Опять этот Катасонов. )))

Дуров. Что сделали твои любимые буржуи за четверть века? Развалили все. Образование, медицину. Социалка постепенно сойдет на ноль. Вся страна в кредитах.

Да ты поди у кормушки?

Набери в поисковике "Дэн Сяопин", "лишенец окаянный". ))))))

Пожалуйста, живите и стройте свой социум как пожелаете: хоть развитой социализм, хоть зачаточный, хоть чахоточный. Так вы на власть пасть разевате, беспрестанно врёте, молодёжи мозги вкручиваете сказками, а правду боитесь.

И мы вас понимаем; сами вы только болтать горазды, а потому вам обслуга нужна. ))

А катасоновское предложение как раз и выдаёт вас всех. ))))

Желаю развития, пробуйте, у нас не сталинская Конституция.

По 1-ому: это ("все предатели") мы уже слышали. Необходимость замены экономической системы в верхах назревала постепенно. Вы называете прозревших заинтересованными лицами.

По второму, сдерживая смех: по-вашему, преодолеть можно было легче и дешевле, сохранив уютные гнёзда. )))) А по-моему (уже без смеха), не допустить этого краха было невозможно в той системе, а потому он произошёл.

Причина и следствие - вот что поменял местами Катасонов.

Ерунда, правда? ))))

И виноватые совсем другие у этого "шахматиста". ))))

Ваши опусы, Дуров, пользуются таким же вниманием мировой прессы?

Всё это время вы подсознательно были уверены, что уели Дурова. ))))

У вас было 7 часов, И такие слабые аргументы. )))

"Капитал" Маркса, ПСС В.И. Ленина, "Майн кампф" Гитлера, книги Резуна и прочее мракобесие растеклись по-миру как зловонная жижа. И маленький, но столь же вонючий, ручеёк вы ставите в заслугу автору? )))))

Где был ретивый автор в 70-х годах уже прошлого столетия, когда катастрофа уже состоялась, но ещё не была осознана по разным причинам, в том числе и шкурным, за которые и сейчас ведётся коварная, хитрая, лицемерная и лживая борьба.

Она и в статье Катасонова. Он тасует карты истории, шулер. )))

Не ищите возражений, спите спокойно.

1) "Экономическая теория славянофилов и современная Россия"

https://cloud.mail.ru/public/828f4b26e76a/ETS.pdf

2) "Экономика Сталина"

https://cloud.mail.ru/public/da17ce9e7482/v%20yu%20katasonov-%20economika%20stalina%20-%202014.pdf

3) Неплохо было бы познакомиться и с капитальным трудом В.Ю.Катасонова

"Капитализм. История и идеология денежной цивилизации"

https://cloud.mail.ru/public/43iBpzJrPFNP/IIDC.pdf

Возможно после прочтения этих книжек ситуация с вашим противостоянием В.Ю. Катасонову будет вами восприниматься более адекватно, а пока она выглядит юмористически, в духе бессмертной строки русского баснописца

"Ай Моська, знать она сильна,

Что лает на слона"

Если есть возможность ознакомьтесь с книгами на которые я дал ссылки.

Это Катасонов попытался полаять на историю, немножко исказив причину и следствие. Это неуважение к самому себе и к обществу.

В карты за это бьют лицо. ))))

А всё, что вы мне предложили, мною давно скачано и прочитано. Вы видно себя корифеем считаете.

Все ваши возражения и утверждения или неудачников, или заинтересованных, или догматиков, или невежд смехотворны.

Историю не облапошишь.

Вам лично желаю попасть в экономику Сталина в качестве английского шпиона. )))

Не сгиньте там.

И это не ошибка Катасонова, а провокационная ложь!

Росатом может и прав, что стремился реализовать сделку ВОУ-НОУ, но вот право ли правительство направляя производственный и научно-технический потенциал нашей атомной отрасли на внешние рынки с целью получения прибыли в денежной форме, это большой вопрос. Вместо того чтобы строить АЭС на своей территории, создавать условия для быстрого развития своей промышленности, спроса на э.э. и её продажи, выбрана стратегия внешней экспансии с целью получения прибыли в денежной форме, для того чтобы вкладывать львиную часть этих денег во всевозможные фонды состоящие из долговых бумаг иностранных государств, т.е. фактически финансировать их экономику, а не свою, а на оставшиеся покупать химические польские яблоки, вместо того чтобы свои выращивать. В то время как доля электроэнергии вырабатываемая на АЭС у нас значительно ниже чем во многих странах Европы и ускорить бы модернизацию наших АЭС тоже было бы кстати, многие блоки своё отработали. Вместо этого мы планируем строить АЭС по всему миру заключая договора на сто лет, хотя не знаем что произойдёт в следующем году

А эта статья и о топливе - шельмование самого себя, а мы лишь ему помогли стать шельмой. ))))

Не всякая книга - КНИГА.

То же происходит с ядерным топливом.

И не дилетантам об этом судить. Уран - тот же товар на международном рынке.

Я, например, специалист в этой области, а вы кто? Почитатель книжонок?

И невежда в атомной теме.

Строим "по всему миру", значит авторитетны, а станции надёжны. А это - пополнение бюджета.

Вы, видно, из тех, кого даже Сталин и Берия называли болтунами.

Главным образом. :-)

Практика СССР?

Там так напрактиковались, что оказалось, что вклады - бумага, а не деньги. Весь народ облапошили.

Книги вам не впрок. )))

2) В чём вы усмотрели моё невежество в "атомной теме"?

3) " А это - пополнение бюджета"

Американского, поскольку заработанные доллары вкладываются в американские казначейские долговые обязательства и хранятся в т.н. фондах, а Трамп уже заявил о своём намерении отказаться платить по этим долгам, на цивилизованном языке это называется реструктуризацией долга.

Стоимость денег (любых существующих) определяется, (в рамках существующего пока ещё в мире финансового механизма) наиболее мощными финансовыми игроками. Вся мощь США сосредоточилась на текущий момент главным образом в их печатном станке, что перепечатанная вами статья, посвящённая сделке Гор-Черномырдин, хорошо иллюстрирует.

Если сталинская экономика была закрыта для негативного воздействия извне, то наша современная полностью для этого открыта.

Сталинская палочная отсохла без влияния из вне, американская загублена изнутри владельцами ФРС.

Но ни та, ни другая отношение к российской экономике не имеют (и не будут иметь!) ничего общего.

И я, например, с интересом прочёл бы исследование Катасонова, в чём отличие этих экономик от российской экономики. Но Катасонов предпочитает провокации, но, может быть, подсмотрев этот комментарий, сляпает очередную.. )))

Поэтому я его опережу, кратко определив различия.

***

Сталинская - палочная, опирающаяся на мощный и жестокий карательный аппарат и пропаганду той идеологии, работала, пока вера общества в иллюзии медленно увядала. Скисла сразу, а сожалели те, кто участвовал языком с карандашом, заточенным по-ленински [ ))) ]

Именно их за их "вклад и бескорыстие" народ прозвал "пропагандонами". )))

"Сегодня, по прошествии четверти века, мы вновь обращаемся к причинам катастрофы. До сих пор популярна точка зрения, согласно которой главной причиной была низкая эффективность советского хозяйства. Не спорю, хозяйственный механизм СССР стал давать серьёзные сбои и нуждался в ремонте. Может быть, даже в капитальном ремонте. Однако не в уничтожении."

Если бы это было осознанно в семидесятых! Но разве могла это позволить советская номенклатура, дожившая до пушечных лафетов, оставив нам разбитое корыто. Недожившие до лафета разбежалтсь по странам загнивающего капитализма. )))

Помните известную картину Ленин с мамой: "Мама, мы пойдём другим путём".

"Мама," - сказал российский народ России - "мы пойдём другим путём." И пошли, отбросив капитальный ремонт как нецелесообразный. "Жид крещеный, вор прощеный, конь леченый - одна цена - полушка." ))))

* Полушка медная - 1/4 петровской копейки.

Резюме. Запад и СССР - изображение перед зеркалом и отражение. И не важно, кто где. Оба самоубийы. Запад убил свою рыночную экономику житьём по средствам, СССР с обществом скудного потребления созданием иллюзий благосостояния и печатанием неотоваренных дензнаков.

***

И наша задача - не повторять ошибок изображения и отражения. ))))

Драть катасоновскую статью можно и по другим строкам и цифрам, в которых он , мягко говоря, извращенец и лукавит. )))

Но я выбрал главное. Крах СССР после семидесятых был неизбежен и он наступил.

Но ни та, ни другая отношение к российской экономике не имеют (и не будут иметь!) ничего общего.»

Ошибочное мнение дилетанта, российская экономика (особенно сфера управления финансами) имеет отношение к американской, она ей подчинена.

2) "Сталинская - палочная, опирающаяся на мощный и жестокий карательный аппарат и пропаганду той идеологии, работала, пока вера общества в иллюзии медленно увядала."

Сталинская экономика не исчерпывалась одной лишь палочной дисциплиной, как не исчерпывается физика первым законом Ньютона. Несёте дилетантскую отсебятину, уподобляетесь гоголевскому Тяпкину-Ляпкину, судье из Ревизора, который до всего доходил своим умом.

Сталинская экономика начала загибаться вследствие того, что послесталинская верхушка, возглавляемая скудоумцем Хрущёвым, посадившим страну на иглу зернового импорта, не смогла правильно ответить на вызовы времени, находя адекватные решения в сфере экономики. Наилучшей иллюстрацией этого является реформа Косыгина-Либермана 1965 года

3) Просматривается самонадеянность кумиров прежних дней – физиков:

« Раз мы бомбу смогли сделать ( и напугать начальство до смерти), то и в экономике нам разобраться как «два пальца об асфальт».

Экономика это другая история, конечно знание математики и физики и тут не будут лишними, но их к сожалению совершенно недостаточно, чтобы во всём разобраться .

Кстати, Катасонов, будучи золотым медалистом после школы приехал в Москву поступать в Физтех ( значит обладал хорошей подготовкой в объёме советской средней школы по физике и математике, а это не мало), но по дороге заглянул в МГИМО ( а может товарищи затащили в надежде на подсказки), да так там и остался, нам на радость. Не исключено, что в противном случае нам до сих пор бы пришлось довольствоваться дилетантской ахинеей вроде той, которую вы несёте.

Вы бессильны опровергнуть историю честно!

Я больше не отвечаю.

И о Катасонове. Диплом экономиста, конечно, труднее заполучить. Освоить гадалку под маской науки - это не каждому дано. ))))

Зато место тёплое обеспечено и работа непыльная. ))))

Так и передайте вашему медалисту.

Но вам по плечу.

Из википедии узнаём, что 1 кг урана (235) позволяет получить энергии –

76, 6 ТДж=76,6 *10**12 Дж

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE

1квт*час=1000ватт*3600сек=3,6*10**6 дж

Таким образом 1 кг урана позволяет выработать

N= 76,6 *1012 Дж/3,6*106 Дж=21277777,8 квт*час электроэнергии

В Российских расценках это означает (берём дневной тариф в Москве Т=5,35 руб/кВт*час)

S=113 836 111 руб.

Делим на сегодняшний курс доллара (1$-63,3 руб.) и получаем

SD=1 798 358,8$

Припоминаем, что 500 тонн оружейного урана было продано за, пускай даже, 17 миллиардов $ и получаем цену 1 кг урана по «сделке века»

Sвека=17000000000/500000=34 000$

А теперь разделим SD на Sвека и получим чистый проигрыш (разы)

P=1 798 358,8$/34 000$=52,9 раз,

То есть переработанный в электричество уран принёс бы при продаже ВНУТРИ Росии в 53 раза больше

Учтём что средняя цена электроэнергии в Росии (а не Москве) – 2.9 руб/кВт*час (2,9/5,53=0, 52) и умножим 53 на 0,52, тогда получим более скромную цифру проигрыша всего лишь 27,8 раз

27,8*4,4 = 122,9 ~123 раза

Вот такой проигрыш получила Россия от того что продала уран, а не электричество из него выработанное

Опять про "оружейный"? )))

Писали бы сразу - атомные бомбы общей массой 500 тонн. ))))

Тогда бы вы могли рассчитать ещё и количество ударов по территории России со всеми вытекающими. )))

Или провести расчёт, в котором все ядра изотопов урана при делении (чего уж стесняться то) дали бы совершенно потрясающее количество энергии [ )))) ], которой лишилась Россия, продав НОУ.

Число Авогадро найдёте в той же Википедии. ))))))

Это будет классический экономический расчёт советского экономиста; да вы этим самого Катасонова за пояс заткнёте или можете заявить: "Да я на него облокотился!". ))))))

***

А теперь по сути.

В разработке контракта прямое участие принимали специалисты - ФИЗИКИ-АТОМЩИКИ, а не советские экономисты, пример оценки которого на уровне средней школы представили вы. ))))

Оказалось, что они не только много лучше знают диалектический метод познания, о котором сов. экономисты "ни сном, ни духом", но и применяют его повседневно.

Свидетельство - Контракт ВОУ - НОУ.

Вы ещё раз подтвердили моё заявление, что экономика - не наука, а арифметика средней школы.

В статье есть строки о купировании "хвостов" Запада на 105 000 тонн по цене нам $0,62, при этом рыночная стоимость была $85 за кило (по ценам и курсу того времени). Рост стоимости к 2030 году до $130 за кило. А специалисты-физики, не торгуясь [ !!!!)))) ], "поимели" 105 000 тонн за $0,62.

Прекрасная на время заключения контракта, среднесрочная и долгосрочная перспектива, не правда-ли? ))))

Для обеспечения сделки нужно было не менее 15 000 тонн "хвостов", чтобы разбодяжить боевой уран до НОУ. Но нам Уран-8 нужен для БН, с котоыми у Запад промашка. Где брать?

Запад продал. )))) И не 15 000, а 105 000 тонн!!! А наш навар на будущее составил $8,9 млрд. по тем ценам, а к 2030-му году стоимость урана возрастёт до $130/кг.

И свой u-8 сохранили, да ещё 105 000 - 15 000 = 90 000 осталось для наших БН, которые смогут работать на нём 2000 лет и вырабатывать энергия для Запада по вашим ценам. )))

А что спасло Атоммаш в годы острого безденежья - наследства вашей экономики?

Гениальный контракт ВОУ-НОУ!!!!

Вот такая вот диалектика! Вот такое вот настоящее.

И по вашим расчётам.

Соглашение ВОУ-НОУ было заключено 18 февраля 1993 года и закончило действовать в 2013 году. Вы за всё это время при издыхающей экономике предлагали бы москвичам и россиянам электричество? )))

На какие шиши вы бы сделали НОУ из ВОУ? ))))

И куда бы вы его пристроили в России, на какие АЭС, которые и так имели запас топлива?

Привычка гнать валовую продукцию? )))))))))

Это вам не галоши. )))

Экономические реформы: от плановой экономики - к рыночной

http://www.yaklass.ru/materiali?mode=lsntheme&themeid=166&subid=71

СССР В ГОДЫ «ПЕРЕСТРОЙКИ» (1985—1991)

http://www.rsu.edu.ru/wordpress/wp-content/uploads/e-learning/Agarev_Native_history_for_non-historical_faculties/R25.htm

Я вас отважу от попыток опровергать неопровержимое.

Становитесь хотя бы попутчиком, но лучше - участником строительства новой экономики России.

И в России поговаривают: "хорошо яичко ко дню христову", "лучше хрен в руке, чем соловей на заборе".

Спускайтесь с забора. )

На момент заключения контракта многие цифры не были широко известны по понятным причинам. Спасибо и КГБ СССР, и ФСБ России.

Это сейчас многое в открытой печати.

Но во время написания Катасоновым статьи всё данные уже были в Интернете. И всё же он их "не заметил".

А потому нет оправдания.

Детский лепет от человека, который статью, разоблачающую Катасонова, не читал или читал, да не вычитал. :-)

Комментарий удален модератором

А вы из "подтанцовки" господина Дурова?

P.S. Я выше дал ссылки на книги Ктасонова, которые стоит прочесть всем, даже его противникам, а ваших книг и статей по экономике я не читал, ежели таковые имеются, то буду благодарен за ссылки.

За сим, примите уверения в совершеннейшем почтении.

"Недавно он, В. Катасонов опять переиздал свою провокационную статью "Афера века", в которой исказил все, что можно. Но мы тоже сами с усами. Нам не трудно ответит статьёй"

«Последний гвоздь в крышку гроба статьи Касатонова "Афера века"», из которой, как он думает. следует, что сделка Гор-Черномырдин была выгодным для России мероприятием, я же, вслед за Катасоновым, попытался разобраться в том насколько она выгодна, рассмотрев не рассмотренные г.Дуровым стороны данного мероприятия.

Или вы запамятовали, сколько у СССР прощённых долгов?

В ваших школьных расчётах всего лишь 15 000 тонн проданного топлива, но полученные в результате контракта 90 000 тонн (!!!!) вы упрямо игнорируете. Обидно вам, что вас с Катосоновым физики так обошли. ))))))))))

Ждёмс от вас перерасчёта с начальными условиями - 90 000 тонн топлива для БН.

Просто используйте доступный вам метод пропорций. )))))

Чтобы нейтральным читателям стало ясно "кто есть что". )))

Сапоги должен тачать сапожник, пироги печь - пирожник, мозги туманить - советский экономист.

Вы их ведь их тоже продадите западу (или востоку), не так-ли? Тогда делаем безусловный переход (goto, с программированием все физики наверняка знакомы) на начало моих "школьных расчётов" и повторяем их с внесением необходимых изменений, если таковые потребуются. Это вам задание на дом, не сомневаюсь, что вы с ним справитесь. Можете использовать упомянутый вами метод пропорций или любой другой, вам известный.

Что же касается того, что

"Сапоги должен тачать сапожник, пироги печь - пирожник, мозги туманить - советский экономист"

следует заметить: ваша попытка занять место "советского экономиста" на поприще затуманивания мозгов" закончилась неудачей.

Наши БР на нем работают, чудо гороховое. )))))

Но Россия получила главенствующее в мире право, лидерство, монополию!, на изготовление НОУ по выгодным контрактам и поставлять его на построенные нами атомные станции за рубежом!

Вы вынудили меня забить окончательный уже костыль в ту же крышку, написав сухой остаток - резюме по трем частям, в котором кратко и ясно будут изложены "заблуждения" просоветского "экономиста" Катасонова. Спасибо вам. ))))

Но Катасонов новую пенку выдал. Оказывается, в Китае нет рыночной экономики. И сослался на Европу. ))))))))))))

"А успехи Китая?" - спросит непосвящённый. "А там коммунисты у власти, КПК" - услышит в ответ.

И ведь всё так и есть. )))

За исключением экономики, рыночной. И бесклассового общества!

Врите сколько угодно.

Кто в России из большинства читал что-нибудь про Дэн Сяопина, про "Пекинскую весну", начатую в 1977-ом году, про программу 4-х модернизаций, про слова Дэн Сяопина о том, что неважно, как и что называется и Китай стал строить рыночную экономику во главе КПК, отбросив при этом учение о классах?

И вы думаете, что Катасонов всего этого не знает? ))))

Значи...

Не бывает агрессивность с таким количеством скобок. Меня и правда трясёт от смеха при чтении комментариев "компетентных" оппонентов, которые напрочь не видят "слона". А вся беда даже не в подходах.

Беда в том, что, хотите вы или нет, появилась российская рыночная экономия, написанная не островитяновыми, никитиными и катасоновыми, а на основе анализа экономий капитализма и социализма, которая опрокинула обе. )))

Капиталисты и социалисты всех мастей на лопатках. )))

P.S. И вряд ли вы проводили оптимизации сложных систем с "чёрными ящиками", которые делал я. Заметьте, я намеренно упустил слово "экономических", подразумевающих оскальпированные арифметические действия, подобные вашему примеру с привлечением Википедии. )))

Капиталисты и социалисты всех мастей на лопатках"

Учиться вам надо, книжки читать, знаний мало, а гонору много.

2) " И вряд ли вы проводили оптимизации сложных систем с "чёрными ящиками", которые делал я"

Не придавайте вы избыточного значения своим околонаучным упражнениям, даже если они и опубликованы в каких-то научных журналах. Через 5 минут разговора становится уже в основном ясно чего стоит собеседник. Уровень "среднего" макспарковца превышает ваш объём знаний в области экономики, да и пожалуй интеллектуальный уровень вообще, поэтому вам стоит подучиться прежде чем браться за изречение "научных истин" от собственного лица и обучение других, не плохо бы было расширить свой кругозор путём чтения книг часть из которых я обозначил.

Учиться, учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин ( не к ночи будь помянут).

Вы лучше пересчитайте хотя бы пропорцию при 15000 и 90 000 тонн.

Считайте, что эти 90 000 достались вам бесплатно, а то опять засопите и не то выдадите.

Вы затратили целых 5 минут, а мне и секунды не понадобилось, зная, что упорствовать во лжи вы будете до выборов, потом обмякните. )))))

2) Но перед сном вы к этим тоннам, которые мы получили по вашим словам, прибавьте и стоимость от продажи электричества, которое могло бы быть выработано на наших АЭС, вместе с теми же самыми тоннами.

Специально для дамы даю дополнительные пояснения. Стратегия Минатома заключавшаяся в том чтобы спасти свои научно-производственные мощности и человеческие коллективы, была по всей видимости правильная, о чём я говорил и ранее.

Стратегия правительства в целом и в частности в связи с продажей энергетического сырья за границу в принципе порочна. Она направлена на получение сиюминутной прибыли в денежной форме, а эти деньги превращаются в ничто у нас на глазах. Экономическая политика должна была быть другой и направлена она должна быть таким образом, чтобы развивалась собственная промышленность и энергетика, в том числе (и в первую очередь) атомная, а сколько у нас построено новых блоков в стране и сколько мы собираемся строить за границей. Дома мы строим ради производства материальных реальных благ для своих людей, а за границей - ради денег (бумаги) на которую завтра ничего нельзя будет купить.

1. выспался отлично, настроение предновогоднее!

2. этот совет я и пытаюсь втолковать и вам,и экономисту-политику - странный сплав, не правда-ли? - Катасонову.

По остальной части вашего "академического" ответа:

"Стратегия Минатома заключавшаяся в том чтобы спасти свои научно-производственные мощности и человеческие коллективы, была по всей видимости правильная". Лёд тронулся, господа присяжные?

Оказывается, Нет.

"Стратегия правительства в целом и в частности в связи с продажей энергетического сырья за границу в принципе порочна." Это ваш принцип или юмор?

***

Для несведущих или не читавших статью вопрос: кто против продажи одной автомашины, чтобы получить две или много больше после продажи? Прекратите гвалт и опустите руки, это всего лишь вопрос, поясняющий гениальность сделки ВОУ-НОУ. Именно такую выгоду получила Россия!

***

Уважаемый Александр, не будите в нас воспоминания о деньгах-бумаге, которой было так много в СССР. )

С рублём России такого не случится!

Если экономикой не будут управлять лихие ученики Бабурина и Катасонова.

Вы предлагали работы Ленина почитать и я, в знак благодарности, вам:

1. Коммунисты, читая Ильина, разлюбили Ленина. Обиделись. ))

http://maxpark.com/community/politic/content/5438992

Очень бы не хотелсь заносить вас в список фигурантов статьи. )))

***

2. Как стряпать провокации.

http://maxpark.com/community/politic/content/5499270

***

3. Очнись, кто ещё верит! Социализм - это религия. Коммунизм - это иллюзия.

http://maxpark.com/community/politic/content/5440830

И вас тоже за то же. )))

Не кажется-ли вам, что мы прокисли на этой странице? )))

http://maxpark.com/community/politic/content/5602394

Вы оказывается неадекватно воспринимаете тексты, работ Ленина я вам читать не советовал, хотя некоторые его работы, такие как "Империализм как высшая стадия капитализма" и заслуживают знакомства с ними. Я же вам рекомендовал прислушаться к его призыву обращённому к молодёжи: "учиться, учиться и учиться".

На остальное отвечу позже, сейчас занят.

Но вы правы: "знания - могильщик иллюзий!"

Не Маркс, конечно, но неплохо. )

Ленина читал под угрозой отчисления, сдавал Историю КПСС три раза из-за конфликта с мстительным преподавателем. )))

И перестаньте подкалывать. Станьте хотя бы вы адекватным. ))

Вы не смешны, смешны ваши комментарии.

Я прочитал цепь ваших диалогов.

Где ваши ошибки явны, я сказал, что вы просто неправы.

А в конце сказал, что смешно вас читать.

Вы нигде не возражаете серьезно, как ребенок,

я хочу что бы так было, а почему хочу я сказать не хочу.

Вы пытаетесь отношения 2-х субъектов переделать в "добрососедские". )

И пытаетесь монополизировать правоту.

А насчет правоты, не монополизировать, а найти.

Но вы оказались плохим помощником.

А потому реализации сводились к насилию и крови в отличие от естественного развития общества. Я за такое развитие, где ищут все, а те, кто нашёл, начинают жить по-другому без навязывания и вопля окружающим. )

Так мы взяли палку, затем открыли колесо и т.д.

Разгул терроризма, гражданская война, перемалывание инакомыслия

в лагерях. В результате потеря времени.

Таких идеологов давила как царская охранка так и НКВД, ОГПУ, ФСБ, итд.

Разве не то же самое?

Не изворачивайтесь.

Смотрите всю цепочку разговора, все сказано открытым текстом.

Изворачиваться сейчас приходится вам, лучше прочитайте Шарапова.

Сергей Федорович вас читать не может, по причине

что уже более ста лет отсутствует на этом свете

https://knigogid.ru/books/104607-bumazhnyy-rubl

Это я вам повторю сноску его произведения.

и вам для информации.

Сергей Федорович Шарапов родился в 1855 году в имении Сосновка Смоленской губернии. Умер в 1911 г. в Петербурге, похоронен в родовом имении.

А вы оправдываете много меньше. Вы даже не знаете, что такое поиск в Интернете? ))

Наберите просто "Шарапов" и получите 1 670 000 (0,40 сек.) .

При поиске же "Сергей Федорович Шарапов" - 56 600 (0,41 сек.) .

"Кто чётко мыслит, тот кратко выражает" - это не про вас, хотя вы и немногословны.

Шарапов Сергей Фёдорович.

Из Википедии:

"Большинство идей Шарапова о государственном устройстве страны, организации денежного обращения, структуре кредитной системы может быть и являлись утопическими для XIX века, но были реализованы в эпоху советской власти."

Ещё более утопической!

И здесь не поспроришь.

Первую вы даже не прочитали.

Теперь, о Советской власти.

ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ВЛАСТЬ СОВЕТОВ ?

Потом двухконтурная финансовая система успешно

работала в эпоху Сталина, До сих пор разворовать

не могут созданное этой системой. Понятно почему

современным ворам она не нравится.

И потом прежде чем что то говорить о чем либо,

просто надо знать этот предмет чуть лучше чем

ваши читатели, иначе вы никого ни в чем не убедите.

Все более вы мне неинтересны.)))))

Не опровергнув ни одного аргумента, говорить о спекся просто глупо.

Поэтому разговор этот считаю не дающим ничего ни вам ни мне.

Вы меня просто считаете себя самым умным, без аргументации

почему вы так считаете, поэтому время на вас тратить не хочу.

Хотя осыпь его звездами;

Где должно действовать умом,

Он только хлопает ушами.

-----------------------

Державин.

Вы опять ничего не поняли и перешли к оскорблениям моего аватара. )

Я не стану отправлять вас в ЧС, вы и так травмированы. )))

Ни имени своего, ни фото хотя бы, чтобы люди на улице не узнавали бойца за иллюзии. ))

Зелёный Змей Горыныч - вот ник, вам подходящий. )))

за весь диалог в двух ваших повторяющихся постах.

А вот оскорбления были.

А вы оправдываете много меньше. Вы даже не знаете, что такое поиск в Интернете? ))

Наберите просто "Шарапов" и получите 1 670 000 (0,40 сек.) .

При поиске же "Сергей Федорович Шарапов" - 56 600 (0,41 сек.) .

Я предложил вам книгу для скачивания, вы ее проигнорировали, затем

обвинили меня в невежестве, на оскорбления я всегда отвечаю

оскорблением, это предупреждение у меня в профиле.

Так что впредь надо вести себя более серьезно, при

серьезных разговорах, а ЧС это пожалуйста, Я таких коллекционирую,

по правилам написанным в профиле.

1кг "хвоста" на рынке - $80

1 кг "хвоста" по сделке - 0,62 цента

Количество по сделке - 105 000 тонн

Маржа (80 - 0,62) х (105 000 000 - 15 000 000) = $7 144 200 000 + $17 000 000 000 = $ 24 144 200 000

И это не всё. ))))

Теперь приплюсуйте электроэнергию, полученную от (105 000 - 15 000) = 90 000 т

Может считать по своей методике, применив коэфф = 158 МЭВ / 200 МЭВ (учёт деления U8).

И это не всё. ))))

За $2 млрд мы выкупили у Украины в то время ядерные боеголовки.

Ку-ку, слово я сдержал, ответив после выборов. )))

И это ещё не всё. Защищено несколько патентов по технологиям в США.

Я обещал ответить после выборов и исполнил обещание.

Начните с книги Шарапова Бумажный рубль.

тогда поймете что проповедует Катасонов.

В его экономике все логично.

Когда Катасонов не политик, он интересен, но когда политик - он шулер. Отличную сделку называл аферой века, чтобы взбудоражить общество. Интеллигенты так не поступают.

Шарапов читайте сами, когда будете пасти осла. ))))

Потом не грубите. Я ВАМ ПРИВЕЛ ЭТУ ПРИТЧУ не что бы вас

обидеть, а что бы вы поняли что ваше понимание очень одностороннее.

Есть банки которые не берут проценты, это мусульманские банки.

А Талицкого ( Шарапова) если лень читать то послушайте

https://www.youtube.com/watch?v=iqxj8NzNkdE

Создайте, зарегистрируйте и работайте, только я у вас кредит брать не буду. )))

И не лень послушать, и не лень читать.

Вы мне лучше скажите про расчёт мой по контракту ВОУ-НОУ и расчёт Александра Левина, "подельника" Катасонова. ))))

И вот ваши комментарии

"Мне вы неинтересны, ни одной здравой мысли.

за весь диалог в двух ваших повторяющихся постах."

А ведь я уже тогда указал 105 тыс. тонн U8 по 62 цента при стоимости на рынке $80/кг.

Вы плохо, совсем плохо учились в школе и не знаете арифметику?

Или в вас Катасонов заразил шулерством?

Читайте Ильина, любитель дармовых кредитов.

И в заключение: "Мне вы неинтересны, ни одной здравой мысли." )))

Ссудный процент это элемент порабощения.

Читайте Библию, Коран, да и тот же Талмуд считает преступлением

брать ссудный процент с соплеменников.

А шулерство это не производя товара из денег делать деньги.

----------------------------------------------------------------------------------

Лично я не беру кредитов и не даю в долг, я могу вам просто дать

денег если у вас будет необходимость в них.

И у меня с моей политикой они появляются столько сколько

мне надо и даже с избытком.

Катасонова насмотрелись в YOUTUBe? ))

Сейчас этого позора уже нет, сняли фильм в каком-то закутке, назвали его каналом RT, опозорились и убрали из Youtub, но вам даю ссылку плохого качества

https://ok.ru/video/253041971485

Позабавляйтесь, там два клоуна про ссудный процент. Один - дуб, заучил вопросы и задаёт их второму дубу, который умничает. )))

А последняя ваша фраза мне очень понравилась. Как катасоновы прожили всю жизнь и при этом не создали ни грамма товара? )))

Опорой государства всегда были и будут ВС, учёные, инженеры и профессиональные рабочие, а не болтуны. В СССР об этом забыли. (((

А как же с товаром?

Предложите любому, откажется только больной. )))))

Да ваш пупок развяжется. )))

попав в большую беду это первый случай.

Второй случай вы можете что то сделать необходимое

мне. В ЭТИХ ДВУХ СЛУЧАЯХ БУДЕТ РАССМОТРЕНА ВАША ПОТРЕБНОСТЬ.

А ваше фарисейское мышление я не принимаю.

А жить на проценты это преступление.

но даже не удосужились прослушать то, на что я вам дал ссылку.

Вам надо понять, что деньги это не инструмент для делания денег.

Все религии осуждают ссудный процент. Ислам запрещает.

Смотрите исламские банки.

Книга о ФРС, фильма Катасонова у меня в компе, труды Ильина тоже.

А вот вы как раз не желаете признать, что сделка ВОУ-НОУ не афера, а чрезвычайно удачна и ко времени.

Читайте мои статьи в блоге, там о вас о всех. )))

А сейчас миллионы россиян жертвуют бескорыстно, помогая детям.

Вы где прозябаете, Змий? )))

Я пятаки могу ломать,

И Змия поломать мне по плечу,

С его мечтой - "назад хочу".

Я не хочу мечтать в ответ,

И Змию дам один совет:

Вы пожалейте мои уши,

Напоминая мне о тех,

Кто в СССР мечтает

бить баклуши.

***

Не занимайтесь образованием тех, кто, может быть, не менее образован.

Образованный человек такую чушь про Катасонова писать бы не стал,

а попытался понять что он все таки пытается сказать людям.

А то что ссудная экономика ведет к войнам даже не требует

усилий в доказательствах.

тому кому вижу что нужна помощь.

-------------------------------------------------

Не совсем, но в СССР было много разумного.

Вы прозябаете в прошлом.

Кто против?

Мне и дальше разжевывать? ))

Так что спите спокойно. Любые международные платежи в долларах будут заблокированы.

Свои природные ресурсы, технологии и знания нужно менять не на долговые обязательства какого либо государства (чем собственно и являются деньги), а превращать их в материальные блага для своего народа. А от своих долгов любое государство может отказаться. Ну вот строим мы сейчас в Турции АЭС на свои деньги, которое наше начальство предполагает отбивать в течение 100 лет, а завтра там случится переворот и к власти придут исламисты, объявят Россию агентом дьявола, а запад (или восток) её прикроет, как прикрывала Англия Турцию в 19 веке. На что тогда можно будет употребить ваши расчёты наверное и сами догадываетесь?

Вы ответили не подумав, если вы не знаете закона это еще

не значит что он не действует. С появлением религий сразу

возникло отрицательное отношение к ссудным процентам.

Ничего люди не пишут проста так.

где он председатель.

а все плохое усиленно развиваем.

Пришёл, увидел, ещё раз проиграл. )))

Это же далеко не вся моржа от сделки.

Где расчёты на электроэнергия по вашей методе с поправочным коэфф. для U8?

Извольте добавить! )))

И по остальному.

Всё может быть, прилетит солидный каменюка, трындец будет всем.

Но Россия и все мы выживем. )))

Пробуйте яички с майонезом.

***

В прошлый раз наш диалог прервала Лена, отомстив за то, что её гнобят в "Назад в СССР".

Не обижайтесь.

И что за тяга такая к дармовщинке?

Это не зарплата, не премия.

И на что вы, в частности, собираетесь содержать такой банк, сотрудников?

На бюджетные?

Берёт один, платят все?

Фантазёр вы, Змий. ))))

Марш памяти - это уже в России, но по истории СССР.

А что на ваш взгляд похерено?

Идеология, одна на всех?

Побеждает упорство, а не упрямство. )))

со всей Россией, решил что что ему не скажешь, все равно не поймет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исламский_банкинг

Под одним лозунгом делали революцию. ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ а

получилось ВСЯ ВЛАСТЬ У ЧИНОВНИКОВ.

понять Катасонова не хватает.

Вы ответьте на вопросы моего предыдущего комментария и признайте, что статья "Аферв века" - ложь. ))

И добавлю: "Даже вам." )))

Упрямство - настойчивость в достижении цели, которую не одобряют. /Амброз Бирс/

Я против целей упрямых и недалёких. ))

А власть мы будем вручать на выборах. Как недавно. )))

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/116801/

-------------------------------------------------------------

Если как недавно, то это точно путь к революции.

-----------------------------------------------

Что вы считаете недалекой целью?

засевшая в Кремле просто получит по зубам.

И поворот в наше прошлое произошел в 1993 году.

Вы хотите, чтобы и статью по ссылке я изничтожил?

Пожалейте Катасонова. )))

Вы кровожадный, Змий.

Выборы прошли, результаты потрясающие.

8 659 200 - Грудинин и вы, вероятно, в том числе.

63 150 173 - все остальные, без "рэволюционэров".

Это только в сказке про портняжку "Одним ударом семерых".

Проспал умник. )))

Об этом без лживых прикрас советской экономики есть статья Солдата НКВД и его же фильм на YOUTUBe, а так же статья Павла Пегова, которая ещё раньше и в которой анализ всех стран, кроме Китая (из-за недостатка информации), есть и статья в моём блоге.

Добрый совет: "Не стройте из себя умников."

Сажусь сразу где то после выборов, в такси везет молодой парнишка разговорились о выборах. Так вот их заставили голосовать за Путина все их подразделение,

а как отчет фотокопии бюллетень предоставь иначе трудности на работе.

и так повсеместно. Такого даже Сталин не придумал.

А несменяемость власти это очень плохо, обсуждать с вами я эту тему

не хочу, потому и не было меня месяц перед выборами в МП.

если внешняя политика куда ни шло, то внутренняя ни к черту.)))))))))))))))!

---------------------------------------------------------------------------

А на ссылке там очень много мнений именно по обсуждаемой вами

статье и комментарием ну очень много в одном месте не уместилось,

аж с продолжением.

неграмотными чиновниками других у коммунистов не было, не выучили)

должна была рассыпаться, она и рассыпалась.

У вас по моему как и у Хрущева с теорией не очень.

Наверно вы классиков не читали, а если и читали так

что бы только экзамен сдать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2018)

Результаты обработки официальной информации ЦИК методами математической статистики показывают: за Путина вброшено 10 000 000 бюллетеней. (Сергей Шпилькин один из наиболее активных экспертов в электоральной статистике, опубликовавший несколько научных статей об аномалиях на выборах в России )

https://www.svoboda.org/a/29111031.html

Только ВБРОС бюллетеней за Путина составляет ~13,7% от общего числа принявших участие в голосовании, сколько ему добавлено КОИБами, результаты которых не позволяется перепроверять ручным пересчётом, определить (пока) не представляется возможным, однако возможно посмотреть результаты голосования в интернете в котором приняло участие более 200 тысяч человек, оно представлено ниже

Машина выборов настроена/построена не на/для выявления воли людей, а на то чтобы на выходе всегда был результат нужный власти, и это необходимо и будет продемонстрировано всему обществу. Таким образом нельзя сказать за кого проголосовал народ, но вот что можно

http://president-rf.ru/page/rezultaty-oprosa-na-sajte-1-tur

это первый тур,

а вот и второй

ОБРАЩЕНИЕ ПДС НПСР К СТОРОННИКАМ

Мы созываем 3-й Съезд Национально-патриотических сил России, на котором представим доказательства фальсификации итогов выборов и потребуем от ЦИКа их отмены.

У нас с вами украли победу. Мы не признали итоги прошедших президентских выборов, считаем их сфальсифицированными.

https://pdsnpsr.ru/posts/oficialnye-zayavleniya/obrashhenie-pds-npsr-k-storonnikam_04042018

https://www.youtube.com/watch?time_continue=164&v=ziMuQvIWCC4

И не смешите меня Сталиным. ))))))

В то время и до трагедии с СССР выбора ни у кого не было, выбор, когда больше 2-х. )))

***

И о каком преимуществе советской экономике можно говорить, когда в стране были полчища))) служек от идеологии, не вложивших в экономику ни грамма продуктов за всю свою жизнь, но исправно получающих зарплату?

А советский экономист или советский статист - это два анекдота из серии коротких. ))))))))))

По данным ЦИК общее число бюллетеней - 71 809 379.

А физик Шпилькин пусть вынет из своей задницы шпильку, статист хренов.

Лучшее доказательство - пересчёт бюллетеней, списков и личностей. Но это большая работа, требующая в числе исполнителей отсутствия шпилькиных. )))

И Шпилькин это знает, а потому пытается дурачить публику, далёкую от подобный знаний.

Вот, например, его утверждение: "Понятно, что и такое "круглое" значение и удивительное совпадение сразу же на многих участках – признак фальсификации" )))

А может - совпадений? Мне жалко тратить время на этого охламона, да и вам не станет интереснее. Вот вам кинцо. )))) Вход бесплатный.

https://www.youtube.com/watch?v=5yfTeVpqSD0

Видел я эти сайты. )))))))))))))))))

Один только URL чего стоит, многие думали, что это официальный сайт президента, а это самоделка корявая. ))))))))))))

От грудининцев и пэдээсников. )))))))))

Зато Грудинина отвергли 47% членов КПРФ ещё до выборов.

на уши вешать, про честные выборы. Мой вопрос таксисту

это только проверка моих подозрений.

А хозяйство Грудинина я видел, оно недалеко от меня.

Тут вы тоже лапшу не повесите, а анекдоты оставьте себе.

А выборы у вас во времена СССР были это каждое

собрание по приему в КПСС на котором вы имели право присутствовать.

А потом уже у вас выбора не не было, выбор был у того кого уже приняли

в партию, и чем выше был статус члена КПСС тем у него было больше

прав на выбор.

Слова-то какие громкие: "Товарищи! Максимальный репост! За свою принципиальную позицию на выборах Президента молодой коммунист Игнатий Панеш оказался за решеткой. Поможем ему выйти на свободу! Распространяйте это видео, пусть больше людей узнают об этом" )))

Молодой "коммунист с принципиальной позицией". Хоть стой, хоть падай.

Да политолог мордастенький с нотками истерики в голосе...

И это не единственный случай. Они призывают освободить ещё троих, которые ворвались в квартиру, устроили потасовку с поножовщиной; среди этой троицы один со справкой о шизофрении. Тоже "молодые принципиальные".

Но Закон есть Закон, а решение суда подлежит исполнению без внимания на истерику истеричных "молодых и принципиальных" уродцев.

Не разочаровывайте меня, Александр.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Агентство_интернет-исследований

увеличивая им количество сообщений, за которые им начисляется зарплата, а для того чтобы показывать несостоятельность их аргументов участникам соц. сетей.

Кампанеллу с его "Городом солнца"?

маркса с его "прибавочной стоимостью"?

Плеханова, который предупреждал Ленина, что нельзя! ломать Россию через колено.

Ленина, ставшего идиотом?

https://newsland.com/user/2123165659/content/5754010

http://newsland.com/community/politic/content/mina-vyrodka-pod-rossiiu/5010484

Сталина?

https://newsland.com/user/2123165659/content/5382715

Ильина?

https://newsland.com/user/2123165659/content/5438992

https://newsland.com/user/2123165659/content/3598602

https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=EinfthuD6_A

Он видел хозяйство Грудинина.

)))))))))))))))))))

Я вам больше не отвечаю.

Вы меня разочаровываете. ))))

Один из путей в Москву проходит мимо его хозяйства.

В соц.. сетях много больше ваших сторонников. но согласно математической статистики)))) это локальное до обидного для вас большинство ни на что не влияет.

Есть другое, печальное для вас, множество. )))

Предлагаю переходить на другие темы на других страницах.

На этой странице вы меня разочаровали. ))))

Я с нетерпением жду, когда вам надоест отвечать.

Так много побед даже для меня утомительно. )))

Я же вам говорил карту посмотрите жд там наверно

идет с Серпухова. Говорю же говорящая фамилия.

А ты кандидат в пикимоны змия.

Моя заслуга, вы так много узнали в общении, в следующий раз станете академиком-покемоном. ))))))))

фамилии. Дурь ПРЕТ в каждом вашем изречении, вам надо больше

читать.

Вы стали нервничать или капризничать как пОкЕмон. ))

Не читайте много, вы перегрузили нервную систему.

Не желаете общаться, дело ваше.

Комментарии читаете невнимательно, а игра в испорченный телефон

мне не нужна, не тот возраст.