Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ФАНТАСМАГОРИЯ

Сообщество 1030 участников
Заявка на добавление в друзья

Почему у электромобилей нет будущего

770 164 32

Не грусти, Илон! 

Все мы привыкли, а точнее нас приучили, к мысли о том, что электромобили и вообще все электрическое существенно безопаснее для окружающей среды, чем ставшие уже традиционными углеводородные источники энергии. С одной стороны, да. Электродвигатель не коптит, не шумит, не загрязняет и не перегревает атмосферу, но не все так хорошо, как может показаться на первый взгляд. Даже если вы будете ездить на Tesla, дом отапливать за счет энергии земли, а электричество будет вырабатываться при помощи солнечных батарей, все равно вы не сможете оставить детям чистую планету. Не надо строить иллюзий.

Мы много раз писали об электромобилях и еще много раз напишем о них. Они действительно представляют большой интерес для пользователей. ”Заправка” стоит в разы, а то и десятки раз, дешевле, динамика выше, КПД выше, расходы на эксплуатацию ниже, даже правительства многих стран (в том числе, и России) поддерживают покупку и владение электромобилей различными льготами. К таким льготам можно отнести, например, и снижение налога на электромобили, и бесплатный проезд по магистралям в Норвегии, и бесплатные парковки в России.

Минусы электромобилей

Первый минус электромобилей вытекает из их плюсов. Так как топливо не сжигается, а ”рогов”, как у троллейбуса, на крыше нет, надо как-то возить с собой запас энергии. Для этого в нижней части автомобиля устанавливаются огромные батареи. Побочным эффектом такого решения является более низкий центр тяжести и более жесткая конструкция кузова, что исключительно положительно сказывается на управляемости и безопасности.

Но, не стоит забывать, что батарея ”это не только ценный мех”, но и вредное химическое производство. Кроме того, что при производстве в атмосферу выбрасывается большое количество вредных веществ, надо еще добыть компоненты для производства, включая редкоземельные металлы. Это тоже очень негативно влияет на экологию. Напомню, добыча редкоземельных металлов является одной из самых грязных добывающих отраслей.

А теперь представьте, сколько у вас устройств с аккумулятором. Смартфон, планшет, ноутбук, часы, пара ”батареек” дома и все. Для упрощения скажем, что это около килограмма батарей, возможно, полтора, но не больше. Столько аккумуляторов сейчас использует человек. А теперь накинем еще минимум по 300 килограмм батарей на каждого человека, у которого есть машина. Получится увеличение потребления в сотни раз. При этом, не стоит говорить о том, что не у всех есть машина. Они возьмут на себя батареи, которые будут устанавливаться в автобусы, такси, каршеринговые автомобили и другие транспортные средства. В итоге, получим примерно равное распределение.

Уже сейчас многие серьезно задумываются об утилизации батарей, ведь даже батарея смартфона несет непоправимый вред окружающей среде, а одна пальчиковая батарейка загрязняет до 20 квадратных метров земли. Что уж говорить о батарее автомобиля или автобуса, которая будет весить сотни килограмм. Для примера, батарея Tesla Model S весит 540 кг и имеет габариты 210х150х15 см.

Как таковой эффективной процедуры переработки батарей, если это не свинцовые образцы, нет. При переработке свинцовых батарей эффективность процесса очень высокая и теряется не более 10 процентов исходного продукта. В ход идет все, включая пластик, свинец и кислоты, но сама переработка не очень экономична, так как требует большого количества воды и энергии на поддержание работы целого предприятия с плавильными печами и прочим требовательным оборудованием.

Переработка батарей не выглядит очень экологично. Птички не поют, цветочки не цветут.

Элементы батарей электромобилей и портативной техники поддаются переработке существенно хуже и полезный выход не такой высокий. Кроме этого, также используется большое количество воды, которая пусть и после фильтрации, но сливается в канализацию, и энергии на поддержание работы предприятия.

Выходит, электромобиль экологичен только на этапе эксплуатации? Получается так. Конечно, при производстве автомобиля с двигателем внутреннего сгорания тоже есть вредные производства, но химии в этом процессе существенно меньше. Да и переплавить его потом намного проще.

Кроме этого, не стоит забывать, что электричество в розетках тоже не размножается почкованием. Его надо добыть и доставить до потребителя. При увеличении потребления до уровня ”электромобиль в каждый дом” придется строить не одну новую линию электропередач, которая загрязняет природу электромагнитным излучением. Есть еще минусы в нагрузке на сети городов, когда десятки тысяч автомобилей будут в 19:00 вставать на зарядку. В этом, правда, могут помочь технологии накопления, вроде супермаховиков или тех же батарей, которые надо перерабатывать.

Минусы атомной энергетики

Для производства энергии, рост потребности в которой уже превысил темпы роста населения планеты, можно использовать различные способы. Например, атомная энергетика, которую многие просто боготворят.

Атомные станции часто изображают такими «зелеными». Намекают, что они безопасны.

С одной стороны, получение такой энергии кажется очень выгодным, так как вещества, которые нужны для этого, относительно недорогие и очень энергоэффективные. Только не стоит забывать, что на добычу надо потратить большие средства, а на утилизацию радиоактивных отходов еще большие. Все это приводит к тому, что энергия тоже не становится бесплатной. Кроме этого, сама станция, оборудование, специалисты и системы безопасности стоят тоже немало.

Зато запасы топлива для атомных станций при нынешней эффективности их работы можно считать неисчерпаемыми. Проблема только в том, что опыт Чернобыля и Фукусимы показывает, как опасен мирный атом. Конечно, там было допущено много ошибок, но вылезли они только в момент аварии. Возможно, где-то есть еще более серьезные недочеты, но пока о них никто не знает.

Опасности гидроэлектростанций

Самым недорогим способом получения электроэнергии являются гидроэлектростанции. Это суждение вполне справедливо. В сравнении с атомными электростанциями их эксплуатация обходится в 5-6 раз дешевле, а окупаемость в 3-4 раза выше. Казалось бы, проблема решена, но не все так просто.

По оценкам экспертов, гидроэнергия сможет покрыть только 20 процентов потребности человечества даже на текущем этапе его развития. С ростом потребления ситуация станет только хуже. Правда пока эффективность использования этого метода не превышает 50 процентов. В России этот показатель находится на уровне 30-40 процентов.

Так можно выработать много энергии, но вред окружающей среде будет очень большим.

Если на горных реках еще можно устанавливать такие станции относительно без вреда для экологии, то при размещении ГЭС на равнинных реках, происходит затопление плодородных земель, нарушение нереста рыбы, изменения популяции других речных обитателей и увеличение количества сине-зеленых водорослей, которые оказывают очень плохое воздействие на качество воды.

Также, в случае с реками, которые текут через несколько стран, надо будет как-то решать вопрос с соседями, которые едва ли будут рады ухудшению рыбного промысла и уменьшению количества воды, протекающей через их территорию. В ООН есть даже определённые ограничения на подобную деятельность.

Минусы солнечной энергетики

В случае с солнечной энергией мы опять сталкиваемся с необходимостью вредного производства. Кроме того, что сами батареи уже требуют больших производственных мощностей, мы опять сталкиваемся с необходимостью накопления энергии.

Кроме этого, производство солнечных панелей пока достаточно дорогое. Эффективность, в свою очередь, хоть и выросла в последнее время, все равно недостаточна для полноценной замены других источников энергии. Именно поэтому полностью перейти на потребление возможно только в случае с небольшими домохозяйствами в солнечных регионах. В остальных случаях это только дополнение.

Альтернативные способы получения энергии

Кроме получения энергии из приведенных выше способов и сжигания природного топлива, на котором не стоит подробно останавливаться, есть и другие способы получения электричества и тепла. Примером могут служить приливные электростанции и всем известные ветряки. Вот только стоят они тоже дорого. Например, ветряная электростанция имеет достаточно высокую эффективность, но стоит от 300 000 евро без установки, а устанавливать их надо много. Помимо этого она требует дорогостоящего обслуживания.

ГеоТЭС может превратить Землю в неисчерпаемый источник энергии.

В этом смысле очень привлекательно выглядят станции, работающие на тепле нашей планеты. Упрощенно их конструкция представляет из себя трубу, углубленную на сотни метров под землю. В глубоких слоях, преимущественно на источниках, вода или вещество в трубе нагревается и поступает наверх. Полученное тепло можно использовать как для генераторов, так и для отопления. Выглядит просто, заманчиво и недорого. Единственным минусом будет не очень большая эффективность и ограниченный срок службы из-за большого количества солей и минералов, которые портят трубы и оборудование.

Можно ли полностью перейти на электричество?

Уже несколько десятков лет ученые бьются над проблемой перехода от ископаемых невозобновляемых источников энергии к возобновляемым. Мешает им на этом пути несовершенство технологий. Даже на нынешнем уровне потребления полностью отказаться от угля и нефти не получается. Что уж говорить о появлении электромобилей, которые потребуют существенно большего количества энергии.

Получается, не все так радужно в этом направлении? Еще одним минусом, кстати, будет то, что при появлении большого количества автомобилей с электрическими двигателями, скорее всего, увеличится и стоимость энергии. Она превратится в то, чем сейчас является нефть. Скачки стоимости электричества будут влиять на экономику целых стран, а монополисты будут диктовать свои условия. Так что не все так радужно в полном переходе на электричество. Есть у этого процесса как плюсы, так и минусы.

 

Источник: yandex.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (192)

Изя Зю

комментирует материал 14.01.2020 #

потому что электрозаправки курирует газпром?

no avatar
Жанна

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Предупреждаю: бестолковые, безграмотные комментарии удаляются.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Жанна на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Илья И.

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Nabludatel77

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.01.2020 #

Гайдпарк нужно удалить за семитизм, поскольку все мои комментарии про разных изя зю там беспощадно удаляются как в синагоге. Там даже нет андреек-евреек, а сплошной юденрат!

user avatar
Илья И.

отвечает Nabludatel77 на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Куприч Михаил

отвечает Илья И. на комментарий 15.01.2020 #

Ты сейчас на каком языке говоришь, скот ?

no avatar
Михаил nn

отвечает Илья И. на комментарий 15.01.2020 #

Зачем удалять МП? Надо просто перевести его на иврит - и будет вам счастье без всяких антисемитов.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

гДЕ ТЫ УТИЛИЗИРОВАТЬ БАТАРЕИ БУДЕШЬ?

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Орфография изменилась. Теперь пишется ГАЗПРЁМ.

no avatar
Изя Зю

комментирует материал 14.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Жанна

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Ни фига вы не видели, это вы - черная дыра, тундра и неуч! Лишь бы языком, как помелом трепать! Смотришь в книгу - видишь фигу! Ага?! Глаза промойте:

Карта заправок электромобилей в России и мире


▼ ▼ ▼

no avatar
Жанна

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Здесь представлена карта всех городов России и мира с отмеченными на ней заправками для электромобилей. Каждый маркер сопровождается пояснительной запиской и фотографиями, что позволит Вам максимально быстро отыскать нужную заправку электромобиля на карте и понять, подходит ли она под Ваши требования. Карта электрозаправок регулярно дополняется новыми станциями.
Вы сможете получить полную информацию о наличии и расположении зарядных станций для электромобилей в вашем городе. Карта постоянно расширяется, как только новая электрическая заправка будет установлена, она сразу появится на карте. В дальнейшем планируется сооружение заправочных станций и за пределами городов – вдоль трасс.
▼ ▼ ▼

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Жанна на комментарий 15.01.2020 #

Да вишь - этого дурака в Гугле забанили. В картах Гугл набирать "электрозапоавки" никак не может.

no avatar
Жанна

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Интерактивная карта электрозаправок России и мира разделена на несколько категорий, которые помечены соответствующими маркерами. Вы можете увидеть зарядные станции общего пользования (зеленый маркер), станции зарядки повышенной мощности (оранжевый), а также временно недоступные или отключенные станции (серый маркер).

Удобство данной карты заключается в том, что число электромобилей на территории России и всего мира с каждым годом неуклонно растет. Высокие цены на нефть и экологически негативные последствия делают электромобили более популярными и востребованными.

Сегодня заправки электромобилей расположены в каждом крупном городе. Благодаря онлайн-карте заправок электромобилей Вы сможете без проблем восполнить заряд батареи и продолжить свой маршрут.

no avatar
Gray ZetaReticule

отвечает Жанна на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Вячеслав Тупиков

отвечает Gray ZetaReticule на комментарий 15.01.2020 #

Будущего, скорее всего, нет, но настоящее-то есть.
Так что, никаких противоречий.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.01.2020 #

А индустрия выработки электричества для зарядки этих каров загрязнит всю планету.

no avatar
Влад Князев

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 15.01.2020 #

Каждый бензиновый автомобиль по крайней мере потребляет столько же энергии, как электромобиль, но производствоэллектроэнергии на станции любого типа меньше загрязнений дает, чем двигатель внутреннего сгорания, и даже на тепловых электростанциях оно эффективней и дешевле. И потом электростанциягде-то далеко, а машина у вас под носом.

no avatar
banderlog312

отвечает Изя Зю на комментарий 15.01.2020 #

КПД гидроэлектростанций около 90%, КПД АЭС %80, тепловых станций %35, КПД электродвигателей %80-90, а КПД двигателя внутреннего сгорания от 40% дизеля до 20% бензинового. Сразу становится потятно, что использовать электроэнергию от ТЭЦ для зарядки батареи электромобиля невыгодно да и КПД самой батареи лишь от 20 до 37%. Таким образом применение электромобилей позволяет улучшить экологию больших городов но засрать провинцию!

user avatar
kapitan nemo

комментирует материал 15.01.2020 #

мдя...куды не кинь - везде кирыдк капутович кранты-каюковский...

довели буржуины планету до полного цугундера...

а буржуинская наука бессильная, бо думаеть только о баблосах...

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 15.01.2020 #

В будущем, все будут перемещаться на малые расстояния, с помощью электрических дронов, а на большие-телепортацией.
От дорог, люди откажутся. Все будут ходить по траве или летать по воздуху.
Лепота....

no avatar
Либер Полли

комментирует материал 15.01.2020 #

ПОЧЕМУ - ПОЧЕМУ! ВОТ ПОЧЕМУ!


no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

отвечает Либер Полли на комментарий 15.01.2020 #

От чего применяешь?

no avatar
Илья И.

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

отвечает Илья И. на комментарий 15.01.2020 #

Излишки мозга вытекают из носа?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Это остатки...

no avatar
Либер Полли

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

От петухов - у их клюв растворяет -епыпть - и всмятку!

no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

отвечает Либер Полли на комментарий 15.01.2020 #

А зачем?

no avatar
Либер Полли

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Оне злые, глупые и озабоченные - как жвачка не подошве, прилипчивые....

no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

отвечает Либер Полли на комментарий 15.01.2020 #

Ты ахинею всегда несёшь?

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 15.01.2020 #

Я-за мирный атом.
Альтернативы ему нет.

no avatar
Олег Ник.

отвечает Андрей Неронов на комментарий 15.01.2020 #

А с утилизацией т.н. ядерных отходов возле Вашего дома согласны?

Автор довольно долго и подробно раскрывал тему утилизации аккумуляторов, но как-то лукаво пропустил аналогичную и более зловещую проблему, касающуюся АЭС.

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Олег Ник. на комментарий 15.01.2020 #

"Ядерные отходы" можно отправлять в привычную им среду обитания- в Космос.
Там они будут "как дома".
И это не будет "засорением".
https://aboutspacejornal.net/2017/11/05/%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%83/

no avatar
Дядя Стэн

комментирует материал 15.01.2020 #

Нужен технологический прорыв в электро-области! Такой о котором ещё Тесла(старый не Св.Маск) предупреждал!

no avatar
Владимир Шпирько

комментирует материал 15.01.2020 #

" ”Заправка” стоит в разы, а то и десятки раз, дешевле, динамика выше, КПД выше, расходы на эксплуатацию ниже, даже правительства многих стран (в том числе, и России) поддерживают покупку и владение электромобилей различными льготами"

Если убрать из цены бензина акциз - то цены на заправку сравняются! КПД- выше это спорно. Да КПД электродвигателя выше чем у бензинового, но на этапе получения это-самой электроэнергии какое КПД. Энергоёмкость бензина выше чем энергоёмкость батарей, хотя бы по тому, что окислитель! - кислород воздуха автомобиль не возит с собой, на сгорание 1кг бензина нужно 3 кг кислорода!
И еще при КПД ДВС - 35% у нас есть "дармовое" тепло - зимой обогрев салона за счет этого тепла! А как греет салон электромобиль? от своей батареи.... и пробег снижается более чем в 2 раза при Т= -10С, и в 4 раза при Т= -30С.

no avatar
Gray ZetaReticule

отвечает Владимир Шпирько на комментарий 15.01.2020 #

А почему вам, Владимир, кислорода не жалко?
Вроде бы он нам нужен для дыхания, а его бензоеды жрут...

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Владимир Шпирько на комментарий 15.01.2020 #

Навязывание всего электрического сегодня, нам в частности, это обычная борьба с конкурентами. Тех, у кого природных ресурсов нет, с теми, у кого они есть, и следовательно "вторые" имеют "конкурентное преимущество" перед "первыми".
Но компрадорская власть, может запросто лишить свою страну такого "конкурентного преимущества" . Что мы видим на примере России, с ценами на газ, бензин и электроэнергию, устанавливаемыми, по требованию МВФ, для внутренних потребителей и производств, "на уровне мировых", а то и выше.

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 15.01.2020 #

Несмотря на все перечисленные автором минусы, за электромобилями будущее уже хотя бы потому, что месторождения нефти быстро истощаются и уже к середине нынешнего столетия они будут в основном исчерпаны во всех легкодоступных местах. А к концу 21-го века нефть на нашей планете станет большой редкостью и, возможно, даже совсем исчезнет, за исключением, опять-таки возможно, лишь сланцевой нефти, которую сейчас добывают в США. А электромобили будут совершенствоваться, будут избавляться от сегодняшних недостатков. Это неизбежно.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.01.2020 #

="месторождения нефти быстро истощаются и уже к середине нынешнего столетия они будут в основном исчерпаны во всех легкодоступных местах. А к концу 21-го века нефть на нашей планете станет большой редкостью и, возможно, даже совсем исчезнет"...

"Жаль только, жить в эту пору прекрасную жить не придётся ни мне, ни тебе" - на то и расчёт.
"После нас - хоть потоп!"

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

У нас иногда так "заботятся о будущем", что это начинает вызывать подозрения.
В частности, увеличение пенсионного возраста провели сейчас, со ссылкой на то, что в Будущем, это будет сделать "болезненней".
Есть основания полагать, что "отсылая в будущее", проходимцы, хотят ограбить нас сегодня. И -грабят.
Это касается и "потепления климата", и "электромобилей' и "пенсионного возраста."
Что же касается "автомобилей", то эти железяки серьёзно потеснили человека из среды его обитания, вынуждая его : обходить, пропускать и протискиваться между заселившими всё вокруг "монстрами". И невелика разница, между стоящими автомобилями. Будь они на бензине, солярке, электричестве или "газированной воде".
Резюмирую:
НАДО ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ЛИЧНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ!.
Альтернатива: общественный транспорт, такси, каршеринг.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Андрей Неронов на комментарий 15.01.2020 #

+++
Но - не получится.
Конкуренция - святая святых нынешней власти - всё переборет.
Каждый старается, как лучше для себя, а в итоге получается то, чего никто не хотел.
Как всегда.

no avatar
banderlog312

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.01.2020 #

И тогда, чтобы подзарядить аккумулятор своего авто на небольшую поездку, придется крутить педали генератора месяца три!

user avatar
Влад Князев

отвечает banderlog312 на комментарий 15.01.2020 #

Зачем заряжать аккумулятор, крутя педали, если можно крутить педали велосипеда? Для здоровья это полезней и бензинового автомобиля и электрического.

no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

комментирует материал 15.01.2020 #

Электродвигатель - это промежуточное звено между сжиганием углеводородов и передвижением автомобиля. То есть лишний и совершенно не нужный посредник. И все эти сказки про экологичность были сочинены авантюристами и журналистами.

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Верно. Сам он не дымит только по тому, что едет на сожжённом в другом месте углеводородном топливе.
Когда его заряжали - дым столбом стоял на электростанции, к которой его подключали. А когда их мильон подключат - дым от электростанций покроет всю планету.

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Экология зависит не от самих каров, а от способа производства электричества. Если заряжать их от традиционных тепловых электростанций - то дыму только прибавится. А альтернативные электростанции тоже экологии гадят, хоть и своим способом.Увлекшись одним, можно непоправимо нагадить в другом.И это нужно учитывать.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 15.01.2020 #

Всё так. Но:
Во-первых, нужно пересмотреть саму структуру энергопотребления. Зачастую избыточное потребление энергии вызвано не жизненной необходимостью, а желанием "показать себя" - "смотрите, я могу позволить себе то, что другим недоступно!"
Тут технический прогресс бессилен. Тут нужен социальный прогресс, а это у нас - табуированная тема.
Во-вторых - прямой обогрев жилищ и производственных помещений с помощью электроэнергии - ещё более преступное деяние. Выход - исключительно теплоэлектроцентрали, но на основе использования атомной энергии.
Гелиоэнергетика - палка о двух концах, и незаметный с виду конец, производство сверхчистых веществ - наносит на порядок больший ущерб природе.
И главное: Земля получает от Солнца 450 Вт/кв.м, и главная экологическая проблема - сбережение холода, а не обогрев городов. Но это - вопрос далёкого будущего.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Правильно тов. Виноградов Главное , это понтярщиков коммунистов к власти больше не пускать.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Коммунисты здесь как раз помогли бы разобраться с проблемой. Но зоологическим антикоммунистам, навроде "Кр", - не до сути проблем. Они всё заняты борьбой с коммунистами. А Земля и человечество - в опасности. Но вам - не до таких "мелочей".

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Коммунисты уже разобрались с одной проблемой От территории осталось 75% , а вместо 600млн населения, прогнозируемого в начале 20 века , всего 146 млн. Очень эффектно они разобрались.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Это не коммунисты "разобрались".
Это ваши подельники - фашисты и нынешние либерасты - постарались.

А насчёт "прогнозируемого в начале 20 века" - это вам лучше обратиться к каким-нибудь нострадамусам да чумакам. Они и не такое навангуют...

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

1) Документ мне покажите, что это кто то другой, а не коммунисты постарались? Пока известно, что страной до 91 года управляла КПСС, которая и привела всё к краху. Не стоит свои заслуги Виноградов на других примерять.
А насчет 600млн, которые должны жить сейчас в России, так это ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ УЧЕНЫЙ ПРГНОЗИРОВАЛ. Д. МЕНДЕЛЕЕВ. Он что у неучей Нострадамусом числится?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Менделеев - великий химик, великий метролог (основоположник отечественной и мировой метрологии).
Но в социологии он был обычным дилетантом.
Он ещё клеил очень хорошие чемоданы - не хотите обсудить этот его талант?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Только полный неуч, типа Виноградова, мог написать такое. Почитайте его книгу "Познание России" , может поймете что Кстати его прогнозы по С ША и Китаю сбылись.
Второе РИ за 19 век приросла в 4 раза. и в начале 20 века , каждый 10 в мире был россиянин. Сейчас в мире живет 7млрд человек. Тут и без Менделеева все ясно. Хотя доказывать что то Виноградову, всё равно что стричь свинью. Визгу много, шерсти с гулькин нос))) Неуч он и в Африке неуч. Сравнил себя с Менделеевым!!! Умора)

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Над тобой))) Меделеев дилетант, Виноградов умный)) Интересно как ещё могут виноградовы охаить Великого русского ученого, что бы оправдать своих подельников коммунистов.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Коммунисты создали великую державу, которая победила фашизм, помогла создать стабильный мир на 50 лет и проложила дорогу в космос.
А вот зоологические антикоммунисты, живущие по принципам обезьяньей стаи, сумели за 30 лет похерить все те достижения и ввергнуть страну - да и весь мир - в состояние "войны всех против всех", со всеми вытекающими последствиями.
Гордитесь, г-н"Кр", своими подельниками и хозяевами!

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Коммунисты создали страну, которая развалилась за 74 года их руководства. Потеряно 25% российской земли, а вместо 600млн населения в России всего 146 млн Вот итог руководства страной коммунистами. Таких поражений Россия не знала никогда.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Да. Поражение, нанесённое России и СССР зоологическими антикоммунистами, вроде "Юрия Кр", под руководством их закордонных хозяев, тяжело. И вряд ли страна сможет оправиться после такого сильного и подлого удара.
Прыгайте, скачите, радуйтесь...
Аки Герострат: "Мы сломали! Мы сломали!.."

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Ну это ещё смешнее Если антикоммунисты отпинали коммунистов, то это говорит только об одном, что коммунисты никуда не годны Вы бы хоть это понять можете. Да и народ не встал на сторону коммунистов.

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.01.2020 #

Прежде всего использование личного автомобиля вызвано не жизненной необходимостью.

no avatar
Влад Князев

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 15.01.2020 #

Электричество можно получать и не сжигая углеводороды.

no avatar
Петр Великий

комментирует материал 15.01.2020 #

Странно, что автор не прославил тягу конную..
Ждем продолжения опуса.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

комментирует материал 15.01.2020 #

Заправка” стоит в разы, а то и десятки раз, дешевле, динамика выше, КПД выше
------
КПД не выше. Если отследить цепочку превращения газа в механическую энергию колес то липиздрическая машина проигрывает по КПД

no avatar
Влад Князев

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 15.01.2020 #

А если не газа, а воды на электростанции? Автомобили на газе, кстати еще у нас не очень широко используются, хоть это топливо дешевле и чище.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Влад Князев на комментарий 15.01.2020 #

"это топливо дешевле и чище" - зато не учтены "законы рынка": каждый старается, как лучше для себя, и в итоге получается то, чего никто не хотел.
Конкуренция - принципиально нечистый механизм.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 15.01.2020 #

Слава , электродвигателей в мире работает столько, что, если добавить к ним нужное количество электромобилей, то никто и не увидит. А никто в мире не додумался менять электрические двигатели на механические.За электричеством в автомобилестроение будущее. Кстати и значительно упростится трансмиссия машины.

no avatar
Юрий Кр

комментирует материал 15.01.2020 #

Все надо делать в меру, а не как делали коммунисты Приехал в Новосибирск Хрущев и сказал, тут будет академгородок И построили, на пустом месте, а электричества нет. Что делать? Перегородили спокойную красавицу Обь, без всякого ТЭО, построили ГЭС, которая дает энергии с гулькин нос, а вреда от которой в разы больше, потому как при этом угробили все притоки Оби, в которой не стало рыбы, затопили заливные луга, села, могильники, от которых практически вся рыба заражена. Вот к чему приводит когда за дело берутся чугункины. Главное дело не то, как всё обустроить, а то, что бы чугункиных к этому не пускать.

no avatar
Сергей Коковихин

отвечает Юрий Кр на комментарий 15.01.2020 #

Вы думаете,что Тумба Гребинг умнее?

no avatar
Гарольд Петрович

комментирует материал 15.01.2020 #

Потому что генерация электричества всегда будет дороже бензина.
Потому что достаточно электроэнергии только в США. А в остальных странах, даже в Германии его недостаток, и очень большой. И нормы пока не предвидится.
Управляемый термояд невозможен, а компактных ускорителей нейтронов, для бомбардировки ими урана-238 в реакторах, пока не создано. Последним имеет смысл заниматься, но никто пока этим не занимается. Почему так? Это необъяснимо.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Гарольд Петрович на комментарий 15.01.2020 #

"Управляемый термояд невозможен" - это Ваш окончательный вердикт?
И главное - "простой" ядерный реактор Вас чем не устраивает? Пугают последствия хохлятских экспериментов с выбегом генератора, отключённого от реактора, да японские глупости на Фукусиме?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Гарольд Петрович на комментарий 15.01.2020 #

.
  На сегодня "горючее" для электромобиля примерно в пять раз дешевле, чем бензин.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Сергей Коковихин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.01.2020 #

так это в основном акцизы батенька ну и жажда заработать за раз на всю жизнь

no avatar
Владимир Шпирько

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.01.2020 #

Уберите акцизы и они сравняются.... Вам известна цена на1кВт в Европе? и цена бензина там же? узнаете много интересного.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Шпирько на комментарий 15.01.2020 #

.
  В Петербурге соотношение цен литра к кВт*часу примерно 9:1.
  В Финляндии примерно 7:1.
  То есть, явно на электромобиле тоже дешевле ездить, чем на бензине.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Владимир Шпирько

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий вчера в 01:10 #

Никто не спорит, что при данной ситуации дешевле.
Но Тесла3 MR емкость батареи 66,4 кВт*часа пробег при 48миль/час (78км/ч) пробег 596км. = 11Квт*ч на 100км.
Берём бензиновый VW Пассат 1,8л рассход 7,8л/100км. Т.е на одном литре проедем в 1,5 раза дальше чем на одном Квт*ч. (*)
А теперь внимательно смотрим на руки(цены) цена на эл. - для населения 5,4 (с эл.плитами) 6,6 (газовые плиты) р/кВт*ч, но! цена на эл. для предприятий днем 14,2 ночью 7,4 р/кВт*ч. А в бензине еще сидит акциз 14 000руб/тонну. Цена бензина без госнакруток - 25р/л. цена 1 кВт - без дотаций 10р. С учетом (*) 15р. на тот же пробег. Т.е. 1,7 раза, а не 9 раз. Это сейчас гос-во зарабатывает на бензине... упадут доходы начнет зарабатывать и на электромобилях. Кстати при нормальной зиме печка в бензиновом авто работает прекрасно, без уменьшения пробега. А вот для Теслы -7С (20F) пробег уменьшается на 1/3 т.е 400км, а при -18С (0F) в 2 раза. т.е 300км. Вот тут цены и сравняются...
И еще вес батареи 540кг, вес полного бака с учетом удельного веса бензина 60кг. Т.е. Тесла возит постоянно лишние полтонны.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Шпирько на комментарий вчера в 01:19 #

.
  С ходу несколько замечаний —
  1. Мощность Тесла 3 в полтора раза больше, чем у Пассат 1,8.
  2. Стоимость электричества считаем для населения, потому что его не смогут увеличить сильно, потому что не разделить заряд машины от бытового потребления. В Питере разница стоимости проезда километра примерно в пять раз дешевле на электричестве (это ещё без учёта ночного тарифа).
  3. Тесла не возит лишние кГ. Она примерно одинакова по весу с ДВС такой же мощности.
  4. Расход на печку притянут за уши. Представьте, что Вы держите в машине постоянно включённый строительный фен на 1 кВт. За четыре часа езды Вы истратите 4 кВт*час.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 15.01.2020 #

Зарядка аккумулятора экологически чистого автомобиля, и выработка электроэнергии для него на ТЭЦ:

no avatar
Gray ZetaReticule

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

Вот тут почитайте:
https://pikabu.ru/story/tesla_cybertruck_budet_zaryazhatsya_ot_solnechnyikh_paneley_7062241

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Gray ZetaReticule на комментарий 15.01.2020 #

Своя солнечная батарея на автомобиль? Да ради Бога, если кого-то устраивает!

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

.
  Сергей, на сегодня только СЭС и ВЭС в мире порядка 1100 ГВт. Это хватило на в десять раз больше электромобилей, чем их сегодня есть во всём мире. Так что вот это вот, что у Вас на картинке — полное фуфло. :))

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.01.2020 #

Это установленная мощность? Нужно оценивать по реальному производству электроэнергии.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

А вы соберите дым от выхлопа массы автомобилей такой же мощности, как электростанция. Учтите, что на электростанциях фильтры поставить проще. А из двух градирен на вашем фото идет не дым, а водяной пар.

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Влад Князев на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 15.01.2020 #

Рзянин, вы когда-нибудь пишете свои комментарии? Или только шаритесь по чужим, пытаясь облить их авторов?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Влад Князев на комментарий 15.01.2020 #

Знаете, мне как-то не хочется собирать дым от выхлопа массы автомобилей. Поскольку инициатива наказуема, лучше это сделаете вы. Потом сообщите...))

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

У водородных двигателей, дым? Но это от того, что курят в салоне...с открытой форточкой.

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 15.01.2020 #

Если жизнь - говно и все вокруг херово, пей много воды и не ходи в туалет, а потом сходи, и почувствуй как все наладилось.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.01.2020 #

Свидомое, чей Крым?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.01.2020 #

У меня, дружок, в кровати моя супруга. А кто у вас там эуропейцев, с вашими нравами, черт вас знает! Я не удивлюсь, если ты участвуешь в маршах лесбиянок и геев. Угадал?
Что же касается "ко мне с ними не лезь", это же ты липнешь к комментаторам, как банный лист к голой жопе.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.01.2020 #

Опять про кровать? У тебя что, на кровати свет клином сошелся? Это твое рабочее место? Неужели свидомое по безвизу слиняло в Амстердам? На улице Красных фонарей пашешь? Как заработки, Женя? Клиенты не обижают?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает evgenii_dushakov на комментарий вчера в 03:12 #

А где ты видело оскорбления? Это же ты постоянно липнешь к людям со своими инсинуациями, как репей к штанине прохожего. Женя, ты хоть раз написал комментарий к статье? Я не видел - ты шаришься по чужим комментариям, и пытаешься облить их авторов.Вот поэтому тебя и удаляют. И не строй из себя обиженного.

no avatar
Жанна

отвечает evgenii_dushakov на комментарий вчера в 15:04 #

Таких, как Сергей Ольховский, рада видеть у себя в друзьях, но мы, да будет вам известно - даже незнакомы. А вы опять оскорбляете человека, но это оскорбление в полной мере относится именно к вам.

no avatar
Жанна

отвечает evgenii_dushakov на комментарий вчера в 14:39 #

Выше Сергей Ольховский полностью и доходчиво ответил на ваш вопрос. Добавлю только то, что комментарии С. Ольховского в сравнении с вашими оскорблениями - вежливая попытка "поставить вас на место".

