Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Интересные новости

Сообщество 11680 участников
Заявка на добавление в друзья

Трагедия MH17: как лодка Bellingcat разбилась о факты

3146 266 25

Контр-расследование российских блогеров разоблачило фальсификации западных журналистов.

Блогеры-энтузиасты, именующие себя как группа Anti Bellingcat, опубликовали очередную порцию фактов о причинах трагедии малайзийского Boeing 777 рейса MH17, сбитого на юго-востоке Украины 17 июля 2014 года.

Равно как и группа Bellingcat британского журналиста Элиота Хиггинса, в своем контр-расследовании активисты опирались на данные из открытых источников, обнаружив ряд ключевых нестыковок, которые противоречат версии «котов» о том, что российские вооруженные силы и представители самопровозглашенной Донецкой народной республики были причастны к этой трагедии. C полной версией отчета можно ознакомиться, пройдя поссылке.

Пропавшая цифра

 

В своем отчете «Тайна потерянной цифры» специалисты Bellingcat сравнивали фотографии СОУ «Бук», сделанные на территории России во время марша 53-й зенитно-ракетной бригады с фотографиями, представленными французским таблоидом «Пари Матч» и снятые якобы в районе Донецка. При этом группа Хиггинса утверждала, что на снимках запечатлена одна и та же СОУ с нечитаемой второй цифрой бортового номера установки. Ее так и окрестили: «Бук 3х2».

Выискивая схожие черты в двух представленных установках, независимые исследователи сделали подробный анализ отличительных особенностей СОУ, но пропустили одну весьма важную деталь, наличие которой вызывает большие сомнения в том, что на фотографиях один и тот же «Бук».

Данный комплекс ЗРК прошел несколько модификаций, не претерпев существенных изменений в облике, но специалисты знают, что машины, выпускавшиеся после 1984 года, имеют одну конструктивную особенность, а именно - откидную площадку, предназначенную для удобства доступа расчета на корпус СОУ.

В отчете Bellingcat есть фотография СОУ, сделанная в районе Алексеевки Белгородской области. На этой фотографии отчетливо видна та самая площадка в откинутом положении, при этом, на украинских снимках эта характерная деталь не прослеживается, ни в сложенном, ни в разложенном положениях.

Масляный след

 

Доказывая, что самолет сбила самоходная огневая установка (СОУ) «Бук» из 53-й зенитно-ракетной бригады, расположенной в Курской области, группа Хиггинса оперировала тем фактом, что СОУ можно идентифицировать по форме масляных пятен, образующихся из-за выброса при запуске двигателя после длительного перерыва в его эксплуатации.

Изображения характерных масляных пятен на спутниковых снимках «коты» приводили в качестве доказательства того, что именно российский «Бук» находился в районе Снежного в тот злополучный день. Но мало-мальски знакомый с работой двигателя человек понимает, что на его работу влияют множество факторов: начиная от количества масла, находящегося в системе, и заканчивая ее температурой. Непредвзятое следствие попросту не может игнорировать сей факт.

Были ли у Украины «Буки» в районе АТО

 

Сразу после страшного известия о гибели рейса MH 17 украинское руководство принялось утверждать, что районе падения не было средств ПВО ВСУ. В качестве основного аргумента Киев ссылался на тот факт, что у ополченцев отсутствует авиация, дескать, и в установках ПВО нужды нет. Но при оперативном построении группировки сил АТО украинское командование все же предусмотрело наличие такого рода боевых подразделений.

Например, в передаче украинского телеканала «24» от 14 июля 2014 года отчетливо видно, как тягач перевозит СОУ 9А310М1 «Бук-M1» с номером 321, которую ранее видели в районе Краматорска.

 

16 июля 2014 года в программе «Час Ч» № 129 (вечерний выпуск) прошел сюжет о работе ПВО Украины в районе АТО, где отчетливо видна самоходная огневая установка ЗРК «Бук» и радиолокационная станция 19Ж6 (35Д6). Российские средства разведки отмечали работу РЛС «Купол» в день трагедии MH17.

За день до гибели самолета в новостях «Военного телевидения Украины» показали сюжет о ситуации в зоне АТО, где в кадр попали СОУ «Бук».

Место запуска ракеты

 

В своем расследовании активисты группы Anti Bellingcat отмечают, что точная информация о дислокации украинских войск и подразделений ополченцев в период с 15 по 18 июля 2014 года отсутствует, поскольку это время характеризовалось всеобщим хаосом и паникой в рядах ВСУ.

Несмотря на это, группа Хиггинса использует спорные источники и утверждает, что район к югу от Зарощенского, откуда по расчетам российских специалистов была выпущена ракета ЗРК «Бук» 17 июля 2014 года, не находился под контролем украинских военных и там не было «Буков».

Особый интерес представляет карта командира первого батальона 95-й аэромобильной бригады ВСУ, датированной началом июля 2014 года, которую обнаружили ополченцы ДНР. На этой карте были отмечено расположение ЗРК «Бук» в районе Зарощенского. Представитель ДНР Эдуард Басурин заявил о готовности предоставить эту карту следственной группе, ведущей расследование гибели рейса MH17, но это предложение проигнорировали.

Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines разбился на юго-востоке Украины в районе населенного пункта Грабово 17 июля 2014 года. Причиной крушения стала взрывная декомпрессия вследствие взрыва ракеты «земля-воздух» ЗРК «Бук». На борту находились 283 пассажира и 15 членов экипажа. Выживших нет.

 

 

Автор: Роман Лыков

Источник: fapnews.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (270)

Володимир Шевченко

комментирует материал 20.09.2016 #

Ликов дуже старався, на вечерю заробив блін з великої лопати ! Але марно, бо через місяць усі дізнаються правду про злочин кремлівської хунти !

no avatar
валерий елкин

отвечает Володимир Шевченко на комментарий 20.09.2016 #

Перші офіційні результати розслідування катастрофи малайзійського Боїнга рейсу MH17 поблизу Донецька будуть оприлюднені 28 вересня.

no avatar
Domovjon Qu

отвечает валерий елкин на комментарий 20.09.2016 #

Идиотам сетей - ватам и майдаунам - предстоит вечно таскать эту бутафорию, развезенную вдоль грабовских дорог КамАзом и автокраном Галичанин в июне 2014 года.

И орать про БУКи, МИГи и СУшки.
*
В бутафории "сбивания/крушения Мн17" использовались вещи из разграбленного Донецкого аэропорта, между прочим.
*

no avatar
Михаил Керсонов

отвечает Domovjon Qu на комментарий 20.09.2016 #

Этот мешок из-под "кришок" очевидно валялся близ дороги до того. Мало ли возле дорог всякого хлама.

no avatar
Domovjon Qu

отвечает Михаил Керсонов на комментарий 20.09.2016 #

Угу.
А чего это мужички разгружают?
Привезенное, из тоёты?
.

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Domovjon Qu на комментарий 21.09.2016 #

А вот мужик даже стрелочкой отмечен, он куда тащит чемодан? Судя по правильной куче, сначала отобрали в нее чемоданы побогаче и целые, а теперь грузят в автомобиль. Я бы их классифицировал как мародеров.

no avatar
Domovjon Qu

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

А свалку поджигают - "пожар боинга" делают, в присутствии постановочных "скорых", полиции, пожарных, тоже мародеры ?))

Полный снимок https://zete.com/wp-content/uploads/2014/07/malezya-u%C3%A7a%C4%9F%C4%B1-kaza-3.jpg

А что здесь делали, если не участвовали в селфи, Дычиньские/Дужинские еще до привоза хвостовой части "Боинга"?

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Domovjon Qu на комментарий 22.09.2016 #

Очень наглядный снимок. Хорошо видно, как мародер в красной рубашонке тащит под мышкой еще один чемодан, от вещей раскиданных с лайнера, к куче уже отобранных для кражи. Где вы заметили "поджог свалки"? Причем здесь "фрагмент хвоста" и всякие Дычиньские/Дужинские?
Вот был бы Порошенко, или Путин, было бы интересно))

no avatar
Владимир Артюхов

отвечает валерий елкин на комментарий 20.09.2016 #

Давайте просто представим себе эту ситуацию. Катастрофа малайзийского «Боинга» до сих пор остается кровоточащей раной, к ней приковано неослабевающее мировое внимание. Каждого доклада – а тем более, официального заявления потерпевшей стороны! – ждут с большим интересом, тем паче, что видят в этом деле инструмент политического давления на Россию. И вот, когда уже анонсирована дата премьеры важного голландского доклада, вдруг сливается (а кто-то верит, что «Новая» не была использована для этого дела как «сливной бачок»?) спойлер. Да не просто спойлер, а еще хуже – опровержение с разбором по пунктам того, что еще не произнесено. И всё: инициатива перехвачена, голландцы и Bellingcat оказываются в дурацком положении – они не могут отказаться от выступления 28 сентября, а ничего нового подготовить уже не успеют.
Интрига сломана ко всем чертям. Мячом завладела команда России. Теперь противнику придется сперва опозорится, читая уже никому не интересный, опровергнутый, доклад, а потом впопыхах готовить опровержение опровержения.

no avatar
Владимир Артюхов

отвечает Владимир Артюхов на комментарий 20.09.2016 #

Так что, ломая западную расписанную партию игры по «Боингу» и переходя от обороны к наступлению (точнее, чудесным образом превращая «опережающую» оборону в перехват инициативы), Россия умело выбивает козыри из рук врага.
И не будем забывать о наших двух «вежливых мишках» — Модном и Уютном. Они уже не раз демонстрировали свои возможности «бога из машины», так что пусть в Bellingcatполучше подумают: а ведь может такое случится, что широкой общественности станет известно, как они подменяли фото и договаривались с «икспердами» о «правильных» заключениях. То-то позору будет!

no avatar
валерий елкин

отвечает Владимир Артюхов на комментарий 22.09.2016 #

Нидерланды отказывались от участия, в расследовании крушения Бонга,России.Хотя знали о том - что Россия знает кто завалил Боинг.О том что Путин ждёт заключения комиссии по Боингу,чтобы потом опровергнуть их заключение,писали не раз.За неделю до того как они должны рассказать о том - кто сбил Боинг,голандцы обратились к Москве и просят ознакомить их с документами которые имеются у России.Ждем финала.

no avatar
петр сухов

отвечает Владимир Артюхов на комментарий 21.09.2016 #

Какая рана? АМЕРИКА устроила шоу, что наехать на Россию.
Тогда боинг использовали - сейчас мельдоний.
Надо Сталина оживить
или хотя бы Брежнева на пару дней.
ОНИ врежут по Хьюстону или Сиэтлу Х-555. И амеры сразу поумнеют!

no avatar
Карлсон с крыши

отвечает Володимир Шевченко на комментарий 20.09.2016 #

Правда все равно вылезит!Это на вашей совести....небратья!

no avatar
петр сухов

отвечает Карлсон с крыши на комментарий 21.09.2016 #

Сбили укропы по приказу америки.
Поэтому правда НИКОГДА не вылезет.
Ведь по законам малайзии укропов и американцев надо вешать... Да кто Обаму с Байденом и Клинтоншей повесит?! Да и Потрошенко скорее на кол свои же из "аззова"

no avatar
Баюн Младший

отвечает Володимир Шевченко на комментарий 20.09.2016 #

Думаете?
А по мне - вряд ли.
Опять фигню какую-нибудь опубликуют.
Так что и ватники и вышиватники будут орать про ПЕРЕМОГУ

no avatar
петр сухов

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Американцы сбили. Думали, что это путинский!

no avatar
петр сухов

отвечает Володимир Шевченко на комментарий 21.09.2016 #

Повесят укропов рядом с поляками, которые дали им наводку на путинский самолет! А Путин вас обманул - сел в Минске. Кстати, Анна Петренко и капитан Волошин еще живы?!

no avatar
Aleks Kotovich

комментирует материал 20.09.2016 #

Ща хахлатые начнут орать,шо Попрошенка невиновен,шо это был одноногий человек!

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.09.2016 #

зачем орать?
мы правду с самого начала знаем.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Drang nach Westen на комментарий 20.09.2016 #

Вы то?Ясен пень,знаете,но все время клевещете на Россию.Нехорошо!

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 21.09.2016 #

мы-то.
клеветать нехорошо.
но клеветать мы и не думали.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Drang nach Westen на комментарий 21.09.2016 #

Чё,с перепуга русский язык забыли?Да не тряситесь вы,застрелят или взорвут Яйценюха либо Петю,да на них все и спишут.Никто про вас не узнает.Ну,кроме Тех,Кому Надо...

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 21.09.2016 #

неужели застрелят или взорвут?

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 20.09.2016 #

А откуда?
С самого начала правду мог знать только ИСПОЛНИТЕЛЬ!

no avatar
петр сухов

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Исполнителллл Анна Пэтренко и капитан Волошин не знали правду. Правду знал заказчик - Байден и Потрошенко!

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

от верблюда,котофеич.
от "Лайфньюз" и Героя Новороссии Полковника(я подчёркиваю!)Игоря Ивановича Стрелкова.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 21.09.2016 #

А можно поподробнее?

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Баюн Младший на комментарий 22.09.2016 #

http://nv.ua/ukraine/lider-terroristov-strelkov-pohvastalsya-sbitym-nad-donbassom-samoletom-3937.html

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 22.09.2016 #

Поход Западникович.
Перепутать Ан26 и Боинг777 когда они падают в клубах огня и дыма- возможно. А вот средствами ПВО - нельзя.
Вам данные написать, или Вы так поймете?
Это к примеру, как если бы Вы пришли домой, и рассказали, что сумели отбится от банджита двухметрового негра, а на следующее утро Вас арестуют за убийство миниатюрной беременной женщины. И мотивируют это тем, ну как - Вы же сами признались, что подрались, а она скончалась от побоев.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 24.09.2016 #

Хм....
Это всего лишь слова.
А результаты где?
Вы даже не попытались ответить на вопрос, что говорит о том, что Вы глотаете пропагандистские вбросы не разжевывая.

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Баюн Младший на комментарий 25.09.2016 #

я ответил на ваш вопрос.
вы же,надеюсь, видели видео новостей от "Лайфньюз".
там чётко сказано:украинский транспортный самолёт сбили ополченцы.
ОПОЛЧЕНЦЫ.
если бы они его не сбивали,то,естественно,эта почтенная и правдивая телекомпания такого бы сообщения никак не озвучила.
а когда оказалось,что сбит не украинский транспортный самолёт,то пошли многочисленные отмазки:трупы несвежие(от Стрелкова),укры хотели сбить самолёт Путина,сбил украинский летчик Волошин,сбил украинский "Бук" ,фотография Миши Леонтьева из "стопроцентного американского источника",расследование экспертов "Алмаз-Антей"и т.д. и т.п.
у украинской стороны одна версия с самого начала:сбил российский "Бук".
у российской стороны -надцать версий,и одна другой "правдивее".
а кто виноват:тот,кто с самого начала придерживается одной версии или тот,кто выкручивается,меняя их,как перчатки?

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 25.09.2016 #

Поход! Не увиливайте. Расскажите мне - как можно перепутать АН26 с Боинг777?
Я же не историю спрашивал, а сам процесс.
Вы сглотнули украинскую версию не пережевывая, а потом называете себя мыслящим человеком?
Нет, ну называть-то Вам никто не мешает. Но Вам-то должно быть понятно, что с моей точки зрения это не так.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 25.09.2016 #

Отвечаю на выдвинутые обвинения.
Кто стрелял не видел никто. А как самолет падал - видели многие. Самолет не военный, было понятно, значит транспортный. Падал с дымным шлейфом, значит сбили. У ЛДНР самолетов нет, значит украинский. Тогда сбили, следовательно, ополченцы.
Это по сути сообщения.
Теперь о российских версиях.
Это у вас на Украине - анархия, что хочу, то и делаю. У нас есть уполномоченные органы. Это я к тому, что российских версий не много. Их вообще нет. Если вы не будете слушать украинских пропагандонов, а послушаете первоисточники, то поймете, что озвучены не версии, а возможности. Разные люди (в том числе и пропагандоны российские) выдвигают свои версии, и, потому что, в отличие от Украины, у нас свобода слова - им этого никто запретить не может.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 25.09.2016 #

Теперь по украинской версии.
Спустили "темник" всем украинским каналам, вот она и одна. Кроме того, ее все государевы службы озвучивают, однако.
- нет фотографий инверсионного следа ракеты. Нет одна, снятая неизвестно когда есть, но помните метеорит челябинский? Сколько фоток было? А вы знаете сколько времени этот след висит в небе?
- нет фотографий места старта. После старта ракеты остается достаточно большое выгоревшее пятно. Его даже со спутников можно сфотографировать. Где оно?
- нет фотографий стрелявшей пусковой - она так же обгорает.
- я не говорю о фото самого старта, он, видимо, происходил в глухих муромских лесах, где на сотни вёрст нет ни одного жилья, да и вообще неизвестно, что существуют фотоаппараты .
Кроме этого, есть косвенные доказательства, что это сделала Украина.

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Баюн Младший на комментарий 25.09.2016 #

"Лайфньюз" так уверенно сообщил о сбитом украинском транспортнике,потому что его журналисты получили информацию от "ополченцев",и пост Героя Новороссии Полковника(я подчёркиваю!)Игоря Ивановича Стрелкова тому подтверждение.сразу же после падения.тут же быстро выяснилось,что они ошиблись и тут же заткнулись.а потом решили отмазаться,пошла писать губерния.
что же касается ваших "каверзных" вопросов,то ответы на них давным-давно имеются.но Запад рыхл,дрябл и труслив,и всё ещё опасается идти на эскалацию с Владимир Владимирычем.
впрочем,я думаю,что рано или поздно отчёт станет достоянием гласности и вы получите ответы на ваши вопросы в официальном,так скать,порядке.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 25.09.2016 #

Ну так расскажите что произошло?
Почему Вы так увиливаете от ответа?
Если Вы слушали этот выпуск ЛН, то они сообщили не о сбитом самолете, а об информации от ополченцев.
Вы и сами понимаете, что они ошиблись. Я считаю, что они ошиблись, когда приняли падающий боинг за сбитый ополченцами Ан. И Вы со мной согласны.
Далее Вы говорите, что они ошиблись, когда сбивали.
НО при этом не можете аргументированно показать, в КАК именно они ошиблись, по вашему же мнению.
Вы даже не пытались обдумать украинскую версию. Просто заглотили и всё.
Естественно Вы боитесь ее (эту Вашу версию) со мной обсудить.
Поэтому я и говорю, что НЕ могу Вас, как и ВСЕХ ваших сторонников отнести к мыслящим.
Абсолютно понятно, что "они пытаются отмазаться". Потому что вы пытаетесь их вымазать. Было бы странно, если бы они не пытались "отмазаться" в такой ситуации.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 25.09.2016 #

Я могу быть полным идиотом. К делу это не относится.
В данном деле важно, что процесс идет (мышления) хотя и (возможно) результативный. Теперь очередь за Вами.
Напрягитесь. С непривычки может доставлять неудобство.

no avatar
Drang nach Westen

отвечает Баюн Младший на комментарий 26.09.2016 #

какой там процесс мышления?
вы мне тут напели с чужого голоса технические детали,смысла которых сами не понимаете.
это дело специалистов,и они сделают соответствующие выводы.
а я,как не специалист,исхожу из простой логики и здравого смысла.
суть их я вам изложил.
если окажется,что я не прав,то я это признАю.
мне не трудно.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Drang nach Westen на комментарий 26.09.2016 #

Круто.
Да, Поход. А я было подумал, что среди свидомых может затесаться мыслящий.
Ответьте мне на два вопроса - о каких конкретно технических деталях Вы сейчас говорите?
Чего именно в них я не понимаю?

no avatar
шило вопеГП

комментирует материал 20.09.2016 #


близится дата опубликования доклада... соплей нужно много чтоб доклад поскользнулся...

no avatar
Владимир Любимцев

комментирует материал 20.09.2016 #

Западные фальсификаторы сдулись?

no avatar
Новая Буква

комментирует материал 20.09.2016 #

Судя по всему - 28.09. не за горами.

no avatar
Алексей Сергеев

отвечает Новая Буква на комментарий 20.09.2016 #

Пора поросю начинать мылить себе веревку...

no avatar
Новая Буква

отвечает Алексей Сергеев на комментарий 20.09.2016 #

Это вряд ли. Радушная Гаага с нетерпением ждет...
Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
Баюн Младший

отвечает Новая Буква на комментарий 20.09.2016 #

Буковка, а ты подрабатываешь еще рупором Гааги?

no avatar
Константин Кир

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

фановой системой

no avatar
Алексей Сергеев

отвечает Новая Буква на комментарий 21.09.2016 #

Это обвинители от России по новому Нюрнбергскому трибуналу. Судить на нем будут вас, укрофашистов за ваши военные преступления против своего народа.
http://tribunal-today.ru/

no avatar
Пинта Гроган

комментирует материал 20.09.2016 #

Тёмная история.
Главный вопрос: кому и что выгодно?

no avatar
петр сухов

отвечает Пинта Гроган на комментарий 21.09.2016 #

Ясная история - по приказу Америки сбили уропы, но так как укропы рукожопые, то америке пришлось дурочкой прикинуться - несе не знаем, насих спутников там не било!

no avatar
Andrew Mazur

комментирует материал 20.09.2016 #

Журналисты могут и убийство Кеннеди расследовать, если делать нечего. В официальном заключении по расследованию борт был сбит самонаводящимся снарядом, видимо, пущенным из Бука. С какой территории он был пущен, точно определить невозможно. Все "независимые" расследования смысла не имеют, вопрос веры, а не фактов. Украине, или международным регуляторам нужно было закрыть небо над Донбассом, поскольку там шла война и сбивались самолёты, в зоне военных действий любая цель легитимна.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Andrew Mazur на комментарий 20.09.2016 #

"В официальном заключении по расследованию борт был сбит самонаводящимся снарядом, видимо, пущенным из Бука"©
Без обид, но "Бук" это комплекс!!!! Слово "комплекс" ни о чём на мысль не наводит? )) Тогда малюсенький ликбез. Без вот этой машины https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Buk-M1-2_9S18M1-1.JPG/330px-Buk-M1-2_9S18M1-1.JPG "станция обнаружения целей 9С18М1-1" это просто груда металлолома!!! в России сейчас используются вот с такой "балдой" на носу http://modernweapon.ru/images/zrk/Buk-M1_1.jpg , но у укропитеков их не было никогда!!!))) То что цель сопровождали это вообще без вариантов, поэтому версия с захватом ПУ, переброской ПУ из РФ и прочая мутотень-блеф!

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

Не совсем, конечно, спорить не собираюсь. Бук может выступать не в комплексе, он имеет свой небольшой радар.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Andrew Mazur на комментарий 20.09.2016 #

Вот свой небольшой радар ( нижнее фото) имеют только те пусковые установки ( ПУ) которые на Украину НИКОГДА не поставлялись и их НИКТО и НИКОГДА там не наблюдал.) Дело в том что рассчитать угол упреждения, с учётом скорости и метеоусловий, для цели находящейся на высоте 10 000 метров, нужна БЦВМ. То что журналюги показывают и мусолят на фото никакого отношения к вычислениям не имеет. Это тупо мобильная "рельса с ракетами". Шанс попасть в таких условиях, без машины целеуказания, вообще стремится к бесконечности! Кстати, как чуточку военный, могу сказать что завалили борт именно ракетой воздух-воздух.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

А можно про воздух-воздух поподробнее?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Баюн Младший на комментарий 20.09.2016 #

Борт сопровождал истребитель ВСУ, где пилотировал "лучший лётчик" 2015 года. Надеюсь не нужно объяснять что такое "пуск с кабрирования"? ТТХ самолёта не позволяют поразить цель на такой высоте, но ракете ( как практик гарантирую!) плевать с какой высоты её запустили. Там работает только маршевый двигатель и высота применения ограничена только высотой пуска! Именно поэтому мы никогда не узнаем ни диспетчера, ни местонахождения лётчика, хотя у меня есть подозрения что они уже давным давно жрут нашу, российскую баланду.)

no avatar
Баюн Младший

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

ТО, что Вы сказали не очень похоже на правду.
Там проблемы и с дальностью, и с углом атаки.
Украинский истребитель заходил на цель из воздушного пространства России?

no avatar
das Kreuz

отвечает Баюн Младший на комментарий 20.09.2016 #

Вообще забудьте версию с ракетой "воздух-воздух" - у неё всего 3.5 кило взрывчатки и она по тепловому наведению влетает по горячему следу от двигателя исключительно в сопло двигателя, сзади. И поражающими элементами имеет куски нихромовой проволоки, которые дают характерные змееобразные щелевые повреждения, которых не было. Она рассчитана только на выведение двигателя из строя. Самолёт может дальше лететь и без одного двигателя, и разрушается только в результате падения и удара о землю.
А ракета Бука имеет 70 кг взрывчатки, и стреляют ей, как правило, во встречный самолёт, а не вдогон - взрыв у МН-17 был впереди слева. Самолёт разрушился в воздухе, и на землю падали уже обломки и отдельные трупы, пробивая крыши..

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

))))))))))))) Меня переполняют эмоции!)))))))) Я подобное слышал когда вашим хвост прищемили с Новосибирским бортом. До сих пор израильтянам платите, чушки позорные.... Малазийцы в очереди, лошары!

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Под видом выплат за Холокост, Германия оплачивает сама себе построенные для Израиля шесть подводных лодок типа "Дельфин", чтобы евреи, как расходный материал, не щадя живота своего боролись с распространением ислама. Сами вы лошары....:)

no avatar
Баюн Младший

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

То есть в лоб воздух-воздух стрелять нельзя?
А как тогда на встречных курсах атаковать?
Кстати, а куда делись поражающие элементы. Почему не опубликован анализ?

no avatar
das Kreuz

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Современные ракеты «воздух-воздух» являются всеракурсными независимо от используемой ГСН.
Вывод комиссии уже сделан - Боинг сбит ракетой Бука.
Теперь комиссия работает дальше - кому принадлежал этот Бук.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Баюн Младший на комментарий 20.09.2016 #

Гхм, я бы более критично отнёсся к его умозаключениям.)))) На всякий пожарный случай, тротиловая шашка ( стандарт) равна 400 грамм, а у него БЧ 3, 5 килограмма.)))Уточнять "кто дебил" нужно?))))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Баюн Младший на комментарий 20.09.2016 #

Не очень хороший вопрос.... Всё зависит куда "бакшиш" прилетел... Если по спутному следу ( тепловой след от движка) то это одно, а выкладка фюзеляжа по МН 17 даёт чёткую атаку кабины.... Работали наверняка и работали спецы с воздуха, тут меня даже господь Бог не переубедит... Слишком много друзей я потерял....
Пы сы. Дружище, без обид, давай тему закроем... Чего-то нахлынуло...

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Константин Кир на комментарий 21.09.2016 #

Костя ( извиняюсь за фамильярность) так уж получилось, но я входил в состав группы по расследованию лётных происшествий, сам по образованию лётчик-инженер и имею скромный опыт работы в ГА. Имея однокашников родом с Украины, я просто уверен что борт "завалили" с воздуха.))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Поздновато для таких ваших обсуждений.
Международная авторитетная комиссия ( не чета вам), уже сделала вывод, что Боинг сбит РАКЕТОЙ БУКА, и это больше не обсуждается.
Теперь разматывают следующий главный вопрос - кто из это Бука стрелял, чей он. Помечтайте лучше на эту тему.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Да мне нех мечтать))) Установкой целеуказания и наведения комплекса "Бук М-1" располагали ТОЛЬКО ВСУ Украины. пуск произведён с Су 25, лётчиком Волошиным, поэтому шетапнись. сударь и больше не отсвечивай!

