Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Кто напишет самую нелепую глупость о Великой Отечественной войне?

628 233 35

Много лет профессиональные «обличители» советского периода отечественной истории изо всех сил соревнуются – кто произнесет или напишет самую нелепую глупость о Великой Отечественной войне? Пока глобальным лидером остается Николай Сванидзе с его потрясающим вопросом о том, «кто Гитлера на Урал пустил». Как, умея читать,  не знать, что войска Гитлера на Урал никто не пускал, не дошли они туда, на планете Земля знает только Николай Сванидзе.

Но при этом надо объективно признать, что по части ахинеи относительно войны на море Юлия Латынина решительно обогнала и Сванидзе, и прочих конкурентов. Вот что она поведала слушателям «Эха Москвы», объясняя, как «легко» можно было решить проблему снабжения блокированного Ленинграда:


«Перешеек между Балтийским морем и Ладогой и был перерезан 29 августа, когда немцы взяли железнодорожную станцию Мга, 8 сентября они заняли Шлиссельбург, отрезав тем самым Ленинград от большой земли с юга. Однако справа и слева от Ленинграда — вода. Слева — то самое Балтийское море, которое есть «окно в Европу». Вы будете смеяться — на нем господствовал Балтфлот. В принципе, через Балтийское море можно было везти продовольствие в город через нейтральную Швецию. В конце концов, в гораздо более неудобных условиях везли по ленд-лизу, в том числе, и продовольствие в Россию».


На Балтийском море в 1941 году  «господствовал» советский Балтийский флот? Кто бы мог подумать…


Неужели возможно рассуждать публично о войне на Балтике и не знать о том,  каких тяжелых потерь стоил Балтийскому флоту прорыв из Таллина в Кронштадт в августе 1941 года? Таллинский переход – одна из самых трагических и героических страниц истории Балтийского флота. На ее фоне рассуждения о «господстве» Балтфлота на море в тот период выглядят особенно нелепо. 


Но и после Таллинского перехода Балтийскому флоту угрожало уничтожение. 21, 22 и 23 сентября 1941 года немецкая авиация проводила массированные «звездные» налеты на корабли и береговые объекты флота. Немцы рассчитывали лишить защитников Ленинграда огневой поддержки мощной флотской артиллерии. То, что, несмотря на тяжелые потери, морякам Балтфлота, летчикам – истребителям и  зенитчикам удалось уберечь  основные силы флота, по праву считается их значительным успехом, обеспечившим войскам Ленинградского фронта артиллерийскую поддержку корабельной артиллерии.


Но называть отчаянную борьбу за выживание Балтфлота  на собственной базе «господством» на море может только Юлия Латынина.

Равно как и всерьез рассуждать о бредовой идее экспедиции за продовольствием в Швецию.

Источник: vpk-news.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (238)

Новая Бyква

комментирует материал 14.02.2020 #

Так кто же господствовал в Балтийском море? Дайте расклад по силам.

no avatar
Инопланетянин Проказник

отвечает Новая Бyква на комментарий 14.02.2020 #

Латынина-враг! оТРАВИТЕ ЕЁ НОВИЧКОМ...Петров и Боширов, ату!!!

no avatar
Соломія Новацька

отвечает Инопланетянин Проказник на комментарий 14.02.2020 #

А что Вы думаете?
Только прикажут!!!

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Соломія Новацька на комментарий 15.02.2020 #

То, что говорит Латынина - это вопиющее скотство!
Такой вражины я давно не видал!
Более того, она вообще не в себе!
Это же надо так ненавидеть всё советское - это же ужас!
Я сам служил на Балтфлоте, так что имею некоторое моральное право говорить на эту тему.

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

Моральное право имеет тот, кто ковырялся годами в архивах...которые засекречены Путиным до сорокового года это во первых. Во вторых из ленинграда перед войной вывезли весь запас продовольствия, что не смогли вывезти. то спалили. Продовольствие поставляли только в воинские части...где местный совет обороны распределял кому можно есть сегодня. а кто подождёт и до послезавта...как-то так. тема хреновая, ворошить её не хотелось и не хочется, но кто-то нарывается на ласковое слово...правда прорвалась, и от неё уже не уйдёшь. Пора переосмысливать произшедшее кому не доходит пойдите на Пискарёвское кладбище где похоронена маленькая толика голодных людей...в Освенциме, дахау. Буцхенвальде кормили не бог весть как Ленинград не кормили вообще...где взять. если нет?! Почему вывезли и взорвали? Потому, что был приказ, ни крошки врагу, ни капли воды, ни киловатта электричества. И не надо из Латыниной делать дурочку. Латынина весьма образованная дама не чета тем. кто бахвалится ради того. чтобы бахвалится...а перед детьми не будет стыдно? За то, что правду профукали и растёрли...Как можно знать правду, если архивы закрыты за семью печатями! Ключи у Путина...любимчика...

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Владимир Данченко на комментарий 15.02.2020 #

Ютюб...........Гордон и Путин: спор о блокаде Ленинграда. Страшная правда. Документальный фильм--------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интервью у Ильи Глазунова и других участниках блокады Ленинграда...крошки закрытой архивной истории. Для тех, кто не в курсе. Смотрите. да и обрящете.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Владимир Данченко на комментарий 15.02.2020 #

именно так, но сторонникам победобесия не досуг, им надо зарабатывать на икорку к батону, и в очереди, в пригожинскую кассу стоять, что бы шекели загребать лохматыми лапами.

no avatar
Олег Покидов

отвечает Владимир Данченко на комментарий 15.02.2020 #

№ и дапу приказа о взрыве продовольствия,пожалуйста.Иначе ты просто дешёвое брехло.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Владимир Данченко на комментарий 15.02.2020 #

Моральное право имеет тот, кто ковырялся годами в архивах.
-------
Абсолютно согласен, Владимир.
Смешно считать экспертом срочного моряка послевоенного времени экспертом по Балтфлоту военного времени.
Глупо доверять рядовому-сержанту-лейтехе времен войны. который заливает, как его фронт сражался. Он ведь видел только свою роту, батальон - в лучшем случае.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Не знаю. Высказывания только Аксенова вспоминаю.
Но речь не о том, что они не имеют право говорить о действиях фронтов. Все имеют право на мнение.
Речь о том, что они не могут быть экспертами в вопросе о действиях фронтов

no avatar
dmitry Pan

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 15.02.2020 #

вот именно, но их таковыми считают.И мотивируют: ну как же , они же фронтовики, они знают, как было на самом деле. И на их мнение ссылаются в оценках действий военачальников..не их моральных качеств, а именно правильности или неправильности принимаемых военным руководством решений. И, самое, смешное , что некоторых таких встречал на профильных исторических площадках, на ФЭРе, например.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

я перестал уже много лет читать бред Латыниной, потому что не хватает уже нервной системы эту ложь читать. Что только не придумает, и ведь ставка на то, что она бездоказательный бред выдала, а большинство людей тратить часы и гуглить, чтобы узнать правду, не будет. И осадок у них останется. Я считаю, что должны возбуждаться уголовные дела против таких людей, ведь это кощунство, клевета - уголовно наказуемые преступления

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Какие ещё уголовные дела, если Путин самолично поздравляет русофобов (Алексееву, например) или даже открывает им памятники, произнося торжественные речи?

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

в рамках путинской системы большинство противоречий неразрешимо. Нужен новый президент-патриот, который первым делом посодействует торжеству закона в виде праведного суда над ворюгами и проходимцами с многотысячными посадками

no avatar
Брат Коля

отвечает Инопланетянин Проказник на комментарий 14.02.2020 #

Её дерьмом облили, а она обиделась уехала, теперь гадит из-за бугра ещё с большей злобой....

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Брат Коля на комментарий 15.02.2020 #

Насколько же надо ненавидеть СССР, чтобы это говорить?
Ей же на том свете стыдно будет!

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

А что она сказала того, что ей должно быть стыдно ?
Что можно было завозить продовольствие через швецию ?
Я - не знаю. А вы. Михаил, знаете ?
А то, что определенный сектор берега (около 60 км) Ладоги был свободен и по нему можно было отправлять суда в Питер - об этом многие говорят.
Балтика была не местом господства Советского ВМФ. Неудачное выражение. Но и немцев там не было. Почти не было. И это факт

no avatar
Александр Мельников

отвечает Новая Бyква на комментарий 14.02.2020 #

Балтийское море было наглухо перегорожено стальной сетью, которая является самым большим техническим сооружением человечества за всю историю.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Александр Мельников на комментарий 15.02.2020 #

Неужели стальная сеть может остановить линкор?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Может. Порвется, намотается на винты и заклинит их = потеря хода.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 15.02.2020 #

И случаи в истории такие были?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Вы спросили "может?" - вам ответили - да, может и объяснили, как. Если винты клинит от рыболовных сетей, то уж от стальной - тем более.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 15.02.2020 #

В теории всё возможно. На практике - нет.
Скажите, как можно с надводного боевого корабля не заметить такое в море, особенно если знаешь, что оно тут точно есть? А если заметили, то преодолеть/уничтожить такое препятствие проблемы кораблю не представляет.
Бесплатный хостинг для изображений
Бесплатный хостинг для изображений

no avatar
Михаил Свобода

отвечает Новая Бyква на комментарий 14.02.2020 #

А самому слабо поднять тему?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Михаил Свобода на комментарий 15.02.2020 #

А здесь сейчас какую тему обсуждают? Какая нехорошая Латынина?

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Именно, ибо кто распространяет бред?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

Понятно. В качестве совета.
В следующий раз не пишите ничего лишнего в статью. Достаточно всего пары слов. Например, если текст данной статьи вырезать полностью, но оставить лишь два слова "Юлия Латынина", то уверяю вас, содержание бОльшей части комментов под такой статьей ничем не будет отличаться от уже сделанных здесь.

no avatar
murzilka2015

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Самую гнусную нелепость о Великой Отечественной войне уже сказал Зеленский, так что остальные фальсификаторы опоздали.

user avatar
Новая Бyква

отвечает murzilka2015 на комментарий 15.02.2020 #

Мне жаль, что Зеленский вас опередил в этом. Но все же. Попробуйте хотя бы войти в тройку "призеров".

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Если бы Гитлер не разорвал пакт о ненападении, заключенный со Сталиным, и удовлетворился результатами своего блицкрига в Европе, третий рейх протянул бы дольше во времени. Вторжение Гитлера в СССР с его огромной территорией и численностью населения в 170,6 миллиона человек, более чем в два раза превосходившей численность населения Германии в 69,4 миллиона человек, – это те факторы, которые даже при военно-техническом отставании СССР от Германии, делали неизбежное поражение Гитлера более ускоренным. Гитлер и его генералы не учли, что СССР – это не Европа. Немецкий блицкриг в СССР не состоялся из-за плохих дорог и сильных морозов. Они это поняли, когда было уже поздно. Уже первая распутица, продлившаяся с 7 октября по 4 ноября 1941 года, застопорила блицкриг. Многие соединения Вермахта застряли в трясине, а потом продвижение Вермахта притормозили непривычно сильные для немцев морозы, охватившие европейскую часть СССР уже в конце ноября 1941 года. Холод влиял не только на солдат, но и на вооружение и технику. Гудериан в своих мемуарах отмечал, что в винтовках, автоматах и пулеметах замерзала смазка, в откатных приспособлениях пушек загустевала гидрожидкость, не функционировала на морозе и тормозная система автомобилей. Гитлер и его генералы не рассчитывали, что им придется воевать на фронтах большой протяженности. С осени 1941 по осень 1943 года протяженность советско-германского фронта никогда не была меньше 3800 километров, при этом дивизии Вермахта прошли по территории СССР, где, в отличие от Европы, были в основном грунтовые дороги, более 2 тысяч километров. Генерал-фельдмаршал Эвальд фон Клейст, который умер в советском плену в 1954 году, говорил: «Мы не готовились к затяжной войне. Все строилось на достижении решающей победы еще до наступления осени».

no avatar
ochi ochi

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2020 #

"емецкий блицкриг в СССР не состоялся из-за плохих дорог и сильных морозов. "

утешайтесь, утешайтесь.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

оказывается, у Кирьянова не только Сталин и Жданов ошибки совершали. Оказывается, и Гитлер с его генералами ошиблись так охрененно. Не знали, что до Москвы далеко, а фронт большой, осенью будет распутица, а зимой мороз...

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Знали, но надеялись, что до непогоды управятся

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

ага. Ещё надеялись, что шапками закидают

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

Нападение Гитлера на СССР я считаю полным безумием. Это логически не объяснить. Это как люди отдают экстрасенсу квартиру и каждый шаг с ним согласовывают- это безумие? А вроде, в остальном они более-менее нормально себя ведут. Так и Гитлер - с виду не скажешь, что невменяем с точки зрения психиатрии, а по сути безумен и невменяем. Говорят, ему тоже там местные экстрасенсы пророчили и знаки искали...

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Блин это Молотов виноват- в 1939г границы отодвинул.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Нацистская Германия и Советский Союз тесно сотрудничали после заключения пакта о ненападении в условиях начавшейся Второй мировой войны. Советское сырье позволило немцам смягчить наихудшие последствия британской военно-морской блокады, в то время как Советы извлекали выгоду из немецких инструментов и готовой продукции. Но нацистско-советский договор длился недолго. В конце 1939 года СССР попытался покорить соседнюю Финляндию, но финны отказались покориться Советам, несмотря на численное превосходство сталинского войска по части пушечного мяса и вооружений. Финны успешно оборонялись, используя в целях обороны лучшее знание своей местности и свирепую зимнюю погоду. Одним из новшеств этой советско-финской войны стала изобретенная финнами бензиновая бомба, саркастически названная ими «коктейлем Молотова». Это название было ответом финнов на заявление Молотова о том, что советское вторжение в Финляндию является «гуманитарным» шагом. Дело в том, что советская пропаганда утверждала, что бомбы, сбрасываемые советскими самолетами, были продовольственной помощью. Финны шутили: вы нам сбрасываете еду, но мы не привыкли есть без выпивки, поэтому изобрели эти коктейли, названные «коктейлями Молотова» в знак признательности за его продовольствие. В войне с финнами, которая в историю вошла под названием «Зимняя война», СССР понес жестокие потери, и Гитлер был приятно поражен тем, насколько плохо Советы выступили в этой Зимней войне, что, кстати, заставило его поверить, что Вермахт сможет блицкригом победить СССР до наступления зимы и поэтому нет смысла оттягивать вторжение в СССР до достижения окончательной победы над упрямыми британцами на западе. Несмотря на предостережения со стороны немецких генералов, 22 июня 1941 года Гитлер напал на СССР.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2020 #

ага, особенно Клейст предупреждал. Финляндия уступила СССР после того, как дорога на Хельсинки была открыта и полное поражение Финляндии было вопросом ближайших дней. СССР не ставил целью завоевать Финляндию

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Советско-финская война своими результатами убедительно показала, какой стала РККА после сталинских чисток ее высшего офицерского состава в 1937-38 годах, когда были расстреляны или отправлены в ГУЛАГ все талантливые военные профессионалы и в генштабе РККА остались «конники» Ворошилов и Буденный и им подобные шапкозакидатели, которые планировали покорить финнов за две недели и представить победу над финнами в качестве подарка Сталину к 21 декабря 1939 года, то есть к шестидесятилетию «вождя народов». Декабрь, как известно, зимний месяц, а Финляндия – северная страна, и зимы бывают там суровыми. Единственным военным спецом, выступившим против шапкозакидательства, был маршал Шапошников, который предлагал сначала разрушить укрепления линии Маннергейма артиллерией и авиацией и только после этого идти в наступление. Шапошников настаивал также на теплом обмундировании для бойцов РККА. Ворошилов обвинил Шапошникова в «недооценке возможностей Красной армии, умеющей драться по-большевистски». Ворошилов утверждал, что в теплом обмундировании нет нужды, поскольку эта зимняя война продлится не дольше двух недель. В этом споре двух военноначальников вождь встал на сторону «конника». Сталин заявил на совещании в Кремле: «Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведем только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся». Финны сдались не через две недели, а через три с лишним месяца. По рассекреченным данным, РККА потеряла за это время 188476 человек ранеными и обмороженными в дополнение к 79427 убитым. Финские власти, со своей стороны, утверждают, что потери РККА убитыми составили около 200 тысяч человек, а германская разведка оценила советские потери убитыми, ранеными и обмороженными в 430 тысяч человек.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Зимней войне с Финляндией предшествовали дипломатические попытки Кремля заставить финнов отдать часть своей территории. Как известно, перед нападением на Польшу Гитлер заключил с СССР пакт о ненападении, признав за СССР право на вторжение в раннее принадлежавшие российской империи области Западной Украины, а также в прибалтийские государства и в Финляндию. Сталинские дипломаты предложили финским властям добровольно отдать СССР Карельский перешеек и отодвинуть границу от Ленинграда примерно на 70 километров, чтобы обеспечить безопасность ленинградцев. Кроме того, Кремль потребовал сдать в аренду СССР Аландские острова и полуостров Ханко, где планировалось создать военные базы. Взамен Кремль обещал отдать Финляндии вдвое большую территорию на севере Карелии. Финны, естественно, сочли неравноценным предлагаемый Кремлем обмен территориями, поскольку за отдачу обжитых земель им предлагали непроходимые леса и сплошные болота. Но самое главное было в том, что предлагаемый Кремлем обмен негативно сказывался на стратегической безопасности их страны. Ведь на Карельском перешейке, который требовали отдать Советы, находиласть «линия Маннергейма» с ее укреплениями, защищавшая Финляндию от ее восточного соседа, а в случае создания военной базы на полуострове Ханко, который Советы требовали им отдать, столица финнов город Хельсинки оказался бы в зоне обстрела тяжелой артиллерией восточного соседа. Финны не соглашались отдавать свои территории СССР и 31 октября глава советского МИДа Молотов выступил с речью на внеочередной сессии Верховного Совета. В своей речи Молотов пригрозил финским властям серьезным ущербом в случае их несогласия с предложением Москвы, при этом Молотов сказал под смех и аплодисменты зала, что население одного Ленинграда больше, чем население всей Финляндии.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

На встрече с финскими дипломатами 3 ноября 1939 года Молотов заявил: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам». В тот же день 3 ноября на страницах «Правды» был опубликован комментарий о советско-финских отношениях, в котором не было ссылки на конкретные факты, но утверждалось, что Хельсинки не желает дружить с Москвой, отвергает исходящие от Москвы миролюбивые предложения и идет на поводу у поджигателей войны, имена которых не были названы. Этот комментарий в газете «Правда» стал своеобразной увертюрой к началу советско-финской войны. Но сталинский СССР просто так без повода не мог начать вторжение в Финляндию. Поводом 26 ноября стал обстрел, якобы произведенный с финской территории, 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии, дислоцировавшейся возле деревни Майнила, где разорвались семь артиллерийских снарядов, убивших одного младшего командира и троих бойцов. Сегодня известно, кем и как был сотворен этот повод. Обстрел был произведен прибывшей из Ленинграда командой НКВД в составе 15 человек во главе с майором Окуневичем и одним орудием. Окуневич, доживший до 1986 года, рассказал, что ему и его команде поручили испытать новый тип снаряда, при этом ему точно указали координаты цели, по которой следовало вести огонь. А тогда в 1939 году 26 ноября уже через час после обстрела в деревне Майнила появилась комиссия, которая сразу же выдала однозначное заключение, что обстрел велся с финской территории. Вечером того же дня Молотов вручил финляндскому послу ноту, в которой вина за случившееся возлагалась на Финляндию. В своей ответной ноте 27 ноября правительство Финляндии заявило, что финские пограничники на основании расчета скорости распространения звука пришли к выводу, что обстрел велся с советской территории.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

28 ноября Молотов, в свою очередь, обвинил Финляндию в «желании ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела» и заявил, что СССР «с сего числа считает себя свободным от обязательств», взятых в силу заключенного ранее пакта о ненападении. Утром 30 ноября группа пограничников, которой командовал лейтенант Суслов, в течение трехминутного боя захватила единственный мост, связывавший СССР и Финляндию, и по этому мосту через реку Сестра в районе Белоострова тут же двинулись на территорию Финляндии советские танки, стоявшие наготове неподалеку. Почти одновременно советские бомбардировщики начали бомбить Хельсинки, Виипури, Котке и другие финские города. Весьма показателен для шапкозакидательских настроений в РККА тот факт, что красноармейцы пересекали границу под звуки маршей своих оркестров и с портретами Сталина над колоннами. Это была агрессия, которую сталинская пропаганда облачила в одежку пролетарской солидарности с финскими народными массами. 1 декабря «Правда» сообщила, что в только что освобожденном РККА пограничном городе Териоки сформировано правительство новой Финляндской Демократической Республики во главе с коминтерновцем Отто Куусиненом, который тут же обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании новой Финляндии. 2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали договор о дружбе и взаимопомощи, в соответствии с которым правительство Куусинена дало согласие на все вышеназванные предвоенные требования Сталина. С момента подписания этого договора Кремль стал утверждать, что СССР никакой войны против Финляндии не ведет, а просто «оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера»

