Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Народный суд

Сообщество 2202 участника
Заявка на добавление в друзья

Надо ли сносить памятники Ленину?

Если бы я, не дай Бог, был главой российского государства, я бы издал указ о защите памятников Ленину, и о запрете на выносе его тела из мавзолея. Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден".

А вы как считаете, Ленин - это спаситель России или же он государственный преступник всех времен и народов?

И еще один вопрос: можем ли мы рассчитывать на светлое будущее с такой грязью в прошлом?

Источник: maxpark.com
Теги: памятники
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (237)

Ефим Андурский

комментирует материал 20.04.2017 #

Прегрешения предполагает покаяние.
http://maxpark.com/community/88/content/5790977

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Надо вам показать пример и покаяться. Лично и прилюдно. А потом уже призывать других следовать за вами.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 20.04.2017 #

Я - христианин регулярно делаю это на исповеди. А в чем, по-Вашему, мне надо каяться?

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 20.04.2017 #

Прежде чем призывать к покаянию, надо быть умным человеком и понимать, что 1) руководители любого государства просто обязаны защищать его суверенитет 2)что за т.н. сталинскими репрессиями стоял агент банкиров ФРС -Троцкий и его команда контролирующая все карательные органы СССР вплоть до 1937 года.

no avatar
Ник53

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 20.04.2017 #

Надо ли сносить памятники Ленину?
________________
Давно пора было но ни когда не поздно.

user avatar
HALIF OAO

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

грязь в прошлом это ваша гнилая кровь.....ИЛЬИЧ с СТАЛИНИМ .не искоренили эту белую мразь

no avatar
Ефим Андурский

отвечает HALIF OAO на комментарий 20.04.2017 #

К "белым" себя никогда не причислял. А в "красные" меня не брали.

no avatar
HALIF OAO

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

но мы исправим эту ошибку лично для вас

no avatar
Ефим Андурский

отвечает HALIF OAO на комментарий 20.04.2017 #

Высшую меру мне сулите?

no avatar
HALIF OAO

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.04.2017 #

21.04.2017
Группа депутатов из фракций ЛДПР и "Единая Россия" внесла вчера в Госдуму законопроект, предусматривающий захоронение тела Владимира Ленина. Однако позже единороссы отозвали свои подписи под законопроектом. Коммунисты уверены, что дискуссия о выносе тела Ленина из Мавзолея навязывается обществу, чтобы отвлечь его внимание от реальных проблем. Эксперты считают, что сейчас не лучшее время для подобных дискуссий.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает HALIF OAO на комментарий 20.04.2017 #

Размечтались, товарищи игиловцы.

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Уважаемый Ефим!

Вы пишите:

" ... Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден".
А вы как считаете, Ленин - это спаситель России или же он государственный преступник всех времен и народов?"
_________________________________________________

Ответьте:

1) каким следственным органом установлено, что "В.И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление", и каким судом доказана виновность В.И.Ленина в "совершении тягчайшего государственного преступления"?

2) произведения В.И.Ленина являются историческим наследием России в качестве правопреемника СССР или уже запрещены в России?;

3) Вам В.И.Ленин создает непреодолимые препятствия в настоящее время реализовать и защитить свои гражданские права?;

4) то, что Вы были "октябренком", "пионером", а возможно и членом ВЛКСМ и членом КПСС, оставило в Вашем сознании глубокую психологическую травму, от которой Вы до настоящего времени отойти не можете, а поэтому необходима предлагаемая Вами табличка с текстом: "В.И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден"?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Анатолий Дубан на комментарий 20.04.2017 #

"октябрят" в наше время еще не было. В "пионеры" принимали всех поголовно. Членом не был ни в ВЛКСМ, ни в КПСС.
А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Уважаемый Ефим!

Вы написали:
«А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?».
________________________________________________

Вы не ответили на вопросы 1 -3.

Какие факты Вы посчитали общеизвестными?

Какой следственный орган установил, что «Ленин и его подельники совершили государственный переворот»?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Анатолий Дубан на комментарий 20.04.2017 #

Необходим суд, по аналогии с Нюрнбергом. Вы за или против?

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Олег!

А кто установил, что "Необходим суд, по аналогии с Нюрнбергом."?

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Анатолий Дубан на комментарий 20.04.2017 #

7 ноября 2017 года – это памятная дата России «День Октябрьской революции 1917 года» согласно действующего ФЗ от 13.03.1995 N 32-ФЗ (ред. от 01.12.2014) "О днях воинской славы и памятных датах России", цитирую:

« История России богата знаменательными событиями. Во все века героизм, мужество воинов России, мощь и слава русского оружия были неотъемлемой частью величия Российского государства. Помимо военных побед существуют события, достойные быть увековеченными в народной памяти.
Настоящий Федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия - дни воинской славы (победные дни) России (далее - дни воинской славы России) в ознаменование славных побед российских войск, которые сыграли решающую роль в истории России, и памятные даты в истории Отечества, связанные с важнейшими историческими событиями в жизни государства и общества (далее - памятные даты России).
(преамбула в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 98-ФЗ)

Статья 1.1. Памятные даты России
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 170-ФЗ)

В Российской Федерации устанавливаются следующие памятные даты России:

7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;
…».

no avatar
Владимир Панков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Конечно "ЗА". Судить всех замешанных в государственном перевороте. Включить и переворот 1993 года. !917 год. Царь отрекся от престола в кругу своих генералов. ГД образовала временное правительство, которое бросило власть. Причем здесь Ленин и его партия, которая была очень малочисленна, чтобы ответить на все ваши обвинения в узурпации власти.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Признаться , я был о вас лучшего мнения. Вы знаете хотя бы один переворот в мире, который был бы в глазах старой власти законным?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 20.04.2017 #

"Признаться , я был о вас лучшего мнения".
Я был и остаюсь правозащитником, смысл деятельности которого - это контроль над соблюдением действующего законодательства. А тот, кто осуществляет государственный переворот, тот в моих глазах государственный преступник.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Правозащитником кого? Правящего класса? Т.е. российской буржуазии, чьи интересы неразрывно связаны с Западом? И хранителем законов , которые писали( и скорее всего пишутся) американские советники?

no avatar
Владимир Панков

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

В чем переворот. Временный комитет ГД. Образовал ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Которое бросило власть, В.И. Ленин со свое партией её подобрал. Вспомните "Есть такая партия"

no avatar
Владимир Хох

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Давайте начнем суд над всеми, кто совершал в России перевороты. С кого начнем? С Елизаветы, Екатерины, Александра или ранее - с князей киевских - владимирских - московских?

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Уважаемый Ефим!

Вы мне формально ответили:
«Ефим Андурский # ответил на комментарий Анатолий Дубан 20 апреля 2017, 08:34 "октябрят" в наше время еще не было. В "пионеры" принимали всех поголовно. Членом не был ни в ВЛКСМ, ни в КПСС.
А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?».
_________________________________________________

А ГДЕ ЛОГИЧЕСКАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ?

ЕСЛИ ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ НЕ ДОКАЗЫВАЮТСЯ, ТО ЗАЧЕМ ВЫ СПРАШИВАЕТЕ МНЕНИЕ ЧЛЕНОВ СООБЩЕСТВА?

Цитирую:

«Если бы я, не дай Бог, был главой российского государства, я бы издал указ о защите памятников Ленину, и о запрете на выносе его тела из мавзолея. Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден".
А вы как считаете, Ленин - это спаситель России или же он государственный преступник всех времен и народов?».

no avatar
Анатолий Дубан

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Уважаемый Ефим!

