Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

СССР не полетел на Луну, потому что не смог сделать мощную ракету и радиоэлектронные системы

1061 56 5

Это 5-ступеньчатая ракета Н1 Королева-Мишина, которая должна была доставить советских космонавтов на Луну. Она изначально была нелетабельной. Главная причина - в отсутствии мощного двигателя

 

Это статья в Известиях

https://iz.ru/1234605/olga-kolentcova/taina-sputnitcy-rassekrecheny-detali-lunnoi-programmy-sssr

«Российские космические системы» рассекретили для «Известий» документ о плане полета советского пилотируемого корабля на Луну. В нем подробно описана не только схема ракеты, но и система управления, которая должна была посадить корабль, а также вернуть его на Землю с тремя космонавтами. Эксперты изучили предоставленную информацию и рассказали, почему шансы воплотить этот проект в жизнь были небольшими. Главная проблема заключалась в том, что СССР не мог делать двигатели с достаточной тягой, способные выдержать необходимую нагрузку.

Американский Сатурн-5, как говорят сегодняшние эксперты, тоже имел слабые места. Сегодня по этой схеме ракеты не делают. Но это был работающий проект, в отличие от Н1

 

Кроме того, эксперты усомнились в том, что специалисты в те времена смогли бы обеспечить посадку в автоматическом режиме, как это планировали советские инженеры. 

— Если в двигателестроении мы еще как-то могли конкурировать с американцами, то в части микроэлектроники и приборостроения СССР отставал катастрофически. Создать системы посадки, о которых говорится в документе, было невозможно, — уверен Андрей Ионин.

Иными словами, гамарджобы, СССР на несколько лет стал лидером в космосе в начале 60-х. Но далее сказалось его технологическое отставание.

Сегодня многие "эксперды" пишут и говорят, что СССР мог слетать на Луну, если бы.....

В этой статье правильные эксперды (которые. кстати, хвалят сегодняшний план Рогозина по полету на Луну) говорят, что СССР в то время (в районе 70-х) все равно не смог бы.

Причину, видимо, можно сформулировать так: можно слетать в ближний космос, если в стране не хватает жилья, хлеба и колбасы, а пенсия колхозниц составляет 12 руб.

Но в бедной стране нельзя реализовать масштабную лунную программу, как это сделали американцы

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (57)

slavaor2010

комментирует материал 18.10.2021 #

Да, собственно говоря, и американцы не сделали. Им сделали пленные немецкие конструкторы под руководством фон Брауна...

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает slavaor2010 на комментарий 18.10.2021 #

Да. Немцы там сильно помогли.
Как и нам. У нас служил зам фон Брауна

no avatar
Хайнц Ульрих Йорген

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Советы в очередной раз насрали сами себе в карман. Если американцы использовали фон Брауна вовсю, в СССР ведомством товарища Берии был наложен запрет на допуск немцев к перспективным разработкам. Плюс непомерные амбиции Королёва, который с одной стороны слабо понимал даже как летала Фау-2, с другой - не хотел, чтобы сотрудничество с немцами выявило его несостоятельность. В итоге немцам под руководством Греттрупа разрешили воссоздать технологическую цепочку производства Фау-2 и слегка её модернизировать, увеличив дальность. После чего немцев отправили домой, а сами остались со своими доморощенными гениями. Результат вылез наружу после смерти Королева в 1966 году, и есть свидетельства, что незадолго до смерти Королёв признался: "Мы в космосе всегда будем вторыми". Ну, конечно, ему и в кошмаре не могло присниться, что в конце концов, даже и не вторыми.

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Хайнц Ульрих Йорген на комментарий 18.10.2021 #

И это тоже.
Но, применительно к ракетам, ведь была альтернатива у Глушко. Нет, я не знаю реалистичности. Но помню, как Черток рассказывал в док фильме, что Королев настоял на своем. Потому что это деньги и госзаказ. А его идея основана на том, что в первой ступени, кажется, 36 двигателей. И не было тогда системы управления таким количеством малых двигов. Я Чертока понял как то, что идея изначально была в тех условиях нерешаема.

no avatar
Хайнц Ульрих Йорген

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Да. Не умея сделать мощный двигатель, они выбрали самое тупое решение - сделать сверхтяжелую ракету на огромном количестве маломощных. Решение в стиле дурачка Циолковского.

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Хайнц Ульрих Йорген на комментарий 18.10.2021 #

Что-то близкое было ведь и у американцев на сатурне. Но только 5 двигателей.
И у них система синхронизации была лучшей.
Черток (уже после СССР) сказал (а он парень язвительный), что синхронизировать было невозможно. Скорее всего. это понимал и Королев. Но никто не отменял в СССР войну за ресурсы между кланами

no avatar
Хайнц Ульрих Йорген

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Ну что же там близкого? 5 - это не 36. Не дураки, всё же, в КБ сидели, понимали всю бесперспективность. Но продолжали делать вид, что решают проблему. Пока им не дали отбой.

no avatar#}
Хайнц Ульрих Йорген

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Вот и вопрос: чего от Королёва было больше - пользы или вреда? Он категорически не хотел двигателей от Глушко, делая ставку на проверенные. Старый конь, мол, борозды не испортит. А в результате вышел пшик. При потраченных миллиардах.

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Хайнц Ульрих Йорген на комментарий 18.10.2021 #

Тут не столько о Королеве, сколько о кланах.
Был еще клан Туполева. Пробивной донельзя. Типа ТУ-22 первых, вдоводелов. Или ТУ-114.
И Яковлев как-то умудрялся пробивать никудышные проекты типа ББ-22, ЯК-25-28.
СССР на этом и стоял.

Сухой мне земляк. Но, скажем прямо. что СУ-7 - это достаточно примитивный аппарат.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Хайнц Ульрих Йорген на комментарий 18.10.2021 #

Увы.
О злом и хитрожопом черте Яковлеве читал, а о Туполеве - нет.
Но если в СССР проталкивались слабые и дорогие проекты, то это и говорит о клане.
И ТУ-104 вдоводел-убийца.
Но я об этом

Первый Ту-22. Шило.
Проблема скорости была решена, но, как и у Ту-104, 154 были аэродинамические пороки. То есть на некоторых режимах были сваливания. а почему - неизвестно. Плюс ТУ-22 первый имел охуительно высокую посадочную скорость. И возможность катапультирования только вниз.
Про Королева знаю мало. Но, скорее всего, это фишка - пакеты двигателей у жопы ракеты

no avatar
Виктор У

отвечает Хайнц Ульрих Йорген на комментарий 18.10.2021 #

Американцы всегда на догоняли, причем тут ФАУ ", Семерка совсем другая ракета

no avatar
Хайнц Ульрих Йорген

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

"ФАУ" тут при том, что Р-7 пред­став­ля­ла со­бой сбор­ку, сос­то­ящую из цен­траль­но­го бло­ка, к ко­торо­му кре­пят­ся че­тыре бо­ковых бло­ка. В каж­дом бло­ке по че­тыре дви­гате­ля всё той же "ФАУ-2".

no avatar#}
Виталий Шеремета

комментирует материал 18.10.2021 #

Но далее сказалось его технологическое отставание.
--

А сейчас разве не отстаём? Даже ещё более

no avatar
Константин Кир

отвечает Виталий Шеремета на комментарий 18.10.2021 #

А по каким критериям вы оцениваете ?

no avatar
Виталий Шеремета

отвечает Константин Кир на комментарий 18.10.2021 #

Да много по каким, уже то что по микросхемам отстаём на 10 летие,что зависимы от наукоёмких комплектующих (самолётостроение, автомобилестроение, станкостроение, да и по быту (электродвигатели),

к тому же только Россия ещё что то умеет делать в отличии от других стран СНГ.

no avatar
Виктор У

комментирует материал 18.10.2021 #

При чем тут электронные системы, автоматы на Луну сажали и грунт брали , и первые посадили аппарат на Марс, на Венеру, что сейчас не могут.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Это более примитивные системы. И людьми не рисковали.
Кстати, было много неудачных пропыток.

no avatar
Виктор У

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

У американцев полно неудачных попыток, точность у нас поражения ракетами в 70г достигала с отклонием1км, такая как США

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

В 1962 году мы тоже ничего не умели. А в 1965–1966 годах уже выпускали. Главное — захотеть, очень сильно захотеть. Тогда в мире было три страны, которые делали, скажем, фотолитографическое оборудование:. США, Япония и Советский Союз. Это самое прецизионное оборудование среди всех технических устройств: уровень технологии в микроэлектронике зависит от уровня фотолитографии

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Оптоэлектронные приборы также были освоены в нашей стране практически без отставания от США. Лазеры и светодиоды разрабатывались и выпускались в НИИ «Сапфир», НИИ «Зенит», НИИ «Полюс». Советские ученые и инженеры внесли значительный вклад в развитие фоточувствительных СБИС на приборах с зарядовой связью. Первые ПЗС были созданы в НИИ "Пульсар" в 1973 г., через четыре года после их изобретения.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

В 80-е в Минске выпускалось более 50 моделей электронных часов - мужских и женских, часов-авторучек, водонепроницаемых и противоударных, с дополнительными функциями - будильником, календарем, секундомером.

Часы экспортировались в западные страны под брендом Sekonda, одним из основных потребителей была Великобритания.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Не кто-нибудь – вице-президент «Международной ассоциации производителей электроники» (SEMI) Хайнц Кундерт: «Я 31 год в отрасли полупроводников, начал в 1981 году. В те времена ваша электроника была на очень высоком уровне. Например, у Китая нет такой истории микроэлектроники, как у России! Они только начинают изучать отрасль, а у вас уже всё есть. Не забывайте: своя микроэлектроника – гарантия национальной безопасности. И не только в области обороны».

no avatar
Виктор У

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

А в чем они примитивны?

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Для полета на луну должны были быть более сложные системы

no avatar
Константин Кир

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

а вон у амеров они 50 лет назад были, а потом они пропали )

no avatar
Виктор У

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Назовите какие сложные системы, система дальней связи с космическими аппаратами была.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

У европейцев очень много сохранившихся приемников "Космос". Его с 1963 года выпускал Сарапульский радиозавод им. Орджоникидзе. Радиоприемник, умещающийся на ладони, с электропитанием от миниатюрных аккумуляторов, с удовольствием покупали во всех странах мира. На экспорт шли под маркой ''Cosmos'', ''Yura'' и ''Clobus''

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Примечательный исторический факт: в 1974 г. на конференции в США советские специалисты преподнесли электронные наручные часы президенту американского промышленного гиганта АТТ. Это были первые такие часы в мире! Советские телевизоры Электроника ВЛ-100 Британия закупала в количестве 100 тыс. штук в год. Италия ежегодно импортировала 7 млн. советских кинескопов!

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

У Европы никогда и близко не было такого задела технологий, как у этой большой тройки! Причём в области СВЧ-микроэлектроники СССР сильно обгонял и США, и Японию.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

Это ты мне доказал, что не СССР отставал в технологиях, а США ?
И ты прав.


Только Хрущев и Брежнев носили швейцарские часы. а не Полет.
СССР даже не смог бы делать МКС без американских БИС, которые закупал через Болгарию

no avatar
Кашмарамина

отвечает Виктор У на комментарий 18.10.2021 #

История часов со световыми табло насчитывает не так много лет, она началась в середине 20 века. До этого почти 5 веков мир принадлежал сложным и дорогим механизмам с шестеренками и другими сложными деталями. Идея создать электронные устройства появилась в 1952 г. сразу у двух производителей: Leap Besancon (Франция) и Elgin Watch Company (США). Задача была не из простых, поэтому работа продвигалась не слишком быстро.
Первые действующие предложения с электронным механизмом выпустились лишь в 1957 году. Ими удивила американская компания Hamilton. Она до сих пор успешно работает на часовом рынке. Правда, теперь является швейцарской из-за того, что в 1980-х была куплена Swatch Group, а вначале 2000-х перенесла производственные мощности и офис в Швейцарию. Легендарная модель Hamilton Electric 500 была аналоговой (со стрелками) и с кварцевым механизмом. Она стала прорывом часовой индустрии и заработала небывалую популярность. Electric 500 имела нестандартную, по тем временам, треугольную форму. Один из первых экземпляров купил законодатель моды – Элвис Пресли.
Первые настоящие электронные часы с дисплеем появились в 1970 году. Это была совместная разработка двух известнейших компаний – упомянутой американской Hamilton и японской Seiko. Новое предложение на рынке называлось Seiko Pulsar, информацию оно отображало с помощью дискретных светодиодов. Из-за новизны и революционной технологичности аксессуар стоил очень дорого – $2100. В переводе на современные деньги это около $12 тыс. Конечно, современные электронные изделия могут дать больше полезных функций, а стоят значительно дешевле.

no avatar#}
anatkor

комментирует материал 18.10.2021 #

Странно слышать такие заявления от хохлятских папуасов.

no avatar#}
alexnofamily

комментирует материал 18.10.2021 #

А как же наш знаменитый лунный трактор? Кто его туда забросил?

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает alexnofamily на комментарий 18.10.2021 #

Забросить проще.
А лунная экспедиция сложнее

no avatar
alexnofamily

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 19.10.2021 #

Микола , а нахрена попу баян?
То, что у американцев было достаточно денег на лунное шоу, истиннно.
Но существует и целесообразность. В СССР на тот период посылать человека на Луну было не целесообразно.

no avatar#}
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает alexnofamily на комментарий 19.10.2021 #


Я тоже так думаю.
Только это что ?
Знаешь. сколько стоит такая ракета ? А я знаю. Ее цена - пиздец всему. Таких ракет построили, кажется. 6. 4 взорвались на старте.
А было готово процентов 70 оборудования для лунной программы.
Так что о ком ты говоришь, что "было нецелесообразно" ?
Да, после миссий американцев СССР приостановил программу. Но только после того, а не до того. Уже потратив огромные деньжищи.

no avatar
Валик Торсионов

комментирует материал 18.10.2021 #

В этом году гриф с первой части сняли!)))
Просвещайся, сказочник! ))))

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Валик Торсионов на комментарий 18.10.2021 #

А ты уже выпил обложку ?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Я и содержанием знаком, вот ты врёшь!)

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Валик Торсионов на комментарий 18.10.2021 #

Не верю. что знаком.
А вру в чем ?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

И про РЭС и про микроэлектронику и про АСУ.
Домой приду часов в 9 вечера. Назовёшь страницу отчёта я тебе скрин покажу. А про отставание ты реально посмешил. Радиовысотомер отечественный ( !!!) на высоте 150 километров давал погрешность в 200 метров. В 1965 году!))) Ну и про микроэлектронику тебе плюха. У нас абсолютно иное направление в сфере вычислений. Ни СССР ни Россия никогда не использовали процессоры! Теория прямых обратных вычислений. Россиянин получил за неё математаческий аналог Нобелевки. Поэтому все твои кумиры сосали, сосут и будут сосать ещё лет 50-70 в любых системах ПВО и ракетостроения.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Валик Торсионов на комментарий 18.10.2021 #

Да.
Ты прав, Валик.
Вот только для полетов на Луну у СССР не было радиоэлектроники. Это не мои слова, а экспертов

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Каких экспертов,Коль?) А-ля Кургинян или Мазо?) Я тебе официальный документ показываю!!!




По-русски читать ещё не разучился!? Ну на десерт. С 1943 года СССР качественно вырвался вперёд по системам РЭБ. С этого момента весь мир в роли догоняющего! 129,130,131 и 132 радиодивизионы специального назначения. А теперь расскажи мне сказку что у СССР не было радиоэлектроники!)))
Ещё раз повторяю, прекращай врать! Технологически продвинутый Израиль только в 2009 году создал жалкий аналог нашей "Смальты" выпуска 62 года! Это у нас радиоэлектроники не было,ага!))) Луноход 1 на Луну прилетел в 1970 году и проработал 10,5 месяцев! ) А теперь расскажи нам как американцы кино в павильоне снимали.)

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 18.10.2021 #

Вот и не спорь,если не знаешь!) Это тебе от меня на память!)
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/7H2Z_Yk9D4TK-npPBzwb-p1e2FXLK_Ncvv1bz_OMFvDtGdcFRqGKAV8CmIsRNs9Y3R1Jp1TVI5XfJTQ2wByPqGQMupd0j02yWvKyZJcmGLKJ Год на журнале глянь, а потом ври что в СССР не было радиоэлектроники!))) В магазинах даже осциллографы для самостоятельной сборки продавались! Это тебе не клубнику в Польше собирать и в сети гадить!

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Валик Торсионов на комментарий 19.10.2021 #

Валик. Я ведь был радиолюбителем. И даже кое-что покупал через Посылторг.
Но не писи про осциллографы.

Да, не было в СССР радиоэлектроники. Не было качественной. Не было такой, что бы обеспечить ВСЕ возможности космоса и военки. БИСы для космоса покупали через посредников у США.
Я служил в части Радиотехнического ОСНАЗ. Космическая разведка.

Это малая антенна. Была еще вчетверо больше.
Так вот - там стояли малошумные усилители и холодильник к нему.
Итальянские.
А в отделе анализа был игольчатый принтер. Американский.
А так основное оборудование было да, советским. Я его ремонтировал и хорошо помню.
А в статье эксперты говорят. что вторая причина того, что не полетели на Луну - не смогли создать систем для лунной программы.
О чем ты со мной споришь ? Я после армии 2,5 года поработал по ремонту РЭА в Солигорске. И потом уже подрабатывал до середины 90-х ремонтом. Качество бытовой техники в СССР было безобразное.

no avatar
sakatgg

отвечает Валик Торсионов на комментарий 19.10.2021 #

Луноход 1 на Луну прилетел в 1970г . американцы кино в павильоне снимали.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Из книги водителя того самого Лунохода:

"16 июля в 16ч 32м с мыса Канаверал стартовал «Apollo-11» с астронавтами...
19 июля он прибыл к Луне и в 20ч 22м вышел на орбиту.
Момент посадки «Луны-15» должен был произойти 20 июля в 21ч 54м, но она осталась на орбите.
20 июля в 23 ч 17м «Аполлон-11» совершил посадку, через час после расчётного времени посадки «Луны-15».
21 июля в 5ч 56м Армстронг ступил на поверхность Луны.
В 20ч 54м взлётная ступень покинула Луну...."

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com