Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Площадка Михаила Мороза

Сообщество 3042 участника
Заявка на добавление в друзья

Как Жуков разгромил Красную Армию в январе 1941 года

984 299 26

Напряженность на международной арене росла с середины 1930-х гг. После 1939 г. осталось только две крупные державы – Третий Рейх и Советский Союз. Было ясно, что рано или поздно столкновение их неизбежно, вопрос лишь в том, кто именно начнет конфликт и когда. В этих условиях состояние Красной армии вызывало у руководства СССР беспокойство, особенно после неудач Зимней войны против Финляндии.

 

В апреле-мае 1940 г., разбирая результаты кампании, Главный военный совет Красной армии признал, что к столкновению с более серьезным противником армии нужно еще готовиться и готовиться. Нарком обороны СССР, маршал Ворошилов отметил, что «у нас там дело оказалось слабо, плохо организованным». Война вскрыла недостатки в вооружении, обмундировании, обучении, дисциплине и, что не менее важно – в управлении войсками и взаимодействии различных родов оружия. В общем, не хватало хороших полководцев, способных к сложнейшей оперативной работе.

Чтобы исправить это, потренировать высший командный состав и лучше представить, как может развиваться возможное столкновение с Германией, в декабре 1940 - январе 1941 гг. были устроены крупные военные оперативно-стратегические игры на картах. На игры был приглашен и генерал армии Георгий Жуков, хорошо показавший себя в советско-японском конфликте у Халхин-Гола, тогда командующий войсками Киевского особого военного округа.

 

Кроме него, участвовали советские военачальники Дмитрий Павлов, Федор Кузнецов, Григорий Кулик и другие. Как пишет историк Алексей Исаев в биографии полководца в книге «Георгий Жуков: последний довод короля», именно эти учения открыли будущему Маршалу Победы дорогу «к вершинам военной иерархии».

На учениях разрабатывались возможные варианты развертывания и действий Красной армии в войне с немцами. Ставились задачи: «дать практику высшему командованию в организации и планировании фронтовой и армейской операции, ее боевом и материальном обеспечении на всю глубину; в управлении операцией, организации и обеспечении взаимодействия вооруженных сил и родов войск и управления тылом». В первую очередь, отыгрывалось отражение немецкого нападения на границу и контрнаступления Красной армии.

Жуков при этом должен был противостоять действиям Павлова и Кузнецова и «играть за немцев». Он играл успешнее, так как лучше был подготовлен в оперативном отношении – более умело выбирал тактические приемы и маневры для окружения неприятеля. Игры проводились на основании вводных данных – известной информации о составе и возможностях вермахта и Красной армии и о текущей оперативной обстановке.

Жуков заставил Красную армию остановить наступление в Восточной Пруссии, короткими ударами истощая ее, а затем нанес при помощи накопленных резервов мощные фланговые удары по войскам Павлова, таким образом разбив их, достигнув оперативной победы и преимущества для дальнейших боевых действий. И это несмотря на то, что силы красноармейцев, которых в игре называли «восточными» и обозначали на карте красным цветом, превосходили силы «западных» (синих) на четверть, и в три раза превосходили их по танкам!

Единственное, в чем «войска» Жукова имели небольшой перевес – это противотанковые ружья и навыки их полководца. В дальнейшем он мог бы и вовсе разгромить «восточных». Полководец использовал развитую дорожную сеть при границе и, маневрируя, удерживал важнейшие позиции. В результате он не только защитил Восточную Пруссию и не дал разбить свою группировку, но и создал угрозу окружения 20 стрелковых дивизий и 4 танковых бригад красноармейцев. На этом игра была прекращена. «Восточные» проиграли.

Сталин был недоволен таким результатом игры. Стало ясно, что война, если основной ее театр развернется на Северо-Западе, может принять затяжной характер и даже плохо закончиться. Хотя игры лишь отчасти и весьма условно отражают реальную обстановку во время войны, многое оказалось не только показательным и повлияло на следующие полгода подготовки к войне, но и пророчески точным.

Во многом немцы действовали в оперативном плане так, как предвидел Жуков. Правда, катастрофа 1941 г. зашла намного дальше. Но в этот раз Жуков был на стороне «красных». Сталин оценил его умение командовать, продемонстрированное во время январских игр, и доверял Жукову важнейшие операции Великой Отечественной войны.

Источник: russian7.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (303)

Михаил Мороз

комментирует материал 20.01.2020 #

Вот поэтому Сталин и пытался оттянуть войну.
Нужно было время для перевооружения и подготовки страны.
К сожалению, не успели.
Но уже к концу 1942-го почувствовалось перевооружение как качественное, так и количественное.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Напомню вам, если вы не знаете, что в СССР того времени вся власть замыкалась на Сталине, он принимал все решения и поэтому лично в ответе за все, что происходило в стране. Самое большое преступление вождя перед народом в том, что он обескровил и обезглавил Красную Армию накануне неминуемой войны с нацистской Германией. С мая 1937 года по сентябрь 1938 года были репрессированы около половины командиров полков, почти все командиры бригад и дивизий, все командиры корпусов и командующие войсками военных округов, все начальники управлений и другие ответственные работники наркомата обороны и Генерального штаба, все начальники военных академий и институтов, все руководители ВМФ и командующие флотами и флотилиями. Вслед за Тухачевским были расстреляны все остальные заместители наркома обороны - Егоров, Алкснис, Федько и Орлов. Репрессии были нацелены на самых опытных и знающих высших офицеров КА: из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек, а из 16 человек, получивших звания командармов и маршалов, уцелели после сталинской чистки только Ворошилов, Буденный и Шапошников.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

"Напомню вам, если вы не знаете," г-н Vladislav Kiryanov, что в СССР того времени вся власть замыкалась на ЦК ВКП(б), Сталине, НО! НИ ОДНО РЕШЕНИЕ НЕ ПРИНИМАЛОСЬ ЕДИНОЛИЧНО!
ВСЕ РЕШЕНИЯ ПРИНИМАЛИСЬ - КОЛЛЕГИАЛЬНО!

Начитаться изволили ПРЕДАТЕЛЯ БАЖАНОВА!

Тухачевский - "маленький Наполеон"!

Сказывается происхождение- гремучая смесь = поляк + прачка!
Или ЛАКЕЙ в роду!

В ходе Варшавского сражения погибли 25 тысяч красноармейцев, 60 тысяч попали в польский плен и 45 тысяч были интернированы немцами.
За одно ЭТО! РАССТРЕЛ!


Сколько НЕДОБИТКОВ всплыло со времён Хрущёвского правления!
"ОТТЕПЕЛЬ"- НАЧАЛО РАЗРУШЕНИЯ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ!
Не оказалось ТВЁРДОЙ СТАЛИНСКОЙ РУКИ - ПОГИБЛА СТРАНА!.

Так что, г-н Kiry , сидите ТАМ! И ПОМАЛКИВАЙТЕ!
НЕ СУЙТЕСЬ НЕ В СВОЁ ДЕЛО!

no avatar
Светлана Вет

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

После похорон Сталина, Гитлер восстал из могилы. И в России, на Украине, в Румынии, Словакии и т.д. воскресли все герои-фашисты, такие как Власов, Бандера, Антонеску, Тисо и другие нацистские прихвостни.
Разрушение берлинской стены ознаменовало подъем неонацизма в Германии.
Сегодня в противостоянии разгулу капитализма и фашизма в Восточной Европе легче понять, что Сталин на деле защищал власть рабочих!!!

no avatar
Николай Петрович

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Пролибероидному зверью мысль о том, что Сталин отстаивал интересы и власть рабочих и крестьян, ему поспросту недоступна в силу её психического нездоровья, ведь, как говорил один практикующий психиатр, и либерализм, и шизофрения - суть одно и то же заболевание с одинаковыми симптомами.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Из рассекреченных ныне архивов извлечено более трехсот длиннющих списков с фамилиями растрелянных (думаю, таких списков наверняка больше, не все стали достоянием гласности) и всюду его подпись наряду с подписью Молотова, Ворошилова, Кагановича и других, но подпись Сталина первая: попробуй не подпиши, если «вождь народов» подписал. Причем сначала появлялись эти расстрельные списки за подписью Сталина, а потом уже тройка НКВД «судила» и выносила уже известный судьям приговор и нередко тут же в специальной комнате в этом же здании приговор Сталина приводился в исполнение. Но почему так много расстреливали? Была ли в этом хоть какая-то необходимость? Ведь были же лагеря ГУЛАГ, там тоже было не сладко, но те, кто попадал туда, работали, они трудились в ужасных нечеловеческих условиях на стройках социализма, и многие умирали, но не сразу, их успевали использовать, выжать из них все, что можно, прежде чем они уходили в мир иной.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

"Из рассекреченных ныне архивов ..."
Уж давно нечего рассекречивать!
От АРХИВОВ НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ!!!
Хрущёв - ПЕРВЫЙ ЧИСТИЛЬЩИК!
ИМ!!! Было уничтожено 11 бумажных мешков из Центрального архива СССР!
Сталин, к сожалению, не расстрелял Никиту, который, будучи Членом Военного Совета АРМИИ, в СТАЛИНГРАДЕ, СБЕЖАЛ, бросив Сталинград!
- НАЙТИ, МЕРЗАВЦА, И РАССТРЕЛЯТЬ! - приказал Сталин!
Вмешался Микоян, напомнив Иосифу Виссарионовичу, что НИКИТА - протеже Надежды Аллилуевой!

Следующая ЧИСТКА АРХИВОВ прошла в Ельцинское правление, под руководством свердловских архивариусов - супругов ПИХОЯ!
Ельцин подчистил Партархив и в Свердловске, который находился в доме ИПАТЬЕВА!
Б.Н. РАЗРУШИЛ ИПАТЬЕВСКИЙ ДОМ, чтобы скрыть свои безобразия, своё кулацкое происхождение!

Третья ЧИСТКА и более основательная проведена ПИВОВАРОВЫМ!
В результате пожара было утрачено 5,42 млн экземпляров изданий в библиотеке ИНИОН РАН

"(думаю, таких списков наверняка больше, " - It is not in Your line

МЕЛИ, ЕМЕЛЯ!!! ТВОЯ НЕДЕЛЯ!

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Светлана Вет, поинтересуйтесь историей военных округов СССР. Особенно касаемо тридцатых годов. Узнаете много неизвестного ранее для вас.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Александр Григорьев на комментарий 21.01.2020 #

What do You want to say
Tell me please

Расскажите, расскажите!
Так интересно!

Бабушкин брат, после окончания Казаеского Артиллерийского училиш в 1915 году, служил в Свеаборге, дарее РККА, даоее Польский плен, далее преподпавал немецкий до конца жизни.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1640006
Двоюродный брат моей мамы

А, сколько моих учеников служило по всей стране и за рубежом!

Что сказать-то хотели?!

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Зачем расстреливать тысячами? Какой в этом смысл, если этих людей, часто записанных во «враги народа» по злому навету, можно было использовать как рабсилу на стройках социализма? Логично допустить, что у Сталина были политические противники, такие, как Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Пятаков, Томский и другие (их от силы две сотни), которых он, естественно, хотел убрать, чтобы не конкурировали с ним, но ведь в расстрельных списках с подписью Сталина были тысячи людей, многих из которых Сталин и в лицо-то ни разу не видел. Зачем их было расстреливать? Какой смысл? Смысла нет, но есть объяснение, которое кроется в психическом здоровье вождя народов. Еще в 1927 году занемогший Сталин попросил В. М. Бехтерева обследовать его. После осмотра Бехтерев провел консилиум, сообщив его участникам, что у обследованного классическая паранойя. Кто-то из коллег, несомненно, специально включенный в комиссию, доложил Сталину о диагнозе Бехтерева. 24 декабря того же года, Бехтерев неожиданно умер. Врач, делавший вскрытие, установил факт отравления и состав яда. Патологоанатома расстреляли. Жену Бехтерева, присутствовавшую при кончине мужа, расстреляли через месяц после ареста в 1937 году.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

За что расстреляли Тухачевского? Главная причина в том, что Тухачевский конфликтовал с Ворошиловым, с верным псом «вождя народов». 26 декабря 1926 года, будучи заместителем наркома по военным и морским делам СССР, Тухачевский критиковал состояние обороны молодой советской республики, отметив, что ни РККА, ни страна к войне против вероятных противников на Западе не готовы. На этой почве у него возник первый серьезный конфликт с наркомвоенмором Ворошиловым, под давлением которого Тухачевский подал рапорт об освобождении его от должности заместителя наркома. С мая 1928 года по июнь 1931 года Тухачевский был командующим Ленинградским военным округом. В 1931 году он был назначен начальником вооружений РККА, затем заместителем председателя Реввоенсовета СССР. В феврале 1933 года Тухачевский был награждён орденом Ленина, а в ноябре 1935 года Тухачевскому было присвоено высшее воинское звание «Маршал Советского Союза», как еще и Блюхеру, Буденному, Ворошилову и Егорову. А в апреле 1936 года Тухачевский был назначен первым заместителем наркома обороны, то есть опять заместителем Ворошилова. На всех должностях Тухачевский считал своей главной задачей подготовку РККА к будущей войне. В январе 1930 года он представил Ворошилову доклад о реорганизации вооруженных сил СССР, предлагая довести число дивизий до 250, уделять преимущественное внимание развитию артиллерии, авиации, танковых войск, разрабатывая при этом тактические основы их применения. Сталин не одобрил предложения Тухачевского, а Ворошилов поддержал Сталина.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Главной отличительной чертой Тухачевского была постоянная работа над повышением боеспособности РККА: он лично проводил крупные манёвры армии и флота и анализировал их результаты, предлагал практические меры по улучшению управления войсками, предлагал учить военнослужащих только тому, что от них потребуется на войне. При этом Тухачевский был не только практиком, но и теоретиком: он много времени уделял военно-научной работе. Тухачевский – автор более 120 работ по вопросам военной стратегии и тактики, воспитания и обучения войск. В его работах изложен целый ряд важных военно-теоретических положений. В частности, Тухачевский был убежден, что в новой войне авиация и танки уже не будут применяться в качестве вспомогательных средств в дополнение к артподготовке и пехотной атаке, а станут самостоятельными родами войск, способными осуществлять собственные операции. Тухачевский был сторонником наступательной стратегии. Он разрабатывал теорию глубокого боя, непрерывных операций на одном важнейшем стратегическом направлении. Тухачевский защищал идею единоначалия в армии, поощрения самостоятельности и инициативы командиров вплоть до самых мелких подразделений и критиковал ожидание командирами распоряжений сверху в тех случаях, когда командиры, хорошо зная ситуацию на переднем крае, могли самостоятельно воспользоваться этим преимуществом и проявить инициативу. Тухачевский критически оценивал роль линкоров в будущей войне и положительно оценивал роль авианосцев. Ещё в ноябре 1932 года Тухачевский добился начала работ по конструированию ракетных двигателей на жидком топливе, а его следующим успешным шагом в этом направлении было создание в сентябре 1933 года Реактивного НИИ с целью разработки ракетного оружия в СССР.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Тухачевский внимательно следил за развитием военной мысли в Англии, Франции и Германии, высоко ценил разработки Фуллера, Лиддел Гарта и де Голля, отмечая при этом, что их идеи не включены в официальные военные доктрины Англии и Франции. Деятельность и взгляды Тухачевского по реформированию РККА встречали сопротивление в наркомате обороны, прежде всего со стороны Ворошилова, Буденного, Егорова, Шапошникова, Дыбенко и Белова. Но у Тухачевского были и сторонники, разделявшие его идеи и требования к РККА, в лице Гамарника, Уборевича, Якира, которые не стеснялись высказывать свои критические замечания о работе Ворошилова на посту наркома обороны. Вот характерный эпизод противостояния Тухачевского и Ворошилова, свидетелем которого был маршал Жуков, поведавший о нем в беседе с писателем Симоновым: «Нужно сказать, что Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным. Он так до конца и остался дилетантом в военных вопросах и никогда не знал их глубоко и серьёзно. А практически значительная часть работы в наркомате лежала в то время на Тухачевском, действительно являвшимся военным специалистом. У них бывали стычки с Ворошиловым и вообще существовали неприязненные отношения. Ворошилов очень не любил Тухачевского. Во время разработки устава помню такой эпизод. Тухачевский, как председатель комиссии по уставу, докладывал Ворошилову как наркому. Я присутствовал при этом. И Ворошилов по какому-то из пунктов стал высказывать недовольство и предлагать что-то не шедшее к делу. Тухачевский, выслушав его, сказал своим обычным спокойным голосом: «Товарищ нарком, комиссия не может принять ваших поправок». «Почему?» – спросил Ворошилов. «Потому что ваши поправки являются некомпетентными, товарищ нарком», – спокойно сказал Тухачевский».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Отношения между двумя группировками в наркомате обороны предельно обострились в мае 1936 года, когда противники Ворошилова решили обратиться к Сталину как к арбитру в этом конфликте в надежде убедить Сталина в своей правоте и поставить вопрос о замене Ворошилова на посту наркома. Тухачевский и его сторонники допустили ошибку, поскольку, видимо, хорошо не знали иезуитскую натуру «вождя народов». Во время частых встреч со Сталиным Тухачевский критиковал Ворошилова и его устаревшие взгляды на то, какой должна быть РККА, а Сталин поощрял эту критику, называя её «конструктивной», но своего верного пса Ворошилова Сталин не собирался смещать с его поста. Наслушавшись откровенных замечаний Тухачевского, Сталин решил избавиться от самого Тухачевского и его единомышленников. В этом ему помогли нацистские спецслужбы, которые сфабриковали компромат на Тухачевского и передали Сталину через президента Чехословакии Бенеша. Тухачевский действительно бывал в Германии в силу своего служебного положения в период военного сотрудничества между СССР и Германией с 1922 года по 1933 год, а в 1932 году он посетил большие манёвры в Германии. Тухачевский был якобы в тайном сговоре с офицерами германского Генштаба. Авторы компромата понимали, каким будет его результат в тогдашнем СССР, они рассчитывали на устранение Тухачевского Сталиным. Существует также версия, что компромат на Тухачевского – дело рук сталинского НКВД, который выполнил заказ Сталина, преследовавшего двойную цель: ослабить германский Генштаб и получить повод для устранения Тухачевского.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Но самое удивительное состоит в том, что, несмотря на все разговоры о компромате на Тухачевского, уголовное дело против Тухачевского целиком построено на его собственных признаниях, а о конкретных инкриминирующих фактах из компромата, якобы полученного из-за рубежа, нет ни слова, нет ни одной ссылки на конкретные инкриминирующие факты этого загадочного, прямо-таки мифического компромата. Только признания самого Тухачевского. Для сталинского суда признание – царица доказательств, как говаривал главный сталинский прокурор Вышинский. Ребята из НКВД выбили из Тухачевского нужные им признания. С Тухачевского и началась большая чистка в РККА. Тухачевский признал себя виновным в подготовке военного заговора в РККА с целью насильственного свержения советской власти и установления в СССР военной диктатуры. А для осуществления своих коварных замыслов он якобы планировал подготовить поражение РККА в будущей войне с Германией и, возможно, с Японией. Тухачевский признал также, что он с другими участниками заговора передавал германской разведке сведения, составляющие гостайну, о количестве и местах сосредоточения РККА в приграничных областях. 11 июня 1937 года дело по обвинению Тухачевского, Уборевича, Якира, Корка, Фельдмана, Эйдемана, Примакова и Путны в шпионаже, измене Родине и подготовке терактов было рассмотрено в закрытом судебном заседании без участия защитников и без права обжалования приговора. В тот же день в 23 часа 35 минут был оглашён приговор: всех восьмерых приговорили к смертной казни. Сразу же после оглашения приговора всех восьмерых приговоренных расстреляли в подвале здания Военной коллегии Верховного суда СССР. По воспоминаниям одного из палачей, перед смертью Тухачевский успел воскликнуть: «Вы сейчас стреляете не в нас, а в Красную Армию!»

no avatar
Михаил Черных

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Вы прямо озвучили всю хрущевскую пропаганду о Тухачевском. У меня к вам вопрос: какие работы Тухачевского вы читали?
Далее, как так получилось, что "гигант мысли" Тухачевский обделался перед раздетой, разутой, вооруженной антикварными винтовками польской армией?
И еще. Не Тухачевский ли использовал химическое оружие против крестьян в Тамбовской губернии?

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Результаты сталинской чистки военных кадров не заставили себя ждать. Об уровне подготовки высших и средних командиров РККА накануне нападения гитлеровской Германии на СССР свидетельствует тот факт, что даже среди командующих армиями были люди, не имевшие высшего военного образования, а из 225 человек, вызванных летом 1940 года на сборы командиров полков, лишь 25 окончили военные училища, в то время как остальные 200 человек прошли краткосрочные курсы младших лейтенантов. Уже в период финской войны во всей своей трагичности проявились последствия сталинской расправы с военными кадрами РККА. По всей вероятности, именно печальный опыт финской войны заставил Сталина освободить и вернуть из лагерей в армию часть репрессированных командиров, которых не успели расстрелять. Накануне ВОВ и в первые её месяцы было возвращено в армию и отправлено на фронт около четверти репрессированных офицеров и генералов, все еще остававшихся к тому времени в живых. Но поскольку расстрелянных было во много раз больше, чем отправленных в ГУЛАГ, эта запоздалая мера не смогла оказать существенного влияния на повышение боеспособности Красной Армии. Среди освобождённых из заключения был и Рокоссовский, которого в тридцать девятом дважды выводили на расстрел и на третий раз, наверное, расстреляли бы, если бы не началась финская война и не показала Сталину, какой он все-таки дурак, уничтоживший своих лучших военачальников, не дав им геройски погибнуть «За Родину, за Сталина» на полях сражений Великой Отечественной. Если бы не началась война с гитлеровской Германией, которая для Сталина была полнейшей неожиданностью, потому что он верил в нерушимость пакта с Гитлером, Рокоссовский, этот талантливый военачальник, никогда бы не стал маршалом и дважды Героем Советского Союза.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Закономерным последствием разгрома генеральского и офицерского корпуса РККА стал упадок в ней воинской дисциплины. По этой причине пришлось восстановливать институт комиссаров, а это, в свою очередь, породило нежелательное в армии двоевластие в воинских частях и ещё более ослабило управление ими. В армии, как и в обществе, процветало доносительство. Фактическая власть в армии была сосредоточена у Льва Мехлиса, «верного пса» Сталина, его еще называли «тенью Сталина», агенты Мехлиса были в каждом военном округе, в каждой дивизии и в каждом полку. Они насаждали в РККА «бдительность» вместо военных знаний и воинской дисциплины. Все отношения в армии приобрели зыбкий характер из-за этой гипертрофированной «бдительности». Никто не знал, где и когда патриотизм переходит в измену, что дозволено и чего делать нельзя. Часто возникали противоречия в распоряжениях командира и комиссара воинских частей, и подчиненные были вынуждены гадать, какое из двух распоряжений им следует выполнять, чтобы не оказаться в тюрьме. Из-за этого двоевластия многие командиры чувствовали себя растерянными и неспособными навести порядок. Ситуация с дисциплиной настолько ухудшилась, что дело дошло до самовольных отлучек и даже до дезертирства. По этой причине и уровень боевой подготовки очень сильно упал. Стоит ли в этом случае удивляться тому, что последствия сталинской чистки столь трагическим образом сказались на РККА в 1941 году, когда миллионы красноармейцев попали в немецкий план? В первый год войны не столько по причине материально-технического превосходства немецких войск, сколько из-за грубейших ошибок и просчётов «почищенного» Сталиным командования РККА было утрачено 67% стрелкового оружия, 91% танков и САУ, 90% самолетов, 90% орудий и минометов, находившихся к началу войны на вооружении РККА.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Последствия сталинской чистки в Красной Армии не были тайной для немецкой военной разведки. Генштаб вермахта имел в своем распоряжении «Краткий обзор советских вооружённых сил», подготовленный Абвером. В этом документе, в частности, констатировалось: «Сейчас многие должности стали вакантными в результате многочисленных репрессий. Недостаток офицерского состава стараются устранить путём сокращения сроков обучения офицеров и путём производства старослужащих младших командиров в младшие лейтенанты. После расстрела Тухачевского и ряда генералов летом 1937 года из числа военачальников остались лишь несколько личностей. По всем имеющимся у нас данным, средний и старший командный состав является наиболее слабым звеном. Отсутствует самостоятельность и инициатива. Эта категория командиров в бою с трудом приспособится к условиям меняющейся обстановки и кризисных ситуаций». Оценка состояния РККА, обескровленной репрессиями, сыграла главную роль в решении Гитлера заключить с СССР пакт о ненападении в 1939 году. Гитлер был уверен, что пока он воюет на западе, Сталин не сможет равноценно заменить в РККА уничтоженные им командные кадры, угрозы с востока не будет, и это позволит ему победоносно завершить войну на западе. Вместе с тем для Гитлера было важно предотвратить заключение военного союза между СССР и Англией и Францией – его противниками на западе. С этой целью немецкие спецслужбы усиленно распространяли информацию о сильном ослаблении РККА после сталинских чисток. Эта информация сыграла нужную для Гитлера роль: правительства Великобритании и Франции и не стремились заключить военный союз с СССР, не видя в этом союзе большого смысла из-за ставшей для них очевидной слабости Красной Армии. Таким образом Гитлер расчистил для себя путь к подписанию со Сталиным пакта о ненападении.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Заключив пакт с Гитлером, «хитроумный» Сталин рассчитывал отсидеться в нейтральном положении, пока Германия будет воевать с англо-французским блоком, изнуряя друг друга до изнеможения в войне, которая в интересах СССР должна длиться как можно дольше, а потом уже, когда капитализм из-за долгой и изнуряющей войны окажется на последнем издыхании, СССР получит возможность довести до победного конца свою мировую революцию, начатую еще в 1917 году, то есть в годы еще продолжавшейся первой мировой войны. Сталину была нужна именно такая война, потому что, как он сказал в своей речи, «опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны». Но отсидеться не воюя и воспользоваться плодами мировой бойни между Германией и другими капстранами у «хитроумного» Сталина не получилось. Во второй мировой войне человеческие потери СССР были самыми большими среди стран, вовлеченных в эту войну, – 26,6 миллиона человек, включая 8,9 миллиона военнослужащих.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

"Заключив пакт с Гитлером, «хитроумный» Сталин рассчитывал отсидеться в нейтральном положении, пока Германия будет воевать с англо-французским блоком, изнуряя друг друга до изнеможения в войне, которая в интересах СССР должна длиться как можно дольше, а потом уже, когда капитализм из-за долгой и изнуряющей войны окажется на последнем издыхании, СССР получит возможность довести до победного конца свою мировую революцию, начатую еще в 1917 году, то есть в годы еще продолжавшейся первой мировой войны. Сталину была нужна именно такая война,".

Вот это правда.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Советские солдаты сражались в своей основной массе героически и самоотверженно, но не благодаря «гениальности» командиров и политического руководства СССР, а несмотря на эту «гениальность». Сталин своими репрессиями перед самой войной уничтожил самых лучших из командного состава Красной Армии, остались в основном такие командиры, которые использовали одну единственную команду «Вперед!». Точнее, эту команду отдавали с высоты Ставки, а все остальные командиры рангом пониже лишь дублировали ее, донося ее в конечном итоге до комадира полка, а через него до командиров рот и взводов, которые поднимали своих солдат командой «Вперед!» в лобовую атаку и заодно на верную смерть. Высоты с вражескими пулеметами атаковали по многу раз прямиком в лоб, никому и в голову не приходило применить обходной маневр. Отступать тоже было некуда, разве что под пули заградотряда. Сталинград был поворотной точкой в ходе войны с Германией. Но кроме Сталинграда, где немцы в конечном итоге итоге попали в советский котел, были еще и немецкие котлы Киев, Мясной Бор, Харьков, Вязьма и Крым, ставшие в 1942 году местами трагедий и катастроф для РККА из-за просчётов верховного главкома и его Ставки. И не по своей доброй воле в начальные годы войны советские воины многими тысячами попадали в немецкие котлы, а оттуда в немецкие лагеря для военнопленных, откуда, уже после войны, путь многих из них лежал в советский ГУЛАГ. Благодаря Сталину, потери советских людей на фронтах второй мировой были самыми высокими в мире, потому что солдаты и офицеры Красной Армии были для этого "вождя народов" пушечным мясом, не более того, а мирное население СССР – разменной монетой с номиналом в одну копейку.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Маршал Василевский, занимавший перед войной пост заместителя начальника Генштаба СССР, в своих воспоминаниях высказал мысль о том, что не только весь ход войны сложился бы по-другому, но и самой войны могло бы не быть, если бы Сталин не истребил командный состав Красной Армии. «В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл», – написал маршал Василевский в своих мемуарах. Это мнение подтверждается целым рядом высказываний как самого Гитлера, так и генералов вермахта. Сегодня доподлинно известно, что многие немецкие генералы предостерегали Гитлера от нападения на СССР, мотивируя свои предостережения ссылкой на такие неблагоприятные для Германии факторы, как огромная территория СССР, его гигантские людские и природные ресурсы. Не отрицая этих неблагоприятных факторов, Гитлер всякий раз возражал своим генералам одним и тем же контраргументом, каким было ослабление Красной Армии в результате уничтожения её командного состава. По словам Кейтеля, Гитлер неизменно напоминал генералам, что «Сталин уничтожил в 1937 году весь первый эшелон высших военачальников, а способных умов среди пришедших на их место пока нет». Выступая 23 ноября 1939 года на секретном совещании руководства вермахта, Гитлер характеризовал СССР как ослабленное в результате многих внутренних процессов государство, которое не представляет серьёзной военной опасности для Германии. «Фактом остаётся то, – заявил Гитлер, – что в настоящее время боеспособность русских вооружённых сил незначительна. На ближайшие год или два нынешнее состояние сохранится».

no avatar
Иванна Василевская

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Ну, все, заунывная пошла.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Иванна Василевская на комментарий 21.01.2020 #

Это еще повезло, что он не начал перепечатывать Большую Советскую энциклопедию.

no avatar
Константин Кир

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 21.01.2020 #

Персицкий притащил из справочного бюро двадцать первый том Брокгауза от Домиции до Евреинова. Между Домицием, крепостью в великом герцогстве Мекленбург-Шверинском, и Доммелем, рекой в Бельгии и Нидерландах, было найдено искомое слово.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Иванна Василевская на комментарий 21.01.2020 #

Как сказано у Ильфа и Петрова, "и тут Остапа понесло".
Из т.н. "рассекреченных архивов" нельзя верить ни единому слову после того, как в архивах поковырялись умельцы из "комиссии А.Яковлева".
Даже печати на справках в тех архивах были лучшего качества, чем то, что было достижимо перед Второй мировой войне...

no avatar
игорь червонюк

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Просто арифметика. Общие потери СССР за минусом потерь вооружённых сил составляют (26,6 - 8,9 = 17,7 млн. человек) и это потери мирного населения. Они в два раза больше сил армии. Так с кем пришёл Гитлер воевать: с народом или армией?
За семнадцать лет до вторжения в СССР Гитлер чётко сформулировал цели и задачи немецкой нации - расширение жизненного пространства за счёт восточных славян (читайте "Майн кампф").
Резонный вопрос. Кто в Советском Союзе призывал срочно ликвидировать Германию и немецкий народ? Не копайтесь в Вашей памяти. Не найдёте.

no avatar
Новая Бyква

отвечает игорь червонюк на комментарий 21.01.2020 #

"расширение жизненного пространства за счёт восточных славян "
-------------
Восточный славяне - это, в первую очередь, Польша. Что и было в итоге исполнено.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

Поц. А украинцы не восточные славяне?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Западные.

no avatar
Олег Покидов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Хватит пороть чушь откровенную.Гитлер в 1944-м под запись сказал,что Сталин был 100 раз прав,вычистив перед войной ряды зажравшихся генералов,но это до него дошло чересчур поздно.Пулемёты заградотрядов закопали вас вообще навсегда.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

К сожалению маршал Василевский мог написать такое в своих мемуарах и из конъюнктурных политических соображений. В то время Хрущёв развернул компанию борьбы с культом личности Сталина. Репрессии 1937-38 годов видимо нанесли ущерб боеспособности РККА, но насколько он был велик вопрос дискуссионный. Задним числом, особенно после последних исследований наших молодых историков, с учётом ставших доступным в последнее время огромным пластом архивных документов как наших так и западных, становится ясным, что вряд ли СССР был способен даже к 1942 году стать вровень в качественном отношении с вермахтом. Разница и в техническом отношении и в качестве собственно военной подготовки была слишком велика. Только самоотверженным сопротивлением наших войск и, можно сказать "божьим проведением", мы отстояли Москву в 1941 и Сталинград в 1942.
Причём одного лишь героического сопротивления было видимо недостаточно для победы, необходимы были так же и ошибки допущенные Гитлером, которые привели к не взятию Москвы в августе-сентябре 1941 года (поворот на юг танков Гудериана в августе 41), и ошибки допущенные в проведении компании 1942 года.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

А также в области своевременного перевода всей экономики и жизни Германии на военные рельсы, как это было сделано в СССР ещё до начала войны, а в Англии сразу же после её начала. Полной мобилизации трудовых ресурсов в Германии в отличие даже от Англии не было. Например женщин в Германии не привлекали в обязательном порядке к работе в промышленности и армии как это было например в Англии и даже США.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Я бы не стал забывать, господин Левин, о том, что гитлеровская Германия к моменту нападения на СССР располагала возможностями - как людскими, так и производственными - практически всей Европы, а это ни много, ни мало, а почти 300 млн человек населения, и военная промышленность Франции, Чехословакии, Польши, да и самой Германии, день и ночь клепавшей вооружение для вермахта, и которой не надо было под вой снарядов и бомб проводить демонтаж оборудования и перевозить его в другое место, как это пришлось делать СССР.
И ещё хотел бы напомнить слова Сталина из его выступления 04.02.1931г. на конференции работников промышленности: "Мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за 10 (!) лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" И получилось так, что он, Сталин, словно в воду глядел - ровно через 10 лет и 4 месяца западно-европейские варвары во главе с бесноватым фюрерком принялись "сминать" СССР, и отличие этой войны от других - это то, что война эта велась на уничтожение России и русского народа

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.01.2020 #

Ну Архивы они читать не желают-в ход пошли Мемуары.

no avatar
игорь червонюк

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Мемуары - это "картина маслом". Имя лётчика не упоминаю по этическим соображениям. Воевал и остался живым. Вечная ему память потомков.
Обратимся к повествованию.
Два выпускника Качинской лётной школы стоят на перроне севастопольского вокзала в ожидании отхода поезда и смотрят в сторону Малахова кургана, над которым парят два орла. Красиво, ну, очень...!
В реальности оказывается, что Малахов курган с перрона севастопольского вокзала не просматривается. Его закрывает другая горка, у подножья которой вокзал расположен. И самое интересное - по утверждениям местных жителей орлы в окрестностях Севастополя никогда не обитали. Так что мемуары - это "песня", это "сказка" и "картина маслом".

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.01.2020 #

К сожалению за 10 лет невозможно пробежать тот путь который прошли страны запада за десятки и сотни лет своего технологического развития. Можно построить заводы, фабрики, накупить станки и оборудование для них, но нельзя столь же быстро достигнуть того уровня технологической культуры которой обладал запад. Негативно отразилась на боеспособности РККА и изгнание бывших царских офицеров из неё в конце 20-ых начале 30-ых годов (операция "Весна"). Гитлер в отличие от Сталина не позволил своим сторонникам разогнать кайзеровский офицерский и генеральский корпус, пожертвовав руководством своих штурмовых отрядов. Сохранение преемственности и интеллектуального потенциала военных кадров позволило вермахту иметь существенное профессиональное преимущество особенно в первый период войны 41-42 годов.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Как-то уклончиво вы отвечаете, господин Левин. Естественно, что в принципе невозможно за 10 лет сделать то, что в других странах делалось за 100, или даже за 50 лет, но, тем не менее, достижений СССР за эти 10 лет хватило для того, чтобы противостоять всей Зап.Европе, и даже Америке (почитайте, господин Левин, «КАК АМЕРИКАНСКИЕ КОРПОРАЦИИ ПОМОГАЛИ ГИТЛЕРУ»
http://infoglaz.ru/?p=22965, да "ленд-лиз на 2 фронта", возможно, тогда поймете, с кем пришлось воевать СССР, на самом деле).
Самое главное, что было сделано за эти 10-15 предвоенных лет, так это то, что за сравнительно короткий период был воспитан новый, советский человек, чего господа либероиды в упор замечать не хотят, и даже не вступают в дискуссии на эти темы, для этих уродов все советские люди - это тупые и недалекие "совки"

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.01.2020 #

Я отнюдь не отрицаю огромных достижений сталинского периода в области строительства советской экономики, т.е. и индустриализации и перевода сельского хозяйства на рельсы крупного механизированного производства. Достигнуто это было подчас просто террористическими методами, но и само учение Маркса проникнуто духом насилия и террора ("насилие -повивальная бабка истории", учение о диктатуре пролетариата и т.п). Кроме того и само экономическое и политическое состояние в котором оказалась Россия после событий 17 года и последовавшей за ними гражданской войны не оставляло большого пространства для манёвра. Относительно мягкий (особенно для крестьянства) период НЭПа, показал что требуемой скорости экономического развития достичь таким способом не удастся. Можно ли было провести коллективизацию более мягкими методами? Предполагаю что можно, но быстро изменить образ жизни миллионов людей без насилия (экономического или административного) в принципе невозможно, а вот относительно того "что за сравнительно короткий период был воспитан новый, советский человек" я бы хотел поговорить более подробно.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Для того чтобы понять какого человека создало новое общество одних деклараций о намерениях ( каковым является известный "моральный кодекс строителя коммунизма") недостаточно. Необходимо рассмотреть вновь созданного человек более внимательно, учесть что он формировался во времена политического террора и категорического требования следовать выработанной линии партии. Любое уклонение от этой линии было чревато большими неприятностями, которые впрочем могли обрушиться на человека независимо от того следовал он этой линии или не следовал. Биография академика Лихачёва тому пример.
Мне представляется весьма важным и интересным посмотреть кого "общество новых советских людей" выдвигало в качестве своих руководителей. Рассмотрим главных персонажей.
1. И.В.Сталин, герой Советского Союза.
2. Н.С.Хрущёв, трижды Герой Социалистического Труда (1954, 1957, 1961), Герой Советского Союза (1964).
3. Л.И. Брежнев, Герой Социалистического Труда (1961),
четырежды Герой Советского Союза (1966[16], 1976, 1978, 1981). Лауреат Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами» (1973) и Ленинской премии по литературе (1979). В 1978 году награждён орденом «Победа».

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

4. М.С. Горбачёв, комментарии излишни
5. Б.Н. Ельцин, комментарии думаю тоже излишни.

Хочу отметить, что так называемые "либероиды", яркими представителями которых являются Гайдар, Чубайс и многие другие не сброшены нам на парашютах из ЦРУ. Они вышли из нашей среды и по всем параметрам являлись в своё время лучшими образцами т.н. "нового советского человека", они хорошо учились, знали отлично учение Маркса, умудрённые опытом члены КПСС давали им рекомендации для вступления в партию, доверяли ответственную работу, а в 1993 эти птенцы из революционного гнезда сдали западу свою страну и свой народ с потрохами, а остальные стояли и хлопали ушами, не понимая что происходит или сидели тихо по домам.
Вот такого "нового человека" воспитал предыдущий период

no avatar
Михаил Черных

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Очень верный комментарий. Меня всегда забавляет, когда кричат, что "развалили такую страну!". А кто развалил? Сами же советские граждане. Вот таких граждан СССР воспитал. Одни разваливали и воровали, другие- равнодушно взирали на происходящее.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Михаил Черных на комментарий 22.01.2020 #

Читай внимательно, господин Черных:
"«В Зап. Европе к июню 1947г. осталось около 250 тыс советских «невозвращенцев». Значительная часть их оказалась в американской зоне оккупации. Они и были выбраны объектом для социологических исследований американских экспертов.
Как уже говорилось, ВВС США, финансировавшие поначалу Гарвардский проект, ставили узкую задачу — путём интервьюирования этих лиц осуществить оценку психологической уязвимости советского гражданского населения при массированных атомных бомбардировках. Но вскоре, в ходе «холодной войны», проект перерос эти рамки.
Инициатором использования беженцев из СССР в рамках Гарвардского проекта был Джон Патон Дэвис (John Paton Davies), член группы политического планирования Госдепартамента США, возглавляемой известным советологом, будущим послом США в СССР Джорджем Кеннаном.
В итоге американские эксперты сумели провести интервьюирование и письменные опросы в 67 лагерях беженцев, и в некоторых городах Германии, и получили более 13 тысяч устных интервью и детальных письменных вопросников. Это дало основания американским ученым для выводов, которые вызвали у американских политиков «шоковую» реакцию.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 22.01.2020 #

Обнаружилось, что неприятие советского строя беженцами из СССР вовсе не означало, что в нем отвергалось буквально всё. Недовольство советских «невозвращенцев», как оказалось, вызывала не столько сама советская политическая система, сколько коммунистическое руководство страны. В ответ на вопрос, что следовало бы сохранить из советской системы в случае, если бы режим пал, буквально все поставили на первое место образование, а затем здравоохранение и социальную защиту населения.
Более того, «невозвращенцы» гордились успехами индустриализации и теми позициями, которые СССР занимал на международной арене. Большинство приветствовали целеустремленность режима, его активность и уверенность в будущем страны.
Подчеркивались очень серьезные достижения СССР в области культуры. Откровением для гарвардских ученых стала положительная оценка бывшими советскими людьми роли государства в экономике страны.
Называлось немало негативных моментов в советской системе, в том числе чрезмерная бюрократизация и недостатки в планировании, но в целом «бывшие советские» люди были убеждены: государство всеобщего благоденствия не может быть построено на основе частнокапиталистического

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 22.01.2020 #

предпринимательства. Около 2/3 опрошенных выступали за государственное планирование и государственную собственность в экономике. Необходимо иметь в виду, что это было мнение людей, которые были недовольны советской системой и сознательно не захотели возвращаться в СССР."
Это выдержка из статьи: «Гарвардский проект. Из истории информационно-психологической войны против СССР»
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/garvardskij_projekt_2010-03-26.htm
Гарвардский проект был запущен в работу летом 1948г., тогда же, 18.08.1948г., СНБ США принял Директиву 20/1 под условным наименованием "О противодействии СССР", на выполнение положений которых за 43 года (1948-1991) было потрачено ни много, ни мало, а целых $13 триллионов - вот какие "сами советские граждане" развалили СССР.
В 1953г. в СССР был организован госпереворот, были убиты Сталин и Берия, а на место планировавшегося Сталиным в качестве своего преемника Пономаренко П.К. был проведено "ничтожество, ставшее чудовищем", т.е., "великий кукурузник" Хрущев, нанесший делу строительства социализма и в СССР, и во всем мире непоправимый вред

no avatar
Михаил Черных

отвечает Николай Петрович на комментарий 22.01.2020 #

Ника, ты как обычно изрыгаешь глупости и противоречишь сам себе. Если бы советские перебежчики были бы довольный советской системой- они бы из нее не бежали. Логично? Логично.
Разумеется в СССР не все было плохо. Было и хорошее. Например, бесплатное образование и медицина. Но плохое в СССР- дефицит, огосударствление всего и вся, подавление частной инициативы, запрет частного бизнеса, командно- административная экономика, чрезмерная милитаризация сделали свое дело...
Скажу больше- Советский Союз вообще не нужно было разваливать на республики. Его нужно было РЕФОРМИРОВАТЬ. Но не разваливать. То есть, аккуратно перевести на капиталистические рельсы. Ну с частной собственностью, частным бизнесом и т.д.
А по поводу того, что государство всеобщего благосостояния нельзя построить на основе частнокапиталистического предпринимательства- бред сивой кобылы. Швейцария, Германия, Нидерланды, Япония, Норвегия, Дания и т.д. построили государства всеобщего благосостояния на основе частнокапиталистического предпринимательства.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Михаил Черных на комментарий 22.01.2020 #

Интересно, я вот это для кого писал: "Это выдержка из статьи: «Гарвардский проект. Из истории информационно-психологической войны против СССР»
ссылка на www.stoletie.ru ?
Да и вообще, надо бы хотя в минимальной степенги обладать знаниями о фактическом положении дел в сталинском СССР, и в СССР послегоспереворотном, т.е., хрущевском - вроде бы одна и та же страна, с одним и тем же названием, а по сути - это совершенно разные государства. Хрущев по своей тупости, злобе на Сталина и желанию отыграться за долгие годы пребывания в состоянии животного страха перед ним похерил практически все идеи, планы и начинания Сталина, чтобы описать все, что натворил этот ублюдок и в стране, и в мире, понадобится много времени и места, но кое-что напомнить можно - так, Хрущев национализировал, а если проще, то попросту ливидировал 108 тысяч промартелей, частных предприятий, занимавшихся выпуском того самого ширпотреба, который позже будет в большом дефиците, он же ликвидироал МТС - машино-тракторные станции, этот своеобразный способ возврата долгов государства трудовому крестьянству - МТС были государственными и содержались за его счет, а колхозы и совхозы оплачивали

no avatar
Михаил Черных

отвечает Николай Петрович на комментарий 22.01.2020 #

Ника, дефицит был и при Сталине. И все твои промартели не могли его ликвидировать. Потому что для того, что бы не было дефицита необходимо что бы не было командно- административной системы.
А то, что Хрущев был редкостным придурком, так это и без тебя все прекрасно знают. Ничего нового и интересного ты не сказал. Только плачешь и блеяшь "во всем виноваты американцы!".
А скажите, великовозрастной инфантил, что ты лично сделал для того. что бы в 1991 году СССР сохранить? Если ты служил в советской армии, почему же ты не пошел защищать страну, которой присягал?
Отличительная черта инфантила как ты- снимать с себя ответственность с происходящего и искать виноватых на стороне. Хотя виноват ты и тебе подобные. Ты и тебе подобные все развалили в 1991 году, ты и тебе подобные и пальцем не пошевелили, что бы спасти СССР, когда ему приходила крышка. То есть у тебя поведение подростка: не за что не несешь ответственности, а только ноешь, что во всем виноваты американцы. Нет, в твой инфантильности и безответственности виноват лично ты.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Вы занимаетесь элементарным передергиванием, господин Левин, и ставите на одну доску Сталина, Хрущева, Брежнева и Горбачева с Ельциным, приписывая им всем одинаковые качества, но все дело в том, что, несмотря на кажущуюся преемственность, существует громаднейшее отличие Сталина от остальных партийных дельцов - иначе нельзя назвать гробовщиков великой державы, которую в короткий исторический срок построил Сталин. Для того, чтобы понять разницу между Сталиным и Хрущевым, например, вам неплохо было бы прочитать книгу бывшего министра сельского хозяйства СССР Бенедиктова И.А. "О Сталине и Хрущеве" - очень, знаете ли, интересное произведение, которое, будь моя воля, я бы ввел в школьный курс истории, так много исторических моментов из жизни и деятельности двух этих руководителей в ней рассмотрено. Потом, что означают слова: "Достигнуто это было подчас просто террористическими методами"? Вы, господин Левин - как, собственно, и все остальные либералы, пускающие крокодильи слезы о "100500 млн невинноубиенных", которых, на самом деле, не было - забываете о том, в какое время, и в каком окружении происходило становление советского государства

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.01.2020 #

1. Это вы передёргиваете господин "Николай Петрович", утверждая что я приписываю одинаковые качества Сталину, Хрущёву, Брежневу и Горбачёву. Качества у них были очень даже разные, но все они были главными руководителями нашей страны, каждый в своё время. И они не сами "влезли на трон", а были поставлены на должность властной системой существовавшей в нашей стране.

2. Судя по тому как вы зачислили меня в "либералы" у меня возникает подозрение о вашей причастности к той части советской парт-хозноменклатуры которая будучи ответственна за развал страны пытается свалить свою вину на кого- другого. А ваша попытка перенаправить разговор на подсчёт "количества убиенных", видимо приписывая мне вину в искажении этой цифры в сторону увеличения , говорит о вашей пригодности к тому чтобы быть рядовым пропагандистом советской парт-хоз номенклатуры, и не пригодным для серьёзного исторического анализа социальных процессов протекавших в СССР.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Александр Лёвин на комментарий 22.01.2020 #

Блестяще +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Мелкий совковый номенклатурщика, который в 1991 году НИЧЕГО не сделал для того, что бы спасти от развала СССР теперь ноет и ищет виноватых, дабы снять ответственность с себя любимого.
У любого плакальщика по СССР спросите: раз он вам был так дорог, почему вы в 1991 году не пошли его защищать? Никакого внятного ответа не дождетесь. Будет только детский сад, да враги виноваты, да американцы виноваты... Кто угодно виноват, только не такие безответственные субъекты, как Николай Петрович, которые ничего не сделали и стремятся собственную безответственность и разгильдяйство свалить на других.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.01.2020 #

"Я бы не стал забывать, господин Левин, о том, что гитлеровская Германия к моменту нападения на СССР располагала возможностями - как людскими, так и производственными - практически всей Европы,".

Хорошо тебе, диванному пасриоту и балаболке всякую чушь нести. Что такое особенно мог взять Гитлер во Франции, шампанского? А в Нидерландах- цветов? А в Польше?

"а почти 300 млн человек населения,".

Эти 300 миллионов населения почти полностью находились в своих странах, ну был чуток добровольцев, записавшихся в Вермахт, но это с гулькин нос. Остальных-то как Гитлер мог использовать в своих целях? Заставлять работать? А для этого ему приходилось в оккупированной Европе держать часть своей армии. То есть, часть армии- в оккупированной Европе, часть воюет с Британией и лишь часть брошена на СССР. В то время как СССР полностью, всю свою военную мощь обрушил на вермахт. Разницу чувствуешь?

"день и ночь клепавшей вооружение для вермахта,".

И сколько наклепали? Цифру конкретную назовешь?

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.01.2020 #

Если бы Гитлер не разорвал пакт о ненападении, заключенный со Сталиным, и удовлетворился результатами своего блицкрига в Европе, третий рейх протянул бы дольше во времени. Вторжение Гитлера в СССР с его огромной территорией и численностью населения в 170,6 миллиона человек, более чем в два раза превосходившей численность населения Германии в 69,4 миллиона человек, – это те факторы, которые даже при военно-техническом отставании СССР от Германии, делали неизбежное поражение Гитлера более ускоренным. Гитлер и его генералы не учли, что СССР – это не Европа. Немецкий блицкриг в СССР не состоялся из-за плохих дорог и сильных морозов. Они это поняли, когда было уже поздно. Уже первая распутица, продлившаяся с 7 октября по 4 ноября 1941 года, застопорила блицкриг. Многие соединения Вермахта застряли в трясине, а потом продвижение Вермахта притормозили непривычно сильные для немцев морозы, охватившие европейскую часть СССР уже в конце ноября 1941 года. Холод влиял не только на солдат, но и на вооружение и технику. Гудериан в своих мемуарах отмечал, что в винтовках, автоматах и пулеметах замерзала смазка, в откатных приспособлениях пушек загустевала гидрожидкость, не функционировала на морозе и тормозная система автомобилей. Гитлер и его генералы не рассчитывали, что им придется воевать на фронтах большой протяженности. С осени 1941 по осень 1943 года протяженность советско-германского фронта никогда не была меньше 3800 километров, при этом дивизии Вермахта прошли по территории СССР, где, в отличие от Европы, были в основном грунтовые дороги, более 2 тысяч километров. Генерал-фельдмаршал Эвальд фон Клейст, который умер в советском плену в 1954 году, говорил: «Мы не готовились к затяжной войне. Все строилось на достижении решающей победы еще до наступления осени».

no avatar
Николай Петрович

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Господин форменный придурок, тебе не надоело пасквили свои злобные и лживые об СССР, о Сталине здесь, в МП развешивать? Ты, видимо, забыл, или же сознательно упустил тот факт, что Гитлер перед нападением на СССР подмял под себя всю Зап.Европу со всеми её людскими и производственными ресурсами, а это почти 300 млн чел населения, и вся промышленная инфраструктура с её военной составляющей - с мощными военными заводами Франции, Чехословакии, Польши, самой Германии. Да и наши будущие "союзники" не гнушались помогать Гитлеру - почитай: «КАК АМЕРИКАНСКИЕ КОРПОРАЦИИ ПОМОГАЛИ ГИТЛЕРУ»
http://infoglaz.ru/?p=22965
Т.е., по большому счету, Запад пошел на СССР-Россию крестовым походом, чтобы раз и навсегда покончить со строптивым народом, не желающим становиться на колени перед западлянскими "цивилизаторами", и вот подтверждение этому:
"Будущий хозяин «Белого Дома» Гарри Трумэн ещё 24 июня 1941г. заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше».

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Не известно как сложились бы дела, если бы Гитлер не изменил первоначальный план операции "Барбаросса" после Смоленского сражения, приказав, несмотря на противодействие генералов, вместо движения на Москву, перед которой тогда не было войск, двигаться на окружение киевской группировки. Причём Москву немцы могли бы и не захватывать, а просто окружить, блокировать лишив армию крупнейшего промышленного и военно-логистического центра. Дальнейший манёвр советскими войсками был-бы крайне затруднён, в том числе и подвоз войск с дальнего востока. После чего немцы могли бы разобраться и с киевской группировкой.
По крайней мере Жуков считал, что отказ от наступления на Москву в августе 41 это ошибка немцев.

no avatar
Герасим Донской

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.01.2020 #

Ты че нам все тех же "творцов" новой истории войны пересказываешь? Или сам инвалид "умственного" труда и бездельник? Да ты хоть на знаменитые списки т н "репрессированных" посмотри, а уже потом блажи. В основном военные юристы и пр шваль. Туда попали три командарма, так не хрен в заговорщиков играть, а надо исполнять свои обязанности. Трепач ты и словоблуд необразованный.

no avatar
Иванна Василевская

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Комментарий удален его автором

no avatar
игорь червонюк

отвечает Иванна Василевская на комментарий 21.01.2020 #

Дошло до курьёза. Оказывается Сталин способствовал Гитлеру в развязыванию войны для того, чтобы фюрер осуществил холокост. По логике исторических событий Сталин и Советская Армия, а значит и весь советский народ виновны в этой трагедии.

no avatar
Иванна Василевская

отвечает игорь червонюк на комментарий 21.01.2020 #

Значит Украина-Польша-Германия-Америка - фашисты. В смысле правительства ШИЗОФРЕНИКОВ. Не случайно климат на Земле меняется, совсем под дьявола эти страны пошли. Вот и не верь после этого сестре, Вангой отмеченной.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает игорь червонюк на комментарий 21.01.2020 #

" Оказывается Сталин способствовал Гитлеру в развязыванию войны"

Совершенно верно. После финской войны немецкий ОКВ увидел что представляет собой РККА и решил не затягивать разгром СССР.

no avatar
игорь червонюк

отвечает Александр Григорьев на комментарий 21.01.2020 #

Похоже на ситуацию в коммунальной квартире, когда мужик заметил, что у соседа диарея, и тот надолго пропадает в туалете, то решил заняться его женой. А дальше требуется включение ассоциативного мышления.

no avatar
Иванна Василевская

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Сейчас терки во Украине-Польше-Германии-Америке пошли на предмет Сталин развязал войну, а не Гитлер. Заинтересованные =лица=. Охуенный Сталин сидел в Кремле, и ждал бомбы на страну от шизофреника Гитлера. Пиздец рассуждения от ебанутых стран, как и сам невменяемый Гитлер.

no avatar
Olegcambo65 Ivanov

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

ННе лепи чушь ,ничего он не оттягивал ,просто война ,к которой готовился Сталин была совсем другой :агрессивной ,наступательной.обороне не учили и не готовились .получив по башке Сталин усрался и чуть не подарил Гитлеру половину центральной части СССР.но потом опомнился и по миллионам трупов солдат Красной Армии дошел до Берлина.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Olegcambo65 Ivanov на комментарий 21.01.2020 #

"ННе лепи чушь". Оттягивал как мог...

no avatar
Новая Бyква

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Расскажи подробнее, как оттягивал. Сколько раз он или его подельники встречались перед войной (зима 1940-весна 1941) на высшем уровне с руководством Рейха? Сколько было попыток на дипломатическом уровне погасить т.н. "грядущую" войну? Да и вообще, расскажи, из-за чего же все-таки началась эта "неизбежная" война?

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

Как могли так и оттягивали. Шло перевооружение РККА. Даже винтовку Мосина с производства сняли. Планировали к 42-му пехоту перевооружить самозарядными винтовками и пистолет-пулемётами.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

И разработали и освоили производство новых танков - например, легендарных Т-34 и КВ.
Именно в последние два-три предвоенных года.
О самолётах - например, И-15 и И-16 - вообще лучше не вспоминать. Но земной поклон тем лётчикам, которые воевали на них, и, как могли, наносили хоть какой-то урон гитлеровцам...

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

А немец бы уже имел тигры, пантеры и фердинанды, против которых Т-34 и КВ просто никакие.Тем КВ-1 очень плохо зарекомендовал себя и его уже в 42 году сняли с производства.
Самолеты И-15 и И-16 дрянь, но это делала хваленная сталинская индустриализация, а не немцы нам их поставляли. Да и все остальные чуть получше, не зря Покрышкин воевал на американской машине и первые 4 аса из 6 , воевали на кобрах. Но немец был имел реактивный самолет. С ним на яке не повоюешь.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Не врите хоть здесь, г-н соврамши.
"Тигры", "Пантеры" и "Фердинанды" появились в 1942-43 году.
В чём "плохо зарекомендовал себя" КВ-1 - вам лучше знать, если вы вообще хоть что-то знаете.
А почему КВ-1 был снят с производства в 1942 году - надо было заглянуть хотя бы в Вики:
"В 1942 году было начато производство модернизированного варианта - КВ-1с (скоростной), принятого на вооружение 20 августа 1942 года. Масса танка уменьшилась с 47 до до 42,5 т за счет уменьшения толщины броневых листов корпуса и размеров башни".

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Правильно В 42-43, а если бы не было войны, то они появились бы ранее.
А КВ-1 даже в финскую не пошел Не боевые потри в той войне за 4 месяца составили 1500машин.
А КВ-1 с выпустили около 1100 машин и в середине 43 года сняли с производства. Рекомендации такие же как у КВ-1.Вы опять не в курсах тов Виноградов)
Создание КВ-1с было оправданным шагом в условиях неудачного первого этапа войны. Однако этот шаг лишь приблизил КВ к средним танкам. Армия так и не получила полноценного (по более поздним стандартам) тяжёлого танка, который бы резко отличался от средних по боевой мощи. Таким шагом могло бы стать вооружение танка новой, более мощной пушкой калибра 85-мм. Но дальше экспериментов в 1942 году дело не пошло, так как установка 85-мм орудия потребовала бы более серьезной переработки конструкции башни, чем предполагали в начале, а в перспективе обещало некоторое сокращение объема выпуска КВ-1с зимой 1942—1943 годов: быстро развернуть выпуск новых танковых пушек калибра 85-мм не представлялось возможным.

После появления в германской армии тяжёлых танков Pz. VI («Тигр») с 88-мм пушкой КВ в одночасье устарели: они были неспособны на равных бороться

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Вы, г-н Соврамши, погнались за Кирьяновым и т.п. по части многословного флуда?
Отвечу лишь на одну глупость:
"А КВ-1 даже в финскую не пошел Не боевые потри в той войне за 4 месяца составили 1500машин."

Поясняю - не для г-на Соврамши, а для адекватных читателей:
Финская война началась 30 ноября 1939 года, а 29 ноября 1939 года с вышли с завода первые КВ-1.
Дальше - цитата из "Вики"
Танк успешно прошёл испытания боем: его не могла поразить ни одна противотанковая пушка противника.
Дальнейшую брехню комментировать отказываюсь. Много чести.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Однако танк был «сырым»: сказывалась новизна конструкции и поспешность внедрения в производство. Особенно много хлопот доставляла трансмиссия, не выдерживавшая нагрузок тяжёлого танка — она часто выходила из строя. И если в открытом бою КВ действительно не имел себе равных, то в условиях отступления многие КВ даже с мелкими поломками приходилось бросать или уничтожать. Чинить или эвакуировать их не было никакой возможности[6].

Несколько КВ — брошенных или подбитых — были восстановлены немцами. Впрочем, трофейные КВ использовались непродолжительное время — сказывалось отсутствие запчастей при всё тех же частых поломках.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

КВ, созданный в конкурентной гонке, избыточно бронированный в угоду идее неуязвимости, принятый на вооружение фактически без испытаний ходовой части, имел отвратительную трансмиссию, выход ее из строя был явлением массовым (схему коробки передач трактора «Хольт», весьма примитивную, ведущий конструктор Н. Л. Духов срисовал из американского журнала). При длительном движении начинала кипеть вода в радиаторе. Не справляясь с возросшей нагрузкой, перегорали электромоторы поворота башни, позаимствованные у танка Т-28. Дело можно было поправить в процессе серийного производства, однако Зальцмана и Котина трансмиссия не интересовала. Ликвидация целого списка недостатков потребовала бы снижения объемов производства, а за это орденов не давали.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Серийное производство КВ-1 и КВ-2 началось в феврале 1940 года на Кировском заводе. За успешное выполнение правительственного задания Зальцман, Котин и Духов были награждены орденами Ленина. Согласно постановлению Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 19 июня к выпуску КВ подключался и Челябинский тракторный завод. Начиная с ноября на КВ-1 вместо Л-11 начали устанавливать пушку Ф-32 конструкции В. Г. Грабина. В условиях танка практическая скорострельность орудия составляла 2—3 выстрела в минуту.
Всего в 1940 году было построено 243 единицы КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393. Таких мощных боевых машин не имела ни одна армия мира.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Хотя КВ имел от рождения очень серьезные пороки, но машину можно было не просто спасти, но к началу войны наладить производство по-настоящему грозных для врага танков. Прежде всего надо было создать работоспособную коробку передач и заменить 76-мм пушку подобающим тяжелому танку орудием... Однако ничего этого сделано не было, а пресса тиражировала восторженные отклики о выдающейся победе советских танкостроителей. Вокруг КВ создавался ореол какого-то чудо-оружия, чему способствовали и отзывы иностранных специалистов, имевших возможность оценить только внешние характеристики танка. Те рекламации, что шли из войск, просто игнорировались, а многочисленные поломки объяснялись в первую очередь плохой подготовкой экипажей. Отказов было так много, что ими занималась специальная правительственная комиссия, обнаружившая самые серьезные упущения в конструкции принятой на вооружение машины...»

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

И комиссия, специальная комиссия, действительно была. Она возникла в октябре 1940 года после письма военпреда Кировского завода Л. З. Мехлису, возглавлявшему, кроме всего прочего, наркомат госконтроля. В письме, перечислив дефекты машины, военинженер 3 ранга Каливода подытоживал: «Исходя из вышеизложенного, считаю, что машина КВ недоработана и требует срочных и серьезных переделок... Целесообразнее снизить программу до конца 1940 года до 5—8 машин в месяц и перебросить все заводские силы на доработку машины. В настоящее время все силы брошены на выполнение программы, а о качестве машины думают мало. Считаю, что в настоящий момент назвать машину боеспособной нельзя из-за вышеуказанных дефектов. Отправлять ее в армию можно только как учебную, а не боевую». Комиссия полностью подтвердила выводы представителя приемки, а Мехлис немедленно довел их до сведения Сталина. Попутно выяснилось, что директор Кировского завода И. М. Зальцман грешил, впрочем, как все красные директора, склонностью к припискам и очковтирательству. (

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

«Первые же дни Великой Отечественной войны подтвердили, что КВ-1 в том виде, в каком он выпускался, воевать по-настоящему не мог, — рассказывает Н. Ф. Шамшурин, — так как не обладал никаким гарантированным моторесурсом. Вот и получился трагический парадокс: броня была крепка, а танка быстрого не получилось. Казалось бы, сама жизнь подталкивала к срочной модернизации КВ, к замене неработоспособной коробки передач, но, увы, в самое тяжелое для страны время, с конца лета 1941-го по весну 1942 года, мы продолжали тратить огромные материальные ресурсы и человеческие силы для дальнейшего научно-технического поиска. В первую военную зиму в Челябинске, куда эвакуировали Кировский завод, «изобрели» КВ-7, имевший строенную артустановку, три пушки в связке! Совершенно впустую расходовалась энергия отнюдь не бесталанных людей, впустую тратились ценные материалы, впустую выливалась высоколегированная сталь. И до сих пор тот технический авантюризм выдается за некое достижение... КВ-1 полностью дискредитировал и себя, и саму идею создания тяжелых машин».

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Никаких других явных преимуществ по сравнению с «тридцатьчетверкой» КВ-1 не имел. Вооружение его было таким же, а маневренность хуже, чем у Т-34. «Ворошилов» мог вдребезги разбить любую дорогу так, что колесная техника идти за ним уже не могла, и мало какой мост выдерживал его вес. КВ-2 сняли с производства на второй день войны, поскольку «прорывать» ему было нечего, а для борьбы с бронетехникой его шестидюймовая гаубица совершенно не годилась.

Дело дошло до того, что в 1942 году, после катастрофических поражений Красной Армии под Харьковом и в Крыму, готовилось решение о прекращении выпуска тяжелых танков. В августе член Военного совета Главного автобронетанкового управления генерал Н. И. Бирюков в заветной тетрадке, куда заносились телефонные указания Верховного, отметил: «Моральный авторитет танка КВ расстрелян, и в этом ГАБТУ виновато».

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

КВ-1 и Т-34 - танки разного класса! Тяжёлый и средний танки предназначены для решения РАЗЛИЧНЫХ боевых задач.
А такие факты, как один КВ-1 выдерживал бой против нескольких T-III и даже T-IV вас, конечно, не могут переубедить.
Если вы вообще способны понимать что-либо, кроме своих методичек.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Неуч ты Виноградов и не знаешь ни хрена Итак:
1) тяжелых танков потеряно 5,2 ед
2) Средних танков 44,9 ед
3) Легких 33,4 ед
4) САУ 13,0 из них тяжелых 2.3
средних 2,1
Кстати Виноградов и у немцев было очень даже много танков Т-1 и Т-2, так что Ваш юмор не уместен)) И они ничем не были лучше БТ

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Вот-вот. А кто-то там брехал о том, что КВ себя дискредитировал в финской войне 1939 года...
Да на Карельском перешейке тяжёлым танкам, подобным, КВ, было просто нечего делать! Но их туда направили, по всей видимости, для испытания в боевых условиях.
И по результатам испытаний были сделаны выводы и в части применения, и в части доработки конструкции.
Лучше сравните КВ с английскими и американскими танками той поры...

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Читай нише . Я написал что специалисты говорят о КВ-1. Не танк, а гроб на колесах. А английские танки и танки США брали и до самого конца войны, а вот КВ-1 сняли с производства

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

КВ-1 сняли с производства, в том числе потому, что был разработан КВ-2. И ещё потому что, как выяснилось, область применения тяжёлых танков в условиях Великой Отечественной войны оказалась уже, чем предполагалось до войны.
К тому же у нас появились ИС-1 и ИС-2, превосходившие КВ.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

В феврале 1940 года КВ-2 был официально принят на вооружение РККА и серийно выпускался в Ленинграде на ЛКЗ до июля 1941 года. Причиной снятия с производства послужила начавшаяся Великая Отечественная война. Всего ЛКЗ построил 204 танка КВ-2, которые активно применялись в боевых действиях 1941 года и тогда же были практически все потеряны.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

КВ, созданный в конкурентной гонке, избыточно бронированный в угоду идее неуязвимости, принятый на вооружение фактически без испытаний ходовой части, имел отвратительную трансмиссию, выход ее из строя был явлением массовым (схему коробки передач трактора «Хольт», весьма примитивную, ведущий конструктор Н. Л. Духов срисовал из американского журнала). При длительном движении начинала кипеть вода в радиаторе. Не справляясь с возросшей нагрузкой, перегорали электромоторы поворота башни, позаимствованные у танка Т-28. Дело можно было поправить в процессе серийного производства, однако Зальцмана и Котина трансмиссия не интересовала. Ликвидация целого списка недостатков потребовала бы снижения объемов производства, а за это орденов не давали

no avatar
Светлана Вет

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Покрышкин полностью переоборудовал американский самолёт под себя!

Самым известным пилотом "Аэрокобры", несомненно, стал Александр Покрышкин. Начинал прославленный ас на P-39D, а потом перешел на P-39Q. Полк Покрышкина получил американские истребители в начале 1943 года под Баку. Сюда "Кобры" варианта "D" прибывали по так называемой "южной" трассе — через Иран
С первого часа знакомства с американским истребителем Покрышкин узнал о главном недостатке "Кобры". Вот как он это описывает: «Перед отлётом на фронт штурман полка выполнял сложный пилотаж на малой высоте. Самолёт неожиданно сорвался в штопор. Высоты для вывода не хватило, и «Аэрокобра» врезалась в землю. Глядя на дымящуюся воронку, в которой догорали обломки самолёта, я подумал, что «Аэрокобра» не прощает ошибок в пилотировании. Эта катастрофа подтвердила мнение американских лётчиков. Они боялись «Аэрокобры» и неохотно воевали на ней».

Тем не менее, Покрышкину истребитель понравился сразу — удобной кабиной и мощным вооружением. Главное было — тщательно изучить поведение "Кобры" в воздухе, чтобы полностью овладеть заокеанским самолетом.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

1) Покрышкин не перерабатывал самолет под себя, а перенес гашетки пулеметов и пушек на одну кнопку. Все
2) Самолет был отличный. Связь, печка, бронирование, двигатель сзади и защищал заднюю полусферу, мощное вооружение и не был рассчитан для чайников. Естественно он мог быть управляем только высококлассным пилотом И то, что из 7( по моему) лучших советских аса четверо летали на кобре , говорит о многом. Да и сам Покрышкин не пересел на отечественные машины и перевооружить свой 16 ГИП не дал

no avatar
Новая Бyква

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Я про дипломатические усилия СССР, а не про перевооружение армии. Это совершенно разные и никак не пересекающиеся линии.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Olegcambo65 Ivanov на комментарий 21.01.2020 #

А как это у вас, у либероидов тупых и безмозглых, "миллионы трупов" смогли одержать победу над белыми и пушистыми, ни при каких обстоятельствах не погибающими, западлянскими варварами во главе с бесноватым фюрерком? Вроде бы все наоборот должно было быть, трупы ведь не в состоянии держать винтовку в руках, но поди ж ты - именно они почему-то одержали победу? Тебе не кажется, что ты заврался малость?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Если бы он оттянул войну, бежать бы пришлось до Урала, потому как при советском разгильдяйстве у нас бы ничего не изменилось, а немец бы имел тяжелые танки и САУ, реактивные самолеты., и главное бомбу с носителем. В условиях когда нет войны, они бы это сделали без проблем.А РККА так бы и шагала в обмотках. Портянки и пуговицы для армии США давала. У самих то ничего не было.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

У вас и счас ничего нет-20 лет только гадите.

no avatar
Юрий Кр

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Есть, поэтому на нас и не нападают.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Так это Путин армию и впк восстановил- не вы демонстранты глупые.

no avatar
Светлана Вет

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

А, КТО РАЗРУШИЛ СОВЕТСКУЮ АРМИЮ?!
Кто ФЕЛЬДМАРШАЛА ТАБУРЕТКИНА назначил министром обороны?!
С 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года — гражданский Министр обороны Российской Федерации.
А. Э. Сердюков назначен министром обороны РФ указом Президента РФ В. В. Путина № 177 от 15.02.2007.

Модернизация и Оптимизация АРМИИ
Ученик мой,(59 лет) полковник Ракетных войск стратегического назначения, в результате модернизации и оптимизации боевого состава ракетной группировки был демобилизован в 2009 г.
Проехал всю страну от Сахалина до Урала, видел только разрушенные военные городки. вспоротые военные аэродромы, растащенные смотровые вышки...

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Оттягивали как могли. Оправданно это было или нет это другой вопрос.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

А зачем? В 39 немец не готов был воевать с СССР. Он не готов был и в 41, но попер. Авантюра, знали все.Что бы завоевать СССР, хотя бы до Урала нужна армия не менее 100млн человек. Иначе бесполезно. А у Гитлера было всего 4 млн Они просто растворились на нашей территории Никакого контроля над ней у них не было.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Да помолчал бы ты лучше, "иксперд" хренов, тошнит уже от твоего безмозглого блеяния.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Ну что за оговорка: "Оправданно это было или нет это другой вопрос"? Тогда каждый день мирной жизни был на вес золота - не надо забывать о пророческих словах Сталина из его выступления 04.02.1931г. на конференции работников промышленности: "Мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за 10 (!) лет.Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" А ведь как в воду глядел Сталиин - ровно через 10 лет и 4 месяца западлянцы принялись "сминать" СССР-Россию, и не проведи Сталин ускоренными темпами коллективизацию и индустриализацию, СССР попросту был бы разгромлен в несколько недель, как это и предполагал Гитлер, затевая свой "блиц-криг".

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Вот подлые коммуняки! В армии винтовок не хватало, а они пуговицы заказывали.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Заказывали и получали винтовки, но в ограниченном количества. Кстати и без портянок и пуговиц много не навоюешь)

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Уточните пожалуйста, сколько винтовок СССР получил от США?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Так писал уже 8218 шт.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Только один Ижевский завод (№74) выпускал 12 тысяч винтовок в сутки!!!!
Кстати о пуговицах. В г. Вятские поляны, до войны, была фабрика по производству пуговиц. А в ВОВ она стала крупнейшим в мире производителем пистолет-пулемётов.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

А раз так, то зачем пуговицу брали у капиталиста? А понял, это же задарма)) А про винтовки уже сказал На начало 42 года, на 10млн армию было всего 3.3 млн винтовок Куда они делись?

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

СССР заказывал и испытывать стрелковку для того быть в "теме" Единственная большая партия - винтовка М1. Планировалось использовать диверсантами. Но от этой идеи почему то отказались. И пошла она на вооружении милиции.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Это "Кр" по своим порткам страдает. Без пуговиц сваливаются. Похудел, бедняга.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Спецом посмотрел почти 258 млн пуговиц получили, а винтовок 8218 шт. Ну на дивизию как раз.106 млн тонн хлопка. Вот самое что главное Это порох.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

А Армию Андерса кто вооружил та что сбежала?

no avatar
Юрий Кр

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Ну вам лучше знать, расскажите. Пока ясно что на все ВС с учетом 14 млн призванный в 41 году имелось на начало войны 7,7 млн винтовок По одной на троих как раз.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Только один Ижевский завод (№74) выпускал 12 тысяч винтовок в сутки!!!!

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

На бумаге. На начало 42 года на 10млн ВС СССР имелось 3.3млн винтовок.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Извините тов Виноградов Ошибся, память подводит Не 3.3 млн шт, а 3,76 млн
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w04.htm-007
табл.186
Изучайте тов Виноградов. Кстати а Краткий курс тов Сталина Вы изучили или опять в промоте?)

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Ну вот так Закупали автоматы 134 тыс, револьверы 13 тыс и из стрелкового все.У американцев наверное тоже проблемы были, да и по срочному нужны были танки , самолеты, продовольствие, материалы, вагоны, паровозы. Свое то все немцу оставили.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

И что из этого?
Хотя вы опять ошиблись За 6 дней СССР производил около 100тыс всякого стрелкового оружия Из них автоматов всего за 6 дней 25,6 тыс шт. Откуда больше?

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Я не знаю цифру по всем заводам. Но 74 завод производил 12 тыс в сутки - 72 тыс. Тульский, эвакуированный на Урал 1500 шт. в сутки - 9000 шт. плюс ваши 25,6. Уже получается 106,6 тыс.! В самой Туле производство не прекращалось. Прибавите к этому пистолеты и пулемёты...

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

А я смотрю исследование Кривошеева За 42 год выпущено стрелкового оружия 6,26 млн шт. Это и пистолеты и винтовки и автоматы и пулеметы всех мастей и даже ПТР
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w04.htm-007
табл 186
Изучайте.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Не в действующую армию а в ВС СССР
Кроме того, ее количество в действующей армии было значительно меньше, чем в целом в Вооруженных Силах: в начале войны большая часть вооружения находилась в объединениях и соединениях внутренних военных округов, в резерве Ставки ВГК, а также на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Закавказье.

В ходе войны много техники поставлялось во вновь развертываемые формирования, в соединения и части, выводимые с фронтов на восстановление боеспособности, а также в училища, учебные и резервные соединения и части.

К концу войны увеличилось количество техники и вооружения, находящихся в ремонте, а также направляемых на укомплектование войск Дальнего Востока. Ежедневно в ходе войны находилось в пути (на фронт и с фронта -- на восстановление и при перегруппировках) от 8 до 10 % всей боевой техники и вооружения армии.

Общая динамика изменения количества вооружения и боевой техники в Красной Армии приведена в таблице 186.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Я нашёл вашу цифру 25,6 тыс. шт. за 6 дней производили только Вятских-полянах завод. Кроме него ППШ производили более семи заводов. А в Ленинграде, в 1942 году, освоили производство ППС

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Я внимательно всё изучил. В таблице количество оружия поступившего на фронт. Даже без учёта НКВД. Только в "курской дуге", этих "зверей" участвовало две армии.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Наличие, поступление и потери вооружения и техники (по годам войны)
Ничего там про фронт не сказано А поступление шло в РККА, НКВД, ВМФ. Считали все вместе А две армии НКВД были переданы РККА и числи лось и находились на обеспечении РККА.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #


В 1938 году пистолет-пулемёт Томпсона был принят на вооружение американскими войсками и прошёл всю Вторую мировую войну. В годы войны появились два наиболее известных его варианта:

no avatar
Юрий Кр

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

Я написал автоматического оружия. А автомат сокращенно, думал поймете, но оказывается надо все разжевывать. А автомат изобрел ещё Федоров и его изобретение называли автоматом.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Причём здесь Томпсон? В 1943 году, было закуплено несколько десятков тысяч самозарядной винтовки М1, возможно вы её считаете "автоматом". Планировалось вооружать ею диверсантов. Но от этой идеи почему то отказались.

no avatar
Михаил Мороз

комментирует материал 20.01.2020 #

Некоторые суворовы и модестовы внушают нам, что наши отцы, деды и прадеды были никудышными защитниками Родины, что они миллионами и по доброй воле сдавались в плен.
Многие уже искренне верят, что это Сталин виновен в трагедии 22 июня - он-де не внял предостережениям.
Мифов развелось великое множество, в том числе посеянных иностранными разведками.
На алтарь Великой Победы советский народ положил 27 миллионов полных сил и светлых помыслов жизней наших с Вами соотечественников.
И об этом нельзя забывать.
Мы должны ясно понимать, с кем пришлось сразиться нашим славным предкам.

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Михаил Мороз на комментарий 20.01.2020 #

Кстати, никогда не читайте на ночь книг Суворова!

no avatar
Вячеслав Тупиков

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Да это дерьмо и днём не стоит читать!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Михаил Мороз на комментарий 20.01.2020 #

яб вам сказала кто и что на кого положил... но вы так подсели на святую брехню что 9 мая опять весь мир нафиг пошлёте... из 53 стран анти Гитлеровской каолиции только Путин всех победил...

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 21.01.2020 #

Все 53 страны слежатся 27 января чтобы послушать Путина! В Иерусалиме!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

ага... слышиш топот...? это все бегут Путина слушать...

это слова Нетаньяху...
Нетаньяху выразил надежду, что увидит Путина в январе и подчеркнул важность отношений двух стран.

Мы никогда не забудем тот огромный вклад, который внесли российский народ и российская армия для победы над фашистской Германией.

этож как нужно миру мозги засрать чтоб даже еврей про российскую армию во время войны сказал...
победители мать вашу...

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 21.01.2020 #

ВВП первый и основной докладчик на этой тусовке. Где буде Трамп и все лидеры Европы.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 21.01.2020 #

та ты шо... ВВП основной...? он лично Освенцим освободил...

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 21.01.2020 #

Уточняю из всех лидеров Евлопы только Польского президента не будет, обиделся... Зеленский будет, но он сам не знает в качестве кого. Не в какие мероприятия он не включён. Но возможно куда то пролезет.

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 21.01.2020 #

Как раз Путин здесь ни причём.

no avatar
Алекс Новин

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Сам он совсем так не считает.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Алекс Новин на комментарий 21.01.2020 #

Укры вам пиндосы оружия на бригаду привезли-когда в бой?

no avatar
Алекс Новин

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Вам-то, что вы всегда в "бою", с путинскими дружками живущими в странах НАТО. То советскими истребителями их пугаете, то такими же ракетами. Своего-то в РФии как не было, так и не будет.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

ага... это я с того года уже развернула подготовку к празднику... а что вы праздновать будете... победу в локальном военном конфликте второй мировой...? война окончилась 2 сентября...

no avatar
Иванна Василевская

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 21.01.2020 #

Ебись в своей =австралии= бестолочь.

no avatar
Алекс Новин

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Модестов просто сидит на зарплате, да к тому же это не один человек, а группа под одним именем.

no avatar
Anatolscha Klein

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Михаил, раньше ты был другим и смотрел на происходящее в путинской России по другому?
Что с тобой случилось, неужели позарился на кремлёвскую подачку?
Ты стал похож на Славянок, Ожоговых, Мажареных, Глотык... и прочей нечисти!
Одумайся, пока не поздно, обратно пути не будет!

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Эвон как у тебя уж и трепетная лань - "трагедия 22 июня" и "славные предки"

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Lesik Machynsky на комментарий 21.01.2020 #

Украинцы ненавидят РФ за то, что оттяпала Крым и устроила кровопролитие на Донбассе, и это понятно.
Но зачем ненавидеть СССР, в котором мы все выросли, мне непонятно.
Украинцы не должны оскотиниваться и терять человеческое лицо.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

Надо уточнять, не СУВОРОВЫ, А РЕЗУНЫ!
Ибо, Суворов - это псевдоним РЕЗУНА, потомственного махновца(дед) ПРЕДАТЕЛЯ!

no avatar
Михаил Мороз

отвечает Светлана Вет на комментарий 21.01.2020 #

Хорошо, Светлана, уточняю.
Но мир его всё же знает как Суворова.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Михаил Мороз на комментарий 21.01.2020 #

МИР?!
Но ЗДЕСЬ - НЕ МИР, а МП!
И каждый, сюда входящий, должен знать только ОДНОГО СУВОРОВА - АЛЕКСАНДРА ВАСИЛЬЕВИЧА!
А РЕЗУН - ИУДА, вор, осквернивший ИМЯ ГЕНЕРАЛИССИМУСА!

no avatar
Flying prowler

комментирует материал 21.01.2020 #

Гы-гы, ну-у, ежели Жуков заранее знал, где и как вермахт будет мордовать Красную армию, то почему же он так жиденько обгадился летом - осенью 1941-го?! :-))

no avatar
Алекс Новин

отвечает Flying prowler на комментарий 21.01.2020 #

Жуков заранее знал, где и как он сам будет мордовать фашистов, но не знал,что фашисты будут внутри в виде Flying prowler и ему подобных.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Алекс Новин на комментарий 21.01.2020 #

Фашисты внутри это тов Сталин с Берия? Именно они приняли решение , путем уступки территории врагу остановить немца.

no avatar
Алекс Новин

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Хоть чуть-чуть истории прочтите. только не путинской.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Алекс Новин на комментарий 21.01.2020 #

Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:

Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР?
Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны?
Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек?
Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?

Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.
ЭТО У ВАС ПУТИНСКАЯ ИСТОРИЯ? ДА ВЫ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Алекс Новин на комментарий 21.01.2020 #

сейчас этот тролль начнёт играть в "моянепонимай" и намеренно путать фашизм как обобщённое название всех националистических и антикоммунистических сил с итальянскими чернорубашечниками.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Flying prowler на комментарий 21.01.2020 #

Сталин своими кровавыми репрессиями сделал так, чтобы альтернативы ему лично в качестве вождя в СССР не было. Но на фронтах Сталину была альтернатива в лице Георгия Жукова, который в годы Великой Отечественной войны, будучи заместителем Верховного главнокомандующего, в трагическом 1941-м не позволил немцам войти в Ленинград, отстоял Москву и впервые погнал врага в западном направлении, а в 1945-м советские войска под его командованием взяли Берлин. При Жукове, особенно после случая с Киевом, Сталин в вопросах ведения войны был вынужден оставаться на вторых ролях. Жукову, как единодушно отмечают все его биографы, были присущи два главных качества: умение предугадать действия противника и железный характер, наделивший его способностью бесстрашно возражать Сталину, отстаивая свою точку зрения на ту или иную ситуацию на фронте и, соответственно, на те действия, которые должны быть предприняты в сложившейся ситуации. В конце лета 1941 года, когда над войсками Юго-Западного фронта, защищавшими Киев, нависла угроза окружения, Жуков, бывший в то время начальником Генштаба РККА, предложил сдать город и организовать надежную оборону на левом берегу Днепра. Сталин назвал его предложение чушью, на что Жуков ответил: «Если я, по-вашему, порю чушь, прошу отправить меня на фронт…» Сталин освободил Жукова от должности начальника Генштаба и направил его командовать Ленинградским фронтом. Предупреждение Жукова насчет ситуации под Киевом сбылось: около двух миллионов солдат и офицеров попали в окружение, погибли или были взяты в плен. А Ленинград Жуков спас.

no avatar
Илья И.

отвечает Flying prowler на комментарий 21.01.2020 #

Вождь знал все! Всем известно, что он был мудр и только бесчисленные вредители мешали ему построить коммунизм. Поэтому он всячески пытался от них избавиться. В идеале - чтобы остаться в итоге в стране одному. Но всех жителей СССР зарезать не успел - жизнь оказалась короткой.

no avatar
Петух Орлович Кукушкин 40°

комментирует материал 21.01.2020 #

Знавал я лет пять назад совсем другого Мороза. Который пел совсем другую песню. Или я заблуждаюсь? Или что-то случилось?

no avatar
Anatolscha Klein

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 21.01.2020 #

Я тоже обратил внимание на перевёртыша!
Скоро начнёт удалять комментарии, навязывать свою точку зрения, стучать модераторам, вообщем делать всё, что разрешено проплаченным агентам Кремля!

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 21.01.2020 #

Интересно - в личке расскажу

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 21.01.2020 #

Да ладно все вы такие Морозы-все бандеровские праздники празднуете-двуличные.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 21.01.2020 #

На Днях, я получила ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА ПУБЛИКАЦИЮ ЛЕНИНСКОГО ПРИЗЫВА

"Нельзя ждать!! Можно потерять все!!

Цена взятия власти тотчас: защита народа...
Правительство колеблется. Надо добить его во что бы то ни стало!

Промедление в выступлении смерти подобно.

Написано 24 октября (6 ноября) 1917 г.

Есть какая-то статья!

no avatar
Сергей Суббота

комментирует материал 21.01.2020 #

Сейчас такое время, что некие силы хотят "войны всех со всеми", в данном случае, информационной войны. Не ведитесь.

no avatar
Геннадий Мельников

комментирует материал 21.01.2020 #

... эх, старика Хоттабыча туда вовремя послать...

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 21.01.2020 #

«Как Жуков разгромил Красную Армию в январе 1941 года»
---------------------------------------
Вот оно, мастерство заголовка! Даже не начав читать статью, становится понятным, что именно Жуков является виновником поражений Красной Армии в первые годы Великой Отечественной войны.

no avatar
Иванна Василевская

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 21.01.2020 #

Ну, а я просто Василевская, Иванна к тому же.

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

комментирует материал 21.01.2020 #

Тому "товарышшу Джукову" и надо было воевать на стороне синих немцев в скорой войне. Потому что с другой стороны у него получилось "не в коня корм": немцев из под стен Москвы прогнал предатель Власов, а Жуков год воевал за "даёшь Сычёвку" с двумя сараями, положив под ней миллион солдат - "бабы ишчо нарожають". В среднем подсчитано, что каждый день в операциях, коими руководил этот "маршал Победы" он укладывал в землю по две дивизии...

no avatar
Ира & Ирина

комментирует материал 21.01.2020 #

.."После 1939 г. осталось только две крупные державы – Третий Рейх и Советский Союз...."
Серьёзно? А зачем автор про Англию забыл? Она доминировала в Лиге Наций. Через Локарнские договоры (1925 г.) она усмиряла Европу до подъема нацистской Германии». Сам Гитлер в своей книге «Майн кампф» называл ее «величайшей державой на Земле». И между прочим открыто признавал, что хотел бы заиметь ее в созники против СССР.
Всем адептам мифа "Сталин хотел напасть на Европу первым, но не успел" предлагаю поразмышлять на тему - как бы пришлось вовать Красной армии в случае, если бы его планы сбылись - СССР против всего мира, без бакинской нефти и американской тушенки и студебеккеров...

no avatar
Новая Бyква

отвечает Ира & Ирина на комментарий 21.01.2020 #

" Сам Гитлер в своей книге «Майн кампф» называл ее «величайшей державой на Земле». И между прочим открыто признавал, что хотел бы заиметь ее в созники против СССР. "
---------------
Не было у гитлера в "МК" такого про СССР. Да и вообще по "МК", главный и единственный враг Германии на все времена это совсем не Россия(СССР). Сможете назвать эту страну?

no avatar
Ира & Ирина

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

Про ссср не было. А про Англию было

no avatar
Новая Бyква

отвечает Ира & Ирина на комментарий 21.01.2020 #

Так кто же главный враг Германии по мнению гитлера?

no avatar
Ира & Ирина

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

Кто?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Ира & Ирина на комментарий 21.01.2020 #

Франция.

no avatar
Юрий Кр

комментирует материал 21.01.2020 #

А КТО ЕЁ В 1941 РАЗГРОМИЛ? Тот же Жуков, вместе со Сталиным. Одно дело воевать на картах, другое в реальности

no avatar
Василий Еремин

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Так после 1937 в РККА не было ни одного крупного войскового учения. Только на картах воевали.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Василий Еремин на комментарий 21.01.2020 #

Ну почему Был Ханхин Гол, Финская Учись в боевой обстановке. Только толку то что. Одна показуха.

no avatar
Василий Еремин

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Вот именно, что учились на войне, а не на учениях. А немцы - наоборот, все отрабатывали на полигонах. Отсюда и успехи.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Василий Еремин на комментарий 21.01.2020 #

Ну немец тоже воевал Польша, Франция. В Югославии вообще увяз.

no avatar
Василий Еремин

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Немец увяз только на просторах СССР, в остальных странах он всех отымел во все щели.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Жуков вам люлей надавал и под Ельней,и под Ленинградом и Москвой-так что не брешите.

no avatar
Юрий Кр

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Это не нам тов Кузовкин, а вам Именно вы и сдали пол России, а когда пришли мы, сибиряки, тогда и началась настоящая война. А нам хоть с Жуковым, хоть с чертам. Без Сибири никакой Жуков ничего бы не сделал. Заруби это Кузовкин у себя на носу.

no avatar
Александр Силка

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

это о Жукове немножко http://militera.lib.ru/bio/karpov/23.html
В.В. Карпов - Влади́мир Васи́льевич Ка́рпов (28 июля 1922 года, Оренбург, РСФСР — 18 января 2010 года, Москва, Российская Федерация) — российский и советский писатель, публицист и общественный деятель.

Автор романов, повестей, рассказов и исследований о Великой Отечественной войне. Герой Советского Союза (1944). Лауреат Государственной премии СССР (1986). Член ВКП(б) с 1943 года.

Целиком Карпов - Полководец

user avatar
Петр Великий

комментирует материал 21.01.2020 #

Вечер субботы Павлов провел в столице республики на спектакле в Доме офицеров, старательно демонстрируя, как писал впоследствии генерал армии Сергей Иванов, "спокойствие, если не беспечность".

Сосед слева, командующий Киевским округом Михаил Кирпонос в это же время смотрел футбольный матч, а затем отправился в театр.

Накануне нападения Германии на СССР адмирал Кузнецов принял действенные меры по повышению боеготовности флотов, а в ночь на 22 июня отдал приказ о приведении их в полную боевую готовность, что позволило избежать потерь кораблей и морской авиации.
____________________

Кадры решили всё.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Петр Великий на комментарий 21.01.2020 #

Т.е если бы Павлов не был в театре, а Кирпонос не смотрел матч, то война бы пошла по другому? Какая наивность. Интересно, что Павлов до 4 утра был в театре?

no avatar
Петр Великий

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Давно бредишь, оракул?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Петр Великий на комментарий 21.01.2020 #

Это ты Петя бредишь , называя причины трагедии 41 года, это посещение театра Павловым. Со смеху умереть можно было.

no avatar
Петр Великий

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий Еремин

отвечает Петр Великий на комментарий 21.01.2020 #

Полным идиотом был Сталин, когда запретил сбивать немецкие самолеты, постоянно нарушающие границу.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Как то это не сходится с репрессиями и страхом от Сталина-вы до этого врали все тряслись от страха перед Вождем.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Петр Великий на комментарий 21.01.2020 #

То, что Павлов оказался предателем, и он повинен в брестской трагедии - теперь многим ясно.
А вот то, что адмирал Н.Г. Кузнецов оказался единственным командующим крупным войсковым соединением, который поднял по тревоге вверенные ему войска - стоит отметить особо.
Заметим, это было сделано на свой страх и риск. Как неисполнение приказа "не провоцировать".

no avatar
Петр Великий

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Да, единственный, кто имел СВОЮ голову на плечах.
А у Сталина был замечательный Начгенштаба, который
заявлял, что ненавидит штабистов и штабную работу.

no avatar
Герасим Донской

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Это верно. А сам Павлов, накануне нападения, спокойно сидел с женой в театре, а не был на командном пункте. Вот так он исполнял приказ от 19 июня 1941г о приведении войск в готовность.

no avatar
Василий Еремин

комментирует материал 21.01.2020 #

Вот так, пока Сталин доверял всяким бездарям, немцы и дошли до Волги.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Василий Еремин на комментарий 21.01.2020 #

Знаем ты Ташкент отстоял и Челябинск.

no avatar
Василий Еремин

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

А ты в 1937 героически истребил более 500 советских полководцев, Гитлер о таком и не мечтал. Выходит, ты круче Гитлера!

no avatar
Герасим Донской

комментирует материал 21.01.2020 #

Завыли престарелые "эксперты": Жуков- Сталин -РККА и пр Да хоть один задумайтесь, что вы все судите о событиях давних (79 лет тому!) с точки зрения современной. На СССР в 1941г набросилась почти вся западная Европа во главе с Германией (Третий рейх) и устоять после такого страшного удара мог только СССР. Гитлер всё сделал для победы, политически, технически, технологически и т д и проиграл войну. Так кто умел и велик? Это и есть главный вопрос и ответ.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герасим Донской на комментарий 21.01.2020 #

"почти вся западная Европа во главе с Германией" уступала ВС СССР в технике в разы, по личному составу, с учетом мобилизации тоже. Так что щеки тут надувать то не стоит, а надо разбираться что же произошло и кто виноват.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Что бы скрыть кто СССР развалил-стрелки на ВОВ перевели-что бы вашу катастрофу 90гг скрыть?

no avatar
Юрий Кр

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

В 1991 году народ , вас, коммунистов отпинал Надоели Вы ему со своими сказками. Причем тут война?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

В 1991 году не народ "отпинал", а кучка полупьяных выродков устроили переворот, пользуясь содействием иуды Меченого и под руководством алкаша-антикоммуниста, рвавшегося к власти.
Дорвался - с вашей, выродки, помощью.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Александр Виноградов на комментарий 21.01.2020 #

Да ну? А чего сейчас большинство голосует не за коммунистов, которые даже Жирику проигрывает, а за новую власть. А если вас, придурков, кучка полупьяных отпинала, то грош вам 19 млн дятлов цена. Вы просто ни на что не способны.

no avatar
Герасим Донской

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.01.2020 #

Тебе сказано, что в 1941г Германия и в целом Третий рейх, в тч и технологически превосходил СССР. Например авиация и радиосвязь, оптика, транспорт и пр, а отсюда в целом уровень управления войсками. Или читать , "иксперт", не умеешь? Учи матчасть, а потом трещи по клаве.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герасим Донской на комментарий 21.01.2020 #

Превосходил? В чем? Языком болтать и пересказывать коммунистическую ложь, единственное что ты умеешь Танки например т-34 и КВ-1 превосходили все немецкие танки, а учитывая что всего у СССР было танков в 5 раз больше, т