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Плохо быть бестолковым!©
Плохо, ой плохо!))) Попробуй больше не скакать, может быть мозги успокоятся.) Генпрокуратура Нидерландов опровергла это уже год назад! https://russian.rt.com/article/77884

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Ещё раз повторю. Генеральная прокуратура Нидерландов опровергла эти данные. То что за них зацепились непосредственные виновники с Украины, ещё раз доказывает что вы не тот за кого себя выдаёте!

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Валик Торсионов на комментарий 22.09.2016 #

Нахлынуло оттого, что не понимаешь что такое спутный след и пишешь галиматью?
Спутный след — это возмущенная область воздуха, всегда образующаяся за движущимся летательным аппаратом.
От любого планера, вообще без мотора, всегда есть спутный след))) И, как ни странно, от любой летящей птицы, и даже от летящего кирпича))
И ты тут два дня пишешь такую галиматью, и пытаешься позорить умных людей, вроде Саксонца?))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 22.09.2016 #

Для тех у кого фамилия оканчивается на букву "О" советую читать внимательно содержимое скобок.))) А вот галиматью, нахватавшись "вершков", пишешь именно ты. Я конечно понимаю что у тебя с логикой проблемы, но летательный аппарат типа Боинга имеет двигатели. Если бы он стоял на ВПП, то выхлоп бы назывался "реактивная струя", а если он летит, то это "спутная струя". Мало того, подобные недоучки, до сих пор считают что именно реактивная струя, отталкиваясь от воздуха приводит ЛА или ракету в движение. Не нужно было пускать учебник физики на самокрутки, Серьожа!))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

))))) Братуха, ты мне сейчас хочешь доказать что 3, 5 кг тротила впихнули в 3х кубовый объём?!)))) Хотя я начинаю подозревать что дипольные поражающие элементы умудрились впихнуть в ракету нового образца

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Если Украине не поставлялись и на Украине не было - значит СОУ с радаром российская.
Также Вы преуменьшаете возможности автономной работы СОУ, и для работы "из засады" в заданном секторе, в том числе по оперативным данным любого обнаружения, хоть визуального, их более чем достаточно.
Вы также не учитываете самонаведения ракеты, над Черным морем уже вне зоны паспортной дальности, без всякого наведения с земли, не столь давно ракета сама поразила Ту-154.

А что завалили Буком - признает сам производитель Алмаз-Антей.

no avatar
Джон Сильвер

отвечает Евгений Викторович на комментарий 21.09.2016 #

БУКовские ракеты не самонаводящиеся. Для их наведения необходима "подсветка" цели с СОУ.
СОУ прекрасно действует автономно, ища цель в секторе 120 градусов горизонту. Естественно, ее боевые возможности при этом несколько ниже, чем при действиях в составе батареи, но обнаружить такой "лапоть", как Боинг, к тому же медленный может запросто

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Джон Сильвер на комментарий 22.09.2016 #

может это справедливо для старых буков, но давно всё самонаводящееся.
Тем более никто кроме МО РФ и разработчиков не знает все модификации и какие реально стоят на вооружении или даже в пробной эксплуатации.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Andrew Mazur на комментарий 20.09.2016 #

Может. Но только если его наводит кто-то другой

no avatar
das Kreuz

отвечает Баюн Младший на комментарий 20.09.2016 #

Неправда.

no avatar
Баюн Младший

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

Да ну.
А что - правда?

no avatar
das Kreuz

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Бук в состоянии работать и автономно. Тем более по такой крупной цели и на такой большой высоте.
Бук заточен под работу по низколётам и крылатым ракетам, которые на большой скорости на автомате на небольшой высоте "облизывают" ландшафт. С такими параметрами дальность обнаружения падает иногда до 3.5 км. А здоровенный Боинг на 10 км высоты - для Бука лёгкая добыча.

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

Не надо ля-ля. "
Вот с такой балдой на носу" - может работать и автономно, с сектором обзора 120°. Для кругового обзора достаточно поставить три штуки веером в разные стороны, в сумме даст обзор 360°.
Поскольку эта станция рассчитана на низколёты и крылатые ракеты, она имеет не большую дальность обнаружения. При работе в комплексе дополняют станцией обнаружения, которая даёт предварительное целеуказание на расстоянии порядка 300 км, и Буки уже ждут цель с указанного азимута, когда смогут их увидеть, и захватить.
В случае с MH-17, увидеть двухэтажный Боинг, на высоте 10км, с ожидаемого азимута подлёта со стороны Украины - достаточно было даже и одной установки, которая смогла бы работать по этой цели с 30 км.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

Батенька, ну нет и никогда не было вас таких ПУ ( пусковых установок), потому что вы гнильё по духу!))) Вы как приматы уцепились за какие-то фото ПУ, которая бесполезна без целеуказания! Вам, полудуркам даже рассекретили ТТХ, но вы с упёртостью креветки гнёте свою линию.)))) Вам придётся сознаться что это вы завалили гражданский борт и платить придётся ВАМ! Фокус как с Израильским бортом больше не сработает. Ельцин сдох!!! ( для справки)

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Блин, ты даже в этом не копенгаген, с кем разговариваешь..
С чего ты взял, что я из Украины?

no avatar
Баюн Младший

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

Ну во-первых не двухэтажный.
Во вторых трех не достаточно. В третьих еще есть угол вертикальный, а он там смешной
..

no avatar
das Kreuz

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Во-первых, всё-таки двухэтажный.
Салон самолета представлен двумя палубами. Наверху расположены два санузла, в начале и конце салона. Верхняя палуба занята тремя рядами бизнес-класса и пятью рядами экономического.

Во вторых, см ниже.
В третьих, ничего смешного там нету.


Ребята, гуманитариям на всю голову я бы не советовал с таким апломбом наезжать на технические вопросы, в которых вы, пардон, уверенные профаны.

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Он не гуманитарий. Просто "Бук" это из ПВО, а "торсион" - деталь подвески шасси наземного транспорта. Как известно, любой торсион мечтает стать элероном, поэтому он патологически врет о своей летной практике, и вообще, обо всем заоблачном имеет представление торсиона. Зря вы пытаетесь его таблицами и рисунками убедить, торсионы реагируют только на мины или гранаты))

no avatar
Баюн Младший

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 22.09.2016 #

А затем, оппонент мой украинский, что если Вы путаете 747 с 777 - это значит, что Вы не только не летали ни на том, ни на другом, но даже не видели их живьем. И я не удивлюсь, если ни тот, не другой не садятся сейчас на Украине (ну если не считать Симферополя, конечно), да и если их в целом на Украину летает больше, чем чем летом в Симферополь - тогда удивлюсь.
И если Вы прочитаете изыски от хохлоэкспердов, то сначала вы написали, что "Вообще забудьте версию с ракетой "воздух-воздух" - у неё всего 3.5 кило взрывчатки и она по тепловому наведению влетает по горячему следу от двигателя исключительно в сопло двигателя, сзади.", а потом привели картинку, где она влетает под углом спереди.
Вы там определитесь между собой, а потом врите.
Привет от торсиона!

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

Для кругового обзора достаточно поставить три штуки веером в разные стороны, в сумме даст обзор 360° ©
Финиш!)))))))))))))))) У вас, НЕуважаемый, пятая точка до затылка треснет разгибать направляющие пусковой установки!))))))))))) Я так никогда не веселился, поверь!!!)) Да простят меня модераторы, но право слово я не хотел!!!))) Друзья, простите меня, пожалуйста! Я не со зла, честно!))

no avatar
петр сухов

отвечает Andrew Mazur на комментарий 21.09.2016 #

Пусть сначала труп Гитлера найдут!

no avatar
Drang nach Westen

комментирует материал 20.09.2016 #

это уже какая версия?
127-я?

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Drang nach Westen на комментарий 20.09.2016 #

А еще была версия что не тот самолёт ждали, там в это время должен был пролетать борт российского президента, а они с малайцем издали похожи...

no avatar
Аркадий Иванов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 20.09.2016 #

это версия безумных идиотов - любой самолёт ПОСТОЯННО посылает в эфир свой итендификационный номер, самолёты по оределению нельзя спутать
да и внешне - у одного 2 движка а у другого 4

no avatar
Баюн Младший

отвечает Аркадий Иванов на комментарий 20.09.2016 #

А с АН2 значит спутать можно?

no avatar
Аркадий Иванов

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

вы о чём?

no avatar
das Kreuz

отвечает Аркадий Иванов на комментарий 20.09.2016 #

Свой самолёт отвечает автоматически на запрос "свой-чужой", при ответе отметка от него на экране радара становится двойной, пуск ракет по своей цели блокируется автоматически. Коды эти постоянно меняются. Если только оператор не отключит специально этот запрос - тогда отключается блокировка и можно стрелять уже и по своим.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

)))))))))))))) Вот с такими познаниями, копайте лучше рвы и стройте заборы!))))))))))))) Спасибо за вечер! Никогда так не ржали!)))))))))))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Уймись уже, я эти Буки своими руками собирал и настраивал, с первых образцов.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Чего ты собирал, дитятко?!)))))))))))) Ты даже не в курсе как работает СРО, а лезешь туда где взрослые дяденьки путаются!))))) Твой уровень - копатель рвов, поэтому НИКОГДА больше не лезь туда, где не "аллё" ни разу. )))))

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Торсион, ты достал. Тебя раз 15 в этом диалоге макнули в жидкое дерьмо, но ты вылезаешь даже непросохший. Сколько уж можно позориться? Если я поверю, что у тебя 150 тысяч часов налета стюардессой, как тут правильно спросили, ты успокоишься?

no avatar
das Kreuz

отвечает Аркадий Иванов на комментарий 20.09.2016 #

Не ПОСТОЯННО, а отвечает за запрос с земли, в случае необходимости.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Уймись, недоучка!

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Послал бог прЫдурка...
Радиолокационный ответчик — приёмопередающее устройство в системе радиолокации с активным ответом, излучающее свой ответный сигнал синхронно с принятым сигналом РЛС, обычно, в ответном сигнале передаётся какая-либо дополнительная информация. Переизлучение может производиться на частоте приёма или на другой частоте.
Т.е. не ПОСТОЯННО, а только в ответ на его облучение сигналом с запросом от РЛС,

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 20.09.2016 #

Ага, РФ включила фейки. Готовится к докладу. Ватники, готовьтесь к полосканию и мордой об стол.))

no avatar
Ник фон Тот

отвечает Алан Петров на комментарий 20.09.2016 #

а как не признают виновными, ватник съешь? ась? ))

no avatar
просто батьковна

отвечает Ник фон Тот на комментарий 20.09.2016 #

заставим!

no avatar
Алан Петров

отвечает просто батьковна на комментарий 20.09.2016 #

Ты свои трус вонючие будешь есть.)

no avatar
Алан Петров

отвечает Ник фон Тот на комментарий 20.09.2016 #

Обязательно! А ты?))

no avatar
просто батьковна

отвечает Алан Петров на комментарий 20.09.2016 #

а он разве уверенно обвинил укров?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Алан Петров на комментарий 20.09.2016 #

Аланчик, ты только представь что в этот раз, как с Новосибирским бортом, им не соскочить!))) Простые зонтичные быстро исправят сику на бибику тем кто это замутил!))

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 20.09.2016 #

На востоке Украины самолеты сбивали только ополченцы ДНР и ЛНР, в рядах которых были и российские военные из разных воинских частей, командированные в зону конфликта своим начальством. Российская авиация не действовала на востоке Украины, поэтому украинской стороне и сбивать было нечего. Минобороны России не использовало на востоке Украины российскую авиацию, потому что в этом не было необходимости, поскольку все необходимое для войны с ВСУ, включая ракетные установки БУК, доставлялось по земле автотранспортом. С начала военного противостояния с РФ Украина потеряла почти половину своей военной авиации: в распоряжении Вооруженных сил Украины было 400 самолетов, а сегодня осталось 222. Непосредственно на востоке Украины потери украинской авиации составили 22 самолета и 4 вертолета, почти все они были сбиты ракетами класса земля-воздух. С какой стати украинский БУК, если такой и был в распоряжении ВСУ, мог стрелять в едва различимую точку на очень большой высоте, не будучи уверенным в его национальной принадлежности и заведомо зная, что РФ не использует свою авиацию в этом конфликте? В средствах массовой информации было множество сообщений о сбитых на востоке Украины украинских самолетах, но при этом не было ни одного сообщения о сбитом на востоке Украины российском самолете.

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

Ну и что хотели сказать? То что ополченцы могли сбить борт по ошибке изза неопытности наводчика и отсутствия большого армейского радара? Весьма вероятно. Также, украинцы могли умышленно сбить самолёт, чтобы перевалить вину на ополченцев, или РФ. Но и то, и другое ни один суд рассматривать не будет, поскольку это - не факты, а спекуляции. Вопрос закрыт. Возможны гражданские иски к Украине за то, что она не закрыла корридор над Донбассом.

no avatar
Владимир Лебедев

отвечает Andrew Mazur на комментарий 20.09.2016 #

Конечно. все это пустой треп. Доказательством могут быть фрагменты ракеты - тонкий анализ хим.состава и определение года выпуска, партии .... Еще лучше серийный номер ракеты или его фрагменты. Это будут факты, а не гипотезы.
Согласен, воздушное пространство необходимо было закрыть, за жадность придется отвечать.

no avatar
das Kreuz

отвечает Владимир Лебедев на комментарий 20.09.2016 #

Боинг подлетел в украинской границе, и запросил по рации транзитный коридор.
Украинские диспетчеры такое разрешение ему дали. Т.е. и украинские авиаторы, и украинские военные уже заранее знали, что их границу пересёк транзитный рейс.
Кроме того, по правилам военного времени в воздух поднялись два истребителя, пилоты надели очки, и воочию убедились, что это именно тот самолёт. Который потом целый час пересекал воздушное пространство Украины и был в полной их власти. И вдруг за две минуты до ухода его на русскую сторону, за 50 км от границы, они с какого-то перепугу кинулись расстреливать его в задницу? Где-логика? Придумайте тогда версию про страшный заговор коварных и кровожадных укров - ракетчики , прежде чем пустить ракету , запрашивают разрешение от штаба. А там с самого начала знали, что это гражданский самолёт.
А вот ополченцы своей авиации не имели, и валили радостно всё, что шевелится в небе. И они на имели связи с украинскими диспетчерами и украинским штабом. И разрешения на пуск у них не запрашивали. Это сделал залётный русский офицерский экипаж - БУК работает надёжно только ближайшие две недели после капремонта... :))

no avatar
Владимир Лебедев

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Если отбросить словесную шелуху, то получаем следующее:
- в районе боевых действий активно использовалась техника (типа КС-19), способная уничтожить цель на высоте более 10 000м.
Вывод: разрешать полеты в этой зоне было преступлением.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

Простите, а где были сбиты остальные 156?
А с какой стати ополченцам стрелять по едва различимой точке, учитывая ьто, что украинские сми кричали, что на этой высоте укросамолеты не летают?
И как в эту точу попали без целеуказателя?

no avatar
Alexander Wawrovsky

комментирует материал 20.09.2016 #

Хохлы вы не думайте, время, которое вы тянете, вам не поможет, и наступит день и час, когда спросят, а где диспетчеры, украинские, где материалы проводки самолета, где и куда все делось ... и будете вы опять платить, за тупость свою укропскую и природную недалекость ...

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 20.09.2016 #

Странно как- то.. Если захотят, спросят. Только почему-то не хотят.
Квартира, где проживала диспетчер, ведущая самолёт, давно продана... и сама диспетчер где неизвестно...

no avatar
Баюн Младший

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 20.09.2016 #

А где результаты наблюдений наших диспетчеров?
А служб ПВО?

no avatar
Alexander Wawrovsky

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Наши предоставляли данные контроля, насколько они там позволяют ...

no avatar
Баюн Младший

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 21.09.2016 #

И какие, позвольте Вас спросить?

no avatar
Alexander Wawrovsky

отвечает Баюн Младший на комментарий 22.09.2016 #

Эксперт???
Вот такие ...

www.1tv.ru/news/2014/07/22/37797-minoborony_rf_predostavilo_dannye_ob_ektivnogo_kontrolya_vyzyvayuschie_voprosy_k_kievu

no avatar
Баюн Младший

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 22.09.2016 #

А что, если не эксперт, так и спросить нельзя?
А там ничего путного не написано - вода одна.
Вы почитайте.

no avatar
Alexander Wawrovsky

отвечает Баюн Младший на комментарий 23.09.2016 #

Ну если не эксперт то как же вы так БЫСТРО определили, что там "вода одна", да, и у вас должно быть времени много, и сами можете поискать, что вам понравится - тем не менее, никто больше такой инфы не предоставил ...

no avatar
Баюн Младший

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 24.09.2016 #

Да. Но у экспертов есть информация к размышлению, данные. А у меня их нет.
Кстати, я бы идентифицировал поражающие элементы в течении нескольких часов, при условии наличия самих этих элементов и эталонных элементов из поражающих частей "подозреваемых" ракет. Если поражающие элементы не найдены (а было бы очень странно) то в течении нескольких дней.

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 20.09.2016 #

Сбивать украинские самолеты на востоке Украины стало для ополченцев ДНР и ЛНР обычным делом. Малайзийский Боинг летел на большой высоте и они, запуская ракету с установки БУК, полагали, что собьют очередной украинский транспортник, они не знали, что навели ракету на иностранный пассажирский самолет. И немудрено, что сразу после сбития Боинга интернет был полон саморазоблачительного ликования руководителей ДНР и ЛНР и одним из ликующих был небезызвестный Игорь Гиркин (Стрелков). Родственники 18 пассажиров малайзийского рейса MH17 выдвинули иск против этого лидера «российских сепаратистов» на 900 миллионов долларов обвинив его в «организации гибели» пассажирского лайнера. Основанием послужил пост Гиркина в российских социальных сетях о сбитом самолете, но затем удаленный: «Предупреждали же не летать в нашем небе». В иске утверждается, что именно «повстанческая армия под командованием ответчика Гиркина сбила Боинг-777». Кроме того, родственники жертв катастрофы обвинили Кремль «в соучастии в злодеянии», поскольку ракета, которая сбила самолет, «была переправлена на Украину из России», а «ответчик Гиркин» действовал с «фактического или явного одобрения лиц в правительстве России».

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

История страшная. Гиркин, панимаш. Разумеется, гражданскому суду не требуются доказательства по стандарту суда уголовного, достаточно оснований. Но любой адвокат, прежде, чем накатить иск, обычно проверяет активы ответчика. Я сомневаюсь, что у Гиркина есть миллиард.

no avatar
Владимир Лебедев

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

Если следовать Вашей гипотезе, то в суде накажут не Гиркина, совершившего ошибку, а государство (Украину), создавшего обстоятельства для совершения этой ошибки, - не запретившую полеты над территорией боевых действий.

no avatar
das Kreuz

отвечает Владимир Лебедев на комментарий 20.09.2016 #

Все авиаперевозчики были своевременно предупреждены о ведении боевых действий в этом районе. Вы себе представляете, сколько стоит горючка для двухэтажного Боинга, чтобы сделать такой объезд? Нерентабельно.
и для Малайзии, для которой цены проданных билетов уже не окупят этот перелёт, ни для Украины, которая теперь не в том положении, чтобы разбрасываться платой за этот транзит по её территории.
Тем более, что уже два дня перед этим этот рейс тоже исполнялся.

no avatar
snegov vogens

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Не пишите чушь!
Зоны боевых действий не место для полетов пассажирских самолетов!
И не важно, "кукурузник" это или многопалубный лайнер, главное в любом полете - это безопасность, а не рентабельность!

no avatar
das Kreuz

отвечает snegov vogens на комментарий 21.09.2016 #

Знала ли Малазия о боевых действиях на Украине?
Конечно, весь мир знал, и даже ты. Хотя тебе никто официальное уведомление об этом не присылал, как всем авиаперевозчикам этого региона.
Вот к примеру, для средних умов:
Ты позвонил Ваське и сказал : в гости пока ко мне приходи - у меня сосед шизанулся, по подьезду с ножиком бегает и ко всем пристаёт.
А Васька не послушался и по своим соображениям припёрся, несмотря на твои предупреждения. И сосед его на твоём пороге прирезал.
Теперь, как ты думаешь, кого на суде обвинят:
а. Тебя - за то, что ты не повесил на входной двери в подъезд амбарный замок, чтоб никого в подъезд не пускать.
б. Ваську - за то, что ему в башку пришла несчастливая идея прошвырнуться по своим делам среди бела дня туда, куда ему захотелось.
в. Соседа с ножиком, который режет насмерть ни в чём не повинных людей.
Комментарии излишни, я думаю... :)

no avatar
snegov vogens

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Нет, батенька, врёте!
Украина не предупреждала, наоборот сам Васька, пардон, Malaysia Airlines вопрошали Киев - у вас, как бы, стреляют, безопасно ли летать нашим самолетам?
А Киев им ответил...

Кстати, я с Вами в далеком детстве гусей не пас и по причинам многим пить на брудершафт не собираюсь, поэтому извольте соблюдать элементарную культуру общения при коммуникациях с незнакомым Вам человеком.
Как-то так, добрый человек.

no avatar
das Kreuz

отвечает snegov vogens на комментарий 21.09.2016 #

- малайзийский Боинг летел в строго означенном воздушном коридоре для пассажирских бортов. Эти коридоры заранее согласовываются авиакомпаниями-перевозчиками и национальными воздушными организациями, отвечающими за авиаперевозки. Учитывая, что боевиками "ДНР" ранее сбивались самолеты ВСУ с применением ПЗРК, - был увеличен нижний "потолок" в 10 000 метров. А уже дело самих авиакомпаний, - какой коридор (маршрут) им выбирать. В частности, авиакомпании Англии в свое время приняли решение не пользоваться данным коридором, что удорожило затраты на рейсы, но повысило безопасность полета. Малайзия этого не сделала, - она всего лишь увеличила высоту высоту полета лайнера в данном коридоре.
Так что, Украина не направляла конкретно этот Боинг под ракеты Бук-а.
На момент событий н.п. Зарощенск находился под контролем НВФ "ДНР" и , естественно, никаких украинских дивизионов БУК там быть не могло.

no avatar
snegov vogens

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Если резюмировать Ваш комментарий, то есть опустить Вашу ангажированность в предвзятом выводе "кто виноват" и обобщить представленные Вами аргументы/факты, мы делаем вывод - "авиакомпании Англии в свое время приняли решение не пользоваться данным коридором", проще говоря, соблюли принцип "безопасность превыше всего", а Malaysia Airlines погнались за "длинным рублем"...

no avatar
Влад Князев

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 21.09.2016 #

Рассуждения в основном правильные. Вывод очевидный. Боинг сбит украинцами сознательно, и украинский диспетчер сознательно на них тот Боинг направил. А для чего это нужно было Вы могли убедиться по той пропагандисткой кампании, которые после этой катастрофы американцы и украинцы развернули.

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 20.09.2016 #

Конечно, у тех, кто занял на установке Бук-М1 позицию у поселка Снежное в ЛНР, не было ни малейшего намерения сбивать малайзийский Боинг с почти тремя сотнями пассажиров на борту. Имея разведданные об украинском Ан-26, который должен был проследовать над поселком Снежное, они поджидали именно этот транспортник. Они сбили Боинг, приняв его за Ан-26, потому что не обладали достаточным профессионализмом. По-простому говоря, они проявили себя как ни к черту негодные профессионалы, показавшие истинный уровень подготовки российских ракетчиков. Это были не шахтеры и числа луганских ополченцев. Утром 17 июля, когда Бук-М1 следовал в ЛНР из РФ, где дислоцировался в составе 53-й зенитно-ракетной бригады ВС РФ в районе Курска, его движение было зафиксировано местными жителями, которые были единодушны в том, что ехавшие на пусковой установке не были похожи на местных сепаратистов. Боевому расчету Бук-М1 была дана команда ждать во второй половине дня появления в небе Ан-26 украинских ВВС. Около 8 часов вечера 17 июля, уже после сбития Боинга, Бук-М1 был замечен на шоссе, ведущем из Снежного в направлении Матвеева Кургана Ростовской области. В ночь с 17-го на 18-е июля Бук-М1 пересек границу и вернулся в Россию.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

))) Чудо,ты хоть имеешь начальные навыки стрельбы по цели на высоте 10 км?))) О чём ты тут распинаешься, ботаник?))) М-1 оснащается машиной целеуказания и наведения, которая была ТОЛЬКО у укропов!))) Нельзя попасть иголкой в микроба, заруби себе на своём горбатом носу, иуда!)))

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

По этой теме уже столько сказано, что ваш бред выглядит совсем убого.
Не хочу ничего повторять.
Для тех, кто с мозгами, еще раз дам ссылку.


http://maxpark.com/community/4765/content/3752949

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Валерий Савенко на комментарий 20.09.2016 #

Валера, при всём моём уважении, позвольте усомниться в вашей вменяемости. Вы можете сколько угодно морщить попку, но попасть в мишень размером в 1 копейку с расстоянии в 18 км у вас или ещё у кого-нибудь просто не получится!!! Бук М-1 это даже не пушка, где можно через ствол наводить! Вы ( пардон муа) усрётесь попадать в движущуюся цель со статичной ПУ!!! Идите лучше бабушкам лапшу на уши вешать....

no avatar
Walery Sawenko

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

Вы или дурак или тролль.
Прочтите мой коммент ниже.
Лишний раз убедился, что вы абсолютно некомпетен в этой теме.
Потому больше не отвечаю.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Walery Sawenko на комментарий 20.09.2016 #

Лишний раз убедился, что вы абсолютно некомпетен в этой теме.©
Валера, ты уж извини что я тебя носом в твоё же "Г" ткнул, но я живой только потому что я знаю как это работает, а ты нет!))))) Без обид, но я тебе фору в 200 очков дам по этой теме и раскатаю как Бог черепаху.))))) Удачи Вам г-н СавенкО на поприще оправдания виновников.)))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

Уймись, знаток. Ты про режим КНИ чего можешь тут рассказать?... :))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Братуха, хорош!))))))))))) Я так давно не ржал!))))))) Ты, сцуко, мой смерти явно жаждешь!))))))))))) Причём тут режимы шифрования сигнала, ты мне можешь объяснить?)))))))))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Не зли меня, балбес необразованый. Ты даже термин этот в первый раз услышал. А КНИ - это у Бука так называется режим КвазиНепрерывного Излучения - после пуска ракеты антенна прекращает сканирование и останавливается, давая ракете подсветку как бы непрерывным сигналом, и ракета идёт на цель по нему, как по фонарика.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Открою тебе страшную военную тайну.))))) "Режим КНИ" это сцуко не "квази непрерывное излучение", а алгоритм позволяющий преобразовывать последовательность ОТКРЫТЫХ данных, в блок ЗАШИФРОВАННЫХ данных!)))) Твёрдая двойка тебе по РЭО!))) По фонарику у него ракета ходит...... Убил сцуко)))))))))))))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Зачем я тебе буду рассказывать про то что тебе абсолютно не нужно знать? Ты колёса от гусениц не отличаешь, но выкладываешь фотографии совершенно других пусковых установок для оправдания. Иди уроки учи и не лезь во взрослые темы.

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Опять попал в жопу пальцем. Про любимые тобой "колёса" см. ниже.
А "коробочка" - это переключение режима сканирования антенны, для получения больше информации о ней.
Если сначала антенна сканирует сектор 120°, то при желании, можно включить сканирование совсем небольшого сектора вокруг выбранной цели.
Может, о режиме СДЦ чего сможешь рассказать, мастер?... :)
Или, как Бук может обнаружить, захватить и сбить цель, вообще не включая локатора?
Тебе ещё скучно не стало растопыриваться? Смотри не лопни... :)

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

Все верно. Осталось только добавить, что остальная колонна вместе со станцией наведения осталась вблизи границы с Украиной на территории России. Дальность действия станции до 150 км. и этого более чем достаточно для квалифицированного обнаружения, сопровождения и пуска.

no avatar
das Kreuz

отвечает Валерий Савенко на комментарий 20.09.2016 #

Такую крупную цель, как Боинг, на высоте 10 км, отдельный одиночный БУК может сбить с 30 км - это не противоречит реальному положению дел.

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Не противоречит, но версия, что работал весь комплекс, со станцией наведения и ЦУ, которая осталась на российской стороне, более реальна. А те идиоты, которые тут пишут о расцветке бортов и количестве двигателей, никогда не видели цели на экране локатора даже в кино, иначе не позорились бы так явно.

no avatar
das Kreuz

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

Тем более не о чем говорить - это мог сделать и одиночный Бук, и тем более работающий в комплексе.
Ясно одно - он находился на территории Украины, внедрившись через границу километров на 20. А сидели в нём ополченцы, или русские "отпускники" - это в принципе уже неважно.
Я имею опыт работы на этих Буках - это были русские. Причём офицерский экипаж, потому что солдатики после учебки не умеют даже включить станцию ии расконсервировать двигатель, чтобы просто тронуться с места, а все установки в войсках, из-за малого времени наработки до отказа, стоят практически неработоспособные, и из них можно успешно выпустить ракеты только в течении пары недель после капремонта, когда по ним ползает бригада командировочных заводчан с привезёнными резервными блоками, для замены вышедших из строя.
Украина так сразу и сказала - у нас есть в том регионе два Бука, но они сломаны.

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает das Kreuz на комментарий 22.09.2016 #

Что касается русских и советских офицеров-специалистов, комментариев не требуется. Во время моей службы, наш первый взвод("Шилки") перед стрельбами мог палить куда угодно, только не по цели. Во всем ЗабВО был единственный капитан в Чите, который носился по всему округу и настраивал эти 98 электронных блоков на лампах 6Ф5П, разыскивая на других установках блоки из настраиваемой. После стрельб, в дело вступало батарейное ОРНРР, которое опять таскало блоки из установки в установку, "настраивая" РПК, после чего "Шилки" превращались снова в пугачи ворон. Совершенно не сомневаюсь в неработоспособности любой, более-менее сложной техники, находящейся в русской армии, поскольку в СА было все же меньше бардака. Ирак показал абсолютную ничтожность советского ПВО, как организации ее, так и эффективности. Умному хватит...

no avatar
Баюн Младший

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 22.09.2016 #

Совершенно не сомневаюсь в неработоспособности любой, более-менее сложной техники, находящейся в русской армии..
Практически это алиби.
Или Вы знаете как сбить самолет из неработающего Бука?

no avatar
das Kreuz

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

На момент событий н.п. Зарощенск находился под контролем НВФ "ДНР" и , естественно, никаких украинских дивизионов БУК там быть не могло.

no avatar
Баюн Младший

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 20.09.2016 #

)))))
Чудо!
Вы В777 видели?
А АН-26?
Думаете их можно перепутать?
А Вы соседку с женой не путаете?
А ведь они значительно более похожи, чем Боинг и АН

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Баюн Младший на комментарий 21.09.2016 #

Повторяю: "А те идиоты, которые тут пишут о расцветке бортов и количестве двигателей, никогда не видели цели на экране локатора даже в кино, иначе не позорились бы так явно."))

no avatar
Баюн Младший

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

Да.
Поэтому возникает вопрос не кто сбил, а зачем?

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Баюн Младший на комментарий 22.09.2016 #

Когда появится ответ на вопрос "кто сбил", сразу станет ясно - "зачем"))

no avatar
Баюн Младший

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 22.09.2016 #

Да ну?!
Есть три варианта.
1. Сбили украинские военные. Предположим это будет в докладе.
Ну и расскажите, ну Вам же ясно: зачем?
2. Сбили пророссийские ополченцы.
Ну и здесь расскажите - зачем?
3. Ну если и когда всплывет третья сторона, тогда поговорим и об этом.

no avatar
Валерий Савенко

комментирует материал 20.09.2016 #

Забавно выглядит очередная версия кремлеботов о якобы "найденной" карте, "которую обнаружили ополченцы ДНР."
Удивительная карта.
Шли боевые действия, а на карте нихрена нет, кроме изображенных позиций ЗРК "Бук".
Дебилы, хотя бы головой подумали, чтобы еще что-нибудь изобразить для пущей важности и достоверности данной карты.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Валерий Савенко на комментарий 20.09.2016 #

Валерий, если не секрет, где служили? Сдаётся мне что вы энурезник, не имеющий никакого представления о картографии...

no avatar
просто батьковна

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

энурезик)))))))))

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Валик Торсионов на комментарий 20.09.2016 #

Когда сдается, надо креститься.

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Картография - наука о составлении географических карт и самое их составление.)))
Какое отношение нанесение оперативных данных на уже готовую карту имеет к картографии. Почитав ваши комменты, совершенно ясно чувствуется, что вы не имеете представления о терминах, вами употребляемых, и придаете им смысл, понятный только вам, что наводит на мысль об аберрации сознания. Я не доктор, говорю сразу, но вам не мешало бы обследоваться. Это просто совет, не нужно еще и диареи, пожалуйста...

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

Ещё один "картограф" нашелся!)))) "Оперативная информация" наносится в соответствии с установленными правилами и что бы не быть голословным скажу, что там даже высота шрифта строго регламентирована! Карты обязаны быть "читабельными", мой дорогой хохлятский друг!))) Любой тактический значок ( линия фронта, машина, танчик и самолётик) прописан в картографии, как и лиственный лес, хвойный лес и речки с болотцами! А теперь подумай, куда вы лезете с такими знаниями!)))) Вас учить просто бес-по-лез-но!))))

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Валик Торсионов на комментарий 22.09.2016 #

Во-первых, я вам не друг, и, тем более, не "хохлятский"))) Во-вторых, что и каким шрифтом наносят вояки на карту, интересует меня меньше всего. Когда карта любого масштаба попадает им в руки, значение "картография" уже не существует, она применялась в процессе сбора данных и печатания карты. Все!
Я уже замечал вам, что вы имеете смутное понятие об используемых вами терминах. Нанесение на топографическую карту обстановки(боевой, химической, радиоактивной и т.д.), называется ведением рабочей карты а не "топографией".
И я же просил, не нужно диареи...))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 22.09.2016 #

Дружище, ты уже определись кто ты, а то сначала мне тыкаешь, а потом на вы переходишь!)) Даю крайний бесплатный ликбез. Читать то по русски умеешь?
"Составление и оформление карт — область картографии, область технического дизайна, изучающая наиболее адекватные способы отображения картографической информации. Эта область картографии тесно взаимосвязана с психологией восприятия, семиотикой и тому подобными гуманитарными аспектами.
Поскольку на картах отображается информация, относящаяся к самым различным наукам, выделяют также такие разделы картографии, как историческая картография, геологическая картография, экономическая картография, почвоведческая картография и другие.В том числе и тактическая! Эти разделы относятся к картографии лишь как к методу, по содержанию они относятся к соответствующим наукам."
В следующий раз, когда будешь врать про две специальности в дипломе, помни, что интернет это море информации о юзерах!))

no avatar
das Kreuz

комментирует материал 20.09.2016 #

"специалисты знают, что машины, выпускавшиеся после 1984 года, имеют одну конструктивную особенность, а именно - откидную площадку"

Вовсе не обязательно. Например, ЗРК Бук М1-2, выпускаемый с 1998 (т.е. на 14 лет позже)

такой ступеньки не имеет вовсе: http://analizator-sam.livejournal.com/304514.html

Когда будете выдумывать новые отговорки от имени специалистов, учтите, что первые установки имели по три ракеты , а установки с 4 ракетами появились позже.

no avatar
Баюн Младший

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

А вроде говорили, что М1-2 снят с вооружения ПВО РФ?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 20.09.2016 #

Бгггггг)))))))))))))) Чертила, ты модели ЗРК не путай!)))))))))) "Балду" на носу ПУ видишь? Это М-2, а не М-1, лошара!

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Посмотри фото выше, набери хотя бы в Википедии, там есть фото..
В 1976 я после окончания Ульяновского политехнического института по специальности "Радиотехника", пришёл на Ульяновский механический завод Сначала регулировщиком 5 разряда, а потом радиоинженером в цехе № 11, где выпускались "Куб"и "Бук". И самые первые образцы "Буков" собирал и настраивал своими руками, ездил на контрольные ракетные стрельбы в Казахстан, на Эмбу-5, для передачи новых машин в войска.
Поэтому спорить с дилетантами не собираюсь, угомонись, конь в пальто..

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Специально для лошар - М2 имеет уже плоскую антенну на фазовой решётке, а не "Балду".

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Бггг))))))) А теперь покажи мне на фото, где есть фазированная антенна на пусковой установке ополченцев!))))))))))) Нету её!))) Ну и кто ты после этого?)))))) Переводи с английского "мир, дверь, мяч"!)))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Ты мне уже надоел, балбес. Займись самообразованием, мне некогда таких дебилов перевоспитывать.
Один дурак задаст столько вопросов, что и сто мудрецов замучаются отвечать...
If you want to fuck so fanny, fack youself and save you money!

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Заксенманн что это за чуждый шпрах?)))))))

no avatar
das Kreuz

отвечает Sergej Vidusenko на комментарий 21.09.2016 #

Это специально для Торсиона, любителя переводить со словарём с английского "мир, дверь, мяч"!)))
Которому тоже не помешало бы освоить пару-тройку европейских языков, для расширения кругозора...
Alt genug und doch nicht klug , как говорят немцы...

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает das Kreuz на комментарий 22.09.2016 #

"Которому тоже не помешало бы освоить пару-тройку европейских языков"
*
Применительно к вате об этом можно только мечтать... но genug ли Alt наш Торсион? Что-то я сомневаюсь)))

no avatar
Валик Торсионов

отвечает das Kreuz на комментарий 21.09.2016 #

Балбес не балбес, а М1 от М3 отличаю. Для кенгурят могу ещё добавить. Посмотри на шасси, попрыгунчик!))) Надеюсь гусеницу от колёс отличить мозгов хватит?!)))

no avatar
das Kreuz

отвечает Валик Торсионов на комментарий 21.09.2016 #

Ни хрена ты ничего не отличаешь. Причём тут М1 и М3?
Это как раз М2, только не на танковом, на колёсном тягаче - такие тоже есть.
http://fb.ru/article/182033/kompleks-buk-m-tehnicheskie-harakteristiki-foto#image740949

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

Осталось только объяснить, отчего это НИКТО не видел следа от ракеты Бука, который долго держится в воздухе. Всего-то.
Да еще такие мелочи, как движок, который нашли. Он в разы меньше, чем движок от Боинга. И еще фантастику с трупами, отчего это множество трупов было обескровлено (объяснения "врачей" попросту идиотские), отчего это от них в пасмурную погоду шел сильный трупный запах, как это они буквально за минуты успели разложиться.
Еще пусть хоть кто-то расскажет. с какого хрена российские "специалисты" вслед за укроповскими вдруг хором начали врать, что Су-25 (или Су-27) якобы не мог сбить Боинг. Припахали, кстати, одного типа, которого пнули из армии за поведение, несовместимое со званием офицера, а он на ТВ отрекомендовался как представитель чего-то авиационного

no avatar
das Kreuz

отвечает Борис Ихлов на комментарий 21.09.2016 #

Вообще ракеты бывают разных модификаций. Дымят твердотопливные.
Старт ракет с жидкостным топливом, на основе керосинов, не видят даже пилоты самолётов, которых сбивают.

no avatar
das Kreuz

отвечает Борис Ихлов на комментарий 21.09.2016 #

При смерти в обычных условиях кровь остаётся в кровеносных сосудах.
При забое скота специально выпускают кровь, чтобы мясо дольше не портилось - например кроликам отрезают ухо, чтобы спустить кровь, которая портится прежде всего. При разгерметизации кабины на высоте 10 км, где очень разрежённый воздух, человеческие клетки и сосуды лопаются , взрываются изнутри - у человека нормальное атмосферное давление , поддерживаемое до разгерметизации в салоне самолёта. Так лопаются глубоководные рыбы, привыкшие к давлению на глубине, , вытащенные сетями на поверхность. При замораживании, например. замерзшее содержимое клеток лопает оболочки, потому что лёд расширяется. При оттаивании такое мясо выглядит как тряпка, и моментально портится.
Лопнувшие на высоте трупы разлагаются внизу на Земле гораздо быстрее обычных..

no avatar
das Kreuz

отвечает Борис Ихлов на комментарий 21.09.2016 #

Если вас застрелят ( не дай бог!... :) ) любой криминальный эксперт определит, из пистолета вас убили, из автомата, или из рогатки.
Поэтому это вообще не вопрос для обсуждения, тем более. что комиссия уже установила - ЭТО БЫЛА РАКЕТА от ЗРК БУК.
Всё остальное - лирика, и попытки навести тень на плетень.

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

1) Состряпали под Стрелка сайт, мол, там он сказал, что по ошибке сбили. Ничего такого он не писал, он сто раз объяснял - это не его сайт.
2) Зато идиоты из ВСУ выложили в сеть якобы переговоры российских спецух, мол, так и так, сбили мы Боинг.
Выложили - ЗА СУТКИ ДО ТОГО, КАК СБИЛИ.
3) Теперь о мотивах.
Значит, подлому Кремлю нужно было тащить через границу Бук, для верности - все машины, не помню, 4 штуки, что ль, чтобы все спутники это зафиксировали, потом сбивать по ошибке Боинг (а хотели какой-то Ан), чтобы это тоже спутники зафиксировали, потом срочно гнать Бук обратно, чтобы и это зафиксировали. Зачем??? Чтоб началась оголтелая кампания против Эрефии? Чтоб нашлись основания для санкций? Только кретину укропу могла бы показаться такая мотивация чем-то реальным.
Напомню: в начале войны укропская авиация успешно действовала - некоторое время, пока прорву самолетов ополченцы успешно не уничтожили из Стрел, на малых высотах. В т.ч. Ил-76, у которого, как говорят спецы, движки помощнее, чем у Боинга. И тут вдруг на кой-то хрен, неведомо зачем - понадобилось тащить Бук. Наверно затем, чтобы против России ввели санкции, ну, очень хотелось...

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

Зато мотивация Вашингтон и Киева ясна, как божий день - объявить Эрефию врагом №1.
И тут всё начинает укладываться, как пазл. Именно для этого курс Боинга скорретировали сначала над Польшей, а потом и на Украине. Причем именно так, чтобы Боинг попал точно в зону АТО. Затем авиадиспетчер в Днепропетровске понизил зачем-то высоту с 10,5 км до 10 км. Неведомо, что летело на землю и летело ли, но. Для Су-25 потолок - 10 км, модернизированный Су легко туда забирается, не говоря уже о Су-27. И испанский авиадиспетчер доложил, что около Боинга были зафиксированы два самолета.
Вопрос: по какой причине Киев спрятал днепропетровского авиадиспетчера и не дает его допросить?

no avatar
das Kreuz

отвечает Борис Ихлов на комментарий 21.09.2016 #

По правилам военного времени независимо от переговоров диспетчера и выданных разрешений на вход в воздушное пространство страны, в небо поднимаются пара истребителей, которые подлетают поближе и воочию убеждаются, что это действительно тот самолёт , который заявляли.
В противном случае они его принуждают к посадке, или в случае неповиновения сбивают.
Это, кстати, лишний раз доказывает, что украинские авиадиспетчеры и украинские военные с самого начала знали , что это транзитный гражданский лайнер. В отличии от ополченцев и русских "отпускников".

no avatar
Sergej Vidusenko

отвечает Борис Ихлов на комментарий 22.09.2016 #

Ихлов, знаете, читая ваш бред, как и бред других кремлеботов, с трудом сдерживаешься, чтобы самому не объявить Эрефию врагом №1, только из-за того, что люди терпят таких неадекватных.
Ну, объясните мне, бывшему зенитчику, каким образом изменение высоты на 500 м, абсолютно прямого, горизонтального, безыскусного полета на 10 км. гражданского лайнера, может ухудшить, или улучшить условия для поражения комплексом с высотой его(поражения) в 2.5-3.5 раза чем высота полета?
Сколько раз вам твердить, что ВСЕ рейсы этого маршрута ВСЕГДА проходили по этому коридору, и этот борт за пределы коридора не выходил?
Причем здесь любой Су, если суперквалифицированная международная комиссия идентифицировала БУК, как комплекс, сбивший это рейс, и ваш производитель, "Алмаз-Антей" это подтвердил?
Сколько еще раз повторять, что "испанского диспетчера" выдумали такие, как вы, и официальная дипломатия Эрэфии, МО и многочисленные "иксперды" даже не упоминают об этом фейке?

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

Кстати, в течение трех суток с момента авиакатастрофы ни один телеканал мира так и не показал родственников жертв. Ни на одном портале в Интернете не нашли фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете не найдёте истерии по поводу трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах (голландцев, как сообщили СМИ, погибло 154 человек) вообще стояла тишина.
Но к чему всё это - если сам Киев уже начал говорить о "трагической случайности".

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

Зато как Боинг поспособствовал патриотизму наших вождей!
Дочка Путина жила себе спокойно в Голландии, известен был ее адрес. Спокойно рожала, а папа ездил поглядеть, кого родила. Что освещали в зарубежной прессе. И тут Боинг. Голландцы начали говорить: "Нехорошо. Путин сбил Боинг с голландцами, а его дочка спокойно живет в Голландии и даже рожает. Неудобно как-то." Короче - выперли. А тут как раз прямая линия с президентом, и Путин дал отлуп проискам: "Ох, мне уж так надоело слушать, как моя дочка живет в Голландии. Чушь какая, туточки она, в России, и никогда в Голландии-то и не жила!"
Сколь ж нужно Боингов, чтобы дети всей элиты вернулись на родину

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 21.09.2016 #

Комментарий удален его автором

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland