Несправедливость...
Автора не знаю, получено по электронной почте...
Всё понимаю, всё могу простить человеку, кроме неблагодарности.
Отменять свадьбу в последнюю минуту, выставлять нас на посмешище перед всей Одессой, довести Машеньку до истерики, а моего Сереженьку – до сердечного приступа, и всё из-за пустяка – этого я моему несостоявшемуся зятю никогда не прощу. Мы же взяли этого недотепу из общежития в одних кальсонах, одели, приласкали, как родного – и в ответ получили такое?! Да гори он огнем после этого, дрянь бесчеловечная!
Мы живем небогато. Сереженька мой работает бухгалтером в порту, а я, хоть и не старая еще, но здоровье у меня никудышное, еще с войны – мы тут в Одессе под фашистами не шиковали, вот я, видимо, и надорвалась. Так что живем мы на одну зарплату, не воруем, взяток не берем и другим не советуем. Но всё равно мы никогда ни в чем не отказывали ни Машеньке, ни теперь оборвышу ее – всё для детей, всё в них: лишнюю помидорку, еще одну сливку, последнюю галушку, а как же? Мать я или мачеха?! Кушай, донюшка, и ты, зятек дорогой, кушай во все зубы! Сам-то он, подлец, себя не прокормит на студенческую стипендию, а из родителей у него один только дед-инвалид, от кого ему ждать помощи, зятьку-то? Получается, только от тестя с тещей, да? Да разве ж нам жалко? Сереженька мой прикипел к нему душой, как к родному: где с математикой поможет разобраться, где по дороге с работы домой в общежитие его заскочит, фрукты ему с Привоза свежие закинет. Мы же думали, он свой, хороший – а он, гляди, какой фортель выкинул!
Я вот, если вы меня спросите, даже и не скажу, что нам всего обиднее: как он с Машенькой поступил, как нас на весь город ославил или в какие расходы вогнал – свадьбу-то мы отменили, а задаток в ресторан заплатили? Заплатили. Свадебные платья да костюмы молодоженам и себе справили? Справили. Кольца золотые им купили? Ясное дело. Господи, кто бы знал, в какие мы долги влезли, у скольких друзей-знакомых насобирали взаймы по полсотни-сотне! Я ж говорю, мы как на одну зарплату втроем жили, так и собирались вчетвером как-то куковать: когда еще эти студенты зарабатывать начнут! И всё пошло прахом. Ну, не сволочь он после этого?!
Только бы не оказалось, что Машка беременна от этого ирода – Сереженька этого просто не переживет! Я и так в его сторону глядеть боюсь: третий день лежит Сереженька на тахте, уткнувшись в стенку, и зубами скрипит. Его можно понять: единственную дочь так опозорили – и за что? Ведь никто из нас ни в чем перед зятем нашим драгоценным не провинился: наоборот, не знали, где лучше его посадить, чем вкуснее угостить, что еще для него сделать! Пылинки с него сдували. Рубашки его с протертыми воротничками я сама, этими вот руками по ночам латала, а когда уже ничего не помогало, Сереженька водил его в магазин и покупал две рубашки: себе одну и ему одну – чтоб, значит, самолюбие его грошовое не задеть. Ах, чтоб он уже сказился, мерзавец этакий!
Всё из-за деда его подлого. Да, я ж не сказала: когда мы уже о дате свадьбы сговорились, мы деда его сюда вызвали из Хацапетовки его занюханной. Билеты ему в оба конца на поезд оплатили, а как же! У себя его приняли, на тахте этой самой, где Сереженька сейчас с зубных протезов эмаль сгрызает, постелили. Стол ему с Привоза накрыли – всё честь по чести, мы ж теперь, как-никак, одна семья, нет? Сереженька этого сморчка плюгавого на вокзале сам встретил, с работы специально отпросился, домой к нам на такси его привез, не на трамвае, упаси Бог!
Сидим мы, значит, все вместе, чаевничаем, а дедуля, гляжу, всё на руки мои косится. Ну, мне стыдиться нечего: руки у меня трудовые, не барские, с суставами опухшими – а откуда взяться здоровым суставам, когда я всю жизнь только холодной водой что полы мыла, что простыни стирала – теплой воды еле-еле на Машеньку хватало.
Что он, думаю, гриб хацапетовский, такого в моих руках увидел, что глаз оторвать не может?
Заметил он, что мне не по себе стало.
- Вы, Алена Петровна, наверное, думаете, что это я на ваши пальцы уставился? – говорит дедуля.
Это называется, догадался.
- Да вот, дедушка, – отвечаю я, – не скрою, думаю.
- А я на ваше кольцо смотрю, если честно, – признается он.
Ну, надо же! Я это кольцо с незапамятных времен ношу. Да и цена ему, я уверена, рублей двадцать в базарный день: оправа у него потемневшая, а камень, хоть и большой, но, наверняка, стекляшка. Стыдоба, а не кольцо, а что ношу его – так нет у меня другого: с одной зарплаты бухгалтера в порту сильно не пошикуешь. Мы когда с Сереженькой женились, у нас даже на обручальные кольца денег не было, нас так расписали. Тогда другое время на дворе стояло. После войны вообще многое проще было, чем сейчас. Это теперь они еще не женаты, а костюмы и кольца изволь им от своих доходов справить, а нам тогда самое главное было – чтоб жить вместе, а что на ресторан денег нет, так это ерунда: на весь двор свадьбу гуляли.
- А что кольцо-то? – удивляюсь я. – Ой ты ж, Господи, на какую вы ерунду, дедушка, внимание обращаете? Хотите, я его сниму и вам дам, чтоб вам удобнее было его разглядывать?
- С удовольствием, – отвечает.
Смотри, какой старичок любознательный попался! Оно ж, конечно, после Хацапетовки в жизни всё интересно. Но, однако, снимаю я колечко и в его дрожащую ладошку кладу. Только неловко мне: еще подумает, что мы нищие, раз я такую чепуховину на пальце ношу.
Склонился дедуля над кольцом, рассматривает его, оторваться не может. Даже лупу у Машеньки попросил.
- Сема, – слышу я сзади. Это Сереженька тоже забеспокоился за дедулю и к зятю нашему любимому обращается. – С твоим дедушкой всё в порядке?
- Да вы не беспокойтесь, дядя Сережа, – отвечает Сема. – Дедушка всю жизнь проработал ювелиром, с детства в родительском магазине крутился – ему, наверное, интересно на кольцо тети Олены посмотреть.
- Да что на него смотреть-то? – говорю я в сердцах. – Он что, хочет посмеяться над нашей бедностью?
Оторвался старик от лупы, на меня посмотрел.
- Над какой бедностью? – говорит он. – Да этому кольцу цены нет!
Рассмеялись мы.
- Путаете вы что-то, дедушка, – говорит Сереженька. – Я когда с Оленкой познакомился, это кольцо у нее уже было. Она его где-то нашла, так, Оленушка?
- Так, – говорю я. – Уже и не помню, где. Да что мы о ерунде какой-то говорим? Кому еще чаю?
Ну, Сереженька с Машей чашки мне послушно протянули, а эти двое, гляжу, шушукаются.
- Богатый город Одесса, – наконец, говорит ювелир наш недоделанный. – Восемьдесят лет я прожил, но никогда мне на улице такое богатство не попадалось. Не по тем, видать, улицам, ходил.
- Да что это за кольцо такое особенное? – не выдержала Машенька.
И то сказать, после меня кольцо-то ей достанется, вот и хочется девке знать, что ей в наследство перепадет.
- Кольцу этому не менее двухсот лет, – отвечает старик. – Оправа из белого золота. Очень тонкая работа, смею заметить. Ну, и сам камень. Зрение у меня, конечно, уже не то, да и лупа – не совсем тот инструмент, что требуется, но это чистейший бриллиант в три-три с половиной карата, насколько я могу судить.
Подумал и добавил:
- А судить я могу.
И снова замолчал. Нехорошо так замолчал, недобро.
- Ну, хорошо, – обратился к нему Сереженька. – Допустим, что так оно и есть, хотя, конечно, в вашем возрасте не грех и ошибиться. Но почему вы не верите, что Оленушка нашла его на улице?
- Я не верю? – встрепенулся старик. – Упаси Бог, кто вам такое сказал? Я просто говорю, что сам всю жизнь не по тем улицам ходил и потому фамильные двухсотлетние кольца, да еще и сделанные не то немецкими, не то голландскими ювелирами, никогда не находил. Вот неприятности находил, вернее, они меня находили. Фронт, арест, смерть жены и сына моего единственного – Семочкиного отца – меня тоже находили. А кольца такие – нет, не приходилось. Вы уж не гневайтесь на старика, хозяйка, если я что-то не то говорю.
Обиделась я. За несколько дней до свадьбы дочери, в собственном доме, да еще от желанного гостя такое выслушивать – любая бы обиделась!
- Я это кольцо ни у кого не крала, – говорю. – А что оно само свалилось мне в руки, так моей вины в том нет. Когда в декабре сорок первого евреев повели в Богдановку на расстрел, их прогоняли по нашей улице. Ну, мы и побежали смотреть. А евреи, как увидели, что толпа собралась на них поглазеть, начали нам свертки всякие бросать. Вот в меня это кольцо и угодило.
- Я что-то не пойму, – растерянно сказал Сема, – евреи что, бросали вам свои драгоценности, чтобы они фашистам не достались?
Сереженька мой от этого вопроса только крякнул. А старик вдруг расхохотался.
- Горе ты моё! – сказал он внуку. – Еврейские матери выкидывали из колонн в толпу своих новорожденных детей, надеясь уберечь их от гибели. А чтоб подобравшим было, на что кормить ребенка, матери клали в пеленки все ценное, что имели с собой.
Он помолчал и тяжело добавил:
- Фамильные кольца, например…
- Да что вы понимаете! – взорвалась я. – Мы сами на жмыхе и лебеде жили. Я, хоть и молодая тогда была, а до сих пор вся больная после оккупации этой проклятущей! Авитаминоз у меня хронический, вегето-сосудистая дистония и гипотензия, если хотите знать!
- Не хочу, – сказал старик.
- Что не хотите? – опешил Сереженька.
- Знать не хочу, – обронил старик.
Он поднялся из-за стола и посмотрел на Сему.
- Проводишь меня на вокзал? – спросил дед внука
Сема тупо переводил взгляд с него на меня и обратно.
- Погодите, – наконец, сказал он. – Дедушка, тетя Олена, не торопите меня. Я пытаюсь понять, что произошло. Тетя Олена, так вы кольцо из пеленки вытащили, а с ребенком… что вы с ребенком сделали?
- Семочка, ты не понимаешь, – попыталась я объяснить. – Тогда другая власть была, не наша родная советская! Мы и сами голодали, а за хранение еврейского ребенка фашисты могли всю семью расстрелять и хату спалить, им это было раз плюнуть. Мне тогда еще и шестнадцати не исполнилось, я жить хотела. А тут в пеленке орет обрезанный младенец. Это ж смертный приговор мне, и не только мне, а всем близким!
- Так вы что, в мусорный ящик кричащего ребенка засунули или обратно в колонну кинули? – спросил Сема, как-то странно сгорбился и, не дожидаясь моего ответа (а что я могла ему ответить?), вышел из комнаты. И дед его ушел за ним. Не прощаясь и не подав руки ни мне, ни Сереженьке, ни даже Маше.
На вокзал они, наверное, ушли. И, главное, поезд на Хацапетовку идет только утром, так они, получается, всю ночь на вокзале на твердых скамейках сидели.
На следующий день Сереженька с утра бросился в Семин институт, в общежитие – нет нашего зятя, словно его земля поглотила! Подошел день свадьбы, мы, как дураки, поперлись в ЗАГС – ну, а вдруг? Нет, не пришел Сема. Сволочь такая!
Мне что обидно? Опозорил он нас, в расходы ввел, Машеньку бросил – всё так. Мне другое обиднее всего: он ведь, гад, всё это в отместку мне! А что, что я такого сделала? Обшарила пеленку и выбросила ребенка обратно, да? Так ведь нас там несколько сотен женщин стояло, и все, все до единой сделали то же самое: пошарили в пеленке и вернули ребенка матери. Понимаете, все до единой! Так почему же только мне одной это аукнулось?!
Комментарии
Было это в Одессе, там написано.
А жених- внук еврея, который понял, откуда могло взяться такое кольцо.
типовая быль...
но бывали и другие случаи...
1) Евреев гнали под конвоем через Богдановку(это район города Одессы?). Откуда МНОГО новорожденных у женщин, все - роженицы?
2) Почему по пути стояли сотни женщин других национальностей, поглазеть? Предположим.
3) Почему, увидев даже один брошенный сверток , охрана не среагировала? Тем более, не среагировала, когда действие повторилос многократно? Почему никто не побежал за теми, кто поймал, если цель была - полное уничтожение...
4) Почему, поймав 2-3-кг овый сверток все лезли его раскрывать,искать деньги или кольца...Почему не бежали переулками до дому?
5) Почему боялись обрезанных детей, это же как фимоз, почти ничего не заметно у маленьких?
6) Почему не выдали их за своих? Можно положить ребенка не в комнате, обложить грелками, дать в рот тряпку с молоком, и он не будет орать? Они же - женщины?Они кто - украинки, русские? Евреи бы поняли, что к чему...
7) Почему не бежали тот час?
В общем, только американцы умеют так бестолково писать. И я тут не "Авас", рррррррррррррррр!
по дате и времени он первый сделал пост
Может Стёпа? ....)))...........
))))))))))))
Один ребенок или двести,
погибло 6 млн. евреев или 1 млн.,
в 1915 г. курдские бандиты или турецкие аскеры убивали армян в пустыне?!
Дискриминация, преследование людей по параметрам, от них не зависящим - подлость, расизм.
Убийство людей по параметрам, от них не зависящим - геноцид.
А по теме рассказа - это имело место.
Во всяком случае в Одессе -точно.
Помню разговоры взрослых после войны.
В нашем доме на ул.Базарной (Кирова) доцент одесского политеха, прожившая войну в оккупированной Одессе, вывешивала сушить бельё с метками женщины - еврейки из другой квартиры, в мае 1941г., уехавшей в отпуск к мужу на Дальний Восток и тем спасшейся.
У меня был друг-одноклассник.
Когда он разводился через 365 дней после женитьбы, он информировал - "Знал, что не надо мне жениться, но уже гости были приглашены и столы накрыты. Так вот - оказывается, что надо в таких случаях всё отменять, несмотря на неудобство перед гостями."
Если обыскивали пелёнки и возвращали - то это круто.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
........твари какие..........Господи, прости
Чаще было так, как в рассказе.((((
Еще что нибудь с русского перевести?
А если серьёзно, - то уж эта проблема всё равно вылезла бы чуть попозже в молодой семье.
И хотя сам рассказ показался мне художественным, всё-таки полагаю, что в реальности запросто подобные случаи могли бы иметь место. А раз так, то какая там после этого семья?
Очень многие помогали и спасали. А вот нелюди всегда имеют оправдание: " я как все".
Комментарий удален модератором
Или может быть именно из-за такой вот типичной для совка манеры вести себя нас и называют Империей Зла? - ,с лёгкой руки Рональда Рейгана...
Не только называют,но и как любое Зло, ещё и боятся...
А с теми кого боятся предпочитают на общаться - вот с нами и не общаются - и вы только что своим комментарием подтвердили что ув.Ге Бе прав,а вы типичный представитель Империи Зла...
Боле того, вы ведь ещё делите людей на правильных и неправильных - а ведь это уже фашизм.
Но если я скажу вам,что вы фашист - вы задохнётесь в праведном гневе и будете, в присущей вам манере с пеной у рта, спорить со мной, пытаясь доказать обратное....
Тем не менее это так. ...
Комментарий удален модератором
Так и подымала моя бабушка двоих пацанов даже без пенсии. На одной козе Милке. Ибо дед - без вести пропавшим числится.
А бывало, сдавали. Находили потом сдававших почему то в не очень живом состоянии. У некоторых Одесситов ба-а-альшой опыт в этом деле.
И вот что удивляет- на одной козе Милке она детей подняла, а сегодня что с детьми делают ? Ужас!!!
Равнодушных не было вовсе. Равнодушные - это навряд-ли.
Равнодушным можно оставаться только просматривая художественные фильмы, сидя у экрана телевизора. А тут - такой кошмар. Даже мёртвые могут содрогнуться.
А у основной массы людей, наверное, ещё и огромный страх имел место в большинстве случаев.
В реальной жизни, к сожалению, подобных примеров было превеликое множество. Многие сюжеты сейчас уже могли бы показаться совершенно невероятными. По прошествии стольких лет сменились реалии... Многие сейчас не поймут всей трагичности, несправедливости и безысходности в той беде.
Может, оно и к лучшему, что уже не поймут. Даст Бог, больше такого никогда уже не случится.
Он делит людей - у него есть правильные и не правильные евреи ....
Но фашисты тоже делили людей...
И для многих людей они были очень хорошими парнями.
Это я так понимаю,ваше жизненное кредо:
"Да, я делю людей. На правильных и неправильных. В соответствии со своим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом. Могу еще и на людей и нелюдей поделить. Интересно? Если Вы скажете мне, что я "фашист" - единственное, что мне может помешать выставить Вас клоуном - так это то, что разговор идет в топе, стартанула который крайне уважаемая мною женщина :) "вы задохнётесь в праведном гневе и будете, в присущей вам манере с пеной у рта" - любезный Бабаич (не обижайтесь, по мне такое сокращение ника - вполне добродушное, имеете возражений - озвучьте, приму к сведению), не пробуйте навялить мне своих симптомов :) Это достаточно сложно, и таки есть немножко риска оказаться в смешном положении :) Оно Вам надо?"
Конец вашего послания.
Я его восстановил специально,а то у некоторых барышень в виду их экзальтации,сложилось о вас ложное представление.
Здесь вы,как и в хамском ответе ГеБе искренне.А люди должны знать с кем они имеют дело.
Вы должны знать - ваше мировоззрение,которым вы так гордитесь, деля людей - "На правильных и неправильных". "В соответствии с вашим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом".
И с гордостью добавляете:"Могу еще и на людей и нелюдей поделить"
Это мировоззрение законченного полуфашиста - полный фашист начнётся тогда, когда вы станете утверждать.что "неправильные","нелюди","плохие люди" и т.е. те, которые вам не нравятся "в соответствии с вашим взглядом на жизнь..." - не имеют право на существование...
И спрашивает меня:"Интересно?" ...
Отвечаю - НЕ ИНТЕРЕСНО - в нацистской Германии утверждали тоже самое..- вы не оригинальны.
Гитлер тоже делил людей исходя из своего взгляда на жизнь.
Так в чём же отличие между его идеями и тем,что озвучиваете вы?
Похоже, что ни в чём
За человеконенавистническую полуфашистскую позицию - в ЧС - это моя неизменная позиция
А то вдруг и вправду захотите из меня клоуна сделать и у вас - упсс, и не получится...Оно вам надо?
В статье посвящённой антифашизму вы стали озвучивать фашистские идеи - Нехорошо.
Заметьте, для подобных высказываний - я имею не меньше оснований чем Вы для поименования меня "фашистом":)
Нравится?
Статья, кстати, отнюдь не антифашизму посвящена, да и не суть :) Меня вообще, по большому счету веселит Ваш финт приклеивать своих заморочек собеседнику :) можете продолжать вполне. Позабавляете тех, кто сначала думает, а потом пишет :)
Клоун в этом раскладе - таки Вы, любезный :)
Кстати, не надо мне рассказывать майсов за то, кто удалил мои комменты.:) Они особо то думащих (Гиена Брехливая к ним не относится) не раздражают. Думающие - видят, что там нет вранья. И жесткая манера - ГБ вполне заслужена. Так что я скромно мню, попытка обставить "драматическим реквизитом" простецкое удаление коммента оппонента - может поиметь эффекта разве что для тех, кто несведущ в особенностях модерации, и не дал себе труда просмотреть профиль :)
А об хилых попытках меня заигнорить - я уже говорил :)
Ваше послание ко мне ошибочно - мой ник к вашему бабаичу не имеет никакого отношения...
Или вы думали,что исказив мой ник наносите мне оскорбление?...Ошиблись - позабавили только..Смешно смотреть на истерику клоунов - ....упссс - я хотел сказать клонов.
Или это такая у вас манера разговаривать с людьми - вы, простите, какое ПТУ не смогли закончить?
Вы должны вернуться на место ...Нельзя без спроса выходить из ЧС .... и брызгая слюной предлагать мне "лепить бирочки на трупы в лагере уничтожения"....
Такие репризы - не в пример ценнее, нежели квакание ГБ и ему подобных, так что пусть пыжится. Вы главное себе до головы такое не берите :) Меня задеть - Василию тому же сложно :) Да боюсь вообще не по росту :)
Вот только не понял, с какого вдруг перепугу мои посты удалены :) Или там хоть слово неправды? :)
Скажем я к Вам ТОЖЕ отношусь с уважением - здесь - Да...
Но я бы не хотел чтобы меня равняли с человеком,декларирующим своё фашистское мировоззрения,прикрываясь квасным патриотизмом...
О манере разговаривать в стиле шпаны с косым чубчиком и прилипшей беломориной в углу рта и цвиркующей слюной щербатого рта - я говорить не буду....
Кстати,его комменты я не удалял - есть ещё разумные люди кто разделяет мою точку зрения.
Вот его перлы.Почитайте и сделайте вывод сами кто у Вас в друзьях:
1- "Да, я делю людей. На правильных и неправильных. В соответствии со своим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом. Могу еще и на людей и нелюдей поделить" - именно здесь он обратил моё внимание.
2 - "Да и басурманами опять же, писано" - про перевод статьи и просит при этом " не обижаться моих друзей иудейского вероисповедания" - а не иудейского?,а если еврей и не его друг?
Люди.которые не вписываются в его систему координат и говорят на непонятном ему языке "БАСУРМАНЕ"
Я продолжу - здесь не уместилось - это очень важная тема.И я должен её озвучить.
Комментарий удален модератором
Но ведь у д-ра Менгеле тоже были друзья и до сих пор кто-то называет его "хороший был человек")))
Итак:
3 - "Я не позволю свою родину( А СССР - ей тоже является) поливать дерьмом" - это о любой критике в адрес, как СССР так и путЕнской России.
Но ведь Гитлер именно с этого начал и пришёл к власти - ...в чём разница?
4 - "Рылом в дерьмо в этом топе, ламерочек - тебя уже ткнули не раз :) Страничку в букваре своем перелистни. И Чапека перечитай, нуб" -
Какой стиль однако!!! - хорошо ещё,что ещё ножом не пырнул.
5- "бирочки на трупы в лагере уничтожения Вам наверное тоже понравится лепить" - это уже мне на то что посмел напомнить этому двоечнику,что мысли,которые он озвучивает это чисто фашистская риторика.
Достаточно? ...или ещё?
Кстати,когда Эйхман стоял под виселицей в 56 лет - мог бы ещё жить и жить - тоже (здесь эта параллель более уместна) наверное подумал, что заблуждался.
Согласен, что у каждого человека свой земной путь,как и праведников, так и у фашистов и всё предопределено - но ВЫБОР ВСЕГДА ЗА НАМИ.
Я продолжу...
Такие как этот Удалов,делают свой выбор сами.
Собственно,как и каждый из нас...
Но у этого человека даже и искорка не мелькнула в голове,почему это друг его друзей так о нём отозвался....
Вместо того что бы поинтересоваться на чём я строю свои выводы и откуда "растут ноги" моих высказываний - он залез в позу и по принципу "сам дурак" мои же слова попытался вернуть мне)))...
Он глубоко убеждён в своём праве - хотя любит евреев,Родину и обижается,когда его называют полуфашистом....Правда агрессивно не любит всё остальное,что не вписывается в ограниченный круг его понимания - но это уже не важно.
У него даже в мыслях не возникло проверить правильность моих слов - что говорит о его не очень большом уме.
Ведь известно,что дурак не тот кто не знает,а тот кто не спрашивает и не интересуется...
А что касается Вашей дружбы, так это Ваш выбор...... Несколько странный на мой взгляд - но Ваш.
Моё отношение к Вам остаётся без изменений,если Вы не докажите мне обратное))).
Уфффф!!! Теперь ВСЁ!!! Простите за многословие - но тема эта очень важная.
http://maxpark.com/community/4391/content/1947178#comment-24930871
" - "Да и басурманами опять же, писано" - про перевод статьи и просит при этом " не обижаться моих друзей иудейского вероисповедания" - а не иудейского?,а если еврей и не его друг?" - Бабаич, для начала - меня не сильно интересует вероисповедание тех, кто НЕ является моим другом :) Далее - если еврей не мой друг - чем он для меня отличается от русского, немца, або китайца? :) Вы видимо забыли меня спросить, по какому параметру я делю представителей вида Homo sapiens на людей и нелюдей :) Так вот, сообщу - отнюдь не по национальности, и не по принадлежности к той или иной конфессии.
"Но я бы не хотел чтобы меня равняли с человеком,декларирующим своё фашистское мировоззрения,прикрываясь квасным патриотизмом..." - если Вы имели ввиду меня - то можете нимало не париться :) Вас, любезный, со мной равнять - может разве что человек мягкого говоря неумный :) А мнение таких людей, простите за так давящее Вам на мозг арго - никому под пузо не упиралось :)
Люди умные - не сравнивают неумь вроде Вас с людьми вроде меня :) Ибо все видно сразу, по прочтению пары постов. :)
Комментарий удален модератором
Далее, повторюсь - Вам, любезный, не по росту говорить мне, что я должен :) Вы для этого несколько пошибом низковаты :)
И слюной брызжете как раз Вы :) А я с Вас - веселюсь.
На самом деле эта самая "русская" эмиграция середины сороковых годов, вызывает большие сомнения. Есть все основания полагать, что очень многие из них серьёзно "замочили свои рога" при вермахте, и улизнули в зарубежье от справедливого возмездия.
Именно они оттуда громче всех лаяли на советы, прикидываясь идейными борцами с режимом.
Мне думается, что эти "коллаборационисты" не столько советы ненавидели, как не могли пережить собственное фиаско, как мародёров и дешёвого ворья. И именно они крепче всех ненавидели того же самого Сталина. Что не удивительно.
Да после этого быть сталинистом и "совком" - великая гордость и честь...
Комментарий удален модератором
P.S. Ирена, прошу простить, что поздно пришла на обсуждение, по семейным проблемам отсутствовала больше суток.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надеюсь, что семейные проблемы разрешились благополучно?
Странное дело: если кому из полицаев повезло быть арестованному, то получали они зачастую довольно мало. - "Десятка" там, "пятнажка" какая-нибудь... в случае, если удалось избежать высшей меры.
Сущая ерунда по тем законам.
И это в то время, когда за горсть пшеницы любой колхознице можно было реально выхватить лет эдак двадцать пять.Не взирая даже на малолетних детей.
Метаморфозы советской юриспруденции...
Но наш суд, как известно, самый гуманный суд в мире!
Но, суд во все времена остаётся всего лишь частью общей системы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Империя зла, мля. Спасибо скажи той "Империи", что сидишь вот сейчас и говном брызжешь. Не та "Империя" - предки твои сажей в окрестностях бухенвальдоподобных лагерей оседали.
Но - радует, что таких как ты - немного. И по таким как ты я за евреев судить не стану. И я ценю и помню, что в Израиле - памятники Советскому Солдату стоят незыблемо. И их там блюдут и бдят. За это я правильным евреям - благодарен.
А уж если зашла речь об антисемитизме (ведь сообщество называется "В поддержку Израиля", а значит и его населения), то почему-то всё-таки уверен, что советы в СССР никак его не культивировали. Тем более, уверен, это абсолютно не свойственно русской ментальности.
Эту военную и послевоенную эпоху я, конечно, не видел. Но по общему впечатлению от СМИ того времени, книжек, фильмов, фотографий, рассказов очевидцев - полагаю, что тогда русского национализма не было вовсе. Скорее даже было значительное превознесение других народов. Например, грузинского.
Именно в те времена, хоть одного грузина, да всё-таки надо было держать в каждом райкоме от Владивостока до Калининграда. Это считалось шиком, и (вероятно) даже каким-то оберегом. Проявление лояльности региона, "настоящей политике" партии.
-"по общему впечатлению от СМИ того времени, книжек, фильмов, фотографий" - не забывайте уровень цензуры и пропаганды "самой лучшей на свете страны"
- "Рассказы очевидцев" - очевидцев чего? Вы думаете, что это было громко и на весь свет? Нет.Спускалась разнарядка ограничить приём лиц определённой национальности в ВУЗы - её не публиковали в газетах. И такие разнарядки и "квоты" были во всём.
Русский национализм тогда был сыт и спокоен:)) По телевизору "Валенки" Русланова, Зыкина, Казачий Хор и "Берёзка".Русский балет выезжал за границу, а театры везли русскую классику. В детских садах - русские народные сказки, "песенки, потешки". Я вам больше скажу:)) Помните Пост №1 ? Пионеры держали вахту у Вечного Огня, целовали Знамя...
Отбирали "славянского типа" лица.В дни"Дружбы Народов"разнообразия было побольше-мелькали кавказские лица.
Тогда был именно государственный антисемитизм, бытовой был в сравнении с ним - мелочью. Поэтому сейчас антисемитизм на бытовом уровне стал таким выпуклым и заметным в своём безобразии, что государственный сдулся:))
Да и "Хава Нагила", лично я впервые услышал ещё в глубоком детстве, вместе с "Валенками", "Сулико", "Дживджалари", "Роспрягайтэ хлопци конэй" и тому подобным фольклором, именно по телевидению и по радио.
Хотя, - чёрт его знает. Может быть.
Подозреваю, что если чего и было при советах, то в несколько иных сферах.
По тем временам сиживать в кабаках не приходилось. Мал ещё был. И всё-таки Хава Нагилу слышать приходилось часто. Я даже текст вполне могу воспроизвести (не понимая настоящего смысла).
Но основная мысль моего поста чуть-чуть не в этом. Я хотел сказать о том, что если были где -нибудь трения, - то далеко не на уровне основной массы граждан. Там это навряд-ли. Там совершенно без разницы. Но, если кто и озабочен какой-то сионистской мыслью, или казакнутостью, или Ведами праматери русской нации, - там это не проблема. Там всегда с пониманием... Выслушают и поймут.
А государство, какое оно ни было бы, - имеет только экономические интересы.
Надо полагать, - на дворе теперь наступили другие времена, раз уж при коммуняках было так всем "кисловато". :)
Особого внимания не обращал, - но,очевидно, что в руководстве страны довольно приличное количество людей, в том числе и еврейского происхождения. Не думаю, что они способны поддерживать какие-нибудь антисемитские демарши.
Но, со своей колокольни почему-то склонен думать несколько по другому.
Да и упрёки какие-то идут не в адрес всех евреев как таковых, а по отношению к вполне определённой группе лиц. И опять же, - если эти упрёки появились, стало быть причина тоже имеется.
Странно конечно, что некоторые собеседники имеют тенденцию к огульному обобщению. Мне кажется, что именно в этом кроется основная доля недопонимания, приводящая зачастую даже к ссорам.
Что же касается внешней и внутренней политики России, то очевидно огромное влияние на неё каких-то факторов, которые и определяют ту или иную "политическую моду".
К 17-му году, после упразднения Империи и традиционного русского уклада, - появляется одна мода. После смерти Ленина и спроваживания Троцкого - другая. После смерти Сталина и прихода Никиты Сергеевича - третья... Сейчас, под влиянием развивающихся внутренних сил - вырисовывается ещё одна, четвёртая.
Тут главное - увидеть тех, кто стоИт у руля, или имеет доминирующее влияние на рулевого.
Тогда более-менее становится понятно, куда дует ветер.
Так ведь капитализм объявили, - наверное, так и надо теперь им делать. :)
Впрочем, они и при "старом режиме" себя не сильно обделяли.
В этом вся "фишка" нашего капитализма.
Если средства производства в частных руках, это и есть самый настоящий капитализм.
Самый что ни на есть буржуазный из всех буржуазных.
Правда, по старинке продолжают рядиться в социалистические шкуры, - но, думается, что это как раз та самая "детская болезнь левизны", на которую когда-то намекал основоположник, и она рассосётся со временем сама с собой. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне просто непонятно, как, если бросили ребенка в свертке(а он весит 2-3 кг минимум), то начинали чего-то искать, разворачивать сверток...Понятно, что надо убегатьсо свертком...прятать его, хоть временно, потом искать родственников, если не оставлять себе. В общем, ситуация какая-то для меня незнакомая.
Кто хотел спасать, тот спасал, но,его, свои же могли и выдать.
Проект был большой и долгий и я себя там чувствовал немного одиноко.
Мои коллеги аргентинцы затащили меня в одну очень богатую семью...Украинцы.
Огромная фазенда(скорее замок) на своей купленной земле...Живут там 4 поколения....Вот с прабабкой я и разговорился(а ей лет 90) и она мне и рассказала, что приехали они в Аргентину в 1943 году.
- денег у нас было много,рассказывала она, вот мы тогда и смогли купить и землю и построить этот трёхэтажный замок...
Я наивный удивился,дескать откуда у украинцев такие деньги - насколько я знаю в СССР только и делали,что боролись с богатыми - и по большему счёты богатых в СССР не было
- так жиды-то всегда были при деньгах - рассмеялась бабуся - божий одуванчик - а немцы за каждого жида деньгами расплачивались - они ведь не знали кто еврей,а кто нет...да и имущество жидовское тоже нам доставалось....
У меня аж голова закружилась - на улицу вышел и минут пять блевал.
А украинская община в Аргентине очень многочисленная и на улицах городов очень часто слышна украинская речь