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает evgenii_dushakov на комментарий сегодня в 11:34 #

А ты, дружок, не свидомый? Тогда простые два вопроса: чей Крым, и как относишься к сносу памятников маршалу победы в Неньке? И все с тобой будет ясно.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

комментирует материал 15.01.2020 #

.
  А тем временем количество электромобилей растёт из года в год весьма быстрыми темпами и на сегодня их уже порядка шести миллионов.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Ded GreenWood

комментирует материал 15.01.2020 #

я бы еще понимал , что переход на аккумуляторы это что-то очень необходимое , но что-бы возить жопы такой ценой экологии и прочих ресурсов - это сумасшествие

no avatar
Влад Князев

отвечает Ded GreenWood на комментарий 15.01.2020 #

Так какая разница, возить их на бензине, или на аккумуляторах?

no avatar
Ded GreenWood

отвечает Влад Князев на комментарий 15.01.2020 #

большая
взять и уничтожить целую отрасль , ввергнуть страны в новые затраты и на выходе получить еще одну проблему.
Конечно , кто-то очень неплохо обогатится , но человечество ближайшие 100 лет будет производить новый мусор

no avatar
Сергей Коковихин

отвечает Ded GreenWood на комментарий 15.01.2020 #

действительно пешком экологичнее, в крайнем случае на коньках или велосипеде

no avatar
Никодим Печенкин

комментирует материал 15.01.2020 #

Помнится губернатор Калифорнии - Шварценеггер активно продвигал эту идею. Все расхваливал свой электрический Хаммер. И дури в машине немеряно и экологию не портит. А когда ему обяснили сколько дерьма попадает в природу в Иллинойсе для того чтобы он катался по чистой Калифорнии, быстренько утих.

no avatar
Cергей Рзянин

комментирует материал 15.01.2020 #

Размышления дилетанта и больше ни чего.Вы автор,хоть бы поинтересовались,то производство эл. энергии в основном происходит от "сжигания" углеводородного топлива.

no avatar
Eni U

комментирует материал 15.01.2020 #

На первом этапе, когда электромобилей будет мало, эффект будет положительный, с увеличением электромобилей будет расти отрицательный эффект.

no avatar
Ded GreenWood

отвечает Eni U на комментарий 15.01.2020 #

и стоимость электроэнергии для них и налоги и тд и тп что-бы государство все так-же получало от автомобильной индустрии
Государство не может себе позволить отказаться от дохода от богатых ...какое-же он тогда государство

no avatar
Сергей Коковихин

комментирует материал 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Сергей Коковихин

отвечает Сергей Коковихин на комментарий 15.01.2020 #

Молиться надо на Грету-Тумбу, а то распнут

no avatar
Валерий Тильзитский

комментирует материал 15.01.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Ded GreenWood

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 15.01.2020 #

еще один диванный управленец государствами :)))

no avatar
Аарон Собакевич

комментирует материал 15.01.2020 #

Спорно. Во-первых.централизованные производства(энергии. аккумуляторов....чего угодно) всегда проще довести до приемлемых экологических кондиций.Второе-не аккумулятором единым.есть и другие способы получения эл/энергии.
Третье-необходимость цивилизованной утилизации и переработки не только аккумуляторов,но и вообще отходов ,уже созрела и перезрела и лишь экономические и организационные трудности сего времени мешают начать это претворять. Но сомнения в статье во многом не беспочвенны.Сильно смущают проблемы эксплуатации на Севере ,где обогрев батарей и салона может требовать энергии не меньше.чем движение. Для начала хотелось бы увидеть электротягу массово хотя бы на городских автобусах,личных авто в городе.такси.прочих индивидуальных средствах транспортных.

no avatar
Феликс Фортуна

комментирует материал 15.01.2020 #

куда ни поверни - всюду клин! Остаётся человеку пешком ходить, это экологичнее всего

user avatar
Василий Мартынов

комментирует материал 15.01.2020 #

Кретинизм совкового измышления во всей красе))) Совок думает о каком-то будущем и его пользе-вреде для человечества)))
Аффторша - основная проблема человечества - ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ и РАБОЧИЕ МЕСТА для чрезмерноразмножившегося хомосапиенса!!! Индустрия электро-автомобилий как раз и создаёт эти рабочие места)))))))

no avatar
Илья И.

комментирует материал вчера в 01:22 #

С ума сойти! Еще одна с комплексом неполноценности, устроила погром. Родная, какого хера ты выносишь на обсуждение статью, если не хочешь слушать мнение обсуждающих и трешь комментарии?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland