Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Германия в шоке: Киев уже не стесняется прославлять Гитлера

1270 401 18

Оказывается, фюрер боролся с Красной Армией за «украинскую державу»

Посол Германии на Украине Анка Фельдхузен раскритиковала марш в честь годовщины создания дивизии СС «Галичина», который прошел в Киеве. «Подразделения Ваффен CC участвовали в тяжелых военных преступлениях и Холокосте во время Второй мировой войны. Никакие волонтерские организации, которые сегодня борются и работают за Украину, не должны ассоциироваться с ними», — написала Фельдхузен в своем «Твиттере». Примерно то же самое заявил пресс-секретарь Министерства иностранных дел Израиля Лиор Хаят: «Мы осуждаем прославление нацистских пособников, которое продолжается, и ожидаем, что украинское правительство безоговорочно осудит все подобные явления и будет предотвращать их повторение».

Что ж, осуждение со стороны официального Киева действительно последовало. Спикер Верховной Рады Дмитрий Разумков, глава фракции «Слуга народа» Давид Арахамия, председатель парламентского комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев, глава Украинского института национальной памяти Антон Дробович — все они открестились от нацистского шабаша в столице. Последний, правда, добавил, что «коммуняцкие отряды» ничуть не лучше дивизий СС — их тоже нельзя прославлять.

Да только что толку? На Украине действует закон, который запрещает пропаганду коммунистического и нацистского режимов. По нему «огребают» те, кому хватит смелости нацепить на грудь георгиевскую ленточку или одеть футболку с гербом Советского Союза. Зато поклонники Адольфа Алоизовича (как называл его бывший спикер Верховной Рады Андрей Парубий) на Украине чувствуют себя спокойно. Активисту «Языкового патруля» Владимиру Кошовенко на марше в честь дивизии СС «Галичина» никто не мешает зиговать. Этот персонаж стал главным символом прошедшего мероприятия. Мотивы его поступка не ясны: то ли Кошовенко проникся нацистской атмосферой праздника и не сдержался, то ли заранее спланировал провокацию.

В любом случае, на зигующего «патриота» правоохранители внимания не обратили. Полиция Киева вообще не заводила уголовных дел по факту проведения марша, поскольку никто не обращался к ним с заявлением по поводу использования запрещенной символики. Что ж, депутат Максим Бужанский обещает обратиться. Тогда начнется спор о том, является ли символика дивизии СС «Галичина» нацистской. На Украине этот вопрос «мусолят» давно.

В свое время бывший глава Украинского института нацпамяти Владимир Вятрович заявил, что эсесовская символика нацистской не является. В мае 2020 года Окружной административный суд Киева признал его заявление противоправным. Затем Шестой апелляционный административный суд отменил это решение и, следовательно, вывел символику дивизии СС «Галичина» из-под действия закона о запрете пропаганды коммунистического и национал-социалистического режимов.

Но дело даже не в законах.

Известный видеоблогер Анатолий Шарий обратил внимание на публикацию трехлетней давности, в которой некий кандидат исторических наук Роман Пономаренко рассказывает о дивизии СС «Галичина». Так рассказывает, что у здравомыслящего человека волосы встают дыбом.

«И для немцев, и для украинцев, создание дивизии „Галичина“ стало одним из этапов на пути борьбы за украинское государство. Подчеркнем, что и для тех, и для тех. Благодаря дивизии, украинцы превратились из объекта в субъект, поскольку теперь в Европе о них говорили именно как об украинцах, а не о русских или поляках. В сознании нацистов начало откладываться, что украинцы — это отдельный народ, который борется на уровне со всеми европейскими народами, за общее будущее. Даже Гиммлер в частных разговорах в близком кругу говорил, о будущем украинском государстве», — пишет Пономаренко.

Прошли времена, когда «патриотично» настроенные историки оправдывали СС: дескать, украинцы были вынуждены вступать в эту «не очень хорошую» организацию, чтобы противостоять «абсолютному злу» в лице Красной Армии. Это говорили раньше.

А сейчас говорят так: «Принимая участие в борьбе с большевиками, украинцы доказывали, что их нация занимает отдельное место в семье европейских стран и достойна будущего. Нацисты это право признавали, что подтвердилось полной интеграцией дивизии в эсэсовскую систему, в частности, об этом свидетельствовала отправка на офицерскую выучку нескольких сотен молодых украинских ребят, тщательно отобранных по личным качествам. Этим путем строилась будущая украинская элита, которая должна была возглавить нацию».

Статью Пономаренко опубликовало некогда ведущее интернет-издание страны «Украинская правда». Редакцию, видимо, не смутило, что автор открыто пропагандирует нацистскую идеологию. И это только один пример. В действительности их намного больше. Стоит ли удивляться, что после такой промывки мозгов на улицах Киева проводятся марши по случаю годовщины создания дивизии СС «Галичина»?

Европа пускай тоже не удивляется. То, что вызвало недовольство немецкого посла на Украине, уже давно считается нормой в Прибалтике. Здесь недобитые эсесовцы ежегодно проводят свои марши (из-за пандемии коронавируса взяли передышку).

В Литве одним из национальных героев считается Йонас Норейка — открытый коллаборационист, глава Шяуляйского уезда в годы нацистской оккупации. Центр исследования и геноцида жителей Литвы (ЦИГСЖЛ) оправдывает его весьма изощрённым образом: «Он как руководитель Шяуляйского района находился в подчинении комиссара военного округа Ганса Гевеке. Так что главным инициатором и исполнителем дел, касающихся евреев, был не Норейка, а военный окружной комиссар Гевеке. Его распоряжения, касающиеся геттоизации евреев и конфискации их имущества, были обязательными и для глав районов, в том числе для главы Шяуляйского района Норейки».

Вот так! Норейка просто выполнял приказы, поэтому не виновен. Руководствуясь этой логикой, литовские эксперты могут оправдать любого нацистского палача вплоть до политических руководителей Третьего Рейха — они же все подчинялись воле Гитлера.

В Латвии в 2019 году министр обороны Артис Пабрикс призвал соотечественников не стесняться «подвигов» эсесовских легионеров. «Наш долг — до глубины души чтить этих патриотов Латвии. Будем чтить память павших легионеров, не позволим никому ее опорочить. Латвийские легионеры — гордость латышского народа и государства».

Опять-таки, можно назвать это историческим каминг-аутом. Раньше в Латвии господствовала версия, что руководство Третьего Рейха силой мобилизовало латышей в ряды СС. «Оккупационные власти обоих государств (СССР и Германии — прим. ред.) призывали граждан оккупированной Латвии в свои вооруженные силы и включали в различные полувоенные формирования. За уклонение грозило заключение в концентрационные лагеря или смертная казнь. В результате гражданам Латвии во Второй мировой войне пришлось воевать друг против друга», — говорится в «Декларации о латышских легионерах во Второй мировой войне», которую Сейм республики принял в 1998 году.

То есть даже высший законодательный орган Латвии признал преступный характер СС. А через двадцать лет министр обороны Пабрикс заявляет, что легионеры — это никакие не жертвы, а сознательные борцы с «красной чумой». Гордость народа и государства!

С Украиной, поверьте, будет то же самое. Сегодня политическое руководство страны еще «трепыхается» и не позволяет себе солидаризоваться с организаторами марша в честь дивизии СС «Галичина». Через пару лет какой-нибудь министр робко скажет, что эсесовцы вообще-то были славными ребятами. Потом для чиновников это станет нормой, марши в честь нацистских прихвостней в Киеве будут проводиться регулярно, а в школах и вузах будут рассказывать о том, как Гитлер помогал украинцам строить их национальное государство. Все еще впереди.

Алексей Ильяшевич

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (246)

kapitan nemo

комментирует материал 02.05.2021 #

Мдя..а у рф власовский флаг.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Кэп , Че за бред .
Какой Власов при Петре 1 ( Петре Первом ) ? Ааааа !?
На вопрос ответьте , пожалуйста !

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Тётенька, может и свастика вам ни почем ?

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

В России Власов считается предателем, а в Банделогии нацики со свастикой считаются героями. "Зри в корень"...

no avatar
kapitan nemo

отвечает grandfaser николаев на комментарий 02.05.2021 #

В рф хотели и музей на родине власова создать. Памятник столыпинскому галстуку таки соорудили. Короче, шото все хреново очень...

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Ты какую-то хрень городишь, первый раз про это слышу...

no avatar
kapitan nemo

отвечает grandfaser николаев на комментарий 03.05.2021 #

Нехрен щеголять своим невежеством:

Про музей генерала Власова
В Нижегородской области открывается музей генерала Власова. Это одна из самых противоречивых фигур Великой Отечественной войны. Участник героической битвы за Москву, кавалер орденов Ленина и Красного знамени в историю вошел как предатель, в 42-м году перешедший на сторону фашистов и возглавивший так называемую «Русскую освободительную армию»

Учи матчасть

no avatar
Lubov Yarovaya

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Вор и предатель Власов ,никогда не будет героем России в памяти Русских.

no avatar
kapitan nemo

отвечает grandfaser николаев на комментарий 03.05.2021 #

Ну, если памятники их авторам воздвигают и под их портретами шагают - то это как, это даже не "оправдывают" , восхваляют.

А нащет истории - то она окончилась в 91м. Щас нету ни прошлого /его опошляют и нагло извращают/, ни настоящего - стыдоба , ни светлого будующего

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Я ни разу не видел, чтобы шагали под портретами Берии и ему подобных, потому что в России очень много людей, которые от них пострадали (в том числе и мои родственники и предки), тем более после 91-го года. Пострадали ВСЕ одинаково, грузины, украинцы, русские и т.д. и т.д., а почему-то ругают только Россию. Вот это и вызывает чувство протеста и обиды и заставляет Россию отвечать, иногда даже грубо. В 90-х годах Россия хотела дружить с Западом, но Запад хотел только командовать, а с Россией можно только дружить. Вот и появились АНТИЗАПАДНИЧЕСКИЕ настроения. Что касается Путина, то он в полной мере олицетворяет эти настроения, может и в ущерб "светлому будущему", но люди в своей массе согласны потерпеть...

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Ты же судишь о других по себе, а к Сталину отношение, мягко выражаясь, очень неоднозначное, тут тема для огромной и длинной дискуссии. Кстати, что-то не видно его портретов ни на парадах , ни в кабинетах. Развал СССР общая вина, республики разбежались как овцы без пастуха(КПСС)...

no avatar
kapitan nemo

отвечает grandfaser николаев на комментарий 03.05.2021 #

Э нет, чабан - со сталиным все ясно: мы говорим сталин, подразумеваем - Берия. А говорим берия - подразумеваем - подвал.

Дык шо - передёргивать не надо. Про себя я ваще ничего и никогда и никому не росказую.

И вину за развал ссср неча на всех распределять - все приказы были из города мас-ква.

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Москва не отдавала приказа разбегаться, КПСС отстранили от власти и некому стало отдавать приказы. А про Сталина и Берию и Орджоникидзе и других можно и по-другому всё повернуть, сказать , что грузины захватили власть и угнетали весь СССР, но ни кто так не скажет, потому что не было разницы кто ты, русский или грузин. Я уже говорил , что мои многие пострадали от них, но я не обижаюсь на грузин как народ, все одинаково виноваты...

no avatar
kapitan nemo

отвечает grandfaser николаев на комментарий 03.05.2021 #

Разумеется именно мас-ква и отдавала приказы. КПСС, кстати - приказы не отдавал, а визировал.

Остальное у вас - сплошное передергивание. Причем здесь Орджоникидзе, енукидзе и слава метревелли.

Столыпина вы ваще не упоминаете....

Короче, наше дело не правое, мы не победим - победа будет за аллигархами.

no avatar
grandfaser николаев

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

kapitan nemo
До этого ты походил на адекватного, что такое Москва - это территория , дома, простые люди, как оттуда могли исходить приказы? Моё передёргивание с "грузинами" Да, глупейшее передёргивание, но я его привёл в качестве примера, что бы показать глупость Твоих передёргиваний. Впрочем, я понял одно, противостояние будет продолжаться, мы никогда не поймём друг-друга...

P.S. Забыл про Столыпина. Я к нему имею такое же отношение, как и ты, я ж тебя не обвиняю в его деяниях. Или обвинить?

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

На вопрос ответьте .
Не красиво так, вопросом на вопрос , хотя если Вы еврей , допускаю .
Может Вы ещё и Мальтийский крест вспомните , или не слышали о таком ?

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Все, что так или иначе было связано с нацызмом не должно идти в госсимволику.

Запрещены в европе не только свастика, но и нацистских приветствия, высказывания и проч.

А у вас был не вопрос, а утверждение риторическое, замаскированное под вопрос.

Ну, и мальтийский крест здесь совсем не причем...

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Так Вы все знали и раньше , а нам вешали лапшу про Власовский флаг и прочие свастики ?
Зачем Вы это писали, зная правду ?
О, блин,ещё больше вопросов возникло из ниоткуда , извините .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Тема символики весьма тонкая, сложная и мало известная.

К примеру у вермахта на танках и самолётах были кресты - это значит они сражались за леригия, а у советских и американских- звезды, от афинской демократии.

А на британских самолётах был ваще просто круг - у них и коньститутсии то и нет.

Короче, в рф грядёт буря перемен в т.ч. и в символике и народ это чуйствует.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

На технике никакая не символика !
Как говорят военные ( большие военные и наши и американские ) это просто обозначения свой - чужой ! Их ставили даже на телегах !

no avatar
Артем Иванов

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

В 1933 году нацисты пришли к власти в Германии. Они объявили 1 мая оплаченным выходным днем - национальным праздником труда (Feiertag der nationalen Arbeit). Празднования прошли по всей стране 1) с массированным использованием нацистской символики (зиг и свастик) и 2) с массированной же поддержкой независимых профсоюзов.Потому что гитлеризм - это, помимо всего прочего, левое революционное социалистическое рабочее движение. Немецкие нацисты использовали антикапиталистическую (социалистическую) риторику и красные флаги.
С точки зрения гитлеровцев, они были защитниками германских (в расовом смысле) рабочих, поэтому и праздник этот они справляли как свой.
Гитлеровские офицеры на параде в Москве 1 мая 1941 года
https://www.youtube.com/watch?v=4n2bChdQqCU

no avatar
kapitan nemo

отвечает Артем Иванов на комментарий 02.05.2021 #

Ну, немцы действительно дурили народ псевдомарксизмом, зная его привлекательность для простых людей.