7 ноября 2017 года – это памятная дата России «День Октябрьской революции 1917 года» согласно действующего ФЗ от 13.03.1995 N 32-ФЗ (ред. от 01.12.2014) "О днях воинской славы и памятных датах России", цитирую:

« История России богата знаменательными событиями. Во все века героизм, мужество воинов России, мощь и слава русского оружия были неотъемлемой частью величия Российского государства. Помимо военных побед существуют события, достойные быть увековеченными в народной памяти.
Настоящий Федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия - дни воинской славы (победные дни) России (далее - дни воинской славы России) в ознаменование славных побед российских войск, которые сыграли решающую роль в истории России, и памятные даты в истории Отечества, связанные с важнейшими историческими событиями в жизни государства и общества (далее - памятные даты России).
(преамбула в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 98-ФЗ)


Статья 1.1. Памятные даты России
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 170-ФЗ)

В Российской Федерации устанавливаются следующие памятные даты России:

7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;
…».

no avatar
Valentin Malyshev

комментирует материал 20.04.2017 #

А мы считаем что у людей есть более приритетные задачи, чем заниматься гробокопательством.. И что это вообще грязное и отвратительное дело, отдаёт гнусностью. Что то вроде магии вуду.

no avatar
Николай Каширихин

комментирует материал 20.04.2017 #

В Омске у одного завода был гипсовый Ленин на домкрате. Убрали вместе с домкратом и без майданов.

no avatar
HALIF OAO

комментирует материал 20.04.2017 #

Комментарий удален его автором

no avatar
anonc anonc

комментирует материал 20.04.2017 #

Моськи и слон.Зомбанутые

no avatar
Ефим Андурский

отвечает anonc anonc на комментарий 20.04.2017 #

И моськи, и слон?

no avatar
Татьяна Кох

комментирует материал 20.04.2017 #

Ленин - это Создатель СССР. А грязь в прошлом - это разрушение СССР и снос памятников советским деятелям

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

Ленин и Сталин-это первые власовцы, которые сдали Россию немцам И если это для Вас именно не грязь, то и Вы власовка.

no avatar
Александр Степанов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

К моменту подписания Брестского договора, 15% территории России было под немцем, немцы были
в Ростове - на Дону, более того если ты, дурень, не знаешь, то:
10 ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ С. И. ОДИНЦОВУ
Вы предложили мне организацию группы штабных офицеров и генералов, обладающих высшим военным образованием и желающих заняться разработкой военно-технических вопросов перемирия, которое бы позволило России, не нарушая ее интересов, получить приостановку военных действий.
Я очень просил бы Вас, ввиду крайней спешности этого вопроса, собрать завтра же с утра Вашу группу и прислать мне завтра вечером хотя бы краткий конспект основных вопросов, пунктов и соображений договора о перемирии (определение линии фронта, условие о неотводе войска на другие фронты, меры контроля и так далее и т. п.), а также указать лицо или лица, которые могли бы, с полным знанием дела, участвовать непосредственно в переговорах.
Очень прошу ответить мне с посыльным.

Написано 15 (28) ноября 1917 г.
Впервые напечатано в 1959 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике XXXVI

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Александр Степанов на комментарий 20.04.2017 #

Как был тов. Степанов неучем, так и остался. Причем тут момент подписания Брестского мира? Ты смотри где была линия фронта на октябрь 17 года. А за все остальное несут ответственность большевики, которые взяли на себя ответственность руководить государством. А они не то что воевать, вообще армию царскую распустили. Так что предателями они Родины в истории России были и останутся.

no avatar
Владимир Панков

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Царь отрекся от престола. Временное правительство бросило власть. А виноват В. И. Ленин. Уважаемый Крылов, уже не то время, когда можно было обманывать людей своей "осведомленностью". Сейчас нужна правда и только правда.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Александр Степанов на комментарий 20.04.2017 #

Вот ещё посмотри, как воевали большевики.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Я не коммунист, но справедливости ради не 18 год мерило как воевала Красная армия, а 1922й и там совсем другие границы:) Да и армию развалили Приказом №1 от 1(14) марта - большевики ещё не правили страной.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает колхозник сибирский на комментарий 20.04.2017 #

большевики за год отдали все и встали перед немцами на колени. Какое ещё нужно мерило А потом до 22 года, они воевали не с немцами, а с собственным народом. Кстати Приказ №1 это приказ Петроградского совета, в состав который входили большевики. Более того Троцкий возглавил с сентября этот совет, но приказ не был отменен, значит большевики и не собирались давать отпор немцам. Более того
7 ноября – приказ Совнаркома за подписью Ленина Главнокомандующему вооруженных сил Н. Н. Духонину: немедленно вступить в переговоры с германскими и австро‑венгерскими войсками о перемирии. Категорический отказ Н. Н. Духонина. 9 ноября Совнарком смещает Н. Н. Духонина и назначает Н. В. Крыленко Верховным Главнокомандующим. Н. Н. Духонин игнорирует приказ.
9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии. Если офицеры будут противиться – смещать их и выбирать себе новых командиров.
15 ноября новый Главкомверх Н. В. Крыленко издал приказ о демобилизации армии,которую он почему-то назвал царской,хотя царя давно свергли.. Солдаты могли по своему желанию оставаться в новой армии, в Красной… Если хотят.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Разрабатывали Приказ №1 Родзянко М.В. председатель ВКГД; Соколов Н.Д. меньшевик социал-демократ; меньшевик Кливанский; подполковник Энгельгард Б.А. пред. военсовета, а в состав Петросовета входили, меньшевик председатель Петросовета Чхеидзе и его товарищ эсэр Керенский в основном кадеты и меньшевики а большевиков было двое Шляпников и Залуцкий из 20ти и только 2(15) марта стало 7 большевиков из 36 членов, а распространили Приказ №1 по каналам связи армии главнокомандующим которой провозгласил себя принудивший царя вместе с генералом Корниловым подписать отречение, нарушивший присягу и не застрелившийся от позора генерал Алексеев М.В. Но править страной не Алексееву, не князю Львову, не генералу Корнилову, не эсэру Керенскому не прочим зачинщикам переворота мозгов не хватило. А вот большевики пришли в уже развалившуюся страну, с развалившейся армией. До Октября оставалось 7 месяцев!!!

no avatar
Юрий Крылов

отвечает колхозник сибирский на комментарий 20.04.2017 #

Ещё раз. Приказ выпустили не те , кто разрабатывал, а те кто его приняли в том числе и состоящие в совете большевики. Это первое Второе, пришедший к руководству Петросовета большевик Троцкий не отменил этот приказ. Третье Приказ не предполагал сдачу России немцам и предполагал продолжение войны Четвертое Посмотрите где был фронт на начало 17 года и на октябрь Картинку я дал и если Вы в картах понимаете, то увидите, что за эти 8 месяцев фронт держался на тех же позициях, что и до Приказа №1 Так что Приказ№1 практически на фронт с немцами и с Австро-Венгрии практически не повлиял Зато как пришли к власти большевики, то фронт покатился на восток со скоростью курьерского поезда Так что Приказ №1 тут совершенно не причем.
9 ноября Совнарком смещает Н. Н. Духонина и назначает Н. В. Крыленко Верховным Главнокомандующим. Н. Н. Духонин игнорирует приказ.
9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии.
Во именно эта преступная директива , окончательно развалила фронт Карту читайте тов колхозник, тогда глупости писать не будете.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Только идиот или предатель может требовать войну до победы разоружив офицеров, и отстранив их от управления войсками. Я не адвокат коммунистов, я внук подъессаула лейб гвардии и о предательстве офицерства Высшим командованием и ближним кругом императора не из книжек знаю. Большевики на фронте только в июне появляться начали, а за это время уже не мало офицеров постреляли солдатики и дезертирство было массовое - чем большевики и воспользовались, а не наоборот. Октябрь был через семь месяцев, когда страна и армия уже развалились. Врать не надо.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает колхозник сибирский на комментарий 21.04.2017 #

Только предатель и изменник Родины, может сдать её и встать перед немцами на колени А про про массовое дезертирство, это уже после Октября, когда большевики сами распустили армию В 17 году армия фронт держала, о чем говорить карта. Вы что карты читать не умеете и пересказываете тут коммунистические сказки На октябрь 17 года под ружьем стояло около 7 млн солдат и этого было достаточно, что бы держать фронт, но большевикам этого не надо было , потому как должок у них был перед немцами, и желание превратить мировую войну в гражданскую. Документ я предоставил. И мне абсолютно до лампочки, как Вы к большевикам относитесь.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

В марте-апреле Гучков приказал наиболее дисциплинированным войскам взять под контроль узловые станции ввиду захвата дезертирами поездов, а к июлю месяцу дезертировало четверть!!! армии, а кавгусту дезертировали сами кавалергады занимавшиеся отловом дезертиров, офицеры которых просто уволились из-за невозможности командовать разнузданными солдатами. Британский военный атташе Альфред Нокс, в мае 1917го писал что "любимым спортом солдат ехавших на крышах вагонов было мочится в вентиляторы чтобы досадить буржуям ехавшим в вагонах. Противодействующих этому железнодорожных служащих избивали". 5го июля дезертиры украинцы объявили себя полком "имени Полуботко", 8го августа полк имени Богдана Хмельницкого отказался ехать на фронт. Фронт удерживали только гвардейские части, наименее поддавшиеся разложению. А в 18м году у большевиков практически не было армии, её содание началось в феврале 18го, поэтому успехов естественно быть не могло:))). Зато потом Красная армия разгромила не только иностранных интервентов, но и Белую армию состоявшую из кадровых военных - и это факт.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает колхозник сибирский на комментарий 21.04.2017 #

Ну и что ? Гучков, хоть как то старался влиять на армию, а Ленин вообще её распустил Вы вообще о чем Дезертиры были, но не четверть армии Врать не надо. При всем при этом он не призывал к капитуляции перед немцами и армия держала фронт. ЕЩЁ РАЗ ФРОНТ ДЕРЖАЛА Как пришли большевики , фронт оголили и встали на колени перед врагом О чем вообще речь ЧТо Гучков встал на колени перед немцами ? НЕт А то, что красная армия победила в гражданской войне, как раз и доказывает, что Ленин и не собирался воевать против немцев, а превратить мировую войну в гражданскую Для гражданской и люди и оружие нашлось, а воевать с немцами нет.Чего Вы тут мне доказываете понять не могу См. карту Там все хорошо нарисовано.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает колхозник сибирский на комментарий 20.04.2017 #

Кто мешал Ленину отменить приказ №1 эсеровского Петросовета? И кто бросил клич еще в 1914-м "превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владимир Панков на комментарий 20.04.2017 #

АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ ГОВОРИТЕ ? А ЭТО ЧТО?
Образовавшееся на конференции левое крыло (так называемая «циммервальдская левая») во главе с В. И. Лениным, объединившее 8 делегатов (кроме Ленина и Зиновьева — представителей от левых социал-демократов Швеции, Норвегии, Швейцарии, Германии, польской с.-д. оппозиции и с.-д. Латышского края), внесло наиболее радикальные проекты резолюции и манифеста, которые были отвергнуты большинством[6]. Группа отстаивала лозунг «превращения империалистической войны в войну гражданскую», соответствовавший смыслу Штутгартской резолюции
Циммервальдская конференция) — международная конференция левых социалистов, состоявшаяся 5—8 сентября 1915 года в швейцарской деревне Циммервальд.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Ленин пришёл к власти в Октябре, когда её можно было легко взять, потому как армия была уже развалена. А нах..я ему царская армия??? Бьют слабых и бестолковых, коими и являлось Временное правительство либерастов. Ещё раз повторюсь - я не адвокат Ленина, я внук подъессаула лейб гвардии, но глядя правде в глаза, нужно признать что не большевики развалили армию, а предатели либерасты, а большевики просто этим воспользовались.

no avatar
Сергей Алексеевич

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

А Александр 1 с Кутузовым тоже Россию сдали?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Сергей Алексеевич на комментарий 20.04.2017 #

Кто Вам это сказал? Они что , перед французами встали на колени? Умора от таких как Сергей Александрович.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Сергей Алексеевич на комментарий 20.04.2017 #

Вся страна знает
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:

Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР?
Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны?
Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек?
Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Сергей Алексеевич на комментарий 20.04.2017 #

Смешно читать ей Богу Хрущева уже в живых не было, а Судоплатов про это всем рассказывал, и не только он Стаменов например))) Так что бла бла бла можете и дальше рассказывать.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Все это только в Вашей личной реальности

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

Брестский позорный мир моя личная реальность? И это говорит дипломированный юрист. Вы диплом то где купили?

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Вы как-то скромно умалчиваете, что Брестский мирный договор позволил выиграть необходимое время, чтобы стране более-менее встать на ноги, и менее чем через год был расторгнут большевиками. В результате чего почти все отторженные территории вернулись обратно. А контрибуция так и не была полностью уплачена. И просто интересно, как бы лично Вы, о великий военный стратег, поступили в тех условиях? Тем более, с позиций уже всех известных фактов и обстоятельств?Продолжали бы гробить армию? Воевали бы одновременно на внешнем и внутреннем фронте? Сдали бы всю Россию?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

А это не отменяет тот позор, который нанесли большевики, встав на колени перед врагом. И время не надо было выигрывать, а просто продолжать боевые действия, пусть даже пассивные Через полгода Германия была разбита странами Антанты, а Россию в число победителей не взяли, хотя она в эту победу внесла значительную часть. Встав перед врагом на колени, это уже не отмыть никогда и ничем Кстати большевики и не собирались воевать с немцами. Их в Россию не для того завезли . И их лозунг о превращении мировой войны в гражданскую , хорошо помнили враги России Так и получилось, как и задумывали в Германском генштабе.Историю тов. Кох надо бы знать не только по советскому краткому курсу))) А лично я на колени бы не встал никогда. У России было все и кем воевать (на конец 17 года 7млн штыков) и чем воевать. Кстати не все и вернули Например затопленный флот в Черном море, да и золотишко тоже с концом ушло.А уж какую рану нанесли народу, попавшему в оккупацию к немцам , я уже и не говорю. Хотя что такое народ, для большевиков Так, расходный материал))))

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

большевики вообще не собирались воевать ни с кем. И поступил Ленин совершенно правильно, что прекратил войну. Про "оккупацию немцев" и "завоз большевиков"" - вообще смешно. Так что - еще раз респект большевикам и лично Ленину, настоявшему на этом мире. И совершенно не удивлена, что Вы, "любитель народа", предлагаете воевать полунищему, нестабильному государству

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

Как ни с кем не собирался воевать А превратить мировую войну в гражданскую, кто предлагал? Не Ильич? Ну а насчет правильно, то Вы просто изменница Родины вместе с Ильичем. Ну а про завоз большевиков, только Вы наверное не знаете. Пломбированный вагон через территорию противника России, просто так не пропускают

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

А приехали враги России. А если бы это был бы 41-42 год и из Германии привезли бы деятелей, которые предлагают покончить с войной и организовать войну гражданскую, то Вы лично как бы к ним относились?
А про социалистическое государство не смешите Оно никому и не нужно было, да и не было никого социализма в СССР. Да и строят его только полные неучи Смена одной общественной формации на другую, это сложный эволюционный процесс, а у вас тов Кох, это примерно как дом построить Умора))) И это пишет человек с высшим образованием)))

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

ну у Вас не было, у нас был. И зачем же Вы сравниваете - в 41-42 году в СССР было совсем другое правительство и совсем другая война. Поэтому это были бы (и они ,были кстати) враги. А в 17 - это было правильно и необходимо

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

Какая другая война? Враг в обоих случаях топчет землю России, а у вас война другая? Да у Вас тов. Кох, впрочем как к и у все коммунистов двойные стандарты. Одно даже сдать страну врагу, у Вас нормальным делом считается)))

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

Ну Вам простительно не знать, что Россия предупредила Германию, что в случае нападения на Сербию, РИ будет вынуждена исполнить свои союзнические обязательства и оказать Сербии военную поддержку (и это кроме того, что РИ вообще боялась потерять авторитет и влияние на Балканах, а в самой РИ на тот момент были сильны антигерманские настроения и общество было решительно и йфорично настроено на наступательную войну с Германиней). Когда Германия напала на Сербию, в РИ объявили всеобщую мобилизацию и стали стягивать войска к границам. И только после того, как Германия потребовала ультиматумом отменить мобилизацию и получила отказ, Вильгельм объявил войну РИ

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Хронология объявления войны Дата Кто объявил Кому объявил
1914
28 июля Австро-Венгрия Сербия
1 августа Германия Россия
3 августа Германия Франция
4 августа Германия Бельгия
Великобритания Британия Германия
5 августа Черногория Австро-Венгрия
6 августа Австро-Венгрия Россия
Сербия Германия

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Русский театр военных действий — Восточный фронт

На Восточном фронте война началась 2 (15) августа с захвата германскими войсками города Калиш.

3 (16) августа была захвачена Ченстохова.
И не пишите больше глупостей.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии и в тот же день начала обстрел Белграда, но Россия не торопила события. Реакция последовала только два дня спустя – 31 июля, когда в стране была объявлена всеобщая мобилизация. Германия в ультимативной форме потребовала от России отменить мобилизацию, на что получила отказ. 1 августа немецкий посол в Петербурге граф Фридрих Пурталес передал ноту об объявлении войны российскому министру иностранных дел Сергею Сазонову, после чего, по воспоминаниям министра, «отошел к окну и заплакал». 2 августа уже Николай II подписывает манифест о начале войны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.
А когда Германия напала на Сербию? Умора)))) Вы и историю не знаете. Ну а что кроме как краткого курса, больше ничего тов. Кох)))

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии и в тот же день начала обстрел Белграда, но Россия не торопила события. Реакция последовала только два дня спустя – 31 июля, когда в стране была объявлена всеобщая мобилизация. Германия в ультимативной форме потребовала от России отменить мобилизацию, на что получила отказ. 1 августа немецкий посол в Петербурге граф Фридрих Пурталес передал ноту об объявлении войны российскому министру иностранных дел Сергею Сазонову, после чего, по воспоминаниям министра, «отошел к окну и заплакал». 2 августа уже Николай II подписывает манифест о начале войны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Австро-Венгрия объявила войну Сербии. Причем тут Германия Вы вообще тов Кох запутались Это бывает, когда историю не по тем учебникам учили))) И где Россия сама влезла в конфликт Ей Германия войну объявила и первая начала боевые действия.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

Вы уж бред откровенный не пишите
Воевало два блока
Четверной союз: Германская, Австро-Венгрская, Османская империи и Болгарское царство;
Антанта: Российская империя, Французская республика, Британская империя.
А не просто Австро-Венгрия с Сербией или Россия с Германией
И Германия объявила войну России именно потому, что та входила в блок Антанты и выполняла союзнические обязательства. А вовсе не потому. что хотела ее население уничтожить, а земли - захватить, как то было в 1941

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Вы написали, что Россия ввязалась в войну. Где документы Пока я вижу, что войну России объявила Германия, а 6 августа России войну объявила Австро_Венгрия. Где по вашему Россия ввязалась в войну Ей войну объявили и напили на неё первыми. Вы тов. Кох, если уж сели в лужу, так и признайте это. Кстати Германия не нападала на Сербию, несмотря на вашу писанину, а наоборот, Сербия объявила войну Германии.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

у я конечно понимаю, что в СССР у Вас все было плохо, в том числе и образование. Но сегодня есть же интернет - почитайте, кто с кем воевал. кто на кого напал и когда, кто и почему вообще оказался втянутым в ту войну - узнаете много нового. И кстати, не "Сербия объявила", а Черногория, которая предложила свою помощь уже раздавленной Сербии, 5 августа от своего имени и от имении Сербии объявила Германии войну

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Я Вам выше написал, кто кому объявлял войну Россия никому войну не объявляла, кроме Турции, но это уже позже. Так как понимать ваше"Россия ввязалась в войну" И уж совсем смешное, что Германия объявила войну и напала на Сербию. Это ошибки второгодника.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Как не вступать? Германия объявила войну, напала на Россию, а Вы предлагаете не вступать? Это что по примеру Ленина, сразу на колени встать? а Вы знаете, что Германия уже в 15 году просила у России согласия на сепаратный мир?

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

Так сначала был ультиматум "отменить мобилизацию", а уж потом объявление войны. Вы уверены, что Германия объявила бы войну РИ, если бы та однозначно и категорически не заявила бы о своей готовности воевать на стороне АНтанты? И это (если Вы не забыли, к чему мы вообще об это говорим), никак не напоминает ситуацию 22 июня 1941 года

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

Причем первые попытки зафиксированы уже через год после начала войны. В архивах имеется немало сведений об этом:

«Россию невозможно победить, с ней можно только договориться — такова была позиция начальника германского генштаба». (Российский государственный военный архив (РГВА). Ф. 1414. Оп. 1. Д. 13. Л. 52. Дневниковые записи В. Николаи).

Уже в 1915 году Николай II получает 2 письма от Германии с предложением «в какой-либо нейтральной стране организовать сепаратные переговоры о мире между Россией и Германией» (Международные отношения в эпоху империализма. М., 1938. Т. VII. Ч. 1. Док. 347. С. 444—446. Васильчикова М.А. — Николаю II, 10.03.1915; Ч. 2. Док. 454. Васильчикова М.А. — Николаю II, 30.03.1915).

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 21.04.2017 #

6 июля в Стокгольме состоялась секретная встреча заместителя председателя Государственной думы А.Д. Протопопова и члена Государственного совета Д.В. Олсуфьева с банкиром Фрицем Варбургом, братом Макса Варбурга, выполнявшим в годы войны специальные поручения немецкого МИДа в Стокгольме. Германия предложила заключить мир, уступив России часть своих территорий.

(Zeman Z.A.B.A Diplomatic Historyofthe First WorldWar. London, 1971. P. 108)

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

Так это все когда РИ выигрывала. А когда Главверхом стал Николай II, а потом и Брусилов с Корниловым и РИ начала проигрывать в войне и терять контроль в стране, Германия не хотела больше никакого мира с Россией

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 22.04.2017 #

Ну на момент взятия большевиками власти в октябре, ситуация не была уж очень плохой, о чем говорит показанная мной карта. На западе фронт даже до Минска не дошел , на Юге, Россия оккупировала территорию Австро_Венгрии и практически вывела её из войны. На Кавказе обстановка складывалась ещё позитивнее. Зачем руки то надо было поднимать? Зачем было позорить страну?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

ЧИТАЙТЕ ТОВ КОХ И БОЛЬШЕ ГЛУПОСТЕЙ ТУТ НЕ ГОВОРИ ТЕ
Образовавшееся на конференции левое крыло (так называемая «циммервальдская левая») во главе с В. И. Лениным, объединившее 8 делегатов (кроме Ленина и Зиновьева — представителей от левых социал-демократов Швеции, Норвегии, Швейцарии, Германии, польской с.-д. оппозиции и с.-д. Латышского края), внесло наиболее радикальные проекты резолюции и манифеста, которые были отвергнуты большинством[6]. Группа отстаивала лозунг «превращения империалистической войны в войну гражданскую», соответствовавший смыслу Штутгартской резолюции
Циммервальдская конференция) — международная конференция левых социалистов, состоявшаяся 5—8 сентября 1915 года в швейцарской деревне Циммервальд.
ЭТО КСТАТИ ДОКУМЕНТ, А НЕ ВАШИ БЛА, БЛА БЛА.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

И что? Разве я это опровергаю? Наоборот - поддерживаю. А вторая Циммервальская конференция указывала, "что существует лишь один способ предотвращения войн — завоевание власти рабочим классом". Третья же - вообще установила, "что борьба за мир в конце концов приведёт рабочих к осознанию необходимости борьбы против правительств, заинтересованных в продолжении войны (как это и случилось в феврале 1917 года в России, а в ноябре 1918 года — в Германии и Австро-Венгрии)"

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

А Вы специально забыли про тезис превращения империалистической войны в войну гражданскую» или не увидели его? Так вот в кровавой гражданской войне , погибло гораздо больше своего населения чем в ПМВ, что отлично и укладывалось в планы не только немецкого, но и британского генштаба.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.04.2017 #

точно, частенько собирал совещания с Колчаком, Красновым, Деникиным. Махно и проч., уговаривал их воевать, убивать.А они плакали, сопротивлялись, кричали "Не хотим! Не будем!". "Нет" - говорил Ленин - "Воюйте обязательно!"))))

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

Что потеряла страна Россия после капитуляции большевицкого правительства Совдепии перед враждебной Германией - «...от России отторгалась территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи) и на которой находились 27% сельхозземель и 5 тысяч фабрик и заводов. По итогам Брестского мира площадь обескровленной и зажатой в тиски Антантой Германии вырастала втрое. Кроме того, по секретному соглашению Россия обязывалась выплатить Германии огромную контрибуцию - 6 млрд. марок - в виде "чистого золота" и кредитных обязательств. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два эшелона, в которых находилось 93,5 тонны "чистого золота" на 120 млн. золотых рублей. Это в то время, когда граждане России пухли от голода и умирали от эпидемий и нищеты». http://www.vozvr.ru/

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Владимир Панков на комментарий 20.04.2017 #

Никакой "советской страны"никогда не было. Были лишь советское государство (изначально преступная большевицкая диктатура) и под-советская страна (географическая территория России, попавшая под советско-большевицкую оккупацию на протяжении нескольких десятилетий).

no avatar
Винсент Московский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

а ты лицо нетрадиционной сексуальной ориентации-проще говоря пи Дер !!

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Татьяна Кох на комментарий 20.04.2017 #

О разрушении СССР речь пока не идет. Впрочем, это тоже преступление.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Будет идти речь, будем разбираться.

no avatar
Людмила Колыкова

комментирует материал 20.04.2017 #

Надо последовать примеру Франции, которая празднует День Парижской Коммуны, очень кровавого мероприятия и не собирается ни в чем каяться. И США, которые развязали гражданскую войну из-за рабов, разбомбили Ирак...ну тут долго можно... У всех народов история кровавая, и настоящее не верх гуманности, но никто на коленях за это прощения не молит. А Ленина некрофилам лучше оставить в покое. Лежит? И пусть лежит! Когда все вопросы решатся, можно будет заняться и этим. Взрослые, вроде, люди, а такую хрень порют! Больше заняться нечем как прыщики ковырять и друг в друга гноем брызгаться? Так шли бы в морги работать, коль такой патологический интерес с мертвецам!)

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 20.04.2017 #

Ну вот собирайте деньги на его содержание и пусть лежит Весь народ то почему его должен содержать ? Вот и сразу видно будет нужен он вам и ли нет.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

На святое покушаетесь? :)

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

А чего народ должен его содержать Вы сами содержать его желаете? Вряд ли))

no avatar
Владимир Панков

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2017 #

Уважаемый, деньги никто не собирает не собирает на Мавзолей.. Если вы о налогоплательщиках, то не лучше ли обратить внимания на разворовывание государственных средств. На вывоз капитала из страны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владимир Панков на комментарий 20.04.2017 #

А надо на все обращать внимание И на воровство и на бесполезное расходование бюджетных средств Хотите содержать Ленина , содержите Я то почему его содержать должен. Т ак же и остальные граждане

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 20.04.2017 #

Гражданская война в США была не из-за рабов.Вы чушь написали,начитавшись лживых учебников в СССР.Да и с Парижской коммуной было иначе,чем с Октябрём 17.....

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 20.04.2017 #

Маргарет Митчелл "Унесенные ветром". Виктор Гюго "Отверженные". Это тоже "советские учебники"?) Гражданская война есть гражданская война, каковы бы ни были ее причины - она на ответственности руководства страны, которая решает проблемы выбора курса устройства общества методом силового противостояния. Остальное - нюансы.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 20.04.2017 #

Гражданская война - неотъемлемое свойство республиканских государств, в качестве обычного наказания от Бога за отсутствие Богоустановленной(=монархической) власти.
В каких монархиях были "гражданские войны" вместо мятежей отдельных воинских частей и вечно недовольных своей жизнью низов простонародья?

no avatar
Владимир Панков

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Как будто бы в монархических государствах их не было. Чего стоила гражданская война Е. Пугачева. (Вы скажете, что это восстание, Размах, вооружение (снабжение армии Пугачева оружием), говорит о том что это была настоящая война)

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Владимир Панков на комментарий 20.04.2017 #

Напомните мне, какие республиканские граждане воевали на стороне мятежника Емельки Пугачева и какие республиканские граждане воевали на стороне законной (=монархической) власти.

no avatar
колхозник сибирский

комментирует материал 20.04.2017 #

Как бы кто не относился к Владимиру Ильичу, он яркая страница истории нашей Родины. Вообще вандализм сносить памятники.

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает колхозник сибирский на комментарий 20.04.2017 #

Эта траурная страница истории нашего государства,а ни как не яркая.Да и "вандализм" скорее всего подходит к тому,что этому национал-преступнику стоят памятники.В Германии есть хоть одно место поклонение Гитлеру,который привёл Германию к краху"

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 20.04.2017 #

Траурная страница началась с предательства назначенных царём же генералов и "соратников" царя. К февральскому перевороту и Приказу №1 (после которого офицеров армии разоружили и начали расстреливать солдаты) которые уничтожили армию и управление государством, Ленин и большевики никакого отношения не имели. Ленин узнал о перевороте в Цюрихе, Троцкий в США, Сталин в ссылке в Сибири и т.д. Это если не считать "траурной страницей" обмен крепостных крестьян на щенков, сеньоральное право первой ночи и т.д. и т.п.

no avatar
Cергей Рзянин

комментирует материал 20.04.2017 #

Национальный преступник России не должен быть героем и естественно не должно быть мест поклонений этому "чудовищу".

no avatar
Владимир Бочкарёв

комментирует материал 20.04.2017 #

"Одна, но пламенная страсть " олигархата: декоммунизация. А холуи олигархата упорно и настойчиво обрабатывают население.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 20.04.2017 #

"Одна, но пламенная страсть" краснотряпочных преступников: насильственная коммунизация населения после госпереворота в любой стране с любым (примитивно-племенным, феодальным, капиталистическим) строем.

Именно насильственный труд, под угрозой физической ликвидации любого из рабов коммунистических лагерей (за колючей проволокой ГУЛАГа или без нее - в колхозах, к примеру) изначально и планировался коммунистическими теоретиками для населения захваченных "революционерами" стран:
«Принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи».
/Николай Бухарин, далеко не самый кровожадный из большевицких преступников/.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

1. Надеюсь, знаете, в чём различие переворота от революции.
2. "По плодам узнаете их". Сравните плоды советского строя и нынешнего олигархического (да и царского заодно). Если ваши глаза не зашорены, то не можете не заметить, насколько порядков (!) людям труда жилось лучше, чем теперь. Всё остальное - от лукавого.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 20.04.2017 #

Наподавленный переворот преступники именуют позднелатинским словом "революция", хотя то же явление вполне описывается и древнегреческим словом "катастрофа".

Правовая оценка действий преступников любой страны осуществляется на основании статей Уголовного кодекса той страны, действовавшего НА МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Берем действовавшие (по состоянию на начало 1917 года) русские законы и оцениваем действия преступников-февралистов. Агитпроповское бла-бла-бла потомков преступников на тему "Революция была необходима и законна потому, что она совершилась удачно" я даже не рассматриваю как довод. Изнасилование не становится законным, даже когда оно прошло удачно для насильников (их не наказали).

Про реальную жизнь "людей труда" при законной власти: «… уровень обеспечения рабочих был очень высок. Очень интересно, что перед войной ежегодный объем продаж пианино, граммофонов или патефонов, как они там назывались, был колоссально большой, он многократно превышал возможные потребности дворянского сословия. Люди, работающие в промышленности, получали такую зарплату, что могли покупать пианино – это же на всю жизнь покупается. Если ты десятками тысяч штук продаешь пианино каждый год, значит, десятки тысяч семей его приобретают ежегодно. Это значит, были люди, которые могли себе это позволить. Такой уровень зарплат и цен был в царской России.»
/протоиерей Александр Ильяшенко/http://www.pravmir.ru/russkaya-katastrofa-1917-goda-vlast-ne-dolzhna-byit-slaboy/

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Переворот - насильственная смена власти при том же общественном строе. При революции меняется общественный строй - старый на эволюционно новый.
Была ли смена власти в октябре 1917 насильственная? По большому счёту - нет. Временное правительство было импотентным, власть , как кто-то выразился, просто валялась, и Ленин с большевиками её просто подобрали. "Есть такая партия!"
И самое главное - подавляющее большинство народа новую власть поддержало.
Насчёт жизни при царском режиме: вспомните стихотворение поэта-дворянина Некрасова "Кому на Руси жить хорошо".

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 20.04.2017 #

Вы сами то верите в эту чушь про одновременную "смену общественного строя" сразу по всей Российской империи (для сторонников изменников-февралистов - "российской республике") в ночь октябрьского госпереворота только в Петрограде?
Легли спать петроградцы при русско-российском капитализме, а поутру проснулись при советском социализме? Эта большевицкая глупость хорошо отражена в стишатах Маяковского: "Дул,как всегда, октябрь ветрами. Рельсы по мосту вызмеив, гонку свою продолжали трамы уже при социализме."

Но даже на подконтрольной краснотряпочным бандам части территории России пресловутый "общественный строй" не менялся в одночасье.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Не говорите чушь. Социализм, и то первой версии, построился не сразу. Всё ещё впереди. А коммунизм - это вообще дело далёкого будущего (Хрущёва вспоминать не будем); это была национальная идея, и, кстати, весьма продуктивная. Это как христиане со времён апостолов ждали второго пришествия Христа и верили в это, и эта вера помогала и помогает им совершенствоваться.
К сожалению, нынешняя власть не очень то жалует национальную идею как таковую, а Д. Медведев несколько лет назад даже заявил, что Россия в национальной идее не нуждается (если не ошибаюсь, дело было в Красноярске).

no avatar
Владимир Панков

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

За деньги всегда труд является насильственным, иначе не прожить. Птица не сеет и не пашет, а вот живет. Интересно люди выжили, только лишь потому, что у обезьян появились деньги.

no avatar
Катя Иванова

комментирует материал 20.04.2017 #

Памятники - это прежде всего наше культурное наследие.Напоминание о нашей истории. Давайте поговорим тогда и о памятниках царям. В Грузии сохранены памятники Сталину.
Что за бред про таблички о государственных преступниках, Ефим ? Вам, с Вашей еврейской кровью, лучше уж на Гитлера ополчится. Вам заняться нечем, как Ленина обсуждать? Не с нашими мозгами это делать. Бред не пишите.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Катя Иванова на комментарий 20.04.2017 #

"Не с нашими мозгами это делать".
Клуб интеллектуалов не предназначен для слабоумных.

no avatar
Катя Иванова

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Ой, ну извиняйте... Ухожу, ухожу, жужужужужужужу.....

no avatar
Сергей Антонов

комментирует материал 20.04.2017 #

У нас кадровый дефолт. Нет рабочего класса. А рядом Северная Корея, 24 миллиона истинного пролетариата. Медведев уже приглашает их к нам. Вот наш Ленин на каждой площади и понадобится. Северо-корейцы без Ленина не могут.

no avatar
вМерк

комментирует материал 20.04.2017 #

Безусловно, сначала следует провести международный (!) трибунал по преступлениям большевизма в России. А потом уже сушёную мумию выкидывать, потомков вождей люстрировать, а то они до сих пор командуют нами в правительстве.

user avatar
наталия тарасова

комментирует материал 20.04.2017 #

Памятник и должны остаться. А вот СССР не законно разрушили. Все еще вернентся

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает наталия тарасова на комментарий 20.04.2017 #

А краснотряпочную пародию на государственность под вывеской "Эсэсэсэрия" создали законно?
На основании каких законов Родины даже большевицких мразей - Российской империи? Или сначала написали советские пародии на законы, а потом по ним создали "союз советских республик", произвольно раздробив губернии единой и неделимой Российской империи на сепаратистские, зато советские, республики разных народов?

no avatar
наталия тарасова

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Я вижу Вам горбачев и ельцин по душе, а так же разграбление моей Страны.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает наталия тарасова на комментарий 20.04.2017 #

Советские коммунисты, как и прочие либералы и разномастные леваки, мне вообще не по душе. Как и их изначально преступное государство на территории нашей страны - многовековой России (862-1917).

Надо напоминать, с какого года ваша краснотряпочная государственность существует на территории нашей разграбленной страны?
Кстати, почему ваши прадеды и деды предали ваших же многочисленных предков, бывших верноподданными Российской империи и веками живших по законам России? Предали ради реализации смешных фантазий германскоподданного еврея Карла Маркса о т.н."социализме/коммунизме" при отягчающих вину участников вооруженного переворота обстоятельствах военного времени (шла война с Германией).

no avatar
Александр Мазин

комментирует материал 20.04.2017 #

Все зависит от позиции судящего. Если он непримиримый враг России, добивающийся её уничтожения, то, разумеется, Ленин для него враг. Ибо ему удалось в Октябре 1917-го спасти Россию от развала (она уже была поделена на независимые и суверенные государства, и вошла в стадию юридического оформления итогов своего развала).
А что сделал Ленин? Создал практически с нуля новую страну, новое государство и новое общество. Кроме того, он сумел создать базу для новой политической и экономической системы. И все это он сделал за пять лет в невероятно трудных политических и экономических условиях. естественно, враги России простить такое ему не могут. По сей день.
А что мы сделал за 30 лет? Развалили страну, упразднили государственность обустройства и уничтожили советское общество. Более того, мы разгромили политическую и экономическую систему, и сегодня живем (вымираем) на этих руинах. За 30 лет мы не смогли сделать элементарное - не смогли создать единую страну. Причина известна: дилетантизм и предательство. разумеется, для нынешних правителей Ленин является врагом. Вот они и хотят уничтожить его памятники (как это уже сделали предатели-хохлы), и снести Мавзолей Спасителя. Что взамен? Памятники предателям: Власову, Ельцину, Соженицыну, Николаю II, Сахарову, Тухачевскому. Скоро будем раздавать медальки с профилем этих "героев".

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Александр Мазин на комментарий 20.04.2017 #

Не надо последнего законного Правителя России - Святого Государя Николая Александровича даже приравнивать к советским (и частично, коммунистическим) предателям их же поганой советской уРодины на территории исторической России.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Это не я его приравниваю, его приравняли современники. Не имел он права отрекаться от престола в подворотне и на коленке. Это и было предательством.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Александр Мазин на комментарий 20.04.2017 #

Вы до сих пор верите в сфабрикованную изменниками фальшивку "отречения"или готовы предъявить собственноручно написанный Государем текст Высочайшего Манифеста об отречении от Престола?
Как бы попроще объяснить республиканцам с детства, что Монархи никогда НЕ ОТРЕКАЮТСЯ от Престолов перед своими же слугами - хоть в погонах (по должности начальника военного штаба), хоть без погон (по должности начальника дворцовых ватер-клозетов)?

no avatar
Александр Мазин

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Да нет же! Монархи не имею права отрекаться от престола в подворотне и на коленке. Есть же специально для такого случая прописанная процедура, в которой слуги не участвуют. Вы до сих пор верите в сфабрикованные фальшивки?

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает Александр Мазин на комментарий 20.04.2017 #

Напомните мне статьи Свода Основных Государственных Законов Российской империи, в которых обозначена "специально для такого случая прописанная процедура" отречения Государя Императора.

Если т.н. "отречение" было бы в действительности, то нынешняя республиканская власть не тратила бы столько времени и средств на уверение простонародья в "подлинности отречения" (в каком году и какой властью обнаруженного как документ-?) и даже в "добровольности отречения".

Вопрос: может ли нынешний Президент уйти в отставку со своего поста простой запиской с подписью карандашиком "Володя" даже не на имя, а на должность своего подчиненного В.В. Герасимова? Не знаете, кто такой Герасимов вообще? - генерал армии, начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.

Но МАШИНОПИСНАЯ записка с КАРАНДАШНОЙ подписью "Николай" на должность своего слуги - начальника штаба почему-то никаких сомнений в "отречении" не вызывает.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Сергей Самохвалов на комментарий 20.04.2017 #

Что вы мне доказываете? То, что я сам утверждаю. Или вы не читаете моих постов? Похоже на то, ибо как тетерев на току, токуете о своем, никого вокруг не замечая.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Мазин на комментарий 20.04.2017 #

"снести Мавзолей Спасителя".
Имя Спасителя - Иисус Христос.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Иисус Христос спасал человечество, а Владимир Ленин - Россию. Не знали? Так знайте.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Мазин на комментарий 20.04.2017 #

Про лозунг черной сотни "бей жидов - спасай Россию" слышал. Про Ленина, играющего роль спасителя России, слышу в первый раз. Наверное, он спасал Россию по заказу Германии.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.04.2017 #

Если бы вы родились и жили в России, то вы бы знали, как Ленин спас Россию. Понимаю, для вас это открытие, но такова наша история - Ленин действительно для русских является спасителем России и создателем СССР. Полагаю, о значимости СССР для народов мира и народов СССР вы кое-что слышали. Но ничего не знаете. Есть возможность пополнить свои знания, вперед. Не пожалеете.

no avatar
Sulo Karelin

комментирует материал 20.04.2017 #

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР. ДЕКРЕТ от 12 апреля 1918 года.
О ПАМЯТНИКАХ РЕСПУБЛИКИ.
В ознаменование великого переворота, преобразившего Россию, Совет Народных Комиссаров постановляет:
1) Памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера.
2) Особой комиссии из народных комиссаров по просвещению и имуществ Республики и заведующего Отделом изобразительных искусств при Комиссариате просвещения поручается, по соглашению с художественной коллегией Москвы и Петрограда, определить, какие памятники подлежат снятию.
3) Той же комиссии поручается мобилизовать художественные силы и организовать широкий конкурс по выработке проектов памятников, долженствующих ознаменовать великие дни Российской социалистической революции.
4) Совет Народных Комиссаров выражает желание, чтобы в день 1 мая были уже сняты некоторые наиболее уродливые истуканы и поставлены первые модели новых памятников на суд масс.

no avatar
Sulo Karelin

комментирует материал 20.04.2017 #

5) Той же комиссии поручается спешно подготовить декорирование города в день 1 мая и замену надписей, эмблем, названий улиц, гербов и т.п. новыми, отражающими идеи и чувства революционной трудовой России.
6) Областные и губернские Совдепы приступают к этому же делу не иначе, как по соглашению с вышеуказанной комиссией.
7) По мере внесения смет и выяснения их практической надобности ассигновываются необходимые суммы.
Председатель Совета Народных Комиссаров В.Ульянов(Ленин).
Народные комиссары: А.Луначарский., Сталин., Секретарь Совета Горбунов.
Почему бы не применить Ленинский декрет к коммунистическим истуканам, отвергнутым в социалистическом лагере в 1991 году?

no avatar
николай Евдокимов

комментирует материал 20.04.2017 #

каким же надо быть рабом и лакеем,чтобы своим палачам еще памятники ставить

no avatar
зинаида рогова

отвечает николай Евдокимов на комментарий 20.04.2017 #

ну, в Великобритании же стоит памятник Кромвелю.

no avatar
Сергей Самохвалов

отвечает зинаида рогова на комментарий 20.04.2017 #

В Великобритании был и забавный аттракцион "голова Кромвеля"(Гугл в помощь!) на протяжении нескольких десятилетий.
Если коммуняки не успеют кремировать чучело из Вл. Ульянова при власти советского чекиста П., можно будет повторить вполне европейский пример: "голова Ленина" на осиновом колу над Кремлевской стеной соберет не меньше туристов , чем сушеная мумия в большевицком падалехранилище на главной площади России.

no avatar
Sulo Karelin

отвечает зинаида рогова на комментарий 20.04.2017 #

Почему в областях, в скверах и на площадях иногда стоят чугунные головы бывших секретарей обкомов КПСС, а памятник генералу Скобелеву, освободителю Болгарии от турецкого ига, как разгромили по Ленинскому декрету в 1918 году, так до сих пор никто и не пытается восстановить? Где памятники российским ученым и литераторам, лауреатам Нобелевской премии?

no avatar
Ne On

комментирует материал 20.04.2017 #

А может Нормальный человек желать памятников доказанному пособнику иностранной спецслужбы в деле организации поражения собственной страны в военное время, организатору Геноцида собственного народа и разрушения собственной страны с целью насильственного захвата в ней власти???
И все это при том, что Ничто из его "гениальных предвидений" не сбылось
… а мины подлой "ленинской национальной политики", произвольно раскрасившей единую страну в лоскутное одеяло "независимостей" с целью ее ослабления для захвата власти - еще ждут своего часа, чтобы разорвать Россию на куски!

no avatar
Силагор Силадуха

комментирует материал 20.04.2017 #

Нечего их сносить. Где снесут, где оставят, где потом отреставрируют. Нужно их просто взорвать, в одно время и повсеместно, что бы только пыль осталась. Пока стоит любой идол, к нему всегда стекаются адепты, в конце концов находится фанатик, объединяющий наиболее реакционных членов, и устраивает майдан, революцию, цветную или великую, это уже от состояния фанатизма. Чем фанатее лидер тем более великий майдан. Поклонение памятнику с жертвоприношением живых цветов, это уже крайняя степень не только фанатизма, но и глупости.

user avatar
Сергей Самохвалов

комментирует материал 20.04.2017 #

Наша православная Россия существовала в границах Российской империи. Современный эрефийский обмылок (нынешняя федерация российских республик, краев и областей) - занимает ныне около 75% территории нашей России и потому сможет претендовать на историческое название "РОССИЯ" только в тот день, когда достигнет её исторических размеров и вернется к национально-исторической форме государственного правления русского народа - Православной Самодержавной Монархии.

no avatar
зинаида рогова

комментирует материал 20.04.2017 #

Не надо ничего делать.
это история. Ее один черт никуда не сотрешь, что было, то было.

no avatar
Гоша Мудрченко

комментирует материал 20.04.2017 #

Прежде чем разрушать - Своё нужно чего сделать. Да и вообще. Глупо побеждать безмолвные камни. Побеждать Идеологического Врага нужно Делами. Чтоб при Вас - Лучше было чем при Них и именно тем, кто по Тому Времени скучает. А так ... зарплаты минимальные, пенсии - тем более, тарифы европейские, Народ разбегается кто куда может - Дурь, да и всё. Извиняюсь.

no avatar
Александр Федоров

комментирует материал 20.04.2017 #

Конечно, надо. Просто потому, что памятники куче фекалий оскорбляют общественную нравственность.....

no avatar
николай поляк-брагинский

комментирует материал 20.04.2017 #

Прежде всего надо выделить памятники, которые можно считать произведениями искусства и те, которые выполнены из гипса или бетона и не выдерживают соревнования с природой. Весь мусор надо убрать. а произведения искусства оставить.

no avatar
Victor Kuligin

комментирует материал 20.04.2017 #

"Если бы я, не дай Бог, был главой российского государства, я бы издал указ о защите памятников Ленину, и о запрете на выносе его тела из мавзолея. Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден"."

Сколько чокнутых в России!
Других дел нет? Вынести, снести, перенести.....
На улицах грязь - подмети, и Ленин тут не нужен.

no avatar
Владимир Панков

комментирует материал 20.04.2017 #

Прошлое не судимо. нельзя судить своих предков. Это основа жизни. Нельзя подрывать жизнь.

no avatar
Sulo Karelin

отвечает Владимир Панков на комментарий 20.04.2017 #

Это напишите Ленину в мавзолей, чтобы отменил свой декрет о сносе тысяч памятников героям России и христианским святым в 1918 году или срочно убирался к чертям из мавзолея.

no avatar
mariapop

комментирует материал 20.04.2017 #

А, если на место памятников Ленину ставить памятники Ельцину или Путину. то это вообще будет- АТАС, РАБОЧИЙ КЛАСС!

user avatar
мухаматзаки акманаев

комментирует материал 20.04.2017 #

Мнения, взгляды и труд людей целой эпохи надо уважать и не разрушать их ценности, иначе, не стоило бы жить... никому...

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 20.04.2017 #

Он спас самодержавие в его извращённом виде. Без него не смогло бы сформироваться нынешнее гибридное государство. Кремль будет изо всех сил цепляться за Ленина и прочих мертвецов.

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 20.04.2017 #

"Надо ли сносить памятники Ленину?"
Ленин-это гос.преступник,а поэтому надо сносить все его памятники.Кроме того,коммунизм-социализм-это преступный общественный строй,а Ленин был его создателем в России,а посему все его памятники надо сносить,как символы связи России с её коммунистическим прошлым.Иначе вам удачи не видать.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

no avatar
Наталья Бусурина

отвечает Григорий Поэль на комментарий 21.04.2017 #

Хватит уже нести бред, мы уже более 25 лет живём в вашем "прекрасном" капитализме, от которого тошнит и люди мрут как мухи. Живёте на Ближнем Востоке, вот и живите и не суйте свой нос в наши дела.

no avatar
геннадий олихов

комментирует материал 20.04.2017 #

Разве мало других проблем. Меня забавляет сегодня дебаты о сносе вполне пригодных для жизни "хрущёвок" Посмотрите в каких ужасных условиях живёт наш народ в России на программе Гордона "Мужское и Женское" вот о чём надо говорить и вот что надо решать.

no avatar
Михаил Фоминых

комментирует материал 20.04.2017 #

Памятники Ленину давно пора убрать нахер хотя бы потому, что их натыкано повсюду немерено. И никакой эстетической ценности эти штамповки говённые не представляют. Если есть желание - ну оставьте в Ульяновске или на территории музея революции (если таковой имеется). Зюганов с Лимоновым могут у себя во дворе поставить - тоже не вопрос..

no avatar
Ступкин Тихон

комментирует материал 20.04.2017 #

То, о чём писал Ленин, сегодня не учат. Надо было взять лучшее и внедрять его в нашу жизнь. Но это не сделано и это, мягко говоря, минус нашему Мин.обр. и правительству. Только за это надо осудить политику нашего правительства, что они неправильно, трактуя прошлое, застилают глаза нашей молодёжи долларами.

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 20.04.2017 #

Модестов и Андурский настоящие. отпетые антисоветчики и антикоммунисты они живут в едином строю с такими как Боровой и Новодворская они подлежат остракизму от русского народа! У них любимое словечко- "кровавая гебня" Вроде интеллигентные, образованные, но удивительно. лешённые аналитического разума!

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Игорь Быков на комментарий 21.04.2017 #

"Модестов и Андурский настоящие. отпетые антисоветчики".
Заблуждаетесь. Я за Советскую власть. А про "гебню" никогда ничего не говорил.

no avatar
Орёл Орлов

комментирует материал 21.04.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Наталья Бусурина

комментирует материал 21.04.2017 #

Да, Ленин спаситель России и народа России, если бы не было Ленина и Сталина, то и России бы уже не было. Что мы сейчас и наблюдаем, той России, которая была при Ленине и Сталине уже нет.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com