Интервью с Людмилой Лукьянченко (Часть IV)
На модерации
Отложенный
ЧАСТЬ IV
Начало здесь:
1 часть http://maxpark.com/community/4707/content/3197550
2 часть http://maxpark.com/community/4707/content/3197577
3 часть http://maxpark.com/community/4707/content/3198980
Алма: Людмила, продолжаем интервью... Вы всю свою жизнь работали…
Людмила: Всегда работала, и выйдя замуж, родив двоих детей. Муж обеспечить бы и не смог.
Алма: При этом Вы занимались наукой. Кандидат экономических наук… Научное звание доцента. Как Вы все успевали?
Людмила: О, Вы, Алмочка, классный интервьюер! Вопрос лишь формально один: о моих рабочих делах. На самом деле он и о стиле, технике работы и даже, выходит, - всей жизни. Попробую ответить. Между прочим, считала, что аспирантуру можно себе позволить, лишь имея опыт работы на производстве.
«Действительно, я многое успела. Характеру спасибо. Вкалывать умела. И потому, что помогали мне в ТОЙ жизни – в ТОЙ моей стране. Бесплатны ВУЗ, сама аспирантура! Оплата новых книг: нужна литература! Довольна я, что ДО преподавания приобрела немалый опыт, знания.
По разным тропам мы с друзьями топали. Сперва - завод ЧФ Минобороны в Севастополе...»
«О, бесценный опыт на ЗАВОДЕ отношений – производственных!!!
Он мне в помощь при любой невзгоде - в коллективах тех или иных.
А ГОСПЛАН? Цифр качество и сроки… Совнархоз вела! "Зарплата. Труд".
Боже, сколько было с ним мороки! Интерес острейший, - кровный тут!
ГОСКОМСТАТ? Статистика – известно, всё на свете в цифрах отразит.
Только лишь вопрос: "Насколько честно?!" Про иное – знаем! - промолчит…
А ГОССТРОЙ… Я инженер в отделе. В ПСМ*, в строительстве – проблем!
В штольнях Криковских – и я при деле. Антисейсмика? Одна из важных тем.
АКАДЕМИЯ НАУК. Аспирантура. Очная. Общенье – класс, взахлёб!
Философия, язык, литература. Кандидатский минимум "свалила", чтоб
выйти - на дорогу, на свободу! К творчеству! Себе в подарок – оду!
А ЗАЩИТА? Подлинно - итог всему! Отдых перво-наперво! Сердцу и уму!
Больше всех обрадовались дети!
Наконец-то МАМА есть на свете!»
-------------------------------
*/ ПСМ – промышленность строительных материалов.
Да, прежде чем преподавать студентам, получила немалый практический и научный опыт - в производстве, планировании, учёте, в проблемах одной из важнейших отраслей народного хозяйства и, наконец, в исследовательской работе. Ну, а потом…
Политехнический – мой институт! Прекрасна жизнь, что прожила я тут!
Немало трогательных помню я моментов. Да, обожала я своих студентов!
Хотелось многому достойно научить. Себя и не стремилась я щадить.
Я много получила? Теперь я отдавала. Но... мама, помню, даже укоряла:
- "Освоен курс давно. Ложись-ка спать!
К восьми тебе, так в 3 иль в 5 вставать…"
«Да, собственной учёбы - крепкий след. Плюс переподготовка – раз в 5 лет…».
Вот фото, где я на одной из переподготовок в Институте управления. Ректор Олимпиада Васильевна Козлова создала его на базе Инженерно-экономического института, а потом он перерос в Академию Управления! На снимке рядом с ней - мой научный руководитель профессор, д.э.н. Румянцева Зинаида Петровна. Замечательная, уникальнейшая женщина, достойная отдельного рассказа!!!
Слева от меня – куратор нашей группы великолепная Ольга Васильевна Кудрявцева! А справа – моя бывшая студентка, а позже коллега, - преподаватель Карачаево-Черкесского института, замечательная Фатима Кучуковна Тазартукова (черкесская княжна…). Здесь, на ФПК – случайная, но трогательная встреча с ней…А только что – и по телефону… Теперь её институт – тоже… Академия! О, веяния времени…
А тогда… Именно Фатимочка потащила меня к врачам, на рентген, когда я, упав, сломала правую руку…
Как успевала? Мало спала (себе иной раз: "Так можно Жизнь проспать!"). Мало кинофильмов смотрела по ТВ ("Кино много, я - одна"). Если смотрела, то старалась при этом что-то делать, как многие работающие женщины. Например, гладить выстиранное бельё… Не без ущерба впечатлению от картины… Да и ТВ долго не покупали. То есть, многое старалась "совмещать". Но, лишь гениям удается классное совмещение. Так, Наполеон мог делать сразу 3 вещи: читать, писать и – говорить! Одновременно! У меня же на вооружении – ЧТО? -- "Параллельно-последовательный метод", с которым познакомилась в МАИ; давнишнее (со школьных лет) напутствие А.Макаренко (повторяюсь?): "Советский человек должен быть прежде всего отличным работником"; интерес к НОТ (есть методы сокращения потерь времени. Хороша для меня была книга Г.Х. Попова "Техника личной работы", увы, увели её у меня); принцип того времени: «Кто не работает, тот не ест!». Даже Козьма Прутков – мне в помощь со словами: "Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе". Пыталась я и сама "участвовать"… Да и Омар Хайям "помог", сказавши мудро: - "Жизнь? Как проведёшь её, так и пройдёт она"…
Да, Ваш вопрос, Алмочка, "Как успевала?" – связан с ресурсом из важнейших, с категорией ВРЕМЯ. Не случайно знаменитый Сенека (Луций Анней младший, написавший "Нравственные письма к Луцилию") первое же из своих 124 писем посвятил именно времени. Там и такая сентенция: "Всё у нас, Луцилий, чужое, одно лишь время наше". "Только время, ускользающее и текучее, дала нам во владение природа, но и его кто хочет, тот и отнимает". И такая: "Вглядись-ка попристальней: ведь наибольшую часть жизни тратим мы на дурные дела, немалую на безделье и всю жизнь – не на те дела, что нужно". И совет: "Отвоюй себя для себя самого, береги и копи время".
Жаль, в школе не учат бережному обращению со временем. А ведь взрослея, каждый из нас вступает во взаимоотношения со своим собственным запасом времени! И жизненный итог всегда говорит сам за себя.
Алма: И учились с удовольствием и работали тоже - с удовольствием?:-))) Людмила: Да, везде, и в ВУЗе работала я с удовольствием. Здесь от собственной твоей работы зависит больше, чем в отраслевой науке…. Быстрее используется новая информация. Отдача, эффективность труда выше, чем в НИИ. Но, должна сказать, «ЗА» сам переход из НИИ в ВУЗ, то есть к другому, новому для меня виду деятельности, при моей требовательности к качеству её, немедленно пришла расплата.
Я диссертацию не опубликовала,
хоть в план издательства была и включена:
Преподавать я в ВУЗ была приглашена
и гнаться, за двумя, да сразу, зайцами, - не стала.
Ну, а дальше… ТО, что больше касалось научной работы…
Другие публикации – (немало их «на мне»)
не очень и нужны моей стране,
И даже та, последняя, - в соавторстве серьёзном,
в злосчастьи 90-х, в том времени тревожном…
Шла конференция в ЦЭМИ*, что при АН страны.
Последствия развала не всем ещё видны.
Мы, зная: «совершенствованью - нет предела»,
душой болели - за страну, народ, за дело.
Кричали криком мы, желая защитить
то нужное, что нам уничтожать – не стоит:
Всё лучшее - нам надо б сохранить, развить!
«Ломать – не строить!»
Нужна неотвратимая ответственность властей
за эффективность управления, - за жизнь людей!
Да, власть ответственна - перед страной, народом!
Считаются с ним мало, чтят иные сбродом.
Услышаны тогда мы были? – Нет.
В своём отечестве мы не нужны.
Но актуальна мысль. И через 20 лет
проблемы – те же у страны…
--------------------------
*/ ЦЭМИ – Центральный экономико-математический институт. Москва.
Книга с тезисами докладов издана осенью 1991 г. Конференция была 8-10 декабря 1991 года.
Да, тот самый драматический декабрь…
Алма: Научная работа забирает не только время, но и силы…
Людмила: Да, безусловно! Собственно, научной работы у меня не так много. Сначала это – участие в плановых исследованиях Сектора экономики строительства в Институте экономики Академии наук, плюс сама работа над диссертацией, публикации. Но меня быстро – через полгода после защиты, пригласили в ВУЗ. А в самом Политехническом институте главное – преподавать. Научная работа в ВУЗе – это всемерная помощь НИРС (научно-исследовательская работа студентов), участие в хоздоговорных работах для заказчиков, и - в конференциях научно-практических, публикации. Это помощь в работе над диссертациями, а также рецензирование - их и авторефератов, иногда и публичное. Не случайно опыт и стаж у меня (этакий гибридный) – "научно-педагогической работы".
А вот что НЕ нравилось… И не нравится. Это слабая востребованность в экономических изысканиях. Принято обходиться услугами «избранных», приближенных. В итоге…
«Завлаб, не знавший производства
и отношений производственных ни дня,
засел за руль страны?! Уродство!
Предательство. Не только для меня.
Он цены отпустил, аж ножницы сломались.
Ого разрыв меж цен с зарплатами! Не снилось!
А сколько ртов, семей, что без еды остались
и - сгинули?! Аж населенье сократилось!
Во стимул грабежам, убийствам и разбою!
Страну разворовали? Поделили меж собою
те хищники, что в Беловежье собрались, националы!
И по сей день им – мало, мало, мало.
Пенсионеров – в жертву! Молодёжь – в распыл!
Такое в сговоре со сворой сотворил!
В приватизации нажились негодяи.
Народ - обманут и обобран. Выживает...»
Сказали: На себя ответственность он взял.
За что? Когда? Пред кем он отвечал?
Такого не было в стране в помине.
Власть безотчётна, безответственна доныне»...
Полностью = http://maxpark.com/community/4707/content/2393656
Не нравится и этакое облегчённое присуждение ученой степени - и кандидата, и даже доктора экономических наук! Людям и без экономического образования...
В сфере медицины, математики, физики не присудят учёную степень тому, у кого нет того же базового образования, базовой же кандидатской учёной степени. А в сфере экономики оное и не обязательно... Мало того, давно идёт поветрие: чиновники-сановники обзаводятся дипломами ученых, тот же Н.М.Щёлоков… Да и современных чиновников имена посверкивают в печати. Продолжается и использование служебного положения, присвоение чужого труда… Больше того, диссертации, дипломы стали ТОВАРОМ: они, как и вузовские дипломы, покупаются-продаются. Столкнулась случайно с сотрудником мэрии… Что, и ему мало платят? Продаёт дипломы – «любых вузов»! Говорит: «Чаще – провинциальных». Спрашиваю: «А диплом МАИ – можно купить?» – «Да пожалуйста!» «А сколько стоит? «25 тыс.руб.»… РЫНОК хвалёный освобождает и от совести...
Алма: А сколько в 90-х появилось «академиков»!:-)))) Людмила, насколько я знаю, Вас приглашали преподавать в Политехнический со словами: "Соглашайтесь! Ведь Вы будете... алмазом в короне нашей кафедры!"
Людмила: Да, было именно так. Красота приглашения - необычайная! Конечно, была польщена! НО... Этому предшествовало совместное заседание инженерной кафедры ВУЗа и нашего Сектора Экономики Строительства, так как Политехническому Институту нужен был экономист с учёной степенью - ДЛЯ создания "Кафедры ЭОС" (Экономики и Организации Строительства). Так что наша кафедра родилась и благодаря мне! Ей уже 45, ВУЗу 50… Давно там не работаю, но меня помнят....
Неординарное то событие - такое совместное заседание! Именно поэтому директор нашего Института Экономики Академии наук и предоставил для него свой кабинет. Как оказалось, это были своего рода "смотрины"…:-))
Алма: Здорово! Долгих лет, созданной благодаря Вам – кафедре ЭОС!:-))) Вам нравилась преподавательская работа?
Людмила: Очень! Нелёгкая, но интересная! Молодёжная аудитория – чудо! Сейчас, говорят, такого нет… О, как-то в шутку упрекнула я маму: - "Ты забыла вложить в мою конструкцию "реле времени"... Подумалось: преподавательская работа пойдёт мне на пользу! Она, как мало какая, помогает cамодисциплине!
Но главное (повторю): в ВУЗе короче срок передачи новейшей информации, чем в НИИ (через статьи, брошюры, книги)... Поэтому лучше видна и собственная отдача. Выше эффективность работы? Пожалуй, да.
Алма: Не все преподаватели бывают в курсе новейшей информации:-)) Скорее всего, и зарплатой Вас соблазнили, когда приглашали?:-))
Людмила: Мне было сказано: "Вы м.н.с. (младший научный сотрудник) с учёной степенью к.э.н. Ваш оклад в Академии наук 120 руб.? У нас получите сразу 250!" Удвоение? Это тоже впечатлило.
Алма: «Первым делом, первым делом – самолеты! Ну, а юноши, а юноши – потом!»:-)))) Можно задать личный вопрос, Людмила? Вы с мужем познакомились не на почве самолетостроения?:-))))
Людмила: О, нет. Он был в Севастополе на службе. Там я и замуж вышла, о чём упоминала в своём невесёлом рассказе от 28.10.12. «Памяти линкора "Новороссийск"»…
http://maxpark.com/community/129/content/1630733
Бурным было обсуждение той трагедии в нашем ТМВ…
Алма: Да, помню то обсуждение… Людмилочка, Вы как-то сказали по контексту: «Да, жизнь нелегка. А мой муж говаривал и так: - "Тяжело первые 100 лет жить. А потом - ничего: привыкаешь..." :-))))»
Людмила: О, Вы улыбнулись! А я тогда рассмеялась! Другой раз рассмеялась и от такого его ответа мне: - «Пусть лошадь думает, - у неё голова большая!» Или: «Сам себя не похвалишь, ходишь, как… оплёванный!»
Сын у меня остроумный в отца! Однажды он про меня… Ха-ха! Точно.
Алма: И Вы остроумная! (не льщу! – констатирую…):-))) Никогда не пожалели о выборе специальности, Людмила? Насколько выбранная Вами специальность гармонирует с Вашей натурой?
Людмила: Остроумной себя не считаю. А что касается сожалений… Пожалуй, не у меня были эти сожаления. А у мамы. И они меня однажды - потрясли… А дело было так, да всего за 2 года до её ухода насовсем… Приехала она ко мне в гости. Сидим, ведём разговоры. У меня за плечами - много чего… Я и говорю: - Вот ты хотела, чтобы я стала художником (я не предполагала, что это такая больная тема для мамы!), а я и тут довольно успешна: к.э.н., доцент…
Боже! Брызнули слёзы у мамы!!! Мгновенно! Ручьём!!! Я в шоке до сих пор…
Мама, оказывается, продолжала сожалеть, что я не стала художником… Ведь она рано заметила мои способности. Вдобавок, ей о них сказала моя первая школьная учительница.
Алма: Были предпосылки…:-))) А что сказала учительница?
Людмила: Мама после санатория, чтоб увезти нас в Киев, пришла в мою московскую школу за документами, а учительница моя ей и говорит: - "Обратите внимание: ваша девочка очень хорошо рисует". И рисунки мои ей отдала, а там разные натюрморты цветными карандашами... В Киеве я стала много рисовать картин на огромных (как теперь понимаю, то был формат А-1) листах ватмана, "полотняной" и "слоновой" бумаги – для класса: к сказкам А.С. Пушкина, к басням И.А.Крылова.
Во время войны рисовала для подарков. Оформляла классную стенгазету. Рисовала огромные портреты Гёте, Шиллера, Гейне для уроков немецкого языка. Участвовала в выставках школьного рисунка. И вот однажды мама приходит с завода и приносит областную газету "ВОЛЖСКАЯ КОММУНА". А там статья маленькая с названием "Юные художники". И я упомянута, и моя работа расписана: девушка под деревом, на берегу ручья, с книгой, в задумчивости…(О, романтика! :-) ) Заводчане спросили: "Это про Вашу Люду?" и подарили маме эту газету… Вот тогда (это был 8-й класс) мама учителя наняла. Это на свою-то мизерную зарплату! Я это прервала после 2-го занятия... В частности и потому… Не буду об этом.
После 8-го класса и моего бунта: "Пойду работать!" отправила меня мама на заводском "Дугласе" в Москву для поступления в Художественно-промышленное училище (ХПУ) им. М.И. Калинина. 4 месяца успешно училась, меня «выделяли»… Но я вернулась в школу. Почему? Отдельный рассказ.
Алма: Ваша мама сама рисовала, и Вы рисовали с детства, вот и хотелось маме, чтобы Вы пошли по художественной стезе:-)))
Людмила: После 10-го класса мама отпустила уже в ВУЗ московский - в Текстильный институт на специальность "Художник по тканям"… Там на пробных консультациях некоторым прямо говорили: «Заберите документы! Шансов нет! А год потеряете!» Тогда не то, что сейчас: документы можно было подавать только в один вуз и один раз в год. Лишь будущим артистам позволялось - в несколько сразу!
А я?.. Я, юный максималист, сказав себе и решив: - "Лучше быть серым инженером, чем серым художником!", - в последний день! - забрала документы (а как уговаривали меня не уходить!!!) и поступила… в МАИ на инженерно-экономический факультет в группу "Самолётостроение".
Алма: Принимать самостоятельно такие судьбоносные решения не все могут в столь юном возрасте!:-))))
Людмила: Эта храбрость и решительность – и от юношеского максимализма! Вот Вы, Алмочка, спрашиваете о гармонии выбранной специальности с… натурой собственной… Конечно, было нелегко. Кое-что использовала сознательно как самопомощь – для "самооблегчения"…
Вот как писала я в своём "рифмосборнике", что с именем "Пожалуй, оглянусь и подведу итоги":
«…НИЛЬС БОР МЕНЯ, тогда студентку, УДИВИЛ:
Он всех людей категорически делил
на «Созидателей» и «Созерцателей».
Он первых чтил, а кто иной – "Ошибка тот Создателя!"...
И я пыталась "Созерцателя" в себе убить,
а "Созидателя", наоборот, – взрастить...
Страны уж нет. Тем более, в лихую пору,
всегда искала я в самой себе опору.
Внутри себя я строила, растила стрежень свой,
пытаясь выжить, да остаться всё ж самой собой…
Свою природу "по Бору" изменить не удалось.
Итог: от "Созерцателя" немало прорвалось!
Всё ж человечья суть плотины рвёт...
Уход на пенсию – то новый поворот. И вот…
В музее выставка моя! Да персональная!
Эх, как бы радовалась мамочка моя!
Всё ж победил во мне в итоге "Созерцатель"!
СПАСИБО и тебе за помощь, мой Создатель!
Самой судьбе скажу за этот Жизни всплеск –
два добрых слова: СПАСИБО! MULZUMESK!»
Итак, в итоге: гармонии моей натуры со специальностью "инженер-экономист" всё же больше, чем если бы я стала… "чистым" инженером. А уж с преподавательской работой в ВУЗе этой гармонии, пожалуй, ещё больше. И всё-таки без некоего "раздрая" в душе не обошлось. Впрочем, случаются и драматические коллизии… Все испытывают их прессинг… Ведь жизнь многофакторна, многосложна, не лишена и опасностей… Я выжила. И это главный итог. Значит, гармонии хватило.
Алма: Конечно, Вы совершенно правы, Людмилочка… Вы выжили – да с каким качеством живете!:-)))) Вы из тех, кто всю жизнь учится, познает, интересуется жизнью во всех ее проявлениях:-)))
Людмила: Я всегда охотно и легко училась и много читала. С 8-го класса сделала себе тетрадочку, даже 2 - для выписок "на память" из прочитанного. Там в частности слова Джонатана Свифта о сущности таких выписок, как зажигательных стёкол для ума, и совет всесоюзного тогда старосты М.И. Калинина: - "Лучше меньше книг прочесть да побольше подумать над их содержанием", и девиз аса-лётчика Героя Советского Союза Валерия Чкалова: - "Если быть, то быть первым", и, опять же посыл А. Макаренко: "Советский человек должен быть прежде всего отличным работником". Ну, а лозунг "Кто не работает, тот не ест", активная жизнь родителей, вся окружающая жизнь, сама среда тоже делали своё дело.
Я же родилась и жила в семье военного, мама была увлечена общественной работой. И газеты были дома. Помню и фотографии: то Риббентроп-фашист в Москве (и мы, дети, возмущались!), то Мамлакат Нахангова на руках у И.В. Сталина (мы, дети, восхищались!), да и кинофильмы были классные! Так что я была подлинно продуктом своего времени, и, конечно же - своей среды.
После вести о Мамлакат Наханговой мы во дворе белый тополиный пух собирали двумя руками и соревновались: кто быстрее, кто больше соберёт? "Включались" и в охватившее страну НОТовское, стахановское движение. После к/ф "Тимур и его команда" создали команду, суетились с проводами, друг с другом. Словом, жили общей со страной жизнью.
Алма: Создали команду! Здорово:-)) И я в детстве создала команду «Отряд боевых трубачей»:-))))
Людмила: Молодцом! Расскажете как-нибудь об этом. Хорошо? А я тогда забросила муз школу… О, а как я в неё поступала! Другие с папами-мамами, с бабушками-дедушками, а я - сама. До сих пор помню те 2 песенки, какие спела, и как потом я их по указанию старенького педагога выстукивала карандашом по крышке рояля… – впервые это делала… Повторяла звучание некоторых клавиш. Да и ладошку мою он «рассмотрел». А у меня и сейчас пальцы длинные… Так этот самый старенький седой человек разыскал, где я живу, и приходил к родителям моим, настаивая. чтобы я… непременно продолжала учиться… С ума сойти! Я продолжила и годовые экзамены сдала на 5. Тут война, - фсё!!!
Алма: Ах, как мне жаль, что Вы забросили (это война!) музыку! Об этом я узнала из Вашего упомянутого выше рассказа «Мое злосчастное скрипичное дело":-)) Людмилочка, а я знаю, что Вы любите петь и умеете!
Людмила: Без песен жить нельзя и невозможно. Мы пели. С детского садика. Подросли и весело пели так:
"А ну-ка, песню нам пропой, весёлый ветер!"
"Нам песни строить и жить помогают!".
«Закаляйся, если хочешь быть здоров…»
И ведь в самом деле: они, песни, действительно помогали! Социальный оптимизм преобладал!
И «Марш энтузиастов» был ко времени. И, как сейчас понимаю, помогал и ретушировать портрет времени…
Да, преобладал социальный оптимизм… При множестве трагедий…
Жизнь неизбежно меняется, а значит, и мы, и само наше отношение - к ней. И к песне - тоже.
И сама песня меняется. И муси-пуси не случайны. И по сей день востребованы и они… Нравы снизились.
Как и уровень культуры?
Маленькая зарисовочка современной, не лучшей динамики.
"Песни в нашей жизни – это счастье!
Думали - обретёно навек, не вдруг.
Пелись предками и в вёдро и в ненастье, -
в одиночестве, в кругу друзей, подруг.
Праздников без песен не бывало!
Музыку ценили, слова красоту.
С ними настроение взлетало!
И – взлетали души в высоту!
Изменился нынче праздничный уют.
Платим, и - певцы нам что-то пропоют.
Что споют? Давно уже известно:
ТО, что спето, не всегда и интересно".
Сейчас кажется, что-то сдвинулось, стало меняться к лучшему. Больше ценится слово и в частности старых добрых песен. Повысится песенная культура? Но застолье песенное вернётся вряд ли. Слишком уж изменился весь жизненный уклад. Между тем, у выросших на прежнем укладе, сужу и по своим друзьям, тяга к песне пока что сохранилась. У меня точно жива. Песня со мной, во мне, звучит - иногда и ночью. Тогда просыпаюсь с ней, а то и от неё. И странное дело, 2 раза было так: ночью "встречусь с редкой песней", а днём она – здрасьте! - по ТВ! Так было, например, с редчайшей песней "Домино, домино, мы с тобою одни в этом зале", а затем, много позже, с шульженковской "В запылённой связке старых писем"... Мистика какая-то, в которую я не верю. Впрочем, она настигала меня и в другом месте – в аэропорту "Внуково". Но о том другой сказ. И в другой раз.
Алма: Обычно те, кто поют с раннего детского возраста – музыкальны от природы:-))
Людмила: Да, песню я обожаю с детства. Песня поистине прошла через всю мою жизнь. Всегда любила я и петь, и подпевать, и слушать, как поют другие, - и самих певунов! Особенно их многоголосье! А пели у нас по праздникам всегда. Старинные русские песни (про Байкал обязательно), революционные ("Замучен тяжёлой неволей"), военные: "От края и до края, от моря и до моря" – о, как позже пел её басом Поль Робсон! Ну, а эту песню (и мы, ребятня! Ну, как же, у нас же отцы лётчики!) - пели обязательно и с особым азартом:
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, Преодолеть пространство и простор!
Нам разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный мотор..»
Всё выше, и выше, и выше стремим мы полёт наших птиц…»
Вдобавок, с давних пор после каждого кинофильма я пела новые песни. Меня дома иногда и просили запросто: А ну-ка, спой! И однажды было так. Всем понравился музыкальный кинофильм "Аршин мал-алан", где великолепно пел покоривший всех Рашид Бейбутов. И мамина сестра (это она окончила МАИ перед войной и, учась, очень быстро записывала лекции) захотела совершить ради меня такое, на что мало кто способен. Пошла со мной в кино и в полной темноте записала все песни: "Чтоб Люда пела!"
Вспоминаю и другое, тоже в связи с песней. Я подросток. Пионерлагерь на Волге. Голос у меня слабенький всегда. И тем не менее меня почему-то научили нескольким итальянским песням. На русском языке. Не думаю, что они соответствовали моему возрасту, а то и полу, но было так, как было. Пела я с удовольствием – впервые под аккомпанемент рояля. Пела такую, например, довольно сложную, мне кажется, песню.
"Эх, коротка шальная ночь апреля! Как пролетела, я и не заметил.
Но почему глаза твои горели, когда со мной прощалась на рассвете?
И зачем ты тогда зарделась? И зачем шептала мне?
Сердцу не вручай ты вёсла! И не верь, моряк, весне!
Знай, разлука будет после. Ведь любовь сойдёт, как снег!
Ночь летит навстречу зорям, ветром парус шевеля.
Бойся, брат, объятий в море, не оставляй, моряк, руля!"
И - тут шел великолепный, бравурный наигрыш на рояле, дававший возможность отдохнуть, улыбнуться самой себе, - набраться сил, чтоб продолжать. Всё шло хорошо. Но… настало время выступать, - и… я не смогла: застеснялась петь на людях. Сама не ожидала этого. Уговоры не помогли, хоть и стыдно было перед пожилым музыкантом, который возился со мной… Выходит, не было случайностью то, что много позже перед выступлением хора (при закрытом еще занавесе) я ушла со сцены клуба МАИ. Но за столом, в компании я петь не стеснялась. Никогда.
Однажды (продолжу о песнях в моей жизни) это была осень 2002 года, мы с подругой, с Ирочкой Касьян, учинили себе такой праздник. Затеяли почти ежедневные утренние прогулки по Долине Роз, вокруг озёр и – с песнями. Осень на глазах у нас разгоралась и переливалась разными красками. Пели - одну за одной, смолкали лишь при сближении с людьми, чтоб им не досаждать. Настроение – чудо! И осталась она у нас в памяти как "ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ". И подарила я тогда подруге свою книжку-самоделку (отксерила, переплела) с чудо-песнями.
Позже не раз вспоминали об этой замечательной осени. И - подтвердилась восточная мудрость: "Другого раза не бывает".
Алма: И праздники любители пения любят посильнее, чем нелюбители (это мое наблюдение!):-)))
Людмила: О, Ваше наблюдение, Алмочка, очень верное! Совпадает с моим… Да, праздники для меня всегда с песней. Она и есть для меня, пожалуй, лучшая часть праздника, но, конечно же – без ущерба столу!!! И конечно же у каждой песни своё слово. И к каждой – особая любовь. О трёх песнях – моя пара слов. Итак, о первой.
Своих маленьких детишек я любила укладывать спать с песней. Погашу свет и тихонько пою им – разные колыбельные, какие совсем маленькой девочкой я, вслед за взрослыми, пела своим младшим сестрёнкам, затем разные взрослые и даже серьёзные: и старинные, и те, что были на слуху: про Щорса ("Шел отряд по берегу, шел издалека"), про Кармелюка ("За Сыбиром сонце всходыть"), "Надежда", "Забота у нас такая…" и другие. И вот пою однажды про эту самую "Заботу": - "жила бы страна родная"... А там такой последний куплет:
"Не думай, что всё пропели, что бури все отгремели,
Готовься к великой цели, а слава тебя найдет!".
Только пропела последние слова, распахивается дверь, муж и говорит: "Вот! Это про меня: Слава (тычет в себя) тебя и нашел!" Он-то Владислав!.. Смеху было! Детям - не до сна!
Другой момент, другая песня. Есть у Сергея Есенина и стихи, положенные на музыку. Среди таких песен есть и такая, которая фактически… про моего деда. Это "Клён ты мой опавший"… Минимально само различие между коллизиями – "дедовой" и персонажа есенинской песни "пьяного сторожа": тот, "выйдя на дорогу, утонул в сугробе – приморозил ногу". А мой геройский, но подвыпивший дед, вдобавок одноногий (с 1-й мировой войны) утонул в сугробе – приморозил… руку. К тому же правую… Невольно вспоминаю дедовы письма. Они всегда обстоятельны и написаны очень грамотно и очень красивым почерком. И в их начале обычно были слова, которые были когда-то приняты: "Во первых строках своего письма сообщаю, что я жив-здоров, чего и вам желаю!" А в конце письма – такие и тоже обычные: "Засим остаюсь ваш отец и дедушка". А далее… О, далее следовала его замечательная – красивая, длинная и витиеватая роспись: "ИвИвКазённов", да с хвостиком, красиво подчёркивающим и обрамляющим написанное… Так вот, приморожена правая рука, осложнение – ТБЦ кости. Но дедушка, лишившись возможности писать письма, не смирился и стал… левшой. Больше того: он и левой рукой так же красиво стал подписывать свои письма!
Казённов Иван Иванович. 1929 г. и 1954 г. На последнем фото видно, что он уже старенький и что левая нога в колене не согнута… Но осанка по-прежнему горделивая!
Дед великолепно играл в шашки. Начиная игру с правнуком Игорем, любил почему-то сказануть: «Ну, скажи, в каком углу тебя в сортир посадить?» И - смеялся. И – побеждал. Всегда. Любого игрока.
А однажды (мы все были тогда в эвакуации) дедушка, приехав к нам в Куйбышев в гости из своей «вотчины» (село «Сосновый Солонец») хитро улыбнулся и разоткровенничался…
Помню до мелочей, - всё было при мне. Дома были обе его дочки – мама и тётя Маруся (Раечка была на фронте).
Так вот, дедушка вдруг и говорит: "А хотите, доченьки, я вам признАюсь? Я ведь не только Георгиевский кавалер, я и офицер царской армии, правда, младший офицер – подпоручик. Но офицер!" И добавил: "Больше того: я дворянин! "Личный дворянин""!
Пауза
А мамина сестра – я уже говорила, - она очень остроумная:
"Папаня! (у них это было с детства в ходу: "папаня", маманя", и "на вы"…). Так вот, она и говорит - задорно, с улыбкой и "помогая себе руками":
"Папаня! А я ведь чувствую, что что-то во мне такое есть! Ну, что-то такое есть во мне! Есть!!!"
И все мы так хохотали - взахлёб!...»
Алма: А потом, оказалось, что все это правда! Но не отвлекаю, продолжайте, Людмила:-))
Людмила: И вот однажды случилась у меня беда. Я на 4-х-месячном интенсивном повышении квалификации вузовских преподавателей, как уже говорила, - обязательном раз в 5 лет. В середине срока - падаю на лестнице и ломаю руку. Правую. Гипс.
Алма: Вы еще ногу ломали на 2-ом курсе!:-)))
Людмила: О, а год назад, упав на улице, сломала руку в 3-х местах, к счастью, левую. Но без неё вышивать нелегко… Так вот, занятия наши в Институте управления (теперь это Академия) продолжила, но КПД занятий низок… А впереди еще 2 месяца занятий, сдача пары экзаменов, написание квалификационной работы, защита её… Помню, сказала себе: - "А что, я не внучка своего деда?" И - стала пытаться левой рукой записывать лекции, срисовывать схемы-таблицы. Написала аттестационную работу (о, как старалась!) тАк, чтобы машинистка смогла разобрать мои каракули и напечатать текст. Его моему руководителю, - профессору, доктору экономических наук, а сейчас – и Заслуженному деятелю науки РФ, и академику Зинаиде Петровне Румянцевой. - и читать, и оценивать! Мы с ней и по сей день в дружбе!
Алма: !!!:-))) Можно, еще один экскурс в «дедово поле»? Ваши слова:
«Мне памятны из ранних детских лет
рябинных ягод горько-терпкий вкус
и нити нами сделанных прекрасных бус!
Не за одну красу рябину чтил мой дед!
Деревьев лиственных кругом полно.
Дуб, ясень, клён, берёза, и осина...
Но может подарить столовое вино
лишь распрекрасная рябина!
Дед посадил её в саду поближе к дому, -
не мог с ней обойтись он по-другому!
Сама рябиновка в графине. Ей - почёт.
Рябину любящий - и душу русскую поймёт.»…
Людмила: Спасибо! Очень тронуло это Ваше внимание!!! Тонкое и уместное! Это действительно из «дедова поля»!
И ещё об одной, о третьей песне, я хочу рассказать. Она мамина. Я вообще немало песен узнала у неё – и старинных русских, и украинских. Она была очень музыкальной и в юности даже играла на мандолине (или на домре?). Нравились мне её песни "былинного" что ли склада и очень длинные. Та же украинская, начинающаяся словами: "Там, на лузи зэлэнэньким…". И особенно русская: "Поздно, поздно, поздно вечерооочком я коров домооой гнала-а". Русская – это чуть ли не про Полину Ковалёву-Жемчугову, ставшую княгиней Шереметевой… Это какой же век? Песню эту с чуть измененным мотивом (маме больше верю) я много позже услышала, но лишь однажды! - по радио-тарелке… Уходят люди вместе с песнями… Уйду я, и дети мои больше её не услышат…
Я её и друзьям пела. Мы вообще, как соберёмся, так обязательно поём, правда – всё реже всё реже и меньше…
Алма: Ваша мама, оказывается, была еще и музыкальной! А можно Вас попросить спеть Людмилочка? Очень прошу:-))
Людмила: Ну, не сейчас… Но вот интересно! Оказывается, я очень много раз в день пела-напевала. А узнала об этом случайно! Летом в юности однажды тАк перекупалась в Волге, что потеряла голос. Начинала петь - боль... Опять. И опять.. И опять… Много-много раз...
Вот так… Иногда невзначай сами о себе что-то и узнаём...
Нет, Алмочка, петь ничего не буду. Не заморачивайтесь, плииз!!!!!!!!!!
Алма: «Нам песни строить и жить помогают!» А еще они нас согревают:-)) По идее, горло не должно болеть у поющих!:-)))))))
Людмила: Между тем самое важное и согревающее в жизни - это душ родство! Вот и стих мой об этом же.
Ведь так бывает: душ родство –
и кровного сильней,
и радостнее, и теплей!
Всё естество моё - пьянеет от него,
Причём сильней, чем от хорошего вина.
В том – не моя вина…
О «винах», впрочем, говорить не станем,
а томик песен и стихов достанем,
И – песни петь! И – вспоминать стихи!
И жизнь, и сами мы становимся легки –
от счастья, переполнившего душу.
Законы физики нарушив,
зальёт нас радость, счастье - до краёв!
И вот уж мы – без берегов
могучей силою налитая река!
Стихия душ родства! Ты высока,
чиста, надёжна, благотворна!
Да здравствует она! Она, бесспорно,
Жи-ви-тель-на!..
Да, душ родство -
И ценит, и взыскует наше естество!
2005.
Алма: Родство душ… Это – большая удача, это счастье, когда встречаешь людей, чьи души способны соприкасаться с твоей, пусть бы и лишь некоторыми гранями:-))
Людмила: Спасибо, Алмочка, за поддержку! И этому совпадению с Вами я очень рада!
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ... Сюда: http://maxpark.com/community/4707/content/3200608
Комментарии
Данное интервью могло бы стать основой для автобиографического романа, по крайней мере - для мемуаров. Думаю, что в ткань повествования Людмила вплела бы ещё рассказы о многих интересных людях, которые ей встретились на жизненном пути. И это была бы книга, интересная для многих людей.
Тронута, Алла, вниманием. оценкой. советом. Действительно были встречи и с очень интересными людьми! Да и событий небезынтересных - немало. Впечатления живы.
Всего Вам доброго!
)))
Очень КЛАССНОЕ интервью!!! Спасибо!
А как классно Алма меня расколола!
А как лихо я повелась!
Сама не ожидала!
)))
Спасибо, Викуль, за интерес!
Алмочка, спасибо тебе за интервью. Сама Людмила вряд ли бы рассказала обо всём...
"Сама Людмила вряд ли бы рассказала обо всём..."
)))
С Новым Годом!
)))
Последняя Ваша срока - такой глубины и силы!
Всего Вам самого доброго, Елена!
Здоровья!
Счастья!
Удач!
Я очень боялась:за трату вашего времени на чтение. Рада, что не слышу сожалений.
Спасибо вам обеим за со-участие! Обеих помню с той презентации 2012 года!
Вы обе чудо!
)))!
"Вкалывать умела..." - вот и результат!
Это ж надо уметь!!!
Леночка! Вы обе понравились - и тогда, в 2012 году, и особо - в новогоднем поздравлении у Инны!
Раскрасавицы!
А тогда... я так сожалела, что не довелось вам обеим остаться на "мой" фуршет.... Такси вас ждало и - умчало... А то мы были бы знакомы ещё ближе!
С новым годом, дорогая! Была очень рада Вашему телефонному звонку!
Спасибо!
)))
Растаяла от них!
)))
ОНА, Алмочка,
"определила русло! :))"
Есть такая поговорка: "Вода камень точит". А ведь она не верна! Камень точат растворённые в ней частички других камней...
А какое умение и усердие! И благожелательность!!!
Потрясающие!
)))
На групповой фотографии института управления, где Людмила стоит между черкесской княжной Фатимой Тазартуковой и великолепной Ольгой Кудрявцевой, можем найти ещё одну знаменитость - Павла Григорьевича Бунича, чьи статьи с интересом читали в конце 80-х и начале 90-х.
Алма - замечательно!!! Спасибо!
Ломились на его открытые семинары в огромных аудиториях!
На один из них я даже дочку привела.
Немалая роль его в экономических новациях. Он, пожалуй, самый страстный идеолог взлома системы цен, - их резкого увеличения!
Цель? Сократить спрос! А по сути - "отбрасывание" немалой части населения "от кормушки" - да, оскудевшей... Но это то, о чём Юра говорит как о несправедливости.
Этакое (и продолжающееся) "вспомоществование состоятельным"...
На практике эту идею взлома цен реализовал Гайдар..
Не случайны мои слова:.
"Он цены отпустил, аж «ножницы» сломались.
Ого разрыв меж цен с зарплатами! Не снилось!
А сколько ртов, семей, что без еды остались
И сгинули?! Аж населенье сократилось!"
и
"Пенсионеров – в жертву. Молодёжь – в распыл"...
Спасибо, Славочка, за внимание!
С новым годом!
))) .
Комментарий удален модератором
Думаю, он противостоял варварской приватизации, при которой крупнейшие активы передавались в частные руки за бесценок. С его деятельностью связано создание основных законов о различных формах акционерных обществ и самое главное - об оценочной деятельности. Полагаю, что из-за этого у него было много "оппонентов".
Он был против самоустранения государства от управления экономикой. Выступал с критикой т.н. "номенклатурной" приватизации. Кое-кто не прости ему эти взгляды.Но здесь, конечно, не место об этом. )))
Ему принадлежит изречение:
"Кто не работает, тот ест того, кто работает".
Как к мощному средству регулирования СПРОСА,..
Прекрасно помню его лекции на эту тему.
)))
Этакое невольное взаимообогащение!
)))
Жду продолжения вашего разговора.
Но оно возможно лишь у неравнодушных людей!
Ваш комментарий это подтверждает и - для меня тоже - высвечивает глубинную взаимосвязь наших душ!!!
Такая общность и радует, и греет!
Наполняет глубинным же теплом! Спасибо, дорогая, за такие красочные откровения!
Обнимаю!
)))
Да и с подсказкой варианта имени! По-моему - встречалось такое...
Спасибо, Виктор, за участие в интервью, за интерес к нему!
Очень греет это!
)))
Молодцы, умницы!
С наступившим!
И Вас - с уже наступившим 2015-м!
)))
Рада созвучию! Общению!
И благодарю - за добрые слова! Мои самые добрые Вам пожелания!!!!
Экое же мастерство и благожелательность!
Браво ей, великой труженице и таланту!!!
Спасибо, Аркадий!
Комментарий удален модератором
Спасибо Вам!
Целую.
Спасибо!
Всяческих удач!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!