В оккупированной киеве, к примеру, немцы оставили только 2 улицы со старым названием - маркса и энгельса.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Для дурачка Немо:

no avatar
Александр Козин

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

Косой Андреевский крест Власовым и испохаблен, таки.

no avatar
Михаил Керсонов

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Нам и тотенкопф нипочём, если она красуется только на столбах электропередач.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Ему об этом не единожды говорили, должен знать. Но он тупой.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 02.05.2021 #

Да нет , не тупой! Просто придуривается ! Сказать то ему нечего , аргументов нет, так даже свастику вспомнил .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Я бы вам не советовал переходить на личностя. Это явный признак отсутствия каких либо аргументов.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Где Вы видите тут личности ?
Я Вас пытаюсь защитить за Вашу глупость про флаг .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

Я говорил про "переход на личности" - когда вместо тезиса обсуждают не сам тезис, а его автора.

Конечно не нуждаюсь я, в никакой здесь защите. Бывало и сотню разных клонов - одной левой. А какие личностя здеся раньше бывали- пиндоский посланник, персидский посланник. Даже сама кондолиза райс захаживали.

По поводу ваших эпитетов - то они меня не колыхают, покуда нет прямого хамства. Они, ваши эпитеты - от слабости аргументации и подспудного желания от этого - выйти из обсуждения. Это т.с. отговорки , отмазки по Фрейду.

Кстати, позвольте и вам задать один вопрос - как давно вы вообще на мп ?

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

Странно, что не пересекались раньше.

Я здесь несколько позднее, но до этого отжигал на брэхе масквы и прозе.ру , покуда не забанили.

Тогда, что я вам про историю сайта толкую - вы все сами прекрасно знаете.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Бываю только на главной ленте. Более нигде .
Здесь много было преобразований , была и путаница большая . Сейчас все более менее пришло в порядок . Мне повезло , много общалась с разными , больше умными людьми .

no avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Власов не виноват в том, что предательствовал под петровским триколором. Ему Гиммлер приказал, как было ослушаться?

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

Гитлер тоже не виноват в том , что напал на СССР . Его англичане подговорили.....
Красноречивые бл...

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

Тогда зачем упоминать об этом вообще ? Он уже и свастику сюда приплёл , но на вопрос так и не ответил .
Вы точно уверены про Гиммлера ?

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Про гиммлера явная выдумка. Власовцев курировал геббельс.

Разумеется свастика при чем. Несмотря на свою древность- она запрещена

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Кэп, древность не запрещена и сейчас !
Свастика , да запрещена !
Вы не видите здесь разницу ?
Понять хочу Вас .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Я вроде ясно выразился - все, что связано так или иначе с фашизмом должно быть под запретом.

К примеру даже цифры 88 или 18 считаются связанными с инициалами Адольфа гитлера и не применяются на одежде в европе.

Короче, ссылка на то, что власова не было при Петре- весьма сомнительна, ведь и гитлера не было в Индии- откуда и происходит свастика.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Нет, не согласна !
Свастика как Древность не запрещена.
Свастика запрещена !
Флагнельзя запретить , даже если им пользовались в каких то своих интересах .
Вы не очень удачно сравнили наш флаг и свастику !
ПС Вы заметили что Вас здесь не очень любят ? Как Вы думаете почему ?

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

А зачем применять сомнительную символику.

Один немецкий депутат бундестага применил в предвыборной рекламе цифру 18 - инициалы гитлера После чего, его подвергли обструкции и он вскоре погиб при странных обстоятельствах.

Да, троллям я издеся показую кузькину мать. Ну, а любят- не любят у меня рейтинг чесно заработанные без покупок.

Дык шо вся ваша карта бита, мадамочка !

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 02.05.2021 #

Кэп, мы ж не в карты играем.
А пытаемся прийти к истине !
Или Вам все равно , где правда, где враньё ?
Люди с Вами не согласны, а Вы мне про рейтинг.
Неужели он ( рейтинг) так важен для Вас? Зачем он вам ?
Так почему у России флаг времён Петра Первого ?
Или Власовский ?

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

Нащет истины это вы хватанули. Мы здесь философствуем, это по-научному, а по-простому- рассуждаем.

А человек рассуждает по аналогии, взвешивая все про и контра - диалектика называется, в отличии от зверей, которые на абстракции не способны.

А нащет людев - то большинство это жертвы зомбоящика.

Да, и нащет ваших вопросов - чтоб не было непоняток- они чисто риторические, т.е. не требующие никакого ответа.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Конечно же здесь больше риторики. Сразу становится ясно и понятно хочет Человек найти правду или пришёл поливать всех помоями . Здесь было много таких ( последних) !
Невозможно знать все , но стараться узнать больше это хорошо .
Псаки не очень хорошо выглядит. - "... я спрошу, узнаю в офисе ." Или Украина это где то между Китаем и Индией !
Так что истина это правильно очень ! Они ( истины) разные бывают - и большие и маленькие !

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

Ну, вы все таки скатываетесь в эпитеты, заранее обнуливая обсуждение.

Нащет истины - она меняется со временем, чуть ли не превращаясь в свою противоположность - по законам диалектики.

Нащет знаний - есть нечто более сильное чем "знание сила". Но разжёвывать не хочу. Сами догадайтесь с 3х раз, если хотите.

А пиндосы меня мало филюют - у них одно бабло на уме.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Нет.
Истина это правда .
Ваш пафосный, очень умный язык очень пугает людей, они Вас не понимают, это их унижает !
Видимо Вам никто и никогда не учил общаться с людьми на простом , доступном всем языке . Умный язык нужен для умных сайтов тематических ,( где инженеры понимают друг друга с полуслова, так же и дипломаты и люди ХайТеха , а не здесь ! Меня
учили много и долго .
Знаниями надо гордится среди равных , а не простых людей !
Я "пиндоска" и гражданка ещё двух стран !

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Гражданка по рождению . Если Вас это интересует .
Гражданство способно на сильную коррекцию менталитета .
Надеюсь, Вам знакомо - с кем поведёшься , того и наберешься ! И много подобного от народа любых стран .
Не собираюсь никого судить, но когда врут , могу одернуть и сильно . Никто не любит враньё и предательство .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

На менталитет влияет не гражданство, а язык на котором думаешь, если угодно - язык матери, детских книжек, кинофильмы.

Ну, а иностранные языки не вредят конечно, но и на менталитет мало влияют.

А насчёт правды, в данном случае- исторической правды- отвечу так: историю определяет тот, кто владеет настоящим. А те, кто верит действующей власти зовётся конформистом.

Есть такой итальянский фильм, который так и называется - конформист. Гляньте - может вам будет интересно.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 03.05.2021 #

Попробуйте ни за что арестовать американца в третьей стране. ! Получите кучу проблем .
Арест русского человека вызовет "озабоченность " или " глубокую озабоченность" !
Мексиканец , бразилец будет сидеть по полной программе !
Этим и характеризуется менталитет ! Где я могу что то потребовать !
Мало кого интересует фэйковая история . Это ложное явление , что победитель получает все .
Такие правители уходят вместе с их ложной историей - Вам это не знакомо разве ?! Й
Мало кто из простых людей знает что такое конформист . Напишите проще - приспособленец !
Нет времени , Спасибо .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.05.2021 #

Еслиб вы посмотрели фильм, то поняли, что конформист это не просто приспособленец, а человек готовый поступиться любыми принципами для приспособления к новой власти.

Остальное и не по теме и не для нормальных людей, которым тюрьма не грозит.

Штаты у меня лично не вызывают никаких положительных эмоций - человеческие жертвоприношения, полстраны без медстраховок, полно тюрем и т.д. и т.п.

Ну и история "ложной" быть не может, поскольку это даты и факты. А таки ложной может быть ее интерпретация.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает kapitan nemo на комментарий 04.05.2021 #

Кроме брезгливости и мерзости никаких чувств к ним нет.
Смотреть не буду, насмотрелась в жизни на эту мерзость . Спасибо.
Штаты хорошая страна , свободные , самодостаточные люди. Хотя есть и подонки, они есть везде .
Давайте прекратим общение такого плана .
Мы мешаем людям , от темы уехали !
Спасибо.
До свидания Кэп .

no avatar
kapitan nemo

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.05.2021 #

С флагами вопрос исперчен - мы обменялись инфой и кажный остался при своём.

А с личными данными- есть такая наука психолингвистика называется, создатель спиноза. Короче, по тексту можно определить личность аффтара. У вас - постсоветский менталитет , что значит - современный российский с остатками советской школы.

До следующих встреч в эфире.

no avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Вообще-то, РОА почти всю войну предательствовала под Андреевским флагом, Власов просил у Гиммлера триколор, тот не разрешил, но к концу войны в 1945 году уже разрешил. Так что триколор над власовцами развевался пару-тройку месяцев, не больше, пмсм.
Хотя возможно, что это была инициатива самих власовцев, а Гиммлер не заметил.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

= Власов просил у Гиммлера триколор, тот не разрешил=

Да ладно. Это сказка российских пропагандистов.
Использовал Власов 2 флага, для, так сказать,
большего охвата желающих послужить под каким-либо из них.

Немецкая хроника - парад 43 года в Пскове.
РОА с триколором ( время 1.30)
https://www.youtube.com/watch?v=4XuIRBcD-Bk&t=93s

Заседание Комитета освобождения народов России, Рига, 1944


user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

=Что использовал Власов=
То есть если фотки с использованием РОА триколора не нравится -
патриот закроет глаза и продолжит самозабвенно врать?

И нарукавные нашивки воинства выполнены в цветах триколора.

P.S.
Что не делает триколор российский,
или триколор французский ( использовал Виши),
или прочие флаги ( украинский, беларусский, датский - далее везде)

проклятым, чумным или ещё каким плохим.

Но вам, недалёким, очень хочется быть особенными,
предъявить счёт другим странам по этому поводу,
"забыв", что сами ничем не отличаетесь в этом плане.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

=Триколор и цвета триколора - две большие разницы.=

Бу-га-га

вам, недалёким, очень хочется быть особенными,
предъявить счёт другим странам по этому поводу,
"забыв", что сами ничем не отличаетесь в этом плане.

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

Использование одним человеком, даже не власовцем, флага-триколора в Пскове в 1943 году - единичный случай. Были случаи использования триколора не РОА раньше и позже, но тоже единично. Массово триколор стал использоваться РОА в последние два-три месяца войны в 1945 году, когда власовцы стали вступать в конфликты с немцами. Так что отсылки к т.н. власовскому триколору - очевидное передергивание и подмена фактов.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

=одним человеком, даже не власовцем=

То есть мы в упор не желаем видеть:
- что это подразделение, а не один человек,
- эмблему РОА у знаменосца и рядом стоящего?
- выше расположенное фото 1944 года со съезда КОНР ?

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Если перечислить все известные случаи использования именно флага-петровского триколора русскими предателями, воевавших за Гитлера, и раскинуть их на всю войну и на всю численность этих частей, то очевидно, что использование флага-триколора не было массовым всю войну, за исключением последних месяцев. А посему называть триколор флагом власовцев - явная натяжка и подмена фактов.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 03.05.2021 #

=Если=

Если ты стал в говно, не важно, какая это куча.
Ты всё равно будешь вонять.

Потому не надо рассказывать,
вот у русских чуть-чуть, поэтому это не считается,
а вот у этих побольше, - это всё, конец света..

Подход должен быть единым

user avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

Много неточностей у Вас или ошиблись Вы .
Вас внизу поправили .

no avatar
Артем Иванов

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 02.05.2021 #

Разоблачение мифа о триколоре РОА
https://zeleninsergey.livejournal.com/25767.html

no avatar
Александр Козин

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

При Петре и вплоть до Николашки второго Сине-Белый-Красный триколор
был флагом торгового флота России и в годы революций и Гражданской
войны кем только ни утверждался государствнным....Бело-Сине-Красный же
триколор:
в конце 1944 г., когда утопающие немцы стали хвататься за любую соломинку,
после личной встречи с главой СС Гиммлером предатель Власов получил
разрешение реально сформировать "Русскую Освободительную Армию", с официальным статусом союзника германского Рейха. И хотя еще приказом
Главного Штаба Сухопутных Сил Вермахта (OKХ) 500/43 о введении формы и
знаков различия Русской Освободительной Армии для "власовцев" были
предписаны нашивки и флаг в виде Андреевского косого креста (еще один испохабленный предательством русский символ), Гиммлер разрешил
Власову использовать "государственный" бело-сине-красный флаг.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Немо- ИДИОТ. У нацистов было ОБРАТНАЯ свастика, которая ВСЕГДА символизировала тёмные силы. По мнению идиота-немо если он подотрётся американским флагом, то весь пиндостан должен будет отказаться от флага. А проще утопить немо в нужнике.

user avatar
tatra

комментирует материал 02.05.2021 #

Враги коммунистов ,с одной стороны -упорно доказывают ,что все они лютые враги СССР и советского народа ,с другой - хором верещат ,что их ,врагов СССР и советского народа ,и преступников перед СССР и советским народом ,коммунисты репрессировали исключительно "ни за что ".

user avatar
Николай Семашов

комментирует материал 02.05.2021 #

Гитлер меньше вреда нанес СССР чем Сталин.Когда рассекретят архивы,тогда и узнаем. В на Украине уже рассекретили только часть,остальные КГБ перевезло в белокаменную.Вот эту часть истории украинцы уже знают. Тем более Нюрбергский процесс не осудил дивизию Галичина.Значит повода не было.

no avatar
Андрей Харитонов

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включал сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС.
Изучайте вопрос, майданутый.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

=Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включал=

Во-первых, ты рано оборвал цитату - там есть про не включённых.
Во-вторых, это про РАССМОТРЕНИЕ, которое закончилось приговором.

Приговор - это то, что написано после слов:
"Трибунал объявляет....."

Не процитируешь, что там написано дальше у Трибунала?

P.S.
Что написано у российских пропагандистов,
которых ты любишь цитировать - я знаю.
Я спрашиваю, что там написано у Трибунала, в первоисточнике?

user avatar
Андрей Харитонов

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал объявляет преступной, согласно опреде-лению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально при-няты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле-нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соот-ветствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений.
Изучайте вопрос, майданутый.
https://undocs.org/pdf?symbol=ru/A/69/891 Стр. 21.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

трибунал не признал виновным членов СС... он признал преступной организацию и её руководство...
факт признания СС преступной для членов СС является основанием проведения следствия против каждого персонально для определения их вины... уборщиц было призвано не наказывать...
при проведения следствий должно учитыватся... добровольно или нет вступил в СС... совершал-ли преступления и их тяжесть и т.д и т.п. ...

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 02.05.2021 #

=он признал преступной организацию=
Нет.
У меня чуть ниже - что на самом деле объявил трибунал.

user avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

мне без разницы что у тебя ниже...
трибунал объявил СС и СД праступными организациями и БЕЗУСЛОВНЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ ВЫСШЕЕ РУКОВОДСТВО этих организаций...
факт участия в организации он объявил поводом для уголовного преследования... в отношении КАЖДОГО члена организации должно проводится следствие для определения вины ...

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 02.05.2021 #

=мне без разницы что у тебя ниже..=

Тебе должна быть разница между враньём роспропаганды
и решением трибунала.
Поэтому не надо фантазировать, надо читать приговор.

1) "Трибунал объявляет преступной ... ГРУППУ.... ( но никак не организацию целиком)

2)=факт участия в организации он объявил поводом= - ВРАНЬЁ.
Нет такого в приговоре.

3) = должно проводится следствие для определения вины=
А вот это правда.
И как раз таки этим ты подтверждаешь - Трибунал не признал
преступной организацию СС.

Иначе разговор был бы короткий:
член СС? Никакого следствия не нужно!
По приговору Трибунала ты - преступник!
10 лет без права переписки!

user avatar
Петр Петров

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

Существа хотят вас убедить что СС вообще и дивизия Галичина не преступники. Существа реабилитируют нацизм.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Петр Петров на комментарий 02.05.2021 #

" он признал преступной организацию и её руководство...
факт признания СС преступной для членов СС является основанием проведения следствия против каждого персонально для определения их вины"

Цунька даже не сообразила, НАСКОЛЬКО она права)
В организацию и входила пресловутая дивизия СС Галичина. Наряду с другими воинскими формированиями. Почти все они признаны преступными.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

=Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу,=

Молодец!
Правильно скопировал.
Теперь тебе осталось вникнуть в процитированное.,
как некоторые говорят =Изучить вопрос=

Видишь, трибунал объявил преступной ГРУППУ,
а не организацию СС целиком.
И перечислил 3 категории тех, которые относятся к этой ГРУППЕ:

1) стали членами этой организации, зная, что эта организация используется
для совершения действий, определяемых преступными
2) оставались ее членами, , зная, что эта организация используется
для совершения действий, определяемых преступными
3) были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений

Все остальные члены СС - невиновны.

То есть любой суд, или любой Харитонов, прежде чем
объявлять кого-то преступником, должен доказать, что этот
кто-то соответствует пунктам 1-3.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

О, еще одно выползло)
Вы бы хоть текст приговора изучили, что ли.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

=цитируешь выдержку. Причем, нагло оторванную от контекста.=
Бу-га-га

Ну давай, процитируй ВЕСЬ КОНТЕКСТ.
Покажи нам в приговоре слова:
"Трибунал признаёт СС преступной организацией" или
"Трибунал объявляет СС преступной организацией"

Чтобы продемонстрировать свою толковость и знание.
А не просто умение гавкать на то, что тебе не нравится.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

=Весь приговор цитировать?=

Нет, ты же у нас знаешь где что, и где там слова
"Трибунал объявляет...=

А пока ты просто гавкаешь.
Как и любой безграмотный российский патриот.
Потому что знаний - ноль.
Одна ненависть ко всем окружающим.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 02.05.2021 #

=Гавкаешь здесь только ты. Да еще тупее Цуньки оказался))=


Бу-га-га.

Был бы ты умнее - заткнулся бы и ушёл.
Не демонстрируя окружающим полную несостоятельность
и невозможность подтвердить свои слова цитатой из приговора.

А так все видят ущербного товарища, пытающегося компенсировать
комплекс неполноценности важным надуванием щёк.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Слейся, позорник)
"Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. "
Иди стирай шаровары)

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 03.05.2021 #

Что, очередной раз продемонстрировал свою глупость и скудоумие?
"оправдать признание СС преступной организацией
В ТОЙ МЕРЕ, в какой это будет ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ".

Теперь процитируй МЕРУ, которую трибунал изложил НИЖЕ,
после слов:

"Трибунал объявляет преступной ..."

Дерзай, найди там слово "организацию"

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 03.05.2021 #

Ха-ха-ха.
Убогий враль увидел, что обосрался, и
перестал цитировать слова:
"В ТОЙ МЕРЕ, в какой это будет ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ"

Хоть сто раз это повтори - это не станет решением трибунала.
Ибо решение "ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ" ,
сразу после слов:

"Трибунал объявляет преступной ..."

Дерзай, найди там слово "организацию"

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Мля, даже Цунька оказалась умнее тебя)
Трибунал НЕ СОМНЕВАЛСЯ в преступности СС, о чем прямо и заявил - цитата тебе, неучу и приведена) Следовательно, отдельного признания и не требовалось.
Тебе, неучу, уже здесь сказали "трибунал объявил СС и СД праступными организациями ...
факт участия в организации он объявил поводом для уголовного преследования... в отношении КАЖДОГО члена организации должно проводится следствие для определения вины .."
Что тебе, безграмотному, еще непонятно??

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 03.05.2021 #

=Следовательно, отдельного признания и не требовалось.=
Бу-га-га.
Убогий фенёк, тебе надо всего лишь процитировать решение
трибунала ( не Цуньку, ни любого другого, а трибунала)
"В ТОЙ МЕРЕ, в какой это будет ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ".
Ибо решение, что трибунал признал"ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ" ,
сразу после слов:

"Трибунал объявляет преступной ..."

А всё твоё остальное словоблудие - это лепет
убогого с комплексом неполноценности, желающего любой ценой
( враньём и передёргиваниями)
доказать своё величие и превосходство.

Но нит.
По части вранья ты велик,
по части знаний - ничтожество, обманутое пропагандой.


user avatar
Николай Семашов

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

Конкретно кого судили из дивизии Галичина? А ще СС в Прибалтике была из их же жителей.Кого конкретно судили? А те картинки что ты выложил ниже у нас в России не меньше будет. Пойми дурачок,фашист тот который захватывает чужую территорию без опознавательных знаков, (вежливых человечков)а не тот который защищает свою землю.

no avatar
Андрей Харитонов

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Изучайте https://undocs.org/pdf?symbol=ru/A/69/891

no avatar
Николай Семашов

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

Скромный вопрос,кто начал 2- ю Мировую войну?

no avatar
Андрей Харитонов

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Хватит флудить, майданутые!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

НЕОНАЦИЗМ — ОПАСНЫЙ ВЫЗОВ
ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, ДЕМОКРАТИИ
И ВЕРХОВЕНСТВУ ПРАВА
Доклад МИД России
Москва, апрель 2015
=======
на основании вашего письма в ООН \вы его пишите каждый год...\ нельзя растреливать людей...

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

И какую это землю защищали жЫдо-бандэровцы допустим в белорусской ХАТЫНИ, заживо сжигая жителей этого села? И других многочисленных белорусских сел? А НЫНЕШНИЕ "защитнички" - их последователи, такие же каратели! В ОДЕССЕ сегодня, 2 мая 2014 года заживо людей пожгли средь бела дня! На глазах у всей Одессы, на глазах у всего Мира!!!

"Свою землю" они защищают, та погляди только... Полтора на 3 метра - вот и вся ваша земля, которую вы заслужили!! ЖИВОДЕРЫ!!

no avatar
Николай Семашов

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 02.05.2021 #

В белорусской Хатыни бандеровцев не было. Там постарались НКВДисты. В Одессе Благодатный Огонь взошел, и спас Одессу от того что потерпел Донбасс.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

В белорусской Хатыни, карателями, как раз, были жЫдо-бандэровцы. Кроме того, в Бабьем яру в Киеве расстрельные команды были из жЫдо-бандэровцев. Под руководством гитлеровцев, да, но непосредственные исполнители были именно бандэровцы.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 02.05.2021 #

=В белорусской Хатыни, карателями, как раз, были жЫдо-бандэровцы=

Враньё.
118 полицейский батальон никаким боком к бандеровцам не отнесёшь.
Сформирован из пленных советских солдат и офицеров.
Там был полный интернационал.

user avatar
Владимир Любимцев

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Не врите!! Хатынь и много других белорусских деревень, ИМЕННО, уничтожали вместе с жителями - жЫдо-бандэровские каратели.
У гитлеровцев была такая политика: НА Украине карателями были прибалты; в Белоруссии - украинцы. и т.д.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 05.05.2021 #

=ИМЕННО=
Оттого, что ты напишешь враньё большими буквами,
оно не станет правдой.

Потому вы и превращаетесь в изгоев, потому что врёте, врёте и врёте

user avatar
Владимир Любимцев

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 05.05.2021 #

Говори, глядя на соль: "сахар, сахар, сахар" - во рту сладко не станет... Повторяй-не-повторяй... От этого вы не лжецами не станете. Как были лжецами, так и останетесь. Какими бы буквами ни написать...

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Посмотрите приговоры Рижскогои Гродненского судов 1946 года ! Посмотрите сколько бандеровских участников убийств Хатыни было повешено в том же году . Там есть и признательные показания бандеровцев и выживших свидетелей !
Прочтёте и больше лапшу нам вешать не будете никогда. Ибо стыдно такое писать и обелять бандитов .
Кстати , командира Васюру повесили в 70 году . Он оставил много всего из того что делала его команда .

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Вы в своём уме . Членов СС было почти 1,5 миллиона ! Стрелочников даже не судили , их простили . Посадили , повесили руководителей и осудили и запретили организацию . Этого мало что ли . Поедете в Германиюи Вам там популярно все пояснят , могут даже руками и ногами !

no avatar
Константин Кир

отвечает Андрей Харитонов на комментарий 02.05.2021 #

Колаборантов не судили на том трибунале. Укр этого знать не хочет

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 02.05.2021 #

=Колаборантов не судили на том трибунале. Укр этого знать не хочет=

А вот не надо врать.
Не делалось на Трибунале исключения по национальному признаку.
"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко-
торые были официально приняты в члены СС..."

Просто Трибунал не признал СС преступной организацией
( о чём нам врёт российская пропаганда).
И посему Галичина не является преступной согласно Трибунала.

user avatar
Константин Кир

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

читай материалы суда про колаборантов

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 03.05.2021 #


Коллаборантов, членов организаций, очень даже судили,
не исключив из рассмотрения.

Вот про СС:
"Рассматривая вопрос об СС,
Трибунал включает сюда ВСЕХ ЛИЦ, которые были официально приняты в члены СС....
Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС."

ВСЕ ЛИЦА, кроме кавалеристов, , кавалеристов исключили.
А больше исключений
( типа "кроме иностранных, не германских граждан"
или "исключая иностранные формирования СС") - нет.

Так что коллаборантов Трибунал рассматривал наряду с немцами,
как членов подсудных организаций.

И НЕ признал СС преступной организацией.
Так что принадлежность к Галичине - не преступление.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Цитаты:
"Более того, следует признать, что преступная деятельность СС самым логичным образом вытекала из тех принципов, на которых строилась эта организация."
"СС использовалась для целей, которые, согласно Уставу, являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда и жестокое обращение с военнопленными и их убийства."
"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС."

Так вот, убогий, дивизия СС Галичина как раз и входила в состав войск СС. То есть, являлась подразделением преступной организации.
На этом всё. Больше повторять не буду. Не дошло - твои проблемы.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 03.05.2021 #


Убогий фенёк, тебе надо всего лишь процитировать решение
трибунала ( не пердварительные объяснения, а решение)
"В ТОЙ МЕРЕ, в какой это будет ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ".
Ибо решение, что трибунал признал, "ИЗЛОЖЕНО НИЖЕ" ,
сразу после слов:

"Трибунал объявляет преступной ..."

А всё твоё остальное словоблудие - это лепет
убогого с комплексом неполноценности, желающего любой ценой
( враньём и передёргиваниями)
доказать своё величие и превосходство.

Не дошло - твои проблемы.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

https://maxpark.com/community/6950/content/7383555#comment-104678913

Всасывай, пока не всосешь)
Трибунал не объявляет, трибунал полагает АПРИОРИ СС преступной организацией исходя из ее принципов и целей. О чем прямо и заявил.
Все, иди в школу.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 03.05.2021 #

Дорогой товарищ!
Дуру включаете вы с феньком.
Вам то всего лишь требуется процитировать максимум 10 слов
из решения трибунала.

Что вот тебе лично мешает это сделать?
Найти в материалах Трибунала слова "Трибунал объявляет преступной ..." ?
и обнародовать то, что там написал трибунал.

Вы же с упорством цитируете что угодно и кого угодно,
но только не 10 слов после "Трибунал объявляет преступной"

Почему, Константин?
Что там такого страшного для вас содержится?

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 03.05.2021 #

=Он упорно дуру включает=
=А преступления против человечности ? Не касаются? =

Дорогой товарищ!
Дуру включаете вы с феньком.
Вам то всего лишь требуется процитировать максимум 10 слов
из решения трибунала.

Что вот тебе лично мешает это сделать?
Найти в материалах Трибунала слова "Трибунал объявляет преступной ..." ?
и обнародовать то, что там написал трибунал.

Вы же с упорством цитируете что угодно и кого угодно,
но только не 10 слов после "Трибунал объявляет преступной"

Почему, Константин?
Что там такого страшного для вас содержится?

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 03.05.2021 #

=Демагог ? Это я давно понял=

Не, мне просто жутко интересно наблюдать,
как вы всеми силами пытаетесь сохранить свой выдуманный мир,
врёте, выкручиваетесь, и опять врёте.

Вам то всего лишь требуется процитировать максимум 10 слов
из решения трибунала.

Но нет.
Ибо там содержатся слова, разрушающие всю
благостную конструкцию ...

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 03.05.2021 #

=Демагог ? Это я давно понял=

Фенек - это твой второй ник?
Или вы за соседними столами?
Уж больно синхронно отвечаете и дудите в одну дуду
врёте и выкручиваетесь.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 05.05.2021 #

=Не угадал,=
Неужто ты его начальник,
как более хитрый и изворотливый?

=заступничек ублюдков=
Упаси боже, разве я россиян защищаю?
Я вас просвещаю - вот тут рассказываю правду о приговоре Трибунала,
что он решил на самом деле, а не в выдумках пропагандистов.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Константин Кир на комментарий 05.05.2021 #

=Ты себе ответь=

Ты так нихрена и не понял из того, что я тебе писал.
Или просто не хочешь понимать, жертва российской пропаганды.

А)
Трибунал, в полном соответствии с презумпцией невиновности,
согласно которой необходимо доказывать вину каждого подсудимого,
НЕ признал преступной НИ ОДНУ организацию.
В частности, решение по СС:

Б)
Видишь, по каждому конкретному человеку ты ( в смысле суд) должен
доказать, что он:
1) стал членом СС, зная, что СС совершает преступные действия;
2) оставался членом СС, зная, что СС совершает преступные действия;
3) лично замешан как член СС в совершении преступлений.

Когда докажешь, тогда он, да - преступник, садист, мразь и т. д.
А если человек не попадает в эти 3 категории - он невиновен.
Воевать против СССР - это не преступление.

В)
И ещё раз тоже самое, но картинкой:
серые - это зверьё, а розовые - это розовые

user avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Константин Кир на комментарий 02.05.2021 #

Их тоже судили ! Вы не правы Кир.
Но постановили что предателей ( коллаборантов ) должны судить в их странах , их народы !и англичане вернули всех в СССР в 1946 году , признав решения суда .
И их судили в Риге, Гродно,Минске, Киеве - очень многих просто повесили , других сослали в лагеря на 10 минимум лет . И вешали их, если находили , до 70 года !
Не стреляли , именно вешали как предателей !

no avatar
Константин Кир

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

в смысле прямо в Нюрнберге не судили

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Константин Кир на комментарий 03.05.2021 #

Осудили СС . Кроме войсковых соединений ( которые воевали на фронте) .
Кстати мне предоставляли документы на многих командиров этих соединений ( персональные доки) .
Их тоже наказали , они долго сидели.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Зачем вы бред несёте ?
Были осуждены члены СС , кроме регулярных войсковых соединений .
Все доки открыты в ОООНе и Подольском архиве .
Скажите а Вы зачем нам врете то ?

no avatar
Николай Семашов

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Скажите мудаку Пете петрову,чо ВМВ начала Германия вместе с СССР,разделившие г-во Польша.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Вы не скажете кто поделил часть Чехии ? Между Германией и Польшой . И как поделили ?
Так интересно услышать это от Вас .
На вопросы ответьте , пожалуйста .
ПС я спрошу .

no avatar
Петр Петров

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Пидорасу семашову что сдристнул в ЧС. ВМВ начали Британия и Франция объявив ее Германии. Англия объявила войну но на нее не явилась.

no avatar
Николай Семашов

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Судетты отняли Нацисты.Примерно как сейчас РФ отняли Крым.Потом разделение Польши между нацисткой Германией и СССР. Так началась 2-я Мировая.

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

:::: Нюрбергский процесс не осудил дивизию Галичина.
::::Значит повода не было.

А кого он осудил из коллаборационистов? Можете сказать? А я могу - НИКОГО. Просто потому, что он этим не занимался. Коллаборационистов судили в своих странах (по месту прописки так сказать).

Так что не порите чушь - ей больно.

no avatar
Николай Семашов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 02.05.2021 #

Слушай хохол Лилитко.В России солдат которые воевали за Вермахт на много больше."Но что там у хохлов"? Это главная тема.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Гнида, в России предателей ВЕШАЛИ. Только тебя ПОКА не успели.

user avatar
Евгений Лилитко

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Слушайте, папуас Семашов. Я обсуждаю эту статью - про марш в Киеве.

Если будет статья про коллаборационизм в России (или в Америке, или в Папуа-Новой Гвинеее), там и обсудим. Эта же статья про Киев. Не надо переводить тему.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 02.05.2021 #

= Просто потому, что он этим не занимался.=

Занимался.
"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко-
торые были официально приняты в члены СС..."
Здесь нет исключения по национальному признаку.

Нюрбергский процесс не осудил дивизию Галичина потому, что
он вообще не признал СС преступной организацией.
А объявил преступными отдельные группы лиц, описав признаки,
по которым члена СС можно отнести к этим преступным группам.

user avatar
Евгений Лилитко

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 02.05.2021 #

Он не признал ваффен-СС, а не всю СС.

А коллаборационистов там не судили просто потому, что статус того трибунала этого не предусматривал.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 03.05.2021 #

=Он не признал ваффен-СС, а не всю СС.=

Я прошу прощения, но это, с точки зрения русского языка и логики - полный бред,
ибо из предложения следует:
он не признал ваффен-СС, но признал всю СС.
не признал часть, но признал всю.

=А коллаборационистов там не судили=
Ну, если говорить про всех-всех-всех, то да.
Предметом рассмотрения было руководство и организации стран оси

Но коллаборантов, членов организаций, очень даже судили,
не исключив из рассмотрения.

Вот про СС, кавалеристов исключили:
"Рассматривая вопрос об СС,
Трибунал включает сюда ВСЕХ ЛИЦ, которые были официально приняты в члены СС....
Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС."

ВСЕ ЛИЦА, кроме кавалеристов
А больше исключений ( типа "кроме иностранных, не германских граждан") - нет.

user avatar
Евгений Лилитко

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 03.05.2021 #

Русский язык не родной? Совсем не понимаете. что Вам пишут? Или дурачка включили? Так Вам не надо ничего включать, Вы и так ...

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 03.05.2021 #

= Совсем не понимаете. что Вам пишут?=

Что, обиделся?

А не надо бред писать:
=Он не признал ваффен-СС, а не всю СС.=

Потому что это, с точки зрения русского языка и логики - полный бред,
ибо из предложения следует:
он не признал ваффен-СС, но признал всю СС.
не признал часть, но признал всю.

Как бы ты там не извивался и не выкручивался, надувая щёки,
вместо приведения аргументов.

Ну, объясни почему это =Он не признал ваффен-СС, а не всю СС.= - не бред

user avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 02.05.2021 #

Да их не судили в Нюрберге персонально , это так.
Их повесили По решению Рижского и Гродненского суда в 1946 году.
Повесили за шею !
А командира Васюру повесили в 70 году !

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 02.05.2021 #

Вот и я о том же.

Так что аргумент, что их не осудили в Нюрнберге, пусть "аргументаторы" засунут себе ... куда посчитают нужным.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 03.05.2021 #

СС осудили и очень сурово . Коллаборантов тоже, но отдали на суд стран этих предателей . И их там повесили после суда .
Но люди продолжают спорить,им лень почитать документы этих судов, некоторые спорят за деньги .
Люди не прощают гибель родных и близких , и зверства . Помнят всю жизнь , об этом говорит история мести в мире . Это не "кровная месть", это просто месть за подлость и убийство !

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Николай Семашов на комментарий 02.05.2021 #

Сталин твоих предков не расстрелял. В этом большой вред.

user avatar
Василий Моков

комментирует материал 02.05.2021 #

Когда уже не куда податься...юродивый выбирает фашистскую кормушку одной из первых...

no avatar
Джон Смит

комментирует материал 02.05.2021 #

А с чего немцы то в шоке, они же и есть фашисты 3-го Рейха, но про это почему-то забыли. Можно подумать что хохлы Вторую мировую развязали, а немцы - пострадавшая сторона, с ними надо вежливо обращаться, чтобы не обидеть ненароком.

no avatar
Феликс Фортуна

отвечает Джон Смит на комментарий 03.05.2021 #

немцы-то да, пострадали - по ним же холокост прошёлся

no avatar#}
Волжский дед

комментирует материал 02.05.2021 #

нарожали генетических подонков

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Волжский дед на комментарий 02.05.2021 #

=нарожали генетических подонков=

Лишнехромосомных.
Это Россия, детка!

user avatar
Николай Цветов

комментирует материал 02.05.2021 #

После гарантий Януку Европе поздно пить боржоми.Одобрили рагульский переворот,а теперь удивляются результатам.Одним словом-- уроды головного мозга

no avatar
Владимир Любимцев

комментирует материал 02.05.2021 #

Что они там в неметчине прикидываются? Прославление Гитлера уже давным-давно происходит в Прибалтике. А эти только про жЫдо-бандэровцев в Куеве прознали - "и возмутились", ты только погляди!! Надо же... Да им это все как бальзам... Небось сами мечтают о реванше.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 03.05.2021 #

Влад, кстати , в Киеве повесили очень много предателей сразу после освобождения . Это сделали местные жители до установления администрации.
То же самое было в Одессе и некоторых других городах .
А потом уже "довешивали" при администрации , официально !

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

А поподробней об этом - можно?

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 03.05.2021 #

Когда освобождали наши города сразу назначали администрацию, сперва военную, потом цивильную !
И они были завалены жалобами и доносами на предателей и полицаев и им подобных ! Они не могли справиться с этим потоком , и тянулось все это месяцами !
Потом поумнели , администрация начинала работать с людьми через несколько дней после освобождения . Местные за эти 4-7 дней успевали навести порядок - вешали тех полицаев и предателей оставшихся или спрятавшихся ли просто работающих на фашистов .
Некоторые действия задокументированны администрациями по факту случившегося правосудия . И все , наказаний за это не было !
Почему Вы этого не знали ?
Хотя это и не афишировалось очень то !
Как секретный договор к пакту Молотова- Рибентропа .
Все очень просто !

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 03.05.2021 #

Так я не понял вначале... Я подумал, что это СЕЙЧАС все было и в Киеве, и в Одессе, а не во время ВОВ....

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 03.05.2021 #

Ничего страшного, не поняли друг, друга. Извините.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 02.05.2021 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петр Петров

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 02.05.2021 #

Комментарий удален

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Петр Петров на комментарий 02.05.2021 #

ну и что... можна подумать что ты кабель бешеный красивше меня...

no avatar
nutau

комментирует материал 02.05.2021 #

в раше все под копирку как в гитлеровской германии- и анексии и претензии и рускамир

user avatar
Андрей Харитонов

отвечает nutau на комментарий 02.05.2021 #

Украинские радикалы прошли маршем по Киеву в честь дня создания дивизии СС «Галичина». Активисты не встретили никакого сопротивления со стороны властей, несмотря на запрет прославления нацизма на Украине, и прямо назвали себя «силой, которая будет управлять страной».

Организаторами марша радикалов вступило сообщество под названием «Голосіївська криївка», его возглавляет член ультранационалистической партии «Свобода» Руслан Андрейко, а также националисты из скандально известной группы «С14». При этом, по версии ряда СМИ, поддержку шествию оказала мэрия Киева — давний партнер «Голосіївська криївка» по организации различных музыкальных концертов.

no avatar
Както Так

комментирует материал 02.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Както Так

комментирует материал 02.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Както Так

комментирует материал 02.05.2021 #

1 мая 1941 года Нацисты на параде в Москве...
https://www.youtube.com/watch?v=0Mqnc5tb8wk

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 02.05.2021 #

Марш сс - опасная провокация

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает pawel pegow на комментарий 02.05.2021 #

для кого опасная...

no avatar
Петр Петров

комментирует материал 02.05.2021 #

Комментарий удален

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Петр Петров на комментарий 02.05.2021 #

из власовцев бандеровцев делает в наказание...?

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 02.05.2021 #

Страна-миф.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 02.05.2021 #

ну что поделать... она появилась только в 1993 году с подачи Ельцына по пьяне...

no avatar
Старик Яков

комментирует материал 02.05.2021 #

Если оставить в стороне политику сегодняшних дней, а обратиться к прошлому, то есть непреложный факт: практически всё высшее руководство дивизии СС "Галичина" состояло из немцев:
30 июня — 20 ноября 1943 группенфюрер СС Вальтер Шимана
20 ноября 1943 — 22 апреля 1944 оберфюрер СС Фриц Фрейтаг
22 апреля — июль 1944 бригадефюрер СС Сильвестр Штадлер
июль — 5 сентября 1944 бригадефюрер СС Николаус Хейманн
5 сентября 1944 — 24 апреля 1945 бригадефюрер СС и генерал-майор Войск СС Фриц Фрейтаг
24 апреля — 8 мая 1945 генерал УНА Павло Шандрук.

- Из всей этой развеселой компании особо выделяется основатель Дивизии СС "Галичина", австриец по происхождению Вальтер Шимана - известный палач

Руководитель СС и полиции в Белоруссии
Высший руководитель СС и полиции в Греции
Высший руководитель СС и полиции на Дунае (Вена)

Покончил жизнь самоубийством.

no avatar
aliir nl

комментирует материал 03.05.2021 #

Германия рада: Россия реабилитирует Гитлера!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com