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

С самого начала этой войны, получившей в истории название «Зимняя война», соотношение сил в зоне боевых действий было не в пользу финнов: против 265 тысяч финских военнослужащих выступили 425 тысяч 640 бойцов РККА. СССР в разы превосходил финскую армию и по части военной техники. У финнов было 26 танков, а у РККА 2289 танков, у финнов было 534 орудия, а у РККА 2876 орудий, у финнов было 270 самолетов, а у РККА 2446 самолетов. Неудивительно, что Сталин и его генштаб в начале этой войны ожидали, что финны сразу же поднимут руки вверх и сдадутся на милость сильного противника. О таком изначально победоносном настроении в советских верхах свидетельствует тот факт, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, а разработку плана вторжения в Финляндию поручили не генштабу, а штабу округа. Этот план был разработан еще в июне 1939 года и этот план предусматривал не принуждение Финляндии к передаче СССР отдельных территорий, а оккупацию всей Финляндии, включая захват Хельсинки и выход к Ботническому заливу. Этот план, в частности, предупреждал командиров РККА, чтобы они были предельно внимательными, чтобы они при движении на запад не вторглись по ошибке в Швецию. Но с первых же дней вторжения РККА в Финляндию, все пошло не так, как было спланировано. Не получилось приподнести Сталину покоренную Финляндию в виде подарка к его шестидесятилетию. СССР пришлось праздновать юбилей своего вождя в обстановке военных неудач. Советские дивизии 13 декабря подошли к линии Маннергейма и застряли перед ней не в силах двигаться дальше, поскольку подступы к этой укрепленной линии были густо заминированы и подходившие к ней красноармейцы уничтожались артиллерийским и пулеметным огнем. Советские танки рвали свои гусеницы на гранитных валунах и превращались в стоячие мишени.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

Поскольку во время финской войны в РККА из рук вон плохо была организована связь, взаимодействие между сухопутными войсками, авиацией и флотом практически отсутствовало. Одетые в шинели красноармейцы в сорокаградусный мороз подверглись массовым обморожениям, по большей части с фатальным исходом для обмороженных. В отличие от рядовых красноармейцев, их командиры были одеты в теплые полушубки черного цвета. Полушубки спасали командиров от обморожения, но не спасали от пуль финских снайперов, которые сидели на деревьях, за что были прозваны «кукушками». Высшее военное начальство РККА, само того не желая, помогло финским «кукушкам» уничтожать полевых командиров РККА. Это была явная ошибка высшего начальства, специально одевшего командиров не в белые, а в черные полушубки, чтобы отличать их от рядовых красноармейцев. Советское наступление захлебнулось не только у линии Маннергейма, но и в северной Карелии, где у финнов не было никаких укреплений. Там действовала 9-я армия генерала Виноградова, которая 16 декабря перешла в наступление с целью разрезать Финляндию пополам и выйти в тыл линии Маннергейма. Но не получилось, потому что финны оказали 9-й армии сопротивление и она понесла огромные потери, погибло свыше 30 тысяч красноармейцев (потери финнов составили 903 человека), а потом эта армия вместе с генералом Виноградовым попала в окружение. Финны в качестве трофеев получили около ста советских танков и артиллерийских тягачей, часть которых использовалась в финской армии до 1961 года. В середине января 1940 года Виноградова и нескольких старших офицеров его армии расстреляли в городском парке Петрозаводска. После празднования нового 1940 года командование РККА приостановило боевые действия, чтобы с учетом полученных от финнов уроков как следует подготовиться к новым боям.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2020 #

Владислав, ты зачем тут ахинею несешь? КАКАЯ 9 армия под командованием ГЕНЕРАЛА Виноградова? В 44 сд потери: 4674 человека, из них 1001 убитый, 1430 раненых и 2243 пропавших без вести. , понимаю, что тебе , чтобы сказать о вранье, необходимо различие в миллионы :).
Действовавшая против 163 и 44 сд 9 финская пехотная дивизия к концу боев имела потери не 903 человека, а 2787 , потери 4 отдельных батальонов - еще 501 человек.
Феерическая каша у тебЯ в голове

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вадим Баранов на комментарий 15.02.2020 #

В январе 1940 года подавляющее превосходство РККА во всех видах вооружений, особенно в танках, было очевидным. Дополнительно против финнов было выставлено 81 орудие сверхкрупных калибров. Численность советских солдат на втором этапе Зимней войны достигла 760500 человек, которых начальство наконец одело в теплую одежду. Новшеством было и введение в практику РККА знаменитых «наркомовских 100 граммов». Их воздействие на боевой дух советских бойцов было впервые испытано в Зимней войне. 11 февраля при массированной артиллерийской и танковой поддержке началось новое наступление на линию Маннергейма силами сформированного к тому времени Северо-Западного фронта, которым командовал Семен Тимошенко и которому 7 мая 1940 года присвоили звание маршалла, а также сделали наркомом обороны СССР, не в последнюю очередь за его командование Северо-Западным фронтом в кровопролитной войне с финнами. На восемнадцатый день непрерывных лобовых атак, стоивших атакующим многих тысяч утраченных жизней, пушечному мясу Тимошенко удалось прорвать финские укрепления в районе Выборга. После этого прорыва финские власти решили прекратить эту мясорубку. Чтобы заключить мир 11 марта в Москву прибыла финская делегация в составе заместителя министра иностранных дел Рюти, депутата сейма Паасикиви и генерала Вильдена. С советской стороны мирный договор подписали Молотов и Жданов. По условиям договора СССР получил 37 тысяч квадратных километров территории, то есть примерно десятую часть довоенной финской территории. Полуостров Ханко был передан СССР в аренду на 30 лет за символическую плату в 8 миллионов финских марок. Финским властям пришлось переселить с занятой СССР территории около 450 тысяч человек, или примерно 12% населения Финляндии: остаться под советской юрисдикцией никто из финнов не пожелал.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2020 #

это было безумием со стороны финнов противиться такой мощи. Основная ошибка советского командования была в отсутствии подготовки и начале операции зимой. Надо было дождаться лета, выставить крупнокалиберные пушки, бомбардировщики -и спокойно задавить фашистскую гидру

no avatar
dmitry Pan

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2020 #

а что ж ты забыл сказать, что численность финской армии в январе достигла 505 000? :)
Пиздабол ты Кирьянов. Линия Маннергейма была взломана 11 февраля в полосе 123 сд силами 245 и 255 сп . после трехчасовой артподготовки за ТРИ часа. с потерей 6 бойцов . к 15 часам 11 февраля силы 245 сп полностью прорвали основные укрепления ( Высота 65,5 ДОТ "Поппиус" ЛМ и вышли к линии испытательного стенда ( это уже ЗА тыловыми линиями ЛМ. 9 пп Линдмана потерял до 70 % лс.
Чуть южнее 255 сп к 12-40 пятью тоннами взрывчатки "убил" ДОТ "Миллионер" и вышли в тыл УР "Ляхде".
Ты не знаешь о зимней войне ничего, пустишь тут полную хрень.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Люфтваффе и МАП

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Привет.
А где расклад по силам?

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Тебе МАП нужно описывать? :)
В аналогичных условиях в ПМВ даже без авиации МАП предотвратил прорыв германского флота в Ирбене

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Извиняюсь, что такое МАП?

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Минно-артиллерийская позиция.
И наши (еще в ПМВ) основной упор на Балтике сделали на создании ее и как необходимое дополнение- артиллерийские позиции на берегах ФЗ. Одна из основных причин зимней войны,- СССР потерял северной флаг МАП, с событием форта ИНО в ФР. Потому и требование Ханко, там при РИ и был северной флаг МАП. Немцы в ВОВ занялись тем же. Организацией мирных позиций, защищенных береговыми батареями Палдиски и Суурпеллинки

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Да, кстати, ты СЕРЬЕЗНО про отсутствие документов, предписывающих особые условия ведения войны на восточном фронте? Их помимо показаний в Нюрнберге полно

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Э-э.. Ты про что это? Напомни.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Ну, ты внизу написал, что документов, подтверждающих планы по уничтожению большинства русских нет. Вот Кейтель и ко с тобой поспорить собирается..

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Новая Бyква # ответил на комментарий Sergej Vidusenko 15 февраля 2020, 08:27
"Приведи хоть один реальный документ, где есть хоть намек на это?"
---------------------
Есть такой документ. "Методичка" называется. Её выдают всем кремлеботам.

Правда, пост видусенко уже удалили :)
Это ты, верно, в пылу полемики сказанул ;)

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Таки есть продолжение допроса Руденко и Кейтель признает. Причем после демонстрации ему протокола допроса предыдущего дня. И демонстрации его подписи. Более того, позже он признает, что и ниже стоящие начальники издавали приказы на уничтожение. Ну, не зря его пожурили повешением за шею до самой смерти

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Просто для примера сентябрьский приказ: "«При этом следует иметь в виду, что человеческая жизнь в странах, которых это касается, абсолютно ничего не стоит и что устрашающее воздействие возможно лишь путем применения необычайной жестокости"
Один только пример, без "зеленой папки", майских приказов, приказов по группам армий и пр.

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Есть достаточно армейских документов вермахта по отношению немецких солдат к гражданскому населению. И они дают основание считать, что ответы Кейтеля на первом допросе были не лишены правды.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Я знаю, что есть. Но это, скорее практика отдельных командиров, а не общей тенденции.
Ну, На Нюрнберге была представлена тьма документации на эту тему. Иначе Кейтеля бы не повесили, Манштейну вон удалось отбрехаться

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

"Но это, скорее практика отдельных командиров, а не общей тенденции."
----------------
Ну почему же? Давай внимательно почитаем приснопамятные "12 заповедей поведения немцев на Востоке и их обращения с русскими". Достаточно циничный документ, насквозь пропитанный германским высокомерием. И писал их не командир дивизии или корпуса, а рейхсминистр (в будущем).
Но там ничего такого, что можно определить словом "геноцид".

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

оставление без продовольствия в том же Киеве (помнишь?) благо там осталось около 250 тысяч и они разбрелись и ТВД там уже не было , приказы по изъятию всего доступного продовольствия по группам армии (особенно касается ГА Север)...не геноцид? не, просто немцам типа кушать хотелось, а то что мирным взять продовольствие тупо негде было - это проблемы унтерменшей, да? Леш..ну, ты перегибаешь.
И это даже не учитывая мной цитированные ( в протоколе допроса их много больше) про уничтожение

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

"оставление без продовольствия в том же Киеве"
----------------
Киев, говоришь...
Ха..))
Читаю приказ по 3-му мотокорпусу вермахта от сентября 41-го.
Этот корпус как раз участвовал в Киевской операции.
Приказ называется "О реквизициях"
Приказ касается советских сельхозпредприятий (читай - колхозы)
Суть приказа:
-Реквизиции сельхозпродуции не должны нарушать работу предприятия;
-Продовольствие, предназначенное для питания работников не изымать;
-семена оставлять;
-весь породистый скот и молодняк неприкосновен;
- а также машины, трактора, механизмы и горючее.
Все реквизируется только специальными службами и только за деньги и по установленным ценам.
Всякие нарушения этого приказа караются.

И это не один такой приказ.

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

"а то что мирным взять продовольствие тупо негде было"
--------------
Читаю приказ по 337 ПД от 1.06.1943.
Название приказа "Продснабжение гражданского населения в полосе дивизии".
Суть приказа.
Кормим всех, кто так или иначе работает на немецкие власти, а также всех тех, кто у них на иждивении.
Плюс кормим ВСЕХ детей до 14 лет.
Приказ устанавливает НОВЫЕ нормы продовольственного снабжения для разных категорий работающих. Т.е. таковые были и раньше. Вполне сносные нормы.
Например, по детям до 14 лет:
недельный паек - 533 г зерна, пшена - 100 г, картошки - 1,25 кг.
Взрослые получали много больше.

Что будем делать с этими приказами? Не замечать?

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

почему не замечать? знать нужно все и ЖБД 18 А от 19.11 41 :"Снабжение населения продовольствием недостаточно. Следует изолировать войска от голодающего населения. Местные комендатуры не обязаны заботиться о продовольствии для населения .."
там же 3 октября: "..что делать с начавшим голодать населением..? Ответ: Начальник отдела снабжения отклонил все готовившиеся мероприятия по снабжению гражданского населения . Каждый эшелон с продовольствием .поступающий из Германии, сокращает продовольственные запас на родине. Лучше , если у наших солдат будет еда,а русские пусть голодают. Наложен запрет также на поставки продовольствия с Украины..."
Там же от 14.ноября: " срочно требуется колючая проволока , т.к. Финский залив замерз и здесь возник фронт, через который проходит прежде всего гражданское население. Необходимо гнать беженцев из Ораниенбаума и Петербурга, применяя огонь, т.к. об их пропитании не может быть и речи , речь идет о том , где погибнут от голода беженцы, а не о том,погибают ли они вообще .." А тут, на форуме два долбоеба ничтоже сумняшеся пишут о снабжении рынков через фронт.
о подобных вещах , кроме упомянутого Кейтеля свидетельствует и Хейнемейер

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

"Снабжение населения продовольствием недостаточно."
---------------
Т.е. оно, снабжение все же планировалось и осуществлялось. По крайней мере до какого-то времени и по мере возможности. И если прекращалось, то не по причине заведомо планируемого геноцида гражданских, а из-за недостатка жратвы. Все то же самое было и внутри блокады. Население стояло в конце цепочки распределения еды. С той лишь разницей, что внутри блокадного кольца гражданские были "своими", а вне - чужими.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

"Местные комендатуры не обязаны заботиться о продовольствии для населения . -этой строчки ты не заметил?
а уж потом порассуждаем о "цепочке распределения еды внутри и снаружи"
Достаточно почитать Д.В.Павлова

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

-этой строчки ты не заметил?

Почему же, заметил. Только и её можно по разному трактовать.
"Знаменитое" "Денег нет, но вы там держитесь" (С) ничем особо не отличается.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Леш, как ее можно трактовать по другому, иначе как : речь идет о том , где погибнут от голода гражданские, а не о том,погибают ли они вообще.
ну ДАМ не мой кумир уж точно. однако согласись, ситуация в оккупированном тылу несколько отличается мирного времени и возможностей мирного времени.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

полно. например: : из того же ЖБД 18А 27.12.41. Царское село "..получили официальную просьбу на имя командующего вооруженными силами участка : "просьба разрешения употребления в ищу умерших в нашем доме стариков.."

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

вот некоторые командиры дивизий указывали Леебу, что "..открытие огня по движущимся к ним мирным женщинам и детям нанесет непоправимый урон психике солдат и ,безусловно выполнив приказ на уничтожение в ЭТОТ раз, не случился бы бунт в следующий раз..".

