Советское образование. С кем вы согласны?

А вот массовое образование в СССР было на отличном уровне.

Так что ваш оппонент прав - "массовое образование в СССР было на отличном уровне". Я бы еще добавил - на любом фоне и за всю историю человечества.

Кстати, а с каким годом в СССР должны были сравнивать достижения страны? Какая-то дебильная претензия.

Ну зачем вы так про себя?

мы - первые, ура

и вы будете клеветать на Россию, что у нас всё так плохо

в царской России не было ракет, согласна, только святая вода в неограниченном количестве

а сегодня ракет - навалом, и воды святой достаточно

так что не отстали от царской России, а перегнали

бог всё видит, как мы добросовестно поливаем носители, у нас счётчики на воду, а мы не жмёмся

А потом еще и Путина себе в цари выбрали!...

"...Дебилы, бл...! (с)

Сами посмотрите. Российская Империя - это Ландау, Капица, Менделеев, Вавилов и тысячи других гениев. Даже С.П.Королев получил образование в прежней системе (его родители были земскими учителями).

Колхозная советская система не подарила миру ни одного гения

с 1930-50-ми годами.

Это период, когда советская колхозная система ОКОНЧАТЕЛЬНО сменила царскую систему образования, подарившую стране Капицу и Королева.

А вот советская колхозная система образования не подарила цивилизации ни одного гения.

-- ага, поэтому ссср и развалился.

---------------------------

Да ладно. Мы всегда на уроке пользовались справочниками и нам разрешалось. Начиная с таблицы Брадиса в средних классах.

Похоже автор в советской школе осилил только начальные классы, где надо было выучить таблицу умножения

Гагарин - всего лишь летчик-космонавт.

К полету его готовили совершенно другие люди:

- С.П. Королев - получал образование еще у "прежних" профессоров. Сын учителей.

- М.В. Келдыш - дворянин, обучался у "прежних" профессоров

- В.П. Глушко - точно также... получил образование в прежней системе у старых профессоров.

А венчает всех этих гениев К.Э. Циолковский

2. Колхозная система образования не подарила цивилизации ни одного гения.

3. В отличии от тебя, люмпена, совЭтская власть отлично понимала, что на нее работают люди СТАРОЙ закалки:

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Ну а твой вывод насчёт отсутствия гениев в СССР свидетельствует лишь о твоей необразованности и дикости!!!

Это картина художника Николая Богданова-Бельского "Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского". Написана в 1895 году. Находится в Третьяковской галерее.

На картине изображена деревенская школа конца XIX века во время урока арифметики при решении дроби в уме. Учитель — реальный человек, Сергей Александрович Рачинский (1833—1902). Эпизоду из жизни школы с творческой атмосферой, царившей на уроках, и посвятил своё произведение художник, сам в прошлом ученик Рачинского.

На классной доске написан пример, который ученикам необходимо решить.

Предлагаю нынешним выпускникам школ и вузов поупражняться в устном счете для крестьянских детей конца 19 века, прежде чем высказывать глобальные мысли космического масштаба.

Наверное Вы и были тем самым, "в полтора раза старше"?

Комментарий удален модератором

https://www.youtube.com/watch?v=6dEkHnBCu1c

.

Пенсия шахтёра 12000 руб.

Пенсия якобы куда - то там летающих ( на самом деле снимается всё в голливуде , ТАСМА или Свема ) 80000 руб. плюс 50000 руб. ежемесячно за Героя России !

https://www.youtube.com/watch?v=f8-B_1sVkaI

Наврано по всем пунктам.

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

Открой Википедию и почитай про восьмичасовой рабочий день!

Комментарий удален модератором

Колхозник, а ты кроме этой пятёрки ещё знаешь кого?

https://moiarussia.ru/margaret-tetcher-kak-my-razrushali-sssr/

https://moiarussia.ru/margaret-tetcher-kak-my-razrushali-sssr/

Можно было хоть до утра гулять, ничего не опасаясь.

Что мы и делали.

https://moiarussia.ru/margaret-tetcher-kak-my-razrushali-sssr/

Вся власть в СССР принадлежала тупым малограмотным ублюдкам родом из украинских еврейских местечек из-за черты оседлости.

смотреть с 0.40:

https://www.youtube.com/watch?v=b0qX0DWfUWw

Поведайте нам, какое именно образование он получил при царе?

Потому что вчера смотрю кыно, "Поздняя любовь", Смоктуновский, Каменкова, Проклова, Нахапетов...

и внизу комментарий - "Островский всегда очень хорошие сценарии пишет"

(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Островский у них уже сценарист, приехали

.... так что в царской России Гагарин был, и летал тогда нииииизенько-низенько

главное - очень умный

молитвам, прямо в классе,

остальное они не воспринимают, и вся сегодняшняя программа рассчитана на умственное развитие родителей

учителя не учат детей думать, учить думать детей сегодня запрещено

-- я об этом и говорю.

3. "только Советская власть дала"

-- ничего она не дала. Не было бы этих гениев, совок оставался бы банановой республикой, вроде Северной Кореи или Кубы.

4. "насчёт отсутствия гениев в СССР"

-- в совке не было гениев. А тех, кого я перечислил (акад.Павлов, Ландау, Капица и т.д.) сформировались в прежней системе образования.

какого хрена тебе вообще надо

Так что из того же состава Совета Главных конструкторов вряд ли бы кто пробился наверх .Ну а из остальных упомянутых тобой только Келдыш смог бы получить полноценное образование,остальные таланты и гении прозябали бы где-нибудь в провинции..

-- по какой еще новой программе, балда?)))

Ты говоришь глупости. Все методики (математика, физика, химия) плавно перетекли из РИ в СССР. Мало того, весь преподавательский состав работал до 1940-60-хх годов, передавая свой опыт, порождая новых гениев (Королев, Келдыш, Курчатов).

Советская колхозная система - это НОЛЬ. Ни одного гения.)))

Твоя т.н. "новая программа" - это лысенковщина в чистом виде, которая была направлена против "бывших" профессоров.

Вот Лысенко - типичный "выпускник" советской системы образования. Крестьянин, самоучка, разрекламированный лично Сталиным.

2. "при царе считалось достаточным знать"

-- для кого достаточно знать?!)

Если для 100 миллионов крестьян - то крестьянам вообще ничего не нужно было, так же как и колхозникам.

3. "вряд ли бы кто пробился наверх"

-- не говори глупостей. Сикорский и в Америке смог себя реализовать, сделав США - вертолетной державой №1 в мире.

Ипатьев, Гамов и т.д.

Университетская наука при царе была на высочайшем уровне. Менделеев, Павлов (нобелевский лауреат, 1904), Мечников (нобелевский лауреат, 1908).

===>

4. "только Келдыш смог бы получить полноценное образование"

-- они все получили полноценное образование, колхоз.))

И обучались они в ПРЕЖНЕЙ системе образования, а не в колхозной советской, которую ты нахваливаешь.

Мало того, все эти гении обучались еще и у европейских гениев:

Ландау лично учился у великого датчанина Нильса Бора.

Капица... помимо Иоффе... учился и стажировался у великого британца Резерфорда

Как ты видишь... никакой заслуги колхозной системы образования здесь нет. Колхозная система просто взяла кое-что лучшее, отбросив все остальное, поэтому в СССР и не было ни одного нобелевского лауреата по экономике, кроме

Кантаровича, который ОПЯТЬ же учился у старых профессоров: Смирнова и Фихтенгольца. Преемственность.

По этой причине СССР и смог запустить Гагарина и создать атомную бомбу (а в этом трофейные немецкие исследователи кстати помогли.) и совершить все прорывы, которыми ты гордишься.

Как только советская система окончательно сменила прежних профессоров - так СССР и развалился.

А сейчас и вовсе... вокруг сплошная лысенковщина.

А гениальных физиков ,медиков , биологов и т.д. Советская власть воспитала достаточно ,только ты баран ничего не знаешь о них !!!

-- дубина, мы говорим о системе образования, а не о процентах грамотности населения. Грамотность нужна была в городе, а не в деревенских общинах, где крестьяне избивали земских учителей и врачей, сопротивляясь вакцинации.

2. "Было только 11 университетов"

-- замечательно. А зачем больше? сколько нужно было экономике - столько и открыли. Другой вопрос, что преподавательский состав в этих вузах был выше по уровню, чем во всем совке 1960-70-х годов.

