Какие территории, населенные русскими, мы подарили Казахстану
На модерации
Отложенный
Это хорошо, что Казахстан дружит с нами. И, надеюсь, искренне относится к россиянам. Не притесняет русских, и нацелен на самое тесное сотрудничество с нашей страной.
Потому что, если бы было по-другому, то, боюсь, все кончилось бы для него так же плохо, как и для Украины. Все было бы – как с Крымом.
Вот, скажите, как Казахстан мог стать 9-й на сегодняшний момент страной мира по размерам территории? Как мог он стать такой независимой страной, если до революции такого государства и близко не существовало? Чтобы там не утверждал классный эпический фильм «Кочевник».
Более того, дореволюционная этнография называла и казахов, и киргизов – только киргизами. Иногда в литературе делалось уточнение: степные и пустынные киргизы (нынешние казахи) звались киргиз-кайсаками, а горные киргизы (кыргызы) – кара-киргизами.
А получилось, действительно - все как с Украиной и тем же Крымом. Когда молодое советское правительство отдало будущему Казахстану территории, где исконно проживали русские. Вот оттуда – то самое 9-е место в мире по площади территории.
Казакстан
После революции официальным наименованием бывших киргиз-кайсаков стало «казак». Этот термин был впервые употреблён буржуазно-националистическими политиками Алаш-орды, собравшейся в Оренбурге после Февральской революции и взявшей курс на казахскую автономию.
Большевики, поскольку относили Алаш-орду к числу своих противников, не сразу приняли эту этнографическую терминологию. И в 1919 году в составе РСФСР была образована автономия в Средней Азии – Туркестанская АССР. Она включила, в том числе, и земли нынешнего Южного Казахстана.
А вот в апреле 1920 года уже была создана Киргизская АССР, и её столицей стал Оренбург. В неё были включены многие территории, относившиеся до революции к землям казачьих войск: Уральского, Оренбургского, Сибирского округов. А земли Семиреченского казачьего войска ещё раньше оказались в составе Туркестанской АССР.
В 1925 году произошло новое «национально-государственное размежевание». Теперь из Киргизской АССР и части Туркестанской была образована Казакская АССР, или Казакстан. Именно – Казакстан, так ее называли вплоть до 1936 года.
Расказачивание
Главным мотивом назвать так новую тюркскую национальную республику было стремление большевиков полностью стереть память о русских казаках. Это было продолжение всё той же политики расказачивания, начатой в январе 1919 года на Дону.
Само слово «казак» - тюркского происхождения, и означает оно - вольный человек. В своё время его усвоили предки казаков. Но оно же, в пику казачьей колонизации, было сделано казахскими националистами начала 20 века объединяющим символом национального самосознания большей части дореволюционных киргизов. У большевиков при этом был свой интерес. Они сделали всё, чтобы слово «казак» связывалось только с тюркским народом, а имя дореволюционного казачества стёрлось из памяти людской.
Но в середине 30-х годов, после укрепления власти Сталина, началось частичное возрождение русского казачества. Именно поэтому новоявленных «казаков», в силу особенностей произношения ими этого слова, переименовали на русском языке в казахов, а их республику – в Казахскую АССР (с 1936 года – ССР) или Казахстан.
Русские пришли на реку Урал раньше казахов
А теперь, самое главное – о землях. Большинство из них, населённых русскими и включённых ещё в 1920 году в Киргизскую АССР, осталось в новом Казахстане. Так что это были за территории?
Выше говорилось, что первой столицей Киргизской АССР стал Оренбург. С 1925 года, после образования Казакской АССР, её столицей оказалась Кзыл-Орда (прежний Форт-Перовск или Ак-Мечеть). А Оренбург стал губернским центром в составе РСФСР, и основная часть земель бывшего Оренбургского казачьего войска не вошла в состав Казакстана.
Но, тем не менее, в Казакстане/Казахстане остались:
- почти целиком земли Уральского казачьего войска с городом Уральск
- большая часть земель Сибирского казачьего войска с городами Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск и Усть-Каменогорск
- целиком Семиреченское казачье войско с городом Верный (Алма-Ата, с 1929 года – столица Казакстана).
Казахская националистическая историография утверждает, что все эти земли были искони казахскими, а русские явились здесь пришельцами, колонизаторами. Но это – нет так!
Русские пришли позже казахов только в Сибирь и Семиречье. Что касается Уральского казачьего войска (называвшегося тогда Яицким, поскольку река Яик была переименована в Урал только в 1775 году - после Пугачёвского бунта), то оно возникло еще в 16-м веке. Тогда по обоим берегам Яика кочевали ногайцы, а казахи располагались гораздо восточнее.
Только после ухода отсюда ногайцев, а затем калмыков, в середине 18-го века казахи придвинулись к реке Яик (Урал) и, с позволения русского правительства, частично переправились на её западный берег, образовав самый западный выступ нынешнего Казахстана. В это время по берегам Яика уже жили русские.
Поэтому очень хочется, чтобы хотя бы Казахстан не забыл, что стал таким большим, независимым и уверенным в себе не только благодаря своей давнишней победе над джунгарами!
А во многом – благодаря своему северо-западному соседу, раздававшему в свое время эти земли и города налево и направо – лишь бы всем народам, вошедшим в СССР, сделать приятное. Поэтому и находятся сейчас в пользовании других стран окрестности Балтики, которые купил Петр Первый у шведской королевы Ульрики Элеоноры за 2 миллиона рублей. До недавнего времени чужим был и Крым, завоеванный Екатериной II в противостоянии с турками. Не наши нынче западные казахские земли, которые кровью были выстраданы русскими казачьими отрядами…
Не забудь, Казахстан!
Комментарии
А во и Украина и Казахстан почти поголовно. А с Казахстана русские бежали уже в 83-84 году, когда СССР был целехонек.
А коммунисты русофобы поголовно - это факт.
Всесоюзный референдум о сохранении СССР от 17 марта 1991 года ещё у многих в памяти и тебе так нагло не удастся сбрехать!!
На Украине за сохранение Союза высказалось более 70% голосовавших , у нас в Казахстане 94%
-по подсчетам политолога, к 2030 году доля русского населения в казахстане будет всего 10 процентов.
-сначала русскоязычных отстранили от управления. Дольше всех продержались Храпунов и Нефедов, которые перекочевали в советники президента, а затем вместе с родственниками стали фигурантами уголовных дел. В 2014-15 пали последние русскоязычные акимы.
-затем полиция. В северных регионах можно даже сейчас на дорогах встретить русских гайцев, но в центральных уже нет. В принципе выше майора никому не подняться, да и то лишь кадровым офицерам, прослужившим не менее 10 лет.
"Брестский мир" с теперешней мерзятиной.
ПОСМОТРИТЕ по лицам много русских збежало.
https://www.youtube.com/watch?v=VPB6MNT0tE8
И не путай русских ,точнее русскоязычных с Казахстана с россиянами , пусть даже они будут одной национальности...
военных...а в целом,из Азии выехало не более 20% русских...
выезжали люди в эвакуацию во время войны. им некуда было ехать в 90-х, они не могли как
чеченцы после разрешения вернутся на родину, вырывать кости захороненных предков и ехать
в Грозный и как немцы в 90-х массово искать новой жизни в Германии. Сейчас там прибавилось
казахов, но не убавилось русских, да и сам Казахстан не жаждал развала СССР.
Посмотрите ролики этого автора на ютубе, он просто тупо снимает сегодняшний день
этого казацкого когда то поселения.
Вам что, плевать на людей??
И что интересно - это часто приводит к относительному успеху: добро порождает добро.
Золотой Ордой стали называть в 17 веке Улус Джучи (куда и Русь входила). Сибирь не входила в состав Улуса Джучи.
Русскими можно называть либо тех, кто генетически принадлежит к великорусскому народу, либо тех, кто считает себя носителями русского духа.
Я склонен ко второму варианту.
И А.С.Пушкин, и Карамзин, и М.Ю.Лермонтов - все они, невзирая на нюансы в генотипе и подсчёт пресловутых "галлогрупп", столь любимых нашими лукавыми "не-братьями", являются носителями русского духа...
Недаром сказано: "поскреби любого русского - найдёшь татарина".
И уж в Сибири можно найти самые разнообразные "коктейли" в части генотипов.
...Одна бабушка украинка, другая - "горная шорка", один дедушка еврей, другой - "подкаменный тунгус".
Сам мужик - естественно, русский...
С одной поправкой: не завоёвывали, а приручали, осваивали Сибирь.
Включали в орбиту своего влияния.
"...в инородцы определим и татар,и башкир,чувашей,мордву...весь Кавказ,все народы Севера,то есть все не европеоидные народы РФ..."
По этому рецепту и действуют все псевдорусские националисты, родноверы и прочие нацисты всех мастей.
Для того, чтобы избежать такой крайности, советую почаще вспоминать мудрое замечание: "поскреби любого русского - найдёшь татарина".
"Нам уже в конце 80-х стали рассказывать, какие русские криворукие и пьяницы, живут фигово, в магазинах пустота, сёла не газифицированы, дороги плохие"(С)
Вам рассказывали (видимо , в Москве?) , а я все это своими глазами видел.
А я всю жизнь в Сибири живу , нам, даже на электричке , до колбасы было не доехать.
Так что , никакого сожаления о СССР у меня нет. Абсолютно.
Давайте найдем казахстан при вступлении РСФСР в СССР?
Наиболее распространённой у марийцев является Y-хромосомная гаплогруппа N1а1, которая также доминирует у вепсов, удмуртов, финнов, коми, чувашей и прибалтийцев.
В Казахстане жили кочевники, а заселение русскими и угон в рабство мужчин вызвал Азиатское восстание во время Первой мировой.
А теперь ещё расскажи про пустующие степи Таджикистана, Эстонии и Молдавии, где оказалось очень много русских переселенцев!
Мало того, вообще стараются служить чиновниками, а не работать по большей части.
И даже в Питере промышленность почти отсутствует.
Ни передвижения вооружённых соединений, ни обстрелов и бомбардировок.
Но потом, после адекватных ответных шагов, можно начинать кричать о геноциде и прочих "преступлениях против человечности"...
"Мойша, мойша!.."
- Ты кого зовёшь?
- Котёнка своего.
- Ты почему назвал животное человеческим именем?! Назвал бы как-нибудь иначе - Васькой, например...
Каков конечный смысл Вашей тирады. Наверное, старею...
То, что с евреями всё не так просто - это давно понятно. А то, что "большинство на этом сайте" всё знает - это вполне объяснимо. Люди сюда выходят для того, чтобы изложить свою точку зрения и сравнить её с другими взглядами. Кроме, конечно, подонков-троллей и флудеров, цель которых - именно не допустить нахождения общих взглядов, построения единой картины мира, хотя бы в чём-то.
"Разделяй и властвуй" - нехитрый рецепт тех "правителей"...
_____________________________________________________________
На что подписывал документы Калинин?
_________________________________________________
Да и наплевать, главное что им подчинялось полмира
- Уши.
- Это ослиное рассуждение".
(В.Кожевников, "Щит и меч").
Затрахали уже эти туповатые российские псевдоэтнографы и лже-историки.Вместо того чтобы реально изучать сохранившиеся исторические документы и уже на основании их делать какие то выводы ,они постоянно несут какую то хрень .
То Путин что то вякнет ,то депутаты ГД РФ ... дураков дохрена на Руси:)))
О том, что не нужно путать киргиз-кайсаков с казахами, первым написал в 1750 г. академик Г. Ф. Миллер. В 1771 г. в своей рукописи специального историко-этнографического исследования о казахах об этом же говорил русский путешественник Х.Барданес. Свой труд он так и назвал «Киргизская или казахская хорография». Поставив как бы под сомнение правомерность употребления термина «киргиз», он особо уделил внимание тому, что сами так называемые «киргизы» никогда не называют себя «киргиз-кайсаками», а говорят «мен казак» — «я казах».
только уменьшаться...
Они же придурки и провокаторы.
Комментарий удален модератором
Дело там вовсе не в большевиках, всё куда как более интересно.
Слово "казах" - это вообще новодел, сранимое по "древности"(хе-хе) со словом НЭП.
https://www.youtube.com/watch?v=8JKNr4nKj9w
Тайна спрятанной Империи. Казачья Орда
___________________________________________________________________
Большевики были хозяевами на своей земле и либералами демократами, хотят дикие степные и горные цигане называть себя казахами, киргизами, украинцами , да ради бога , все равно все подчинялись кремлю и знали что столица страны Москва
___________________________________________________________________________________
Большевикам было глубоко насрать как в своих улусах называли себя эти дикие циганские племена, называйте себя как хотите , хоть казахами хоть киргизами хоть хохлами, главное что все беспрекословно подчинялись Кремлю и знали что их столица Москва
Спасибо .
Я Русская Чукчанка !
Алмаз, а Вы умнее потому что Вы не русский или как ?
Ваша национальность Вам в этом помогает как то ?
Спасиб.
Я очень уважаю себя , свои дела и мысли что бы от кого то шифроваться ! Так родители воспитали , за что я им очень благодарна !
И за свое мнение я могу постоять !
Я знаю кто такой Рытхеу , читала его творения .
Уважайте себя , оставаясь тем кто Вы есть !
Всего хорошего Вам !
Умники вроде Вас задолбали, цепляясь в моему возрасту и уму . Не нравилась им правда , поэтому !
А то что Папа из Горького, а Мама из Гомеля а я чукчанка , Вас не смутило ?!
На аве 300 лет, надеюсь, Вам нравится !?
Очень красивая !
Резников, не надоедайте мне более, или засуну в ЧС .
Говорите о погоде.
Может Вам климат поменять .
И в Принстоне все зацветает - красотень неописуемая !
Я понимаю, Вы пенсионер , Вам трудно принимать такое решение . Занимайтесь любимыми делами. Будет и у Вас весна , все зацветёт , не спешите жить.
Принстон американский .
Дача в Бразил - это мой домик на океане , не очень далеко от дельты Амазонки. Там нет ничего, только дом океан "типо" джунгли. Там даже связи нормальной нет. Раз в год бываю там , 6-10 дней.
Скажите, на аве Ваш кот ?
Они не паразиты , они такие же люди как мы - простые люди.
Вы приравняли их с политиками .это не верно .
Дерзайте, юноша! Вы талантливы!
Но только замечу, что напрасно Вы принимаете на веру то, что услышали по "Маяку", тем более, в 90-е...
Ваше утверждение "Империя тем и отличается от всяких демократий что там все жители подданные и равны перед законом", - интересно, но не более того. Какое равенство перед законом было у римских патрициев, у легионеров и у рабов?
Лично я предпочитаю другую дефиницию: империя подразумевает возможность налогообложения без представительства.
За хамство и высокомерие.
"Учите историю"...
_______________________________________________________
Да вся Сибирь принадлежит Китаю, хозяйничают как у себя дома
_____________________________________________________________________________
Автор дебил больной шизофренией, в СССР никто никому города не раздавал , все беспрекословно подчинялись Кремлю.
_________________________________________
Кремль ничего не раздавал , все территории СССР беспрекословно подчинялись Москве . Раздал все русские земли Владимир Владимирович , это он поставил танки НАТО в русской прибалтике и военные корабли НАТО в русских портах Черного моря в Одессе, Николаеве, Херсоне и тд
"Перенарезка" территорий СССР - передача регионов и областей от одного субъекта СССР другому, как это было с Крымом в 1954 году, имела далеко идущие последствия.
С остальным - полностью согласен.
"Нашефсё" - много, чего наворотил...
_________________________________________________________
В СССР это не несло никаких последствий, все регионы как бы они не назывались республики , халифаты или улусы все подчинялись Москве, а вот когда мудрые ельцепуты решили подправить большевиков тогда и пошла чехарда, получилось то что получилось
Мой родной город и район за время советской власти несколько раз передавали то в украину, то в белоруссию, то в Россию , жителям было глубоко плевать на эти перестановки, все понимали что живут все в той же стране что и раньше. Сегодня мне дико в соседней Семеновке живут враги иностранцы
И тютчевское "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся" вдруг аукнулось очень даже жёстко.
Слово - не воробей, а намного страшней...
__________________________________________
За словом должно идти дело как у Ленина на Украине , в Сибири, в Туркестине и тд.
А у Владимира Владимировича кроме слова нет ничего. Пришли какие то то злые дяди отобрали Прибалтику и Украину, плюнули самому великому президенту в морду и пошли дальше. Что царь после этого сказал : "Пусть русские сами освобождаются от фашистов"
территории,на которые казахи не могут претендовать-ни физически,ни исторически.А геноцид русских растёт и крепнет
прямо на глазах.А китайцы или мусульмане моментально определят их настоящее место-батрачество во всех его видах.
-----------------------
Кто такие "МЫ"?
________________________________________________________________
Ну хорошо русские захватили территории . А Кто их освободил?
___________________________________________________
Никто ни с кем не расставался, вместо СССР стало СНГ , сделал кремль длинней поводок но убрал миску с харчами, типа независимые республики все так же находились под влиянием Москвы, все тот же Кравчук и Кучма без разрешения Ельцина и перднуть не смели. СНГ существует и сейчас, бери управляй как Трамп управляет США . Нашему же царю не хватит мозга даже бригадой в колхозе управлять
____________________________________________________
Если царь дебил то и Якутия с Уралом уйдут, а в Сибири уже сегодня Китай хозяйничает
Многие сами и строили.
Николай-2 потерял имущество в результате своего правления внутри страны. У эстонцев всё отняли завоеватели.
Ты в глазки долбишься пропагандон?
Только Украина и Казахстан не озаботились этнической чистотой своих территорий, а зря. Сегодня у Путина не было бы причины шантажировать власть Казахстана национальным вопросом, склоняя их к полной интеграции с Россией в рамках ЕАЭС
Лично мне жаль только , принадлежащую ныне Казахстану , часть Горного Алтая , даже западный склон Белухи казахский , хорошо хоть вершина нам досталась.
Но туристы ездят где хотят , хоть в Монголию - никто их не гоняет.
Веселый парень anatolii reznikov )))
Смылся в ЧС и оттуда пишет письма - неужели это интересно?
ЗЫ. Туристов не люблю , надоели они мне.
Гордыня , она такая ..... Глаза застит.
ЗЫ. Не любите чалдонов? ))) Взаимно. За что вас ,кацапов , любить?)))
Чалдоны отличаются от россиян со средней полосы или юга, не по крови , а по характеру , который выработался в результате образа жизни и природных условий ,ну и люди в Сибирь попадали отчаянные в основном.
Кстати , много потомков хохлов , которые хохлами уже не являются.
Все нации , кстати , сформировались благодаря различным природным условиям.
А вот национальной гордости чалдонов не существует.
Вольные переселенцы были смелые люди , которые шли в неведомое , кроме них были беглые , каторжане и ссыльные. Здесь никто никому не кланялся и не называл "ваше благородие" - все было по другому , не так , как в России.
Как-то так.