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Товарищ сталин в таких случаях требовал не малодушничать и бить по таким женщинам, старикам и детям, что шли к нашим позициям со стороны противника. А кто смалодушничает, тот и есть первый враг.

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

«УКАЗАНИЯ Верховного Главнокомандующего Военному совету Ленинградского фронта о применении оружия против делегатов от немецких войск»
№ 002204, 21 сентября 1941 г. 04 ч 10 м

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Документ ЕС-338 Нюрб Тр. :"«Эти положения соответствуют представлениям солдата о рыцарском способе ведения войны. Здесь речь идет об уничтожении целого мировоззрения, поэтому я одобряю эти мероприятия и покрываю их. Кейтель"

no avatar
Павел Каменский

комментирует материал 14.02.2020 #

Латынина конечно феерическая дура.

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Павел Каменский на комментарий 15.02.2020 #

Кому-то очень хочется выставить СССР главным агрессором!
Латынина ненавидит СССР, весь мир и Россию.
Она своей пропагандой занимается самоуничижением.

no avatar
aliir

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

user avatar
Sergej Vidusenko

отвечает aliir на комментарий 15.02.2020 #

Я бы не согласился. История своими жерновами мелет медленно, но верно. Через время, когда исчезнет Пуйло и его обожатели, когда откроются архивы и уста политиков, и люди узнают правду о периоде между Мировыми войнами, СССР будет вообще проклят, а Гитлер может быть полностью реабилитирован.
Многие уже знают, что и как происходило, но в современных условиях, сказать что-либо хорошее о Гитлере, это подвергнуть себя оскорблениям не только конченного быдла, но и ничего не подозревающих о настоящей правде, честных и хороших людей, которых и здесь немало.
Приведу пример: кто и когда видел реальные документы Мюнхенской конференции? Что там было написано? Какие доводы приводил Гитлер, что те же люди, которые устанавливали границы новоиспеченных стран, по итогам Первой Мировой, злейшие противники Германии и нацизма, согласились с тем, что Судеты - часть Австрии, и поэтому должны перейти под юрисдикцию объединенной уже, Германии?
Узнав это, вы уже совсем по другому будете относится к версии истории, трактуемой СССР и нынешней РФ!

no avatar
михаил михайлович

комментирует материал 14.02.2020 #

поцы сами себя подогревают..жонглируя мифами..до момента пощёчины

no avatar
Светлана Никитина

комментирует материал 14.02.2020 #

Крыса какая-то... Кто такая эта баба...

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Светлана Никитина на комментарий 15.02.2020 #

Либо Латынина душевно нездорова, либо она за злобное полит-шутовство получает БААААЛЬШИЕ деньги. Скорее всего и то и другое.
И в таком обличье она полезна для хозяев Газпрома.

no avatar
Инопланетянин Проказник

комментирует материал 14.02.2020 #

Я напишу.... Праздновать победу в войне на Руси после 50 лет считалось неприличным.... Были лишь крестные ходы и молебны о павших за други своя.... Всё остальное- победобесие!!!

no avatar
Павел Каменский

отвечает Инопланетянин Проказник на комментарий 14.02.2020 #

Кем считался? Побитыми врагами?

"Победобесие" это бешенство бесов от нашей Победы.

no avatar
Самый Умный

отвечает Павел Каменский на комментарий 15.02.2020 #

МЫ в войне не участвовали.
А у вас какой возраст?

no avatar
Павел Каменский

отвечает Самый Умный на комментарий 15.02.2020 #

Мы и в Куликовской Битве тоже не участвовали, и стоянии на Угре, и в войне 1812 года, и в Крымской Войне тоже.

Вот когда, и если, ты станешь себя ощущать так, как будто это ты, лично там, тогда, везде воевал сам, вместе с ними, со своими предками,

вот тогда ты и станешь русским и тоже станешь говорить МЫ.


А сейчас ты не русский. ...то просто чужой.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Инопланетянин Проказник на комментарий 14.02.2020 #

Праздновать ТАКУЮ Победу, спасшую русский народ от истребления нацистами, будет прилично и через 100 лет.
Неприлично, что к этой Победе у нас примазываются те, кто победил... лишь СССР. В команде ельцина отделив от него РСФСР и разворовав приватизировав получившуюся "рыночную" РФ

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Алекс Гол на комментарий 15.02.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Новая Бyква

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 15.02.2020 #

"Приведи хоть один реальный документ, где есть хоть намек на это?"
---------------------
Есть такой документ. "Методичка" называется. Её выдают всем кремлеботам.

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

А какую методичку выдают тем, кто ненавидит страну, в которой родился?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Михаил Мороз на комментарий 15.02.2020 #

Страну или режим?

no avatar
Сергей Мажарин

отвечает Инопланетянин Проказник на комментарий 15.02.2020 #

"Вот уже 400 лет жители всей Великобритании так или иначе празднуют 5 ноября, как государственное торжество."

Тайна Порохового заговора и трагедия Гая Фокса https://stoneforest.ru/event/history/tajna-poroxovogo-zagovora/

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Сергей Мажарин на комментарий 15.02.2020 #

Сколько тысяч лет вы празднуете языческую Масленицу? А языческое празднование Нового года, с почитанием и украшением дерева?

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 15.02.2020 #

А вы празднуете, судя по всему, день рождения Гитлера

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 14.02.2020 #

Помнится: я читал статью на МП.
Какой-то автор написал, что прорыв немцев к Сталинграду был гениальным планом "гения" по заманыванию врага в ловушку.
Вот это я понимаю!!!

no avatar
Соломія Новацька

отвечает pawel pegow на комментарий 14.02.2020 #

Да................................

no avatar
Самый Умный

отвечает pawel pegow на комментарий 15.02.2020 #

И взятие Берлина - тоже.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает pawel pegow на комментарий 15.02.2020 #

Это к тов Лебедеву Он это тут в МП, до посинения доказывает.

no avatar
pawel pegow

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Да мне всё равно, кто придумал:))
Количество людей на планете растёт.
А количество гениев - нет:)))

no avatar
Flying prowler

комментирует материал 14.02.2020 #

"Кто напишет самую нелепую глупость о Великой Отечественной войне?"...

Как кто?! Ясен пень - старик Кабаев! Сам книгу написать обещал. Ужо повеселимся... :-)))

no avatar
Алекс Гол

комментирует материал 14.02.2020 #

Столько навоза на СССР по поводу ВОВ, в частности, сколько вылили наши ельциноиды, не вылил никто в мире!

Самое дикое, что, после достижения своей цели - разворовывания приватизации обломка России РФ, они на глазах поменяли пластинку на "патриоическую" и теперь... примазывваются к Победе... разваленного ими СССР.

Их поведение понятно - за неимением своих достижений за 30 лет прикрываются советскими. Опять же, после приватизации "денег на вас нет, но вы терпите"... патриотически.
Дико что большинство населения не заметило этого "виража" и из поклонников "частной собственности и рынка как на западе" в 90-е послушно переделались в патриотов... обокравшей их РФ.

no avatar
aliir

отвечает Алекс Гол на комментарий 15.02.2020 #

Столько вранья, как в СССРе, еще не было в российской Истории!

user avatar
Алекс Гол

отвечает aliir на комментарий 15.02.2020 #

Да, некоторые совки тупорылые так в голову ушиблены, что до сих пор не очухались!

Так и не заметили повторяя свой бред еще из советских времен про "савецку пропаханду" и свет истины из "голоса Америки" что даже ВОРЫ ПРИВАТИЗАТОРЫ, их правительство и СМИ уже... говорят ровно то же, что объясняли дуракам в советской школе.
Что оказалось чистой правдой в итоге, судя по воровским реалиям капиталистических порядков в РФ-ии

no avatar
михаил комиссаров

комментирует материал 14.02.2020 #

Скорее всего, фейк

no avatar
ochi ochi

отвечает михаил комиссаров на комментарий 14.02.2020 #

Не фейк, к сожалению. Я слушала. Поищите в архивах эха.

no avatar
михаил комиссаров

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

Я эхо не смотрю и не слушаю, поэтому верю Вам на слово.

no avatar
Самый вежливый

комментирует материал 14.02.2020 #

КБФ был заперт в Кронштадте и моряки большей частью воевали на суше, кроме расчётов орудий главного калибра судов ,стоявших у стенки . Все выходы в море были перекрыты несколькими линиями минных заграждений немцев ,только в конце войны балтийцы смогли вырваться на оперативный простор.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Самый вежливый на комментарий 15.02.2020 #

В составе КБФ было 24 тральщика. Мало?

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Это когда? А сколько их потонуло при переходе из Таллина? Я не хочу искать, но мне кажется пострадало много.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 15.02.2020 #

При переходе из Таллина было потеряно всего 2 тральщика (№ 56 «Барометр», № 71 «Краб»).

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Еще №13 "Ижорец"

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

Недотральщик))

no avatar
Самый вежливый

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Мало !!
Боевое траление продолжалось до 1957 года, а например все воды Эстонии стали открытыми для плавания и рыболовства лишь в 1963 году . Война для моряков-тральщиков продолжалась почти 20 лет после капитуляции Германии.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Самый вежливый на комментарий 15.02.2020 #

И КБФ тоже стоял в Финском заливе до 1963?

no avatar
Самый вежливый

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Ну а тебя это по большому счёту @бёт ,стоял флот у пирса или нет ??Главное что твоих кумиров-ублюдков в 45-м раскатали под ноль ,ну а всё остальное было уже забота Советского правительства.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Самый вежливый на комментарий 15.02.2020 #

Вижу, что тебя это по и большому и по малому @бёт.

no avatar
dmitry Pan

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

было 10 новый и 17 старых

no avatar
Новая Бyква

отвечает dmitry Pan на комментарий 15.02.2020 #

минус потеряные при переходе из Таллина. 27-3=24.

no avatar
ochi ochi

комментирует материал 14.02.2020 #

"В принципе, через Балтийское море можно было везти продовольствие в город через нейтральную Швецию."

Я слушала. Там еще было про то, что будь в СССР частная собственность, уж частные-то собственники понавезли бы хлеба на моторках по Ладоге...

Как-то печально все.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

Правильно сказали Были бы продукты и частники, зимой на санях, а летом на лодках всего бы навезли. Да об этом говорить и рынок Ленинграда, где было всё Спрашивается откуда?

no avatar
ochi ochi

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

"Были бы продукты и частники, зимой на санях, а летом на лодках всего бы навезли"

Ну и навезли бы, скажите своим предкам: отчего не навезли, глядишь, не умерло бы больше полмиллиона. Отчего ж ВЫ не навезли, дражайший?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

А предки знают отчего не завезли. Возить было нечего. По всей стране голод было, даже в запасных полках голодовали. Вы вообще о чем Преступный сталинский курс на коллективизацию лишил страну продуктов и привел к голоду. От отчего не завезли уважаемая.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Тебя там не было-никто не смог посчитать сколько млн беженцев прибудут. И как численность армии с 1.5 млн 1939г довести до 5 млн к июню 1941г вооружить и за 2 года обучить офицеров и генералов вырастить- ну поделись опытом маршал Кепка.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 15.02.2020 #

1) Перестаньте врать и если не знаете цифр не пишите глупостей. на начало 1939 года в ВС СССР имелся 1,9 млн человек.,
2) Просто надо призвать недостающие 3 млн человек и все.
3) Неуч У нас в СССР была призывная армия, в которой народ служил по моему 3 года. Так что готовить большинство не надо было Таких например в 41 году призвали аж 7 млн человек
3) Оружия для такой армии было столь ко, что его девать было некуда. Вы Кузовкин понятия не имеете что было, а пишите всякую хрень
4) Генералов и офицеров сажать и стрелять не надо было. А так их было в достатке. Постарались большевики.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 15.02.2020 #

А если учесть, что численность Вооруженных сил России до объявления общей мобилизации составляла 1423 тыс. чел.[5], то к середине сентября 1914 г. в рядах русской армии находилось 5338 тыс. чел.
ИЗУЧАЙ ОПЫТ НЕУЧ.

no avatar
dmitry Pan

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 15.02.2020 #

Крылов не знает ни хрена :).
1. если брать численность (общую ) на июль 1939-го, то будет 1,69 млн, но главное не в этом: 60% стрелковых дивизий ( комплектовались по милиционному принципу : призывали на три месяца в территориальные дивизии, танковые части -были кадровыми, но дислоцировались вблизи городов, имеющих производственные мощности для ремонта и ТО техники..ВВС и ВМФ были кадровыми. Что из себя представляли территориальные дивизии хорошо показал халхин-гол - 6 пермская показала просто феерическую небоеспособность. Отчасти события на Х-Г ип ривели к решению о переходе на полностью кадровую армию в сентябре 39-го.
Вот потому то и говорят, что РККА в начале 39-го имела меньше миллиона штыков численности.

no avatar
ochi ochi

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

"А предки знают отчего не завезли. Возить было нечего."

Что ж Вы тогда чушь несете про "завезли б"? Взяли б и завезли.

"Вы вообще о чем"

О Ваших плясках на костях, разумеется. А Вы?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

А где тут пляски ? Я просто назвал кто виновен был за гибель ленинградцев. Вы понять это не хотите. Дело ваше.

no avatar
вадим постников

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

Очи
Даже колхозники везди через линию фронта продовольствие
Даже песня популярная есть
КАК в ЛЕНИГРАД ПРОБИРАЛИСЬ БОЛОТАМИ
погуглите


Финны даже плотики с продовольствием пускали
За линию фронта выпускали мирное голодающее население - так что люди ловили эти посылки
Правда, чекисты лучшее отбирали когда возвращались через передовые рубежи
Озеро было
Можно было через озеро подавать продовольствие

НО ГОВНОКОМАНДУЮЩИЙ никогда не волновоолся за население
Пусть дохнет

Приказ был сжигать хлеб

Приказ был сжигать деревни - Зою вспомните

no avatar
ochi ochi

отвечает вадим постников на комментарий 15.02.2020 #

"Даже песня популярная есть
КАК в ЛЕНИГРАД ПРОБИРАЛИСЬ БОЛОТАМИ"

боже мой, это про синявинскую бездарную операцию. Они НЕ ДОШЛИ! Они сами умерли от голода, холода и обстрелов.

"Озеро было
Можно было через озеро подавать продовольствие"

ТАК ЕГО И ПОДАВАЛИ. Дорога жизни - слышали когда-нибудь? По ночам, рискуя жизнью, с массовой гибелью.

"Приказ был сжигать хлеб"

Ой, все.
В Ленинграде сжигали?
Хоть бы почитали что, прежде, чем такую чушь нести...
(очень расстроена)

no avatar
Юрий Крылов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

Подавали, но подавать было нечего. армию буржуи кормили. Вы вообще то о чем? Было бы что возить , то проблемы доставить продовольствие резе озеро не было. А Ленинграде воровали На рынке ленинградском было всё. А кто воровал? Ясно кто было к этому близок.

no avatar
ochi ochi

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

"Вы вообще то о чем?"

О лжи и маразме, разумеется.
Тех умников, кто про наличие Ладоги в курсе, а про наличие дороги жизни - нет.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает ochi ochi на комментарий 15.02.2020 #

А я и пишу, дорога была, а продукты не возили. Это преступление из за чего погибло около миллиона человек Что не так?

no avatar
ochi ochi

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

"А я и пишу, дорога была"

А Латынина говорит, что сделала открытие, что рядом с Ленинградом есть Ладога и Балтийское море.
Вы о статье/передаче, надеюсь? Или о своем чем-то?

no avatar
вадим постников

отвечает ochi ochi на комментарий 16.02.2020 #

Приказ сжигать хлеб
вы что совсем историю не значетие
Вышео в августе 41 - все взрыывать и сжигать
чтобы врагу не дорстлось ни одного кг ни одного литра
НУ А ТО ЧТО ГОЛДОДНОЙ СМЕРТ ЬЮ ДЕТИ УМРУТ
Говнокаманлдуюшему быор наплеватиь
САМЫЕ ТЕМНЫЕ ЛЮДИ не знают этого

no avatar
dmitry Pan

отвечает вадим постников на комментарий 15.02.2020 #

учитывая ежедневные потребности Ленинграда ( только по учтенным людям) в 320 тысяч тонн, много ты перевезешь "через болота" , а еще беря во внимание приказ о запрете перемещения жителей через линию фронта с применением по ним оружия, делает ваши предположения смешными. Приказ был сжигать хлеб ГДЕ?

no avatar
Самый Умный

комментирует материал 15.02.2020 #

Надо было метро строить.
От Урала до Ленинграда.

no avatar
Чемпион ПоХайльгитлеру

комментирует материал 15.02.2020 #

Самая большая глупость, это то, что народ отдал 27 миллионов защищая Родину. И теперь сегодня эта Родина принадлежит народу.

no avatar
aliir

комментирует материал 15.02.2020 #

В этом деле нет и не будет равных советским историкам.

user avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 15.02.2020 #

Самую большую глупость сказал Сталин Весь народ над этом глупостью смеялся.
"За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме." Юморист, что сказать)))

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Немцы в 1945г-вообще потерь не называли-в документах прочерк- да и Сталин делал заявление политическое не научное- то на тот момент требовало время.

no avatar
Николай Петрович

комментирует материал 15.02.2020 #

Либероиды = шизофреники, и этим всё сказано! Почему либероид Латынина должна быть исключением из этого равенства?

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 15.02.2020 #

Кто напишет самую нелепую глупость о Великой Отечественной войне?
----------------------------
Как кто, естественно пригожинские твари займут весь пьедестал почета со своим продажным победобесием.

Плакать надо, а не флагами, портянками махать.
Причем такими флагами, которые к тем годам никакого отношения не имеют.

С Р А М О Т А !!!

no avatar
marcus svarga

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 15.02.2020 #

Насчет флага точно. Власовский триколор. Типо победили. Бандеровщина в чистом виде.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

Ты вон на Ковтуна похож- что то не додумался как ты-назвать твоего папу Ковтуном-будет реклама дури.

no avatar
marcus svarga

комментирует материал 15.02.2020 #

Ну и ну. Почитайте книжечку какую-нибудь. О германских кригсмарине. Балтика была просто засыпана минными полями с обеих сторон (до сих пор не могут до конца разминировать). чтобы блокировать действия подводных лодок. Всякое передвижение по воде было исключено. А Балтфлот (во время похода из Таллина) пострадал в основном из -за действия авиации. Транспорты с продовольствием топились бы еще легче, если бы вообще могли двигаться.

no avatar
Новая Бyква

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

"Балтика была просто засыпана минными полями с обеих сторон"
------------------
В составе КБФ 24 тральщика.

"А Балтфлот (во время похода из Таллина) пострадал в основном из -за действия авиации."
------------------
Ни один боевой корабль не был потоплен авиацией при переходе флота из Таллина в Кронштадт.

no avatar
marcus svarga

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.02.2020 #

Я и говорю. В основном из-за действия авиации.)) а как она действовала, в источник лень лезть.

no avatar
Новая Бyква

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

И я говорю, что немецкая авиация не смогла потопить ни одного боевого корабля при бегстве КБФ из Таллина. На её счету лишь транспортные и вспомогательные суда, которые не имели зенитных средств. Плюс почти полное бездействие ВВС КБФ, бросивших свой флот на растерзание.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

Т.е. немцы ставили безнаказанно на Балтике мины, а руководство СССР смотрело на это сквозь пальцы? Интересное дело. А нам тут рассказывают сказки как решительно действовал ВМФ СССР в начале войны. А он оказывается бездействовал.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

с вами спорить бессмысленно. все равно, что воду в ступе толочь.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

Ну конечно, вам же ответить нечем. Немцы мины ставили. Какие они нехорошие)

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Есть чем ответить, но неинтересно с вами вести диалог. зачем мне доказывать. кто из нас тупее?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

А Вы как Вадик из Минвод пари со мной заключите на 100тыс. Вот и интерес будет Правда Вадик, он же sssr sssr пари проиграл и в ЧС смотался))

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Зачем я тебе отвечаю? не пойму сам.мне просто не интересно обсуждение с тобой. читаю книги. делаю определенный анализ. есть выводы.и авторитет для меня не ты . а допустим президент Рузвельт. или Ллойд Джордж Или Черчилль. Поэтому и к Сталину отношусь чрезвычайно уважительно. Именно так как он заслуживает. Если отстегнешь по 10 баксов за каждый коммент. можно будет устроить настоящую войну
. переводи аванс в 1000 баксов и начнем спор.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 15.02.2020 #

Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетентности, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны. Уинстон Черчилль.
И после этого Вы уважаете грузина?))

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 15.02.2020 #

Как мог советский флот господствовать на Балтийском море , если лоху Сталине вместо тяжелого крейсера Лютцов всучили мешок болтов, а денег взяли как за готовый корабль 115млн марок.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Крылов на комментарий 15.02.2020 #

Вы б с маршалом Никулиным всех победили-до Владивостока дристали-черноротые.

no avatar
dmitry Pan

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 15.02.2020 #

то, что с Лютцовым СССР получил полный комплект тех документации, крылову не понять ..Это помимо батарей этого крейсера, которые таки да, участвовали в подавлении артиллерии вермахта.

no avatar
banderlog312

комментирует материал 15.02.2020 #

Становится тесно или душно проживать в одной стране с такими как Латынина, Сванидзе или Венедиктов...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland