий проповедник Андроник
Иностранцы свидетельствовали, что на Пасху 1685 года сожгли в срубах около девяноста раскольников.[37]
Патриарх Иоаким умер в 1690 году и после его смерти сожжения, до того случавшиеся регулярно, надолго прекратились.
а ваш клоун куда как менее веселый и профессиональный...
А вообще - ерунда это, президентская власть. Страной должен управлять народ. Механизмы прямого народовластия уже давно достижимы. В том числе - через референдумы (электронные он-лайн опросы).
Только "елите" эти референдумы - как зайцу курево...
Да и электронные он-лайн опросы тысячу лет назад были не очень-то распространены.
Вот прекратили поставлять им нефть, сократили поставки Луке - и хохло-армия отказалась от атаки на Донбасс и Курск!
Нажива на войнах - национальный бизнес заокеанских гегемонов.
Значит, кому-то выгодно продолжение этого "банкета", этой бойни.
И нетрудно догадаться, кому именно.
Вспомните "таинственный" блиц-визит Буркхальтера 4 мая 2014 года в Москву. Тотчас лозунг "своих не сдаём" - как ветром сдуло...
??????????????????????????????????????????_________________________________________
С какой великой радости?
Пусть сами украинские избиратели, которые на замену одной куче дерьма избрали точно такую же кучу, но посвежее, и интерпретируют свою волю.
Да посинения.
Никто в России с этими дебилами возиться не обязан. И вообще, "проблемы индейцев шерифа не интересуют".
...что уже недоступно украинцам...
даже несмотря на то, что они херовые клоуны
К чему бы?
внучка на трон
Неразумные твари, объевшиеся "спец-печенек"..
в князи выбилась?
И чем бы губы надувать, поинтересовалась бы у
народа своего, как он ее любит..
2. сооб - фальшивка
Комментарий удален модератором
Нам телевизор, конечно, будет для внутреннего потребления казать иную картинку. Шо де вот вставание с колен , шо де ах какая нехорошая Омерига, сотни бойцов троллей будут ныть про амерканскую угрозу , плохого Горбачёва и Ельцина и как Путин спасает страну...:))
Но с другой стороны нужно как то низвести сами эти выборы,так как он явно не вписываются в концепцию нашей наследственной политической элиты.Это угроза чисто по Ленину сказавшему,что любая кухарка может управлять государством.Тогда как у нас нужны для управления-"звания,ученные степени,близость к самым вершинам власти и денег итд итп".Ведь одна только инициатива Зеленского-в первую очередь снять неприкосновенность с депутатов и ввести возможности отзыва президента через референдум закон о которых он тоже обещал принять-это угроза всей нашей политической элите.Сейчас наверное все эти риски перед"признать не признать" в Кремле очень серьезно просчитываются.Признать ленинский тезис о "кухарке" способной управлять государством или оставить неприкосновенным тезис,что "кухарка" доложна только утверждать выбор который предварительно сделает "элита" общества.
Ленин же говорил, что кухарка сможет государством управлять, если образование получит.
Вообще юристы Путин и Медведев, не имеющие опыта управления до попадания в Кремль, на кухарку тоже не тянут.