20 век только начинался.

3. "Это всё на на 180 млн. человек"

-- и что?))) зачем крестьянину грамотность? У колхозников-то при Сталине у многих не было образования. А ты говоришь... хаха)))

3. Методика преподавания и наука совку досталась от Империи.

Павлов, Туполев, Циолковский, Иоффе - все получили образования в прежней системе образования.

Колхозная система образования - не сделала никаких прорывов.

=====

Единственный плюс советской системы образования - это ликвидация безграмотности, но с этим во всем мире справились и без говеного коммунЫзма.

======>

4. "тут будешь чушь нести про "хруст французских "

-- зачем о французских балках?

Лучше я тебе напомню об академике Павлове и Менделееве, Сеченове и Лобачевском, Сикорском и Туполеве, Королеве и Бехтереве...

А французские булки появились только в совке, когда зерно стали закупать у америкашек, а на полках появились крабовые палочки из дешевого вторсырья.)))

=========

В России же издавна пекли пирожки, а вот совок как раз и был падок на французскую булку, джинсы и жвачку.)))

5. "гениальных физиков Советская власть воспитала достаточно"

-- если бы достаточно, то совок бы не развалился

Запомни дубина ,после гражданской войны и разрухи в стране был кризис с грамотными и образованными кадрами ,пришлось воспитывать свои.

-- колхозник, ты задаешь глупые вопросы.

В России (в аграрной стране) не было дефицита квалифицированных рабочих.

2. "их было на порядок меньше ,чем в Германии или Англии"

-- Так их не требовалось больше.

Мир изменился только в эпоху ПМВ (Великой войны), когда вся Англия, вся Германия... женщины и дети начали штамповать ночами снаряды для фронта. Именно тогда и началась гонка вооружений и гонка промышленных показателей.

3. "Никакая нахрен методика образования от царской России"

-- ты просто глупенький совочек.

Тебе кажется, что методика образования приехала в Россию в пломбированном вагоне вместе с картавыми революционерами-террористами из банды Ульянова(Ленина).))

4. "При царе только мечтали и раскачивались"

-- так, собственно, было во всем мире. Шутка ли сказать, что первый полет самолета в истории случился только в декабре 1903 года.

4. "после гражданской войны и разрухи"

-- начался НЭП.

===>

И?

5. "был кризис с грамотными и образованными кадрами пришлось воспитывать свои"

-- ты далеко ушел от темы, приятель.))))

Еще раз.)) Все достижения совка, которыми ты гордишься (полет в космос, атомная бомба), были достигнуты благодаря людям, которые получили образование в прежней системе образования, а не в колхозной советской.))))

То есть, говорить о том, что совковая колхозная система образования "лучшая в мире", - прикрываясь достижениями академика И.П.Павлова, С.П. Королева, А.Н. Туполева, - откровенная ложь.)

Почему ложь?

а потому что создатели атомной бомбы и первого спутника получали образования в прежней системе образования, которая функционировала еще несколько десятилетий после позорного октябрьского переворота.

Ракеты были известны с XIII века. В 1800-м году ими впервые на серьезном уровне начал заниматься английский полковник Уильям Конгрев. Примерно к этому же времени относятся первые теоретические работы: в Кембриджском университете было решено уравнение движения точки переменной массы – по сути, уравнение движения ракеты. Оно оказалось столь простым, что его решали студенты кембриджского университета на экзаменах весь XIX век. В России, конечно, про это не знали, поэтому нет ничего удивительного в том, что Иван Мещерский решил это уравнение заново и включил в свою диссертацию, которую с успехом защитил. Прошло еще шесть лет. Циолковский берет это уравнение и публикует в своей книжке «Исследования мировых пространств с помощью реактивных приборов». А в 1933 году, когда Советам нужно было праздновать юбилей великого советского ученого (у нас тоже есть ученые! и не хуже ваших!), Циолковского назначили автором этого уравнения. И присвоили уравнению его имя. В самом деле, зачем авторство буржуазному спецу Мещерскому? Тем паче каким-то английским империалистам?

"Из 75 российских специалистов, которые вместе с И.И.Сикорским работали над созданием многомоторного бомбардировщика "Илья Муромец",

до 1917 года погиб 1,

между 1917 и 1924 годом погибли 25,

из 75 остались работать в СССР 17 причём 8 из них были репрессированы

итого в росии 9 человек…

эмигрировали32."

(Д.Л.Сапрыкин. "Образовательный потенциал Российской империи", Институт истории естествознания и техники РАН, 2009)

Ферштеен ,тупое ты животное??:))

-- кроме хамства, колхозник, ты ничего не можешь сказать.)) Это и есть колхозное образование, которое ты так хвалишь, клоун.)))

2. "в 19 веке было сказано"

-- мало ли что было сказано.))

3. " в гимназиях и в реальных училищах вместе обучались не более 20%"

-- ты что... реально такой глупый совочек?)))

никто здесь не обсуждает процент грамотности населения.

Речь идет о том, что советское колхозное образование не подарило цивилизации ни одного гения, а все прорывы (спутник, атомная бомба) были осуществлены людьми, получившими образование в прежней системе, причем в тесном сотрудничестве с представителями европейской науки.

4. "продолжало оставаться феодальной империей"

-- этим в начале 20 века никого не удивишь.

Куда забавнее, что совок сам оставался феодальной колхозной империей, в которой население часами стояло в многочасовых очередях за водкой и заряжало банки с водой перед телевизором с программой Кашпировского.

Это и есть итог "лучшего" образования в мире.

"Лучшее" образование в мире, вспоминаем:

https://www.youtube.com/watch?v=2O4HcVbcOfE

что является фактическим воспитанием наших детей и нас из за границы, бывшими военными агрессорами, что является методом ведения войны и геноцида

(не можешь победить врага воспитай его детей), нам с детства закладывают ложные знания !

С 1917 года, революция и создание СССР, основана и академия наук которая с того момента решала чему учить детей и работала она на англо-французскую фирму ИЮПАК,

а так же работает по сей момент, хочешь победить врага диктуй свою волю его детям.

Ты ещё дебильнее ,чем я думал!!:)))

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1757542.html

или

https://kulturologia.ru/blogs/150318/38213/

-- та, которая породила Менделеева и Павлова, Сеченова и Бекетова, Сикорского и Капицу, Иоффе и Мечникова, Макарова и Дегтярева, Королева и Ландау и т.д.))

2. "То мизерное количество преподавателей"

-- Почему мизерное? Ты тупой совочек - совсем глупый что ли?

Количество школ в РИ с каждым годом увеличилось и росло в геометрической прогрессии. При такой тенденции, по данным статистики, всеобщее образование могло быть введено уже в 1921 году. Почитай хоть Чехова... Он что... зря писал о учителях что ли.))) Глупенький ты.))

3. "по твоему выучило тысячи и тысячи учёных"

-- все верно, бедный колхозник, все верно.)))

Не картавые же революционеры из пломбированного вагона. Правильно?))) Чему Сталин мог научить Капицу? Разве мог Ульянов(Ленин) написать учебник? У Ильича даже образования не было, кроме экстерната. О чем ты вообще говоришь, мой наглый и глупый совочек??)))

В том-то и дело, что совок воспользовался Великой Русской Интеллигенцией, воспетой Великой Русской литературой.)) Не было бы русских ученых, совок бы остался банановой республикой вроде Кубы или КНДР.)))

Жги ещё!!:)))

Так что можешь и дальше на гАвно исходить:)))

-- а ты - наглый совочек, я смотрю.)))

Ты же сам поливаешь дерьмом свой народ, отрицая всю 1000-летнюю историю, и восхваляя красных убийц, насильников, кукурузников, а также брежневский застой.))

2. "хорошего ушлёпка воспитали твои мама и папа "

-- Причем тут воспитания, козлиные твои извилинки?)))

Совочек, запомни, я ничего негативного не говорю.

За меня все сделала ИСТОРИЯ, которая отправила совок на историческую свалку.

Я же просто подвожу итоги, не идеализируя колхозную систему образования.

Вся советская наука - это наука евреев.)))

Нет НИ ОДНОГО нобелевского лауреата - колхозника.)))

3. "рассуждал некогда промышленник Рябушинский "

-- скорее всего, это советский фейк.))) Мало ли, кто что там сказал. Рябушинские одними из первых ввели 9 часовой рабочий день на всех своих предприятиях...

4. "тов. Рональд Рейган признался как то"

-- это предвыборные лозунги.)))

Рейген хохотал над СССР.)))

PS. Колхозная система образования - это ноль. Поэтому СССР и развалился.))) А ты и дальше можешь открывать свой грязный ротик, восхваляю систему, накрывшуюся медным тазом.

Как ты до сих пор от ненависти слюной то не захлебнулся ??:)))Уникум наверное ...

Раз уж ты не хочешь общаться, то я, пожалуй, найду еще какого-нибудь колхозника, который считает, что получил лучшее в мире образование.)))

Мдя, деградация совка.

А почему ПОСЛЕ не было таких титанов?

Не советская ли власть из извела??

*Дебил ,б...*

Не истери, девочка.

*грамотность в РИ была исключением ,более 80% были неграмотны

Не 80%, а 146%

Кстати, почему Крупская жаловалась, что спустя 10летие после революции грамотность упала?

*Было только 11 университетов ,15 технических институтов в зачаточном виде на всю империю*

Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов).

*А гениальных физиков ,медиков , биологов и т.д. Советская власть воспитала достаточно ,только ты баран ничего не знаешь о них !!!*

Так перечисли, зазнайка!

Хотелось бы узнать именно о заслугах красножопов, а не про лампочку Ильича или Чубайса, которая светит повсеместно и без оных товарищей.

А мы сделали рывок в 20-е - 30-е годы 20 века, создали новые отрасли промышлености.

Про моряков, делающих стекло в Японии - смешно.

Забавно, что и все европейские страны быстро развивались совершенно без красных.

Ну, и по Британии с Нидерландами хочется послушать...

В царское время получили и среднее и высшее образование Хлопин, ну, с небольшой натяжкой Бочвар (окончил вуз в 1923)

Другие конструкторы ракет: Мишин родился в 1917, Лозино-Лозинский в 1910, Челомей - в 1914, Янгель - в 1911, Уткин - в 1923. И какое у них могло быть образование? Советское оно было :-)).

В чём тут враньё?

здесь советским и не пахнет.

Все разработки, прославившие Советский Союз, принадлежат ученым еще с тем, дореволюционным образованием. Ни Курчатов, ни Королев никогда не учились в советской школе. И их коллеги-ровесники тоже никогда не учились в советской школе либо учились у получивших дореволюционное образование профессоров.

Советская колхозная система - это НОЛЬ.

По сути, советская система не подарила стране ни одного гения

Образование они получали у профессоров, получивших образование в царской системе образования.

Советское колхозное образование - это фикция. По качеству подготовки выпускник средней советской школы равнялся выпускнику императорского высшего начального училища.)))

Что касается МФТИ - то и он основан профессорами, к которым колхозное образование не имеет никакого отношения.) Тот же Капица-старший например.))

_____

PS. Так что... байка о том, что советское образование - лучшее в мире - всего лишь байка. Да и сам посуди.

Если бы колхозное образование было бы лучшим, то его взяли бы на вооружение все передовые страны мира.

На практике же НИ ОДНА страна мира не взяла на вооружение советскую систему образования.)))

МФТИ был основан дрорянчиком П.Л. Капицей в 1951 году, который получил образование в царской школе и в царском университете. Научным руководителем у него был - великий Иоффе, который точно также получал образование при царе.

2. "но потом профессора стали новыми"

-- ну так и успехов больше не было.)) Это и есть советская школа и советская образование.)))

3. "лауреаты Гейм и Новосёлов учились"

-- Что ты привязался к этим двум физикам?))) Этого слишком мало, чтобы называть колхозное образование - лучшим в мире. Это, скорее, исключение. Даже у японцев и голландцев нобелевских лауреатов больше, чем в России.)))

4. "Среди выпускников МФТИ 150 академиков"

-- и что?)) От этого нет никакого толка.)))

PS. Таким образом, "лучшее в мире" советское образование - это всего лишь советский миф.))

В конце 19-нач.20 века - был расцвет во всех сферах (физика, химия, экономика, литература, музыка), Серебряный век, Чехов, Толстой и т.д.

СССР же после 1960-х годов - это пустыня и застой. Хотя именно в это время советское образование (если оно действительно было бы лучшим) должно было поднять страну и народ на самую вершину.

А к Гейму и Новосёлову я "привязался" потому, что ты, дружок, про них что-то "забыл" :-)

разве нет? что тебе еще непонятно?)

что ты дергаешься-то?))

1. "это не успехи советского образования?"

-- нет, конечно.)) причем тут советское образование, если еврей Гинзбург получал домашнее образование, а потом много лет учился у профессора И.Е Тамма (немца кстати), который выучился в царской (!!!) гимназии в Елисоветграде, закончил университет в год революции, а позже и сам получил Нобелевскую премию совместно с упомянутым тобой П.А. Черенковым, у которого.. в свою очередь... научным руководителем был С.И. Вавилов, который также учился в царской школе и в царском университете, вместе со своим братом - знаменитым гениальным генетиком - Н.И. Вавиловым, репрессированным Сталиным.))) и т.д.

Кстати, чтобы тебе было известно, тот же И.Е. Тамм, наряду с другими научными деятелями, подписал "письмо 25" Брежневу против "частичной или косвенной реабилитации" Сталина.

3. "говорит-таки об уровне советского образования"

-- об уровне? не знаю.)))

Но это точно не говорит о том, что колхозная система образования "лучшая в мире", потому что в других странах этих премий на порядок больше.)))

====>

4. "потому, что ты, дружок, про них что-то "забыл""

-- приятель, а что о них вспоминать, если эту премию дают КАЖДЫЙ год?)))

Во-вторых, Гейм - ярый антисоветчик, который скептически относится к советской науке и поддерживал бывшего министра образования Ливанова в его стремлениях реформировать российскую (советскую) систему образования.))

PS. Все, приятель.... если у тебя есть желание, сказать что-нибудь новое - то пиши... я на это с радостью отвечу. Но переливать одно и то же - больше не хочу, т.к. на все тебе ответил.

Только Тамма и Франк-Каменецкого к Черенкову при подготовке письма Нобелевскому комитету "пристегнул" Ландау. Ни Тамм, ни Франк никакого отношения к открытию "черенковкого свечения" не имели.

Эта некрасивая история есть в книге его жены, Коры Дробанцевой:

"Такую благородную премию, которой должны удостаиваться выдающиеся умы планеты, дать одному дубине Черенкову, который в науке ничего серьезного не сделал, несправедливо. Он работал в лаборатории Франк-Каменецкого в Ленинграде. Его шеф — законный соавтор. Их институт консультировал москвич И.Е.Тамм. Его просто необходимо приплюсовать к двум законным кандидатам.

Понимаешь, Коруша, Игорь Евгеньевич Тамм очень хороший человек. Его все любят, для техники он делает много полезного, но, к моему большому сожалению, все его труды в науке существуют до тех пор, пока я их не прочту. Если бы меня не было, его ошибки не были бы обнаружены. Он всегда соглашается со мной, но очень расстраивается. Я ему принес слишком много огорчений в нашей короткой жизни. Человек он просто замечательный. Соавторство в Нобелевской премии его просто осчастливит".

Интересно, а если бы ...

Западное образование учит критическому подходу к информации, и всему тому что процитировано выше.

Поэтому прогресс двигается Западом, а не Россией.

Все хлебные места заняты жидами !!!

А на счёт "критического подхода" к мышлению на Западе - этим вы посмешите кого-нибудь другого...:)

А в стране победителей олимпиад попы освящают ракеты.

Вот и вся разница.

Образование и воспитание, конечно, взаимосвязаны, но это разные вещи. И об этом, похоже, все забыли.

А так - только частично.

так хотели руководители Таджикистана, поэтому именно такая школа у них и была

Совок давно развалился, а США процветает.

Во-вторых, скорее всего цитата Кеннеди - обычный фейк.

"Слишком умные" опасны для "елиты".

Советская колхозная система образования как раз и подготовила общество потребителей во всей его красе..

общество потребителей есть всегда и везде

стимулировать общество потребителей к потреблению, развращать его статусным потреблением, кодировать его через медиа - это агрессия

это делается в кратчайшие сроки

именно эта тварь получила за вот эту гадость Нобелевскую премию - за оболванивание русского народа перед сдачей народа в руки церкви