Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Хаос и порядок: как мы их распознаем?

1338 108 8

Мы привыкли противопоставлять хаос порядку, но задумывались ли вы о том, как мы распознаем – где хаос, а где порядок?

Казалось бы, ответ прост: где я не вижу никакой закономерности, там хаос. Но ведь другой человек может увидеть закономерность там, где не вижу я. Некоторые и вовсе считают, что в природе нет никакого хаоса, есть нераспознанная закономерность, а то, что мы называем хаосом – всего лишь недостаток информации в нашем сознании.

Есть и противоположная точка зрения: что всё в мире – хаос, и только человек пытается увидеть закономерность там, где её нет, наделить хаос каким-то глубоким смыслом. Нет человека – нет ни смысла, ни порядка, ни информации.

Эти крайние точки зрения различаются тем, что по-разному определяют источник хаоса. Согласно первой источник хаоса внутри нас, в нашем невежестве, согласно второй – вокруг нас, а мы наоборот – являемся источником порядка в этом мире.

Но есть в обеих этих точках зрения и нечто общее. Обе они рассматривают лишь один источник (хаоса или порядка - неважно). Отсюда вытекает категоричность суждений и склонность к крайностям. А что если источников много?

Каждый из нас является локальным источником хаоса или порядка. Пытаясь упорядочить и осмыслить наблюдаемую и ощущаемую реальность, мы формируем собственное представление о мире.

Но у каждого из нас есть свои интересы, предпочтения, приоритеты. Кто-то интересуется растениями, выращивает цветы и знает всё о сортах и видах. Кого-то интересуют звезды и космос, и он знает о них столько, сколько другие и представить не могут. Но значит ли это, что они по-разному воспринимают мир, а тем более – живут в разных, так сказать, параллельных реальностях? Разумеется, нет! Объективная реальность одна на всех, а наши предпочтения и интересы лишь позволяют выделить и подробнее исследовать один из аспектов единого мира.

Если хорошенько разобраться, то в конечном итоге под хаосом мы всегда подразумеваем МНОЖЕСТВО, а порядком всегда считаем ЕДИНСТВО. И задача поиска закономерности сводится к тому, чтобы объединить множество в единую и простую систему.

Но множество – это не обязательно хаос. В физике есть более нейтральный термин – энтропия. Да, по мере эволюции энтропия возрастает, появляются множества, повышается разнообразие. Но оно обязательно компенсируется ростом СОЗНАНИЯ, образованием глобальных структур на макроуровне. В итоге система сохраняет целостность, как бы она ни усложнялась. В этом и заключается главный закон природы, закон эволюции, из которого вытекают все физические, химические, биологические и иные законы, которые только может выделить в природе человек.

В математике необходимым условием для наличия закономерности является сходимость. И если множество наших знаний о мире, множество законов природы, сформулированных людьми в области физики, химии, биологии, психологии и т.д., не обладают сходимостью, если их нельзя упаковать в один главный, центральный закон, то можно ли говорить о том, что мы понимаем законы природы?

А если мы не понимаем законы мира, то кем же являемся в этом мире: источниками хаоса или порядка?

Человек может иметь несколько высших образований, множество дипломов и научных наград, но если он навязывает всем свою точку зрения как единственно верную, а свой образ жизни как единственно правильный, то он становится источником хаоса. Он может быть прекрасным специалистом в своей области, но эта специализация его же и ограничивает.

Реализуясь в какой-то конкретной области деятельности, упорядочивая жизнь по своему представлению, нельзя забывать о том, что есть и другие сферы жизни. Что жизнь в целом – это и есть оптимальный баланс, гармония между единством и множеством, между личным и общественным. Не соблюдая универсальный закон природы в нравственной сфере, человек не может быть источником порядка, и все его научно-технические достижения будут напрасны. 

Сходимость всех известных нам законов природы сводится к реализации и соблюдению НРАВСТВЕННОГО закона, лежащего в основе бытия. 

Порядок и гармония в душе – это не идеально выстроенная схема понятий в твоем уме, а способность к увеличению взаимопонимания и осознанности в реальной жизни, со своими ближними, с окружающей средой, с природой и обществом. Без этого теоретическое знание законов природы субъективно, мертво и бесполезно. 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (108)

Васил Ий

комментирует материал 09.03.2021 #

Хаос — это пресыщение старым порядком и стремление к новому. Любые объекты необходимо рассматривать во взаимосвязи и в развитии. В отрыве от реальности всегда будут только иллюзии. Нет ничего постоянного, любое понятие может быть лишь отражением текущего стремления. Поэтому никогда ничего нельзя утверждать, а только искать и предполагать.

А потому нет и не может быть никакого "НРАВСТВЕННОГО закона, лежащего в основе бытия". Всё — лишь плод желаний и воображения.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Васил Ий на комментарий 09.03.2021 #

Новый порядок создается изменением старого. А чтобы изменить веками формировавшийся порядок, надо понимать законы развития.

no avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Какая-то "околонаучная каша", на грани бредятины, с "левыми" или неверными допущениями.

Напр. "хаос" далеко не всегда "беспорядок", а "порядок", далеко не всегда не "бардак".
Это все СУБЪЕКТИВНЫЕ ярлыки, напр. мой творческий "беспорядок или даже бардак", для меня есть полный - космос, а ни разу не "хаос", а вот для уборщицы - это будет "ужОс", "кашмар".

Плохая "девочка" - лукаво противопоставила "хаосу", не "космос" как это и должно быть, а какой-то "новый порядок". Это называется ОБМАН, или "подмена понятий", "шельмование", или ведьмовство. Очень плохая "девочка", ШЕЛЬМА или даже ВЕДЬМА.

Порою наши субъективные или "коллективно-субъективные" ярлыки создают "матрицу" ЛОЖНЫЙ миръ, "общины", "секты" - ВНУТРИ которых как нам КАЖЕТСЯ мы и помещаемся, вместе с "лагерями-гулагами" также созданными для "порядка" в нашем воображении.

Новый порядок это далеко не всегда "изменения старого", наоборот - на одно и то же сочетание водорода и кислорода, в разных языках придуманы разные "коллективно-субъективные" ярлыки, или вербальные Номинальные обозначения. И как вы видите наличие одного из обозначений, ни разу не отменяет все остальные, которых могут быть сотни или даже тысячи.

user avatar
factus-kaktus

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Все дело в "горе от ума", что люди часто ЗАПУТЫВАЮТСЯ с "обозначениях и ярлыках" которые насоздавал их "учебный или рабочий КОЛЛЕКТИВ" незаметно "переселяя" их из физической действительности, в некую "виртуально-цифровую матрицу" претендующую на звание "анти-Хаоса", или "нового Порядка".

Есть обозначения - абсолютные, или научные, напр. Н2О - обозначающие состав "воды", а есть - относительные или "коллективно-условные", напр. "вода", "ватер", вассер", и так далее. И весь ОБМАН в том, что мы ведь - непосредственно не можем воспринимать "водород" или "кислород", когда смотрим на "воду" или когда держим "воду" в руках, или даже когда пьем эту "воду". Но - НАМ КАЖЕТСЯ, что эта "вода", есть якобы - нечто физическое и плотное, и вот тут - мы Цепляемся за ОБМАН, или ИЛЛЮЗИЮ, мы "навешиваем" ярлык "вода", не на реальный физический объект, но - на нашу "цифровую интерпретацию", как на некую искусственную "константу", якобы существующую в действительности. И затем мы гордо объявляем подобный ОБМАН с РАЗВОДИЛОВОМ - еще и "новым порядком".

На самом деле даже школьники прекрасно знают, что "вода" есть определенная комбинация "водорода" и "кислорода", но наши органы восприятия не могут дать нам непосредственного контакта с ними, значит - мы лукаво ПОДМЕНЯЕМ физическую действительность, на некую "виртуальную или цифровую матрицу", и это уже ОБМАН, который некоторые часто называют "новым порядком", или напр. как модно сейчас - "новым цифровым концлагерем", "лагерем социализма или капитализма", и так далее.

Образно эту лукавую подмену или субстантивацию мы ОШИБОЧНО незаметно замещаем некоей "константой" якобы существующей в реальном физическом мире "независимой, самосущей, неизменной субстанцией".

user avatar
factus-kaktus

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Нечто подобное происходит и у программистов, когда они для удобства оперируют не целыми массивами значимой информации, но лишь их "обозначением размещения", или их условными обозначениями, типа как в "стековой памяти". Но все эти "адреса" и "условные субституции" - никогда не были физическими объектами, и никогда не могут быть "самосущими" или "субстанцией".

Напр. любую картинку можно передать в интернете в виде - "набора" непонятных букв, цифры и символов, а можно обозначить красивым словом "мадонна", или просто любым цифровым обозначением, чтобы программисты было быстрее и проще набирать "код", напр." А1, А2, А3 ... А100500", и так далее, произвольно, но от этого, эти "нахлобученные отражения" навешанные "ярлыки" ни разу не стали объектами физической реальности.

Как собственно и сама сотканная из таких "кривых или субъективных отражений Матрица" или "новый дивный мировой порядок/концлагерь", или "великий могучий, и непобедимый Советский Союз", или "третий Райх", или еще какие подлые ЛЖИВЫЕ манипуляции и выдумки могут быть у бесов и пропагандистов-сатанистов.

user avatar
Галина Иванова

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Внимательно читайте. Я не противопоставляю хаос порядку, а заменяю понятие хаос множеством, а порядок - единством. Тогда нет никакого противопоставления.

no avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-Я не противопоставляю хаос порядку, а заменяю понятие хаос множеством, а порядок - единством.

Т.е. по вашему Космос - якобы не есть множество, так что-ли? В этом ваша "большая" ИДЕЯ, "и хто я?"

Будь "хорошей" девочкой - КОСМОС как раз и есть "гармоничное множество", про "музыку сфер" надеюсь уже слышали, так вот ГАРМОНИЯ Космоса как раз только и возможно при МНОЖЕСТВЕ.

Другими словами - нету и никогда не было никакого ОДНОГО самосущего "космоса", это стало бы ОБМАНОМ или НЕВЕРНЫМ использованием ПОНЯТИЯ.

user avatar
Галина Иванова

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

И я о том же. У Вас есть странная привычка ломиться в открытую дверь

no avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Какие хитрые женщины, сами ведь - открывают "дверь", а затем возмущаются, что туда - кто-то вломился, да еще им и "всю жизнь испортил", ага! И потому - вечно будет им "обязан". Знаем, знаем - мы такие ЛОХОТРОНЫ. Вы ОШИБОЧНО пытаетесь те же "дамские уловки" применить и к НАУКЕ, это будет - не наука, а "шельмование", или "ведьмовство".

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-Она никогда и не была закрытой.

Тише- тише!!! А то мужчины услышат!

И вся "магия" женщины как "привратницы" пропадет и МИФъ развеется. И на кого тогда станут похожи эти мужчины - на "разочарованных принцев", или обманутых - "ослов".

Плохая "девочка", очень плохая!
:)

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Обратите внимание на смайлик, шучу я так.

Сконцентрируйтесь - на СМАЙЛИКЕ, есть только вы - и СМАЙЛИК, и мой "голос" - изгоняющий ваши "невротические реакции", и чем больше вы концентрированные - на СМАЙЛИКе и "голосе", тем дальше убегают невротические реакции.

Т.е. говоря вашими "метафорами", чем дальше уходят "неврозы", или "хаос", тем ближе ДЛЯ ВАС - становится Космос, или Порядок.

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Невротические реакции куда более свойственный женщинам, так что снова - мимо кассы, ваши претензии.

И уж если так говорить, то я скорее - психотик, а не невротик. Могу психануть, так что мало не покажется, но вот невротические и истерические реакции, это скорее не ко мне, тут уже "либо - либо". А потому снова - не заблуждайтесь, и не пытайтесь "навешивать" своих чудных ярлыков на меня, ибо уже даже тут видно их противоречие.

Но речь о Хаосе и Космосе, который вы лукаво подменили и заместили "новым порядком", единственным, а Хаос у вас стал якобы "множественным". Давайте "зажигайте" дальше, но не забывайте что - это "ваше кино", а никакая не наука.

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-Психотик, невротик - неважно. В любом случае, Вы крайне неадекватный человек.

Самосущих "неадекватных человеков" - не бывает в природе! Чтобы вы понимали, или "обрели разумение", также и невротик - противоречит психотику, так что вас поймали на обмане или заблуждениях и невежестве. Если одно противоречит логически другому, то это именно важно!

А снова "жжете", а потому - неадекватный человек, тут именно вы, мадам.

Если бы вы просто задали вопрос по другому, напр:

КАКОВЫ КРИТЕРИИ - признания нами чего-либо достойного доверия, или наоборот. Но и это будут лишь Субъективные критерии, которые у всех разные, как психологические предустановки и мотивы.

Вы уже в самом начале ваш ВОПРОС задали неверно, и вы подменили несколько раз "понятия", и судя по всему - даже сами не желаете разобраться в созданной вами путанице "литров и килограммов".

user avatar
Вольфсангель

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Многаслов. Нет смысла городить сложные словесные конструкции там, где необходима простота мудрости. Невозможно заставить человека следовать абстрактным "законам бытия" и "нравственным законам", если его лишить Веры в Бога, особенно если он видит, что негодяй находится на вершине успеха, а хороший и умный челговек прозябает. Кодекс "строителя коммунизма" не отличался особо от Заповедей Божьих -но при этом порождал только лицемерие и умер, не родившись. Пардон, ср.ть я хотел на непонятные абстракции, но... Бог есть, а значит, появляется и смысл жизни, и смысл соблюдения нравственных законов именно мной, здесь и сейчас, несмотря на то, что где-то "зискують з правди лихварі". Мне плевать на чужие "успехи" в пожирании себе подобных на пути к вершинам социальной лестницы и общественное признание -не потому, что я не люблю деньги, женщин, власть и славу, я как раз очень даже не против, но я должен/чувствую внутреннюю необходимость в своем каждодневном выборе между Добром и Злом выбирать Добро, или, как минимум, не делать/не становиться на сторону Зла. И Бог -это единственный Критерий, Судья, Побудительный Мотив и т.д. и т.п., остальное все-вторично. И -никакго хаоса в душе, все просто и ясно, главное -сделать один раз правильный выбор/попросить/получить Дар Веры.

user avatar
Виталий Шеремета

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

надо понимать законы развития.
--

а что бы понимать законы развития нужно в цикле жизни уметь сравнивать, т.е. например как сравнивать Хаос с Хаосом, только через порядок.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Виталий Шеремета на комментарий 09.03.2021 #

Хаос с хаосом сравнить невозможно. Любое сравнение - это теоретическое упорядочивание (ранжирование, классификация).

no avatar
Виталий Шеремета

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

По уровню хаотизации ... т.е. всё можно сравнить, обратно же через ранжирование и классификацию

no avatar
Галина Иванова

отвечает Виталий Шеремета на комментарий 09.03.2021 #

А в чем измеряется "уровень хаотизации"? Как Вы это определяете?

no avatar
Виталий Шеремета

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Хаос это когда Беспорядок граничащий с невозможностью идентификации, но всё же во вселеной, во времени и пространстве, ... например, взрыв и последуюющее, можно определить как хаос, и мы можем увидеть как взрыв разрушает, поглощает порядок, окружающее, когда Хаос, думаю в этот момент можно даже выделить границы наступающего Хаоса, наступившего, через доли секунд и секунду и минуту, с разной степенью Хаоса,

т.е. на фоне порядка во времени и пространстве можно выделить степени разрушающего действия Хаоса (локальный вариант).

no avatar
Виталий Шеремета

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Тогда да, хаос несравним и не измеряем,...

Хотя с другой стороны, наши преставления способны....что то представить (это так размышления) , ведь есть цепь разных движений, взрывные, быстрые, медленее и очень медленные и их сочетания, то на каком то этапе (пропорции) могут возникнуть движение подобие гармонии, а это уже не Хаос.

no avatar
Васил Ий

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

"Новый" порядок — есть мечта, к которой только и можно стремиться. А потому "старый" — не порядок, а его отсутствие. Отсюда религия — стремление к мечте.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Васил Ий на комментарий 09.03.2021 #

Стремление - это не просто мечта, а какое-то активное действие, движение, процесс, направленный на достижение "мечты". Порядок действий - это и есть алгоритм, определяющий нашу судьбу и сознание.

no avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-Стремление - это не просто мечта, а какое-то активное действие, движение, процесс, направленный на достижение "мечты".

Ага, ваше ДОЛЖНО, или НАДО - есть всегда чье-то корыстное ХОЧУ.

Плохая "девочка", очень плохая, а хочешь быть хорошей - повернись и посмотри - вооон туда, и наклонись, тебе НАДО наклониться, порадуй дядю, "хорошая" девочка.

Это лишь наглядно поданные - примеры вербальных манипуляций, и создания ХАОСА, и "омрачений - в сознании" человека. И как бы "девочка" ни крутилась, и не извивалась, она уже будет под действием "возрастной регрессии" в опытных руках "взрослого дяди-педофила-пропагандона, или сатаниста-некроманта".

И в школе нам ДРЕССИРУЮТ еще и "бороться" за "звание" или "образ почетного ил образцового" пионЭра, или комсомольца, или "передовика производства", да вам просто устраивают "промывку мозгов" и делают из вас послушных "девочек" стоящих раком и ТЕРПЕЛИВО ублажающих - добрых дядь пропагандонов и банду чекистов.

user avatar
Галина Иванова

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Моё должно - это моё хочу. А как иначе? Кто должен осуществлять Ваше хочу?

no avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-А как иначе? Кто должен осуществлять Ваше хочу?

Скорее - наоборот, многие желают НАВЯЗАТЬ вам - их "хочу", как ваше НАДО,
или лукаво - внушить вам ИДЕЮ, что "вы ДОЛЖНЫ", как некие якобы "объективные самосущие физические обстоятельства", хотя в физической природе никогда не существовало подобного физического объекта.

Все дело в том, что это лишь УСЛОВНЫЕ, и обманом навязанные, ВНУШЕННЫЕ - людям ОТНОШЕНИЯ, "обязательства и правила", и поданные уже как их личное НАДО или ДОЛЖЕН. Напр. "девочкам" внушают "самосущую" ИДЕЮ, что она - ДОЛЖНА быть "хозяйкой своего тела", ведь этого "ее тело!". И "девочка" начинает послушно исполнять роль "привратницы", типа может "открыть дверь", а может "закрыть" (снова циничный обман). Как "сорока-воровка" из сказки, помните: "ПАРТИЯ - этому дала, этому дала, и этому дала, а вот этому - не дала!".

https://www.youtube.com/watch?v=qRAt6clQ5DA
https://www.youtube.com/watch?v=IFVhs8DtEzg
-вот вам и цена байкам про "справедливое социалистическое распределение" - сплошь обман и лукавое разводилово.

Еще раз - это НЕ НАУКА, а лишь ОБМАН и МАНИПУЛЯЦИИ.

user avatar
factus-kaktus

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Напр. ДОСТУП населения к природным ресурсам и частным "средствам производства", почему-то нигде кроме "социалистических лагерей-гулагов", это "дверь" не является "закрытой" для коренного населения, даже для индейцев в Сша!!! Зато в СССР - ПАРТИЯ как "сорока-воровка" стала - эдакой "столбовою-привратницей", которая якобы может "отрыть дверь и дать пройти БЛАТНЫМ", или же - не давать. Но фокус в том, что никакой "закрытой двери" никогда и не было, это внушенная ИЛЛЮЗИЯ, ибо природа принадлежит всем.

Образно, если сравнить "девочку" с ПАРТИЕЙ, то "тело девочки" принадлежит ей, и это правильно (при некоторых обстоятельствах и оговорках), но вот "дырка" - является общей собственностью, как и небо, или реки, моря, и недра.

Так что, когда "девочка-ПАРТИЯ" закрывает якобы "дверь", это ведь не в буквальном физическом смысле, ибо такое невозможно. А "узурпация дырки", есть по сути - КАЗНОКРАДСТВО, и МОШЕННИЧЕСТВО с целью наживы, и в особо крупных размерах, со всеми отягчающими обстоятельствами. Дырка, она и есть дырка, и потому она не может быть закрыта, или может быть "закрыта" только - метафорически, в головах и воображении у миллионов - обманутых ЛОХОВ, столь цинично - разведенных на бабки, напр. от продажи сырья и ресурсов страны.

Кучка офшорных - паразитов, казнокрадов и воров, просто цинично набивает свою мошну, разграбляя страну и отчуждая ТРУД и "средства производства" и "недра" от населения целой многомиллионной страны!!! И еще нагло навешивают на население - "алименты" в виде налогов, штрафов, и прочих поборов.

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

-Мне никто ничего не навязывает.

Ну так - просто проверьте, пойдите и срубите дерево для дров, или постройки, или наловите рыбы в реке или озере. Сразу же набегут "привратники двери".

Или попробуйте напр. в Москве - на свободном месте, просто построить свой домъ, в своей же стране между прочим, не где-то заграницей. Вы удивитесь - в Сша даже, у вас будет куда больше шансов, чем в бывшем СССР.

А метафора - или манипуляция, обман все тот же - ПАРТИЯ как "хозяйка тела". Но ведь - не "дырки", ибо природа "дырки" быть открытой всем. И все на этом вся "теория Маркса" и СССР - полностью разбиваются. Зато видны подлость - казнокрадство и воровство небольшой кучки паразитов и манипулянтов-мошенников.

Простой же вопрос: Кому принадлежит "дырка", тому кто просто вокруг нее, или же тому, кто в нее "вошел", ась? Отаке!

Подобное же МОШЕННИЧЕСТВО и ТРЮКАЧЕСТВО произошло и с известным: "жить в обществе и быть от обществе невозможно", когда речь шла лишь о ЦЕНЗУРЕ над Партийное литературой, которая обернулась - ЦЕНЗУРОЙ какой-угодно литературы вообще, КРОМЕ партийной, т.е. через обман и манипуляцию произошла незаконная УЗУРПАЦИЯ власти основанной лишь на обмане или ИЛЛЮЗИИ, на ЗАБЛУЖДЕНИЯХ, или на МЕТАФОРЕ.

Так что "телу ПАРТИИ" могут принадлежать - лишь "члены Партии", не пространства вокруг, включая сырье, ресурсы и недра.

user avatar
factus-kaktus

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

Так многие уже и померли, у нас многомиллионная страна - буквально ВЫМИРАЕТ.
"в январе 2021-го года в России родилось 106 603 человека, тогда как умерло 219 769 человек (отрицательный баланс составляет 113 тысяч человек). Впервые за всю историю страны - смертность превысила рождаемость в два раза! "

Наибольшее количество смертей от сердечно-сосудистых заболеваний и онкологии, так сюда гонят "пальму и сою" в нефтяных цистернах целыми эшелонами. От этих "растительных жиров", как раз и образуются закупорки сосудов к сердечников, и также вредные вещества типа вызывающих даже раковые заболевания.

https://www.youtube.com/watch?v=8L-cP3Pvf34
-но миллионы людей уже манипуляциями и метафорами запутали, и переселили из их физической среды обитания, в некую "виртуальную социалистическую", жертвой которой они и стали, как ее часть, как часть этого циничного разводилова и обмана, с беснованиями и лагерями-гулагами.

Или вы может быть надеетесь что от "пальмы и сою" нахлобученной в молоко, сосиски, и сыр, творог, и печенье, население ВДРУГ станет "здоровее", так что ли? Нет, разумеется, потому что это ПИЩЕВЫЕ ЗАМЕНИТЕЛИ, или ЭРЗАЦЫ, которые еще к том же - и ВРЕДНЫЕ, или даже ОЧЕНЬ ВРЕДНЫЕ учитывая их "красную сборку". А раковые заболевания появившиеся в вашем роду, уже начинают наследоваться и распространяться через ваше наследство, как огромная раковая опухоль, или "воронка" пожирающая всю страну. Собственно, вот - от такой НАПАСТИ, не спасет даже и эмиграция.

user avatar
Виталий Шеремета

отвечает Васил Ий на комментарий 09.03.2021 #

Всё — лишь плод желаний и воображения.
--

исходное Нравственного закона это стремление к Гармонии, при этом Гармония одинаково (в большинстве) ощущается всеми, т.е. это сочетание (пропорция) заложена в саму жизнь, котрой мы и являемся, другими словами она заложена в каждого из нас и не зависит от наших желаний, да и желания бывают разные во времени и пространстве, в большинтсве, не выпадают из границ гармоничного восприятия (сравнения).

no avatar
Бригадир КССС

отвечает Васил Ий на комментарий 11.03.2021 #

Если ты такой умный, то почему ты ещё не уважаемый кремлёвский вор?
Но как обычный доходяга ты почти угадал. Нравы это только личные тараканы. А вот мировозрения и системы ценностей есть правильные и не правильные.

В святойруси 80% стадных(толпа, клоны), живущих по мифам, слухам и преданиям, которые полагаются на авторитетов, поведенческие лозунги, легковнушаемые и доверчивые и загружают всю логику, модели поведения с системой ценности извне во время взросления. Эти параметры сразу позволяют утверждать, что это антропологически недоразвитая часть святойруси, первой категории эволюции, Т.е. , биологической где критериями жизни являются - питание, размножение, доминантность(по классификации профессора Савельева). Если короче- РАЗУМНЫЕ ЖИВОТНЫЕ и есть наполнение святойруси.

Но есть люди, у которых всё наоборот и они наполняют 2 категорию с другим критерием - ЧТО БЫ ВЫЖИТЬ НАДО ДЕЛИТЬСЯ. Или проще: "Идите в общины, они счастливы". Их всего 13% от населения всей планеты. Чем питаются паразиты, хищники, деляги и дельцы. Только 1 категорией святой руси и её не жалко, быстрей бы съели, как говориться. 2 категория не в их вкусе, потому что недоступна из-за встроенного в них социального иммунитета. Они не алчные, не мещане-барахольщики, не стремятся к богатству и позёрству, но они счастливы. Как любил говаривать настоящий прототип мифического исусахриста: Счастлив тот, кто вышел из стада". Или :"Выйди мой народ из нечистого и захлопни за собой дверь".

no avatar#}
Павел Каменский

комментирует материал 09.03.2021 #

Хаос — это порядок, который нам непонятен.

no avatar
игорь червонюк

отвечает Павел Каменский на комментарий 09.03.2021 #

Перевёрнутые и перемешанные костяшки домино - это хаос. Уложенные лицом вверх до состояния "рыба" - это порядок. Растасованные игральные карты - это хаос. Оставшиеся у одного по окончанию игры карты, означающие, что он "дурак" - это порядок.
Библейский хаос, из которого сотворён весь тварный мир, так и не приведённый к порядку, оставляет нас всех в дураках.

no avatar
factus-kaktus

отвечает игорь червонюк на комментарий 09.03.2021 #

-Перевёрнутые и перемешанные костяшки домино - это хаос.

Это лишь метафора или "образ", и далеко не факт что это именно "хаос".

user avatar
игорь червонюк

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Когда на экране дисплея вдруг возникает картинка из букв, цифр и всевозможных знаков, то для меня она хаос, а для программиста, который её создал - ПОРЯДОК. Всё зависит от уровня познания. Как по мне, так метафора, а для специалиста закодированная реальность.

no avatar
Павел Каменский

отвечает игорь червонюк на комментарий 09.03.2021 #

Игорь, а вам не приходило в голову, что костяшки домино, уложенный вниз дырочками и есть самый идеальный порядок?

no avatar
игорь червонюк

отвечает Павел Каменский на комментарий 09.03.2021 #

Тогда и мусорный контейнер не хаос, а упорядоченное сложение отходов.

no avatar
Павел Каменский

отвечает игорь червонюк на комментарий 09.03.2021 #

Нет.

Мусорный контейнер родной, это карты перевёрнутые картинками наружу.

no avatar
игорь червонюк

отвечает Павел Каменский на комментарий 09.03.2021 #

Не убедительно, дорогой. Карты подброшенные над столом падают на столешницу хаотично.

no avatar
Не верю вам

комментирует материал 09.03.2021 #

Порядок, это созданные нашим разумом шаблоны и модели.
Хаос- все многообразие реальности независимое от наших шаблонов.

no avatar
factus-kaktus

отвечает Не верю вам на комментарий 09.03.2021 #

Так чего же собственно БОЛЬШЕ - физической природы, или "навешиваемых" на нее "шаблонов"? И что тут является "хаосом".

Подмена понятий, ЛОЖь - бесстыдную правду раздела,
и в белых одеждах улеглась отдыхать на троне ее.

Тут типа "вилка", или сразу ДВОЙНОЙ лукавый ОБМАН, или ЗАПУТАННОСТЬ.

Во-первых, понятие Хаос противопоставляется Космосу, а ни разу - не "порядку", это уже будет смешение "литров и килограммов".

Во-вторых, разве Хаос - множественен, а Космос - един. Видите еще - лукавые подмены понятий, заблуждения, и обманы.

Понятие из древней культуры - пара Космос и Хаос, должны рассматриваться как ВЗАИМОВОЗНИКАЮЩИЕ, или одного не бывает без другого. И противопоставляя "множественность" Хаосу, вы тем же противопоставляете "множественность" и Космосу, иначе будет ЛОГИЧЕСКИЙ АБСУРД и ЗАБЛУЖДЕНИЯ.
Напр. как лукавjt - "противопоставления" в другой ВЗАИМОВОЗНИКШЕЙ "сладкой парочке" - капиталисты и трудящиеся, ибо очевидно что - одни не могут даже существовать без других, и наоборот. И борьба против "жадных и подлых капиталистов", есть тем самым и борьба против ТРУДЯЩИХСЯ, возглавляемая бандой офшорных паразитов, жуликов и казнокрадов.

Еще раз, это лукавая бесовская, САТАНИНСКАЯ манипуляция, и основана на ЗАБЛУЖДЕНИИ, ИЛЛЮЗИИ или МИФЕ, и это -уж точно ни разу не научный подход. Даже наоборот - это просто АПОФЕОЗ НЕНАУЧНОСТИ и ОБМАНА или ЗАБЛУЖДЕНИЙ.

Так даже мировая революция и истребление "капиталистов" обернется "лагерями и гулагами" именно для ТРУДОВОГО населения колоний, ибо капиталист и трудящийся уже даже на уровне понятийном - жестко ВЗАИМООБУСЛОВЛЕНЫ и СВЯЗАНЫ. Уничтожая одно, вы автоматически уничтожаете и другую часть связки, иначе получится ЛОГИЧЕСКИЙ АБСУРД.

К слову и переполненные лагеря-гулаги, в нацистской Германии, при социализме в Китае, в Камбодже, и Сев. Корее, там ведь истреблялось именно ТРУДОВОЕ население, ибо аристократов и капиталистов - просто физически СТОЛЬКО не могло бы быть. На крайний случае - чтобы всех аристократов и капиталистов посадить, хватило бы всего одной тюрьмы, а их ведь были ТЫСЯЧИ - тюрем, лагерей и гулагов, и истребляли там - ой как далеко не аристократов, и не капиталистов.

user avatar
Не верю вам

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

В ваших "рассуждамс" отсутствует логика. Вообще. Шизофрению не пробовали лечить?

no avatar
factus-kaktus

отвечает Не верю вам на комментарий 09.03.2021 #

Это назыаеЦО - нету аргументов, начнемс - кидаемо какашкумусами, или тупой троллинг, без фактов. Фу, как "совком" дыхнуло, с его оголтелой безмозглой пропагандой.

Еще раз, для особо одаренных тупостью, "хаос и космос" это лишь наши "понятия". Т.е. как "хаос", так и "космос" есть лишь ШАБЛОНЫ. И даже более того, я вам сообщил что ЛОГИЧЕСКИ - одно НЕВОЗМОЖНО без другого, ибо это "логическая пара", имеющая природу ВЗАИМОПОРОЖДЕНИЯ, т.е. одного без другого - НЕ БЫВАЕТ.

И еще раз - не "порядок" противопоставляется Хаосу, но лишь - Космос, который не факт, что обязательно должен быть "порядком", как и Хаос - вовсе необязательно, должен быть"беспорядком".

Значит ситуация когда вы наделяете "истинностью" Хаос, и "штампами" Космос есть ЛОГИЧЕСКИЙ АБСУРД. Тут либо оба - "истинны", либо же оба лукавые "штампы".

ЛОГИЧЕСКИ - самый простой способ избавиться от капитализма, это есть истребление трудящихся, ибо трудящиеся - нищие, и не смогут нанять армию для своей защиты, а капиталисты и офшорные паразиты и партайОлигархи это могут себе позволить. Если уничтожить всех наемных рабочих, то и капиталисты тут же разорятся и исчезнут как КЛАСС, вот вам и скрываемая "изнанка" КЛАССОВОЙ ВРАЖДЫ. С другой стороны, даже если перестрелять всех предпринимателей, то население просто останется НИЩЕБРОДАМИ с чудовищной БЕЗРАБОТИЦЕЙ и НИЩЕТОЙ. И снова - видите, никакого "светлого будущего" для трудящихся, как бы вы не крутили этими понятиями, это даже - ЛОГИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО, ибо приводит к АБСУРДУ или к противоречиям - НЕ КЛАССОВЫМ, а ЛОГИЧЕСКИМ, на уровне хотя бы формальной ЛОГИКИ. И даже "государственный капитализм" невозможен, ибо он тут же становится ОФШОРНЫМ и КАЗНОКРАДНЫМ.

user avatar
Не верю вам

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Ну, насчет "совка" это вы зря.
Я ведь не университет марксизма ленинизма закончил а в Сорбоннском университете логику изучал.
И все таки вам мой совет, наведайтесь к психиатру.
Признаки мозаичной психопатии в ваших опусах видны невооруженным взглядом.

no avatar
factus-kaktus

отвечает Не верю вам на комментарий 09.03.2021 #

- Статья открыто прославляет террористов, убивших Государя и еще массу людей в террористических актах.

А что, в СССР - еще даже в школах воспитывали и призывали этими "подвигами" гордиться и подражать.

И как сами все прекрасно понимаете, от убийства государя, БОЛЬШЕ всех пострадало именно РУССКОЕ и ТРУДОВОЕ население страны. А причины - определенные ЛОГИКОЙ, я уже показал в коммента чуть выше. Это просто лукаво подсунутое и незаметно внедренная Ересь САМООТРИЦАНИЯ или массового СУИЦИДА, для трудового народа России.

Так многие уже и померли, у нас многомиллионная страна - буквально ВЫМИРАЕТ.
"в январе 2021-го года в России родилось 106 603 человека, тогда как умерло 219 769 человек (отрицательный баланс составляет 113 тысяч человек). Впервые за всю историю страны - смертность превысила рождаемость в два раза! "

Наибольшее количество смертей от сердечно-сосудистых заболеваний и онкологии, так сюда гонят "пальму и сою" в нефтяных цистернах целыми эшелонами. От этих "растительных жиров", как раз и образуются закупорки сосудов к сердечников, и также вредные вещества типа вызывающих даже раковые заболевания. Этот БЕСПРЕДЕЛ - случайно, или закономерно. Это ЛОГИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ!!! Ибо сама ПАРАДИГМА "классовой вражды" была выдвинута еще в самом начале как необходимое условие существования "советской власти".

user avatar
игорь червонюк

отвечает factus-kaktus на комментарий 09.03.2021 #

Вопрос не в том, что наличие капиталистов обуславливает присутствие пролетариата и наоборот. Загадка в том, что в реальной природе "царь зверей" - лев не заставляет волка добывать ему пропитание, т е. эксплуатировать чужую мышечную силу. У людей это оказалось нормой.
Вы можете себе представить, что "закабалённые" волки, гиены, шакалы приносят добычу льву, а тот по своему усмотрению забирает лакомые куски для себя и своего прайда, а кости и внутренности бросает "рабам". Эксплуатация человека человеком не имеет аналогов в природе, и потому не вписывается в естественно - исторический процесс. Она носит искусственный характер.

no avatar
factus-kaktus

отвечает игорь червонюк на комментарий 09.03.2021 #

Можно просто посмотреть видосы на цены ОТНОСИТЕЛЬНО ДОХОДОВ, РФ против Сша. И оказывается что ЦЕННИКИ в РФ примерно в 6-8 раз ВЫШЕ, чем для жителей Сша!!!
https://www.youtube.com/watch?v=KBL0QcmGPO4
https://www.youtube.com/watch?v=9-fUasrBlPM
https://www.youtube.com/watch?v=6A-gnYNstp0

Откуда ТАКАЯ - чудовищная спекуляция? Вот это и есть ЭКСПЛУАТАЦИЯ - причем Офшорным ПАРАЗИТАМИ и КАЗНОКРАДАМИ, именно трудового населения РФ.

user avatar
игорь червонюк

комментирует материал 09.03.2021 #

Заключительные слова статьи заслуживают восхищения и подтверждают приверженность к мыслям Канта.

no avatar
Олег Дорофеенко

комментирует материал 09.03.2021 #

Закон России = ЗАПРЕТ на произвол в отношении добросовестного и разумного человека и гражданина. Правовая среда жизни граждан Российской Федерации без произвола - высшая ценность общества и государства – среда правового покоя, стабильно-сти жизни. (Конституция РФ ст.2 , ст. 19 )
Произвол, допущенный кем-либо, чем-либо, случайно не осознанно, осознано, системный, – это причина начала материализации Хаоса в среде правового покоя государства, который разрушает стабильность жизни людей, разрушает государство.
Отказ должностных лиц на гос. должностях, в т.ч. в организациях оказывающих гос. услуги, услуги регулируемые государством, и обладающих специальными знаниями и по должности обязанными устранять Хаос и причину его порождающую (произвол), - лишает государство смысла существования своего. (Конституция РФ ст.18).
Тот, кто может устранить произвол и не устраняет его, тот приказывает творить произвол, тот уничтожает государство РФ!

no avatar
Олег Дорофеенко

комментирует материал 09.03.2021 #

«Наведение порядка надо начать тогда, когда ещё нет смуты»… с одной стороны Хаос, с другой стороны Порядок… только порядок может быть разным… Это может быть Порядок Фараона, а может быть Порядок Закона… «Возвращение к началу называется покоем, а покой называется возвращением к сущности. Возвращение к сущности называется постоянством. Знание постоянства называется (достижением) ясности, а незнание постоянства приводит к беспорядку и (в результате) к злу. Знающий постоянство становится совершенным; тот, кто достиг совершенства, становится справедливым…… При установлении порядка появились имена. Поскольку возникли имена, нужно знать предел (их употребления). Знание предела позволяет избавиться от опасности… Страна управляется справедливостью, война ведётся хитростью… когда в стране много запретительных законов, народ становится бедным. Когда у народа много острого оружия, в стране увеличиваются смуты. Когда много искусных мастеров, умножаются редкие предметы. Когда растут законы и приказы, увеличивается число воров и разбойников…» (в кавычках - ДАО гармония мира)
Начало – свобода воли - Закон Господа – Двенадцать Заповедей Бога – Конституция России…

no avatar
Олег Дорофеенко

комментирует материал 09.03.2021 #

Шкала спектра состояния материи: с одной стороны Хаос – Порядок динамики, с другой стороны Порядок– Порядок статики…
В Хаосе при бесконечности скорости изменения состояния пространства – время равно бесконечности, а отрезки времени равны нулю. Получается неопределённость состояния времени. В один и тот же момент, оно может быть и бесконечным и равным нулю… в итоге получается элементарная частичка времени… :-) И выходите Вы в пространство, где Пустота и Время маячат в виде элементарных частиц в Океане воли, и где и получается наша Вселенная, когда элементарная частичка Пустоты и элементарная частичка Времени соединяются на основе добровольного желания соединиться. И там правит Принцип свободы воли. Он наш Отец (Господь), а мать наша - Любовь (Бог). Сын их Иисус (Христос (Тот, Кто измерен)), возбудивший любовь к справедливости у людей. Люцифер порождён византийским императором Константином, что был вторым после Иисуса (в христианстве утвердил Библию), внёсшим в христианство ПРАВО Римское, которое поставило земное над небесным, человека над Богом,

no avatar
Олег Дорофеенко

комментирует материал 09.03.2021 #

право писаное над правом естественным, высшую ценность золото (мёртвая вещь) над высшей ценностью свобода воли (живая вещь), право на причинение вреда над правом запрета на причинение вреда, веру над Богом.
При неправильной системе хаос будет развиваться только в одном направлении к Хаосу…Хаос заканчивается взрывом и схлопыванием нашей Вселенной в частицу времни с неопределённым состоянием! Правильная система успокаивает хаос и приводит его к порядку Закона. Порядок понятий ведёт к ускоренному росту Хаоса...
Жизнь – экспансия возбуждения.
Шкала спектра состояния материи:
с одной стороны спектральной шкалы: Хаос – Порядок динамики;
с другой стороны: Порядок – Порядок статики;
Посередине: Порядок Понятий; Порядок Закона.
На Солнце – Хаос – порядок динамики на основе Закона природы.
В кристалле – Порядок - Порядок статики на основе Закона природы.
В обществе есть состояния: Хаос (диктатор – пистолет); Порядок (диктатура понятий Порядок закона с вором в законе), Порядок (диктатура Закона без вора в законе); Порядок кладбища.

no avatar
Олег Дорофеенко

комментирует материал 09.03.2021 #

С одной стороны Хаос, с другой стороны Порядок… только порядок может быть разным… Это может быть Порядок понятий Фараона, а может быть Порядок Закона без вора в законе…

no avatar
factus-kaktus

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 09.03.2021 #

- только порядок может быть разным… Это может быть Порядок понятий Фараона, а может быть Порядок Закона без вора в законе…

Видите, вы логически все равно неизбежно пришли к тому факту, что есть - и порядок Хаоса, и порядок Космоса.

А автор статьи просто - цитирую: "При установлении порядка появились имена. Поскольку возникли имена, нужно знать предел (их употребления). Знание предела позволяет избавиться от опасности… ", как раз нарушила это ограничение, через неправомерное "смешение литров и килограммов" или неверное использование понятий.

user avatar
igor igor

комментирует материал 09.03.2021 #

... "Я" не является критерием истинности

no avatar
Галина Иванова

отвечает igor igor на комментарий 09.03.2021 #

А что такое "Я"?

no avatar
igor igor

отвечает Галина Иванова на комментарий 09.03.2021 #

... вы и ваши рассуждения

no avatar
Соловьев Виктор

комментирует материал 09.03.2021 #

имеем мы однако только "островки упорядочения" (Н. Винер) в наших бытиях

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 09.03.2021 #

Порядок - лишь один из вариантов полного Хаоса... Вот только чтобы разглядеть Порядок требуется НАУКА! И чтобы разглядеть порядок в Общественных отношениях тоже требуется Наука! имя которой МАРКСИЗМ! Ну кто бы при этом ни лопнул от злобы...

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 12.03.2021 #

Теория Маркса (магистр права) в основанье процесса развития правоотношений ставит не Человека, а деньги. Мёртвые вещи, для которых человек служит батарейкой психической энергии для оживления движения денег. Ложная ценность, ликвидирующая человека как личность, но с попыткой устранить развитие следствия - замену личности наличностью в кармане. Вместо истины в основанье этого процесса развития правотношений- ложь.Маркс в принципе не мог осознать ошибочность своей теории. Во-первых, потому что на уровне подсознания вследствие принадлежности к идеологии иудейской считал высшей ценностью золото. Во-вторых, потому что опирался на ПРАВО римское- право на причинение вреда судьёй, имеющего официальный статус должностного лица государства.ПРАВО римское ставит в основанье процесса развития правоотношений ложную ценность- ложную абсолютную собственность- частное право, которое в объективной реальности объёмного естественного права Господа (Принципа свобода воли) является всего лишь относительной и условной собственностью данной от Земли. Истинная абсолютная собственность Человека - личности, данная от Неба - Его Дух (желание (воля)), право на выбор Путей судьбы.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 12.03.2021 #

Люди, поставив данное от Земли над данным от Неба, породили войну Неба и Земли.
Теория Маркса общую систему не описывает. Она описывает процесс развития осознания людьми правоотношений "законное право"-"неотторжимая обязанность" и субъективного права человека в обществе и государстве во времени при основаньи, (зерне), из которого растёт этот процесс - деньги, при высшей ценности ПРАВА в виде право на причинение вреда судьёй, имеющего правовой статус в государстве - должностное лицо государства. А вот свою систему Маркс создавал в виде "Коммунистического манифеста", где достаточно было уничтожить определённый класс, хоть и занимающийся положительнонаправленным трудом, но, по мнению Маркса, вредным. Цель- устранить развитие следствия ложности основанья этого процесса в виде денег- замену личности наличностью в кармане. Смошенничал Маркс...:-) Вектор труда отрицательнонаправленный подменил вопросом классовым. Создал ПОДСИСТЕМУ в системе, порождаемой процессом развития правоотношений двух противоположностей "внутреннее-внешнее" при истинном основаньи - абсолютная собственность Человека в виде его Духа (желание (воли)) и при свободе Человека-личности

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 12.03.2021 #

от произвола любой формы и содержания - порядка правоотношений установленного Господом (Принципом свобода воли) в объёмном пространстве естественного права для двух противоположных энергий образующих Дао - Путь.По Марксу человек- база данных Бога. Может говорить только "Я".
По Иисусу человек - Человек-личность, на равных с Богом и Господом участвующего в выборе Пути, ведущим к вечности Вселенной. Может говорить "Я есть!" За то первосвященник и был непреклонен в своём требовании смертной казни Иисуса.
Нынче человека положительнонаправленного труда превратили в никто и воры душ, служащие Люциферу превращают его в ничто.
По Конституции России Человек – свой в среде естественного права, где правит (судит) Господь, и как гражданин свой в среде писаного права государства, где правит (судит) Люцифер.
Совершили антиконституционный переворот против Господа слуги Люцифера…

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 12.03.2021 #

проект строительства «Богодержавия»? Что суть ползучий антиконституционный переворот…? Который при Ельцине начался, и которым высшая ценность, обозначенная в Конституции России, подменена деньгами с подачи козырева, которым человек из цели государства превратился в средство для государства, и при котором исчез сам смысл существования судебной власти в стране вместе с самим смыслом существования каких- либо законов? А, враг уничтожающий русскую цивилизацию, прописался в самом Храме Правосудия, в котором должна была храниться суть русской цивилизации, а в храмах православных, которые должны были служить Богу Любовь прописался убийца - лицемерие… Это проект дебилов, из называющих себя безопасностью страны! Попов, такой подполковник мелькал в середине 90-х годов. Подсунули им дезу ведущую к уничтожению России, они и рады расстараться... а теперь фиг взад вернёшься… всё идет в автоматическом режиме…Это придумано людьми понимающими, как развивается процесс развития правоотношений двух взаимопротивоположных энергий, отличающихся друг от друга качеством и целью предназначения, в зависимости от того, чего установишь в основанье этого процесса развития.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 12.03.2021 #

«Теория Маркса (магистр права) в основанье процесса развития правоотношений ставит не Человека, а деньги.» - заявляет Олег Дорофеенко… И ГДЕ Олег Дорофеенко нашел такого Маркса? У себя под столом? Ну просто дальше можно просто не читать, ибо из неверного положения может вырасти только дерево абсурда, чем Олег Дорофеенко усиленно и занимается… Вот только какой смысл заниматься откровенным абсурдом?

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.03.2021 #

Так понимаю "Капитал" Вы не читали???:-)))
"Коммунистический манифест" тоже не читали???:-)))
А чего тогда рассуждаете про марксизм???:-))))

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 13.03.2021 #

«Имея дело со свободными от всяких предпосылок немцами, мы должны прежде всего констатировать первую предпосылку всякого человеческого существования, а следовательно и всякой истории, а именно ту предпосылку, что люди должны иметь возможность жить, чтобы быть в состоянии «делать историю». Но для жизни нужны прежде всего пища и питье, жилище, одежда и еще кое-что. Итак, первый исторический акт, это – производство средств, необходимых для удовлетворения этих потребностей, производство самой материальной жизни. Притом это такое историческое дело, такое основное условие всякой истории, которое (ныне так же, как и тысячи лет тому назад) должно выполняться ежедневно и ежечасно – уже для одного того, чтобы люди могли жить.

Второй факт состоит в том, что сама удовлетворенная первая потребность, действие удовлетворения и уже приобретенное орудие удовлетворения ведут к новым потребностям, и это порождение новых потребностей является первым историческим актом.

Третье отношение, с самого начала включающееся в ход исторического развития, состоит в том, что люди, ежедневно заново производящие свою собственную жизнь, начинают производить других людей, размножаться: это – отношение между мужем и женой, родителями и детьми, семья. Эта семья, которая вначале была единственным социальным отношением, впоследствии, когда умножившиеся потребности порождают новые общественные отношения, а размножившееся население – новые потребности, становится подчиненным отношением и должна тогда рассматриваться и изучаться согласно существующим эмпирическим данным…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.03.2021 #

Впрочем, эти три стороны социальной деятельности следует рассматривать не как три различные ступени, а именно лишь как три стороны, или – чтобы было понятно немцам – как три «момента», которые совместно существовали с самого начала истории, со времени первых людей, и которые имеют силу в истории еще и теперь.»
К.Маркс. «Немецкая идеология» т.1
Вот только то, что уже давно понятно немцам, еще очень долго не будет понятно Олегу Дорофеенко....

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.03.2021 #

Вот чего не понятно Арсентьеву, так это то, что основой всего в любой популяции живого - правовая система, что в основаньи этой правовой системы стоит (лежит)…:))) Всё социальное - это следствие этой правовой системы...:-)))
ПРАВО на что-либо = халява...:-))) Не возникает в обществе неотторжимости обеспечить чью то халяву - и нет у желающих никакого право на желаемую халяву...:-)))
ПРАВО - принцип суда в таком сообществе... Издревле в Риме было ПРАВО рода Юлиев...:-))) Бог Рима - Дьявол (клеветник, разделитель). Высшая Клятва - клянусь Вампиром Двенадцати Богов...:-)))
Чего движет людьми исходя из Вами написаного - желание жрать...:-)) однако эквивалент труда жрать не будешь...:-))) То бишь его надо получить и материализовать в жратву...:-))) А капитал так тот вообще к сути труда может и не иметь никакого отношения капитал ради капитала...:-)))
То бишь все крутится вокруг денежки...:-))) все хотят денежку... денежка рулит желаниями людей...
Отсюда вопрос, а что имеет характер абсолютный (ось круговорота)- денежка, или человек. Кто вокруг чего крутится???:-))) Денежка вокруг человека, или человек вокруг денежки...:-)))

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 13.03.2021 #

Да понимаю я, что бред Олега Дорофеенко неистощим...
«И что за чудесная организация этот родовой строй во всей его наивности и простоте! Без солдат, жандармов и полицейских, без дворян, королей, наместников, префектов или судей, без тюрем, без судебных процессов — все идет своим установленным порядком. Всякие споры и распри разрешаются сообща теми, кого они касаются, — родом или племенем, или отдельными родами между собой; лишь как самое крайнее, редко применяемое средство грозит кровная месть, и наша смертная казнь является только ее цивилизованной формой, которой присущи как положительные, так и отрицательные стороны цивилизации. Хотя общих дел гораздо больше, чем в настоящее время, — домашнее хозяйство ведется рядом семейств сообща и на коммунистических началах, земля является собственностью всего племени, только мелкие огороды предоставлены во временное пользование отдельным хозяйствам, — тем не менее нет и следа нашего раздутого и сложного аппарата управления. Все вопросы решают сами заинтересованные лица, и в большинстве случаев вековой обычай уже все урегулировал. Бедных и нуждающихся не может быть — коммунистическое хозяйство и род знают свои обязанности по отношению к престарелым, больным и изувеченным на войне. Все равны и свободны, в том числе и женщины. Рабов еще не существует, нет, как правило, еще и порабощения чужих племен.»

Ф.Энгельс Происхождение семьи, частной собственности и государства.
Ну и где здесь правовая система? и где здесь денюжки?

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.03.2021 #

А как возникло понимание частной собственности?:-)
Один брат огородил свой земельный надел и обещал убить любого, кто на этот участок земли покусится. Второй брат ради шутки забор сломал... и первый брат убил своего брата... эта частная собственность стала называться святой (истинной), ей придали характер абсолютный, когда субъективному праву управомоченного лица корреспондируется обязанность неопределенного круга обязанных лиц. Потому меры ответственности могут быть применены к любому лицу, нарушившему абсолютное право управомоченного лица. А в поле права устанавливается истинная высшая ценность, создающая жизненные условия реализации такого процесса порождения и развития общества.
Теория Маркса общую систему не описывает. Она описывает процесс развития осознания людьми правоотношений "законное право"-"неотторжимая обязанность" и субъективного права человека в обществе и государстве во времени при основаньи, (зерне), из которого растёт этот процесс - деньги, при высшей ценности ПРАВА в виде право на причинение вреда судьёй, имеющего правовой статус в государстве - должностное лицо государства.
ЗАПРЕТ на предании смерти невинного

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 13.03.2021 #

«Мы видим, таким образом, в греческом строе героической эпохи древнюю родовую организацию еще в полной силе, но, вместе с тем, уже и начало разрушения ее: отцовское право с наследованием имущества детьми, что благоприятствовало накоплению богатств в семье и делало семью силой, противостоящей роду; обратное влияние имущественных различий на организацию управления посредством образования первых зародышей наследственной знати и царской власти; рабство сначала одних только военнопленных, но уже открывающее перспективу порабощения собственных соплеменников и даже членов своего рода; начавшееся уже вырождение древней войны племени против племени в систематический разбой на суше и на море в целях захвата скота, рабов и сокровищ, превращение этой войны в регулярный промысел; одним словом, восхваление и почитание богатства как высшего блага и злоупотребление древними родовыми порядками с целью оправдания насильственного грабежа богатств. Недоставало еще только одного: учреждения, которое не только ограждало бы вновь приобретенные богатства отдельных лиц от коммунистических традиций родового строя, которое не только сделало бы-прежде столь мало ценившуюся частную собственность священной и это освящение объявило бы высшей целью всякого человеческого общества, но и приложило бы печать всеобщего общественного признания к развивающимся одна за другой новым формам приобретения собственности, а значит и к непрерывно ускоряющемуся накоплению богатств; недоставало учреждения, которое увековечило бы не только начинающееся разделение общества на классы, но и право имущего класса на эксплуатацию неимущего и господство первого над последним. И такое учреждение появилось. Было изобретено государство.»
Энгельс Происхождение семьи, частной собственности и государства.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 13.03.2021 #

«Итак, государство никоим образом не представляет собой силы, извне навязанной обществу. Государство не есть также «действительность нравственной идеи», «образ действительность разума», как утверждает Гегель. Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общество в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах «порядка». И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство.»
Ф.Энгельс ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и ГОСУДАРСТВА
«государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К « ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ВО ФРАНЦИИ »
У Олега Дорофеенко обнаружился прогрессирующий склероз ибо приходится ему все напоминать дважды…
«Так как государство есть та форма, в которой индивиды, принадлежащие к господствующему классу, осуществляют свои общие интересы и в которой всё гражданское общество данной эпохи находит своё сосредоточение, — то из этого следует, что все общие установления опосредствуются государством, получают политическую форму. Отсюда и происходит иллюзия, будто закон основывается на воле, и притом на оторванной от своей реальной основы, свободной воле. Точно так же и право в свою очередь сводят затем к закону.»
К. Маркс и Ф. Энгельс. — Немецкая идеология. том I

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 13.03.2021 #

Ну и про Частную Собственность подробно можно прочитать здесь

https://newsland.com/user/2359365179/content/kak-ia-ponimaiu-marksizm-chast-2/7142227

в закономерности о развитии частной собственности…
Ну просто глупо заниматься пустым копированием....

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.03.2021 #

"коммунистических традиций родового строя"
Родовой строй…J)) Вначале только физическая сила определяла главного в роду – вождь рода, и НИКАКИХ коммунистических традиций…J)) Сначала ест вождь, потом все другие из того, что останется от трапезы вождя…J))
Потом среди сородичей в роду у кого то проснулась хитрость, и желание на её основе халявы…J)) Он все неудачи рода стал объяснять гневом неба…J)) Появился конкурент у вождя…J))
Религиозность – это особенность конструкции сознания человека.
Сознание человека развивается в процессе эволюции. Оно появилось не единовременно у всех на примерно равном уровне. Его нельзя изменить в течение жизни одного человека! Можно изменить только в части зависящей от информированности и воспитания. Вместе с эволюцией конструкции человека-животного эволюционировал разум, поднимался средний уровень объективности восприятия окружающей реальности – сознание..
Вначале среди какой-то группы человека-животного родился Дух человека (желание к единению с себе подобными) - Любовь к ПОКОЮ ТОГО, что почитается ВЛАДЕЛЬЦЕМ ВОЛИ за высшую ценность (Любовь к ближнему из рода своего (альтруизм (нравственность))).

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.03.2021 #

Этот Дух в человеческом обществе за счет языка породил ПРАВО (принцип суда в этой среде). Люди определили для себя высшую ценность общества. Борьба левого(халявы) с правым(трудовое) породила язык – слово, (сознание), язык (слово) породил Человека, и человеческое общество. Слово породило духовный мир Человека – взаимосвязь сознательных и подсознательных психологических установок. До этого был только эмоциональный духовный мир природы. Такова логика. Другого просто не могло быть.
Господь (Принцип Свободы воли) породил в среде первобытных людей жреца (Адама), из части (жреца) которого, создал религию (Еву).
«Змий знаний» жреца, в соединении с религией пропитанной внутренним ядом ехидны, толкнул жреца на путь присвоения себе имени Бога и был порождён судья. Судья и Религия породили Политика. Судья, укушенный вампирами, создал в писаном праве начальника над свободной волей Человека. Он пытается встать на ступеньку выше Бога, выше Смерти, выше Господа.
Эта троица (Жрец, Судья, Политик) и идёт по Пути познания «Добра и Зла», а мы лишь невольные попутчики.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 14.03.2021 #

Непонятно, какие претензии у Олега Дорофеенко к первобытному коммунизму. Он же ПЕРВОБЫТНЫЙ!
Ну а Человек развивается именно через развитие производства. Другого нет.
«В прямую противоположность немецкой философии, спускающейся с неба на землю, мы здесь поднимаемся с земли на небо, т. е. мы исходим не из того, что люди говорят, воображают, представляют себе, — мы исходим также не из существующих только на словах, мыслимых, воображаемых, представляемых людей, чтобы от них прийти к подлинным людям; для нас исходной точкой являются действительно деятельные люди, и из их действительного жизненного процесса мы выводим также и развитие идеологических отражений и отзвуков этого жизненного процесса. Даже туманные образования в мозгу людей, и те являются необходимыми продуктами, своего рода испарениями их материального жизненного процесса, который может быть установлен эмпирически и который связан с материальными предпосылками. Таким образом, мораль, религия, метафизика и прочие виды идеологии и соответствующие им формы сознания утрачивают видимость самостоятельности. У них нет истории, у них нет развития; люди, развивающие своё материальное производство и своё материальное общение, изменяют вместе с этой своей действительностью также своё мышление и продукты своего мышления.. Не сознание определяет жизнь, а жизнь определяет сознание.»
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.03.2021 #

Непонятно, какие претензии у Олега Дорофеенко к первобытному коммунизму. Он же ПЕРВОБЫТНЫЙ!
Вы бы опредлились, с пониманием, что такое коммунизм...:-))) А то у Вас, он то первобытный, то развитой, то конечныйй, то кладбище...:-)))
Насколько я выяснил - это такое устройство жизни общества, когда никто никому не причинт вреда и без всягих писаных законов...:-))) Для того и сознание должно быть объективным практически стопроцентным, и нравственность не позволяющая лицемерить, и совесть (совместная весть с Богом Добра), а не злосовесть идущая от абсолютного инфернального зла...:-))) И развитие производства само по себе никак к такому человеку и обществу не приводит.
Ну а Человек развивается именно через развитие производства. Другого нет.
Через через развитие производситва???:-)
Человек, его сознание (средний уровень объективности воприятия окружающей реальности) развивается вследствие борьбы за жизнь...:-))) а не в связи с развитием производства...:-)))
Пролетариат передовой не потому, что самый умный или разумный, а потому, что ему приходится постоянно быть на передовой линии борьбы с произволом работодателя.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.03.2021 #

"Таким образом, мораль, религия, метафизика и прочие виды идеологии и соответствующие им формы сознания утрачивают видимость самостоятельности. У них нет истории, у них нет развития; люди, развивающие своё материальное производство и своё материальное общение, изменяют вместе с этой своей действительностью также своё мышление и продукты своего мышления.. Не сознание определяет жизнь, а жизнь определяет сознание.»
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ".
Уффф такую чушь только западные хвилософы и могут учудить...:-)))
Схема взаимодействия идеологий мировых религий, порождающая в НЕБЕ (пространство желаний и причин) живой виртуальный организм Человека планеты Земля:
https://maxpark.com/user/229128511/content/7066455

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 14.03.2021 #

С пониманием коммунизма я давно определился. Ибо Коммунизм по Марксу - это Общество Творческих Личностей на базе ПОЛНОЙ автоматизации производства.
Полная автоматизация производства -уровень технического развития общества недоступный капитализму. Ибо при полной автоматизации производства деньги-вожделение буржуев существовать не могут, ибо если нет рабочих СОЗДАЮЩИХ деньги, то нечего и присваивать.
Распределение продукции при полной автоматизации возможно только по заказам, от каждого, что не проблема с помощью инета уже сейчас. Ну а поскольку каждый будет заказывать то, что ему нужно, что потребно, то и получается ПО ПОТРЕБНОСТЯМ!
Процесс же достижения уровня полной автоматизации невозможен без поднятия до уровня инженера труда рабочего, что и превращает рабочего в ИНТЕЛЛИГЕНТА, в бесклассовую прослойку, что и есть основа БЕСКЛАССОВОГО общества. Этому же чрезвычайно способствует необходимое снижение продолжительности рабочего дня, что и есть основа развития ЛЮБОГО человека!
«Время есть пространство человеческого развития. Человек, не располагающий ни минутой свободного времени, человек, вся жизнь которого, не считая обусловливаемых чисто физическими потребностями перерывов на сон, еду и т. д., поглощается работой на капиталиста, — такой человек низведен до положения хуже вьючного животного. Изможденный телесно и огрубевший духовно, он — только машина для производства чужого богатства. Между тем, вся история современной промышленности показывает, что капитал, если ему не препятствовать, будет бездушно и беспощадно стремиться к тому, чтобы низвести весь рабочий класс до этого состояния крайней деградации.»
Маркс Заработная плата, цена и прибыль

Ну а бред, что самыми сознательными и развитыми у нас являются Чукчи, Олег Дорофеенко может оставить себе.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.03.2021 #

Офигеть...:-))) Маркс исследовал ТОЛЬКО СИСТЕМУ товарного производства, в которой осью всего является денежка...:-))) Там вообще не предусмотрены личности, и тем более творческие...:-)))
Материально всё, чему можно назначить цену.
Не материальны только принципы. Им цену назначить невозможно. Им можно только следовать или нет. Но Вы даже не определились с принципами коммунизма....:-))) Не говоря уж о том чему Вы следуете...:-)))
Вы не определились даже с тем, что же это такое - Личность...:-))) Вы попрежнему всего лишь букваа "Я" - конечная буква в алфавите - база данных для Сатаны, которая собственно и создала материальный мир со свободной волей подобной себе любимой, с основой на эгоизме и лицемерии.
Автоматизация в системе товарного производства делает лишними тех, кто в производстве участвует. И потому от них будут избавляться разными путями.
Время -отрезки расстояния в процессе между событиями...:-))

Откуда у Вас материализовался пассаж про Чукчей???:-)))

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 17.03.2021 #

Офигеть, что Олег Дорофеенко ко всему еще и полный профан в Капитале Маркса, который он якобы читал… Ибо в Капитале четко сказано, что Маркс занимался ЗАКОНОМЕРНОСТЯМИ развития общества! О которых Олег Дорофеенко ну вообще ничего не слышал, хотя ссылку я ему давал.
«Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, — а конечной целью моего сочинения является раскрытие экономического закона движения современного общества, — не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами. Но оно может сократить и смягчить муки родов.»
К.Маркс. Капитал 1т

И из непрочитанного Олегом Дорофеенко…
«Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения….»
Маркс Энгельс МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
Ну даже если этим обновителем будет именно Олег Дорофеенко..

И где Олег Дорофеенко нашел товарное производство при Социализме? Товарное производство суть плоть от плоти КАПИТАЛИЗМ! Или Олег Дорофеенко просто сбрендил?

«Человек, его сознание (средний уровень объективности воприятия окружающей реальности) развивается вследствие борьбы за жизнь...:-))) а не в связи с развитием производства...:-)))» заявляет Олег Дорофеенко… но если это так то именно ЧУКЧИ просто ОБЯЗАНЫ быть наиболее развиты сознанием. Ну так утверждает именно Олег Дорофеенко. Так откуда Чукчи?

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.03.2021 #

Ага... занимался изучениеем закономерностей общества в с истеме товарного производства...:-)))
Капитализм - капкан для социализации ощества...:-))) И, поскольку Маркс жил в системе товарного производства, то естественен его вывод, что общество с основой на эгоизме не может избежать этого капкана...
Не классовая борьба в основе движения в развитии человека, а борьба людей положительнонаправленного труда с людьми отрицательнонаправленного труда... А классовой она становится уже по теории Маркса (Коммунистический манифест)... напрочь забывшего, что в основе правоотношений между людьми историей развитися осью поставлена ложная собственность обозванная святой (истинной)...:-))) Ложный принцип суда в государстве, не соответствующий принципу суда естественного развития всего мира..:-)))
По Марксу получается, что стоит какой то клас уничтожить (хотя он и создаёт стоимость), и будет всем счастье...:-))) Не будет... лицемерие и ложь теории разрушит Дом людей строящийся на песке...
Истинная абсолютная собственность Человека - личности, данная от Неба - Его Дух (желание (воля)), право на выбор Путей судьбы. Она та ось, вокруг всё крутится...:-)))

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.03.2021 #

Офигеть от закидонов Арсентьева...:-))) При социализме оказывается нет товарного производства...:-))) Так понимаю в Вашем социализме всё по карточкам распределяли, а не на денежку в "Берёзке" Вы покупали...:-)))
Кстати, социализм слово французское...:-))) Буквальный перевод - взаимопомощь...:-))) В капкане социализации взаимопомощь бывает, пока человеческое подсознание ещё помнит что такое взаимопомощь... но всё меняется... совесть и нравственность утрачивается, и больше никакой взаимопомощи не предвидится от слова совсем...
Так понимаю сознание Чукчи старика шамана Александра Габышева таки действительно более объективно в сравнении с сознанием Арсентьева...:-)))

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 18.03.2021 #

Офигеть, Олег Дорофеенко настолько неграмотен, что не просто НЕ знает, что на КЛАССЫ людей поделили некто Огюстен Тьерри, Франсуа Минье и Франсуа Гизо... по принципу на тех кто СОЗДАЕТ богатство и на тех кто это богатство присваивает и им распоряжается. И буржуи в число СОЗДАЮЩИХ богатство ну никак не смогли попасть. Сие смогло произойти только в воспаленном безумием моску Олега Дорофеенко. Ну с его же собственных слов....

Ну а о том как торгуют между собой левый с правым карманы Олега Дорофеенко для ясности умолчу....

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.03.2021 #

"Создают богатства"...???:-)))
А говорили, что читали "Капитал"...:-))) там не про богатства говорится...:-))) Там исследуются процессы создания: стоимости, прибавочной стоимости, цены, деньги и их основа, капитала, сословия...
Стоимость создают, защищают, распределяют люди положительно направленного труда.
Люди отрицательно направленного труда только потребляют и уничтожают стоимость созданную людьми положительно направленного труда...:-)) Вор тоже трудится…:-))) Впрочем. Маркс не стал заморачиваться с такими тонкостями, отсюда и Ваша иллюзия про буржуев и прочих французов с их иллюзиями...:-))) Вы же даже не удосужились французское слово социализм перевести буквально - взаимопомощь...:-))) Строили всякую фигню бюрократическую под чиновников, которые точно ничего не создают...-)))
Как торгуют между собой мой правый и левый карман - для Вас задача не разрешимая, от слова, совсем не разрешимая...:-)))

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 19.03.2021 #

Да уж... по всему Олег Дорофеенко совсем больной совсем белый и совсем горячий... ибо даже последний дебил знает, что Теория Марксизма - это ОБЪЕДИНЕНИЕ целого ряда наук!В том числе и мыслей Огюстена Тьерри, Франсуа Минье и Франсуа Гизо!
«Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов. Невежественные олухи, вроде Гейнцена, отрицающие не только борьбу, но и самое существование классов, доказывают этим только то, что они, несмотря на весь свой кровожадный, мнимочеловеколюбивый вой, считают общественные условия, на которых покоится господство буржуазии, последним продуктом, non plus ultra(крайним пределом) истории, доказывают только то, что они — лишь слуги буржуазии. И это прислужничество тем отвратительнее, чем меньше понимают эти болваны также и величие и преходящую необходимость самого буржуазного строя.»
МАРКС — ВЕЙДЕМЕЙЕРУ, 5 МАРТА 1852 г.
Ну прими соболезнования Олег Дорофеенко в связи с приговором Маркса... окончательным и обжалованию не подлежащему

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 20.03.2021 #

"Теория Марксизма объединила..." ага, объединила наукообразных мракобесов разной масти...:-))) и в основном чёрной и коричневой...:-)))
"открыл существование класссов"...Кого нынче пролетариатом называать будете???:-)))
Сам пролетариат зажирел и привык к халяве в пространстве права. Смена психологии и понимания, что право не дают, а берут, накопится только к концу века.
Сама марксова теория построения коммунизма основана на песке - лжи. Повторение истории возможно только в виде фарса.
Идея давно есть.
Она высказана русским народом в Конституции РФ.
Только её гнобят чёрные всадники Люцифера.
Не нужен им русский народ.
Задумали они заместить его иудейским народом.
Происходит убийство Дамы - России. Предают ВСЕ её признак - её законодательство - Конституцию РФ. И переходят в мир Хазарского каганата - царства ничем не ограниченных царей. Это в этом царстве иудеи - цари.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 20.03.2021 #

Бедный бедный Олег Дорофеенко. Вот уже и собственные болячки на других стал перекладывать. Ну разве не именно Олег Дорофеенко требует здесь ДЕНЕГ,ДЕНЕГ и еще раз ДЕНЕГ? для все возрастающих аппетитов Олега Дорофеенко. Вот только для прогрессирующего склероза Олега Дорофеенко напомню, что Деньги СОЗДАЮТСЯ именно Трудом Рабочих и ни чьим более. а потому
«Имея бесспорное право на участие в прибылях предпринимателей, рабочие обладают и другим, еще более бесспорным правом, правом стать хозяевами своего собственного труда.»
К.Маркс Рабочий парламент
Ну только Олег Дорофеенко с буржуями тянут свои загребущие руки к чужому! мол зажрались рабочие - вот и отдаете ваше нам кровопийцам народа - Олегам Дорофеенко. Ну видимо Олеги Дорофеенки и расстреливать народ будут именно из "интересов" этого самого народа.... Ну не хватат Олегам Дорофеенко и чем дальше тем больше не хватат....

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 20.03.2021 #

Арсееньтев, да Вы никак из тех кидал юристов, что пытаются уничтожить РФ...:-)))
Про какие мои требоания денег Вы жалитесь??? Верните , что украли...:-))) Пока не стал требовать проценты на пользование украденным...:-))) А то Вам вечности не хватит расчитаться...:-)))
Такой бред будто "деньги создаются трудом рабочих..". это воообще перл офигенный...-)))
Не знаете где и кем печатаются доллары???:-))) Кстати, Сатане деньги вообще не нужны, сколько ей надо, столько и напечатает...-)))
Ага, рабочие имеют право стать хозяевами своего собственного труда, если все в стране равны в праве жить за счёт своего положительнонаправленного труда.
Но для того должно быть понимание в государстве, что прокуратура должна быть гарантом законности, а не гарантом беззакония...:-) Что суд должен применять принцип суда Господа, а не принцип суда Сатаны, Дьявола, Люцифера, Сета...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 20.03.2021 #

Ну то есть Олег Дорофеенко НЕ желает иметь БОЛЬШЕ денег? Ну может Олег Дорофеенко расскажет кого из бомжей он осчастливил своими пожертвованиями? Увы нет таких осчастливленных Олегом Дорофеенко бомжей... Ну навел Олег Дорофеенко в очередной раз тень на плетень..ну да Олегу Дорофеенко такое не в первой....

Ну а то что Олег Дорофеенко страдает прогрессирующим склерозом - ибо я уже не раз говорил....
«И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
Ну раз Олег Дорофеенко ДОБРОВОЛЬНО признал себя дебилом то кто ж ему может в этом воспрепятствовать?

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 21.03.2021 #

Арсеньтев, много денег не бывает...:-)))
Про пожертвования, это не ко мне...:-))) Халяву раздаёт Сатана...:-))) Но с ней имть дело проблематично, поскольку она не деньги взад треует, а душу под своё безусловное управление...:-)))
Про склероз - это Ваша придумка в надежде, что я чего то забуду...:-)
Память плохая на зло. Отдам его источнику, потом забуду, что уже отдал... Знаю, что долги отдавать надо… Приходится снова отдавать... :-)
Не могли бы конкретнее указать сделанную мной гадость, которую я забыл…? :-)
Может, я случайно чего сотворил, не заметив и не желая того.
Может, эта гадость вовсе и не моя…? :-)
Что Вы понимаете под рабочим классом???:-)))
Стоимость не обязательно то, что трудом создана...:-))) Самородок золотой имеет стоимость, а его не труд рабочего класса породил... его лишь кто то поднял и в руки взял...:-)))

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.03.2021 #

Профессия – объявленный вид промысла, который обеспечивает возможность недурно жить. Первая древнейшая профессия – жрец.
Адам – жрец. Библия говорит о рождении Человека в пространстве Духа.
Правит объективно тот, кто судит. Судит в государстве судья т=от государства. Все иные как бы при власти - козлы отпущения за произвол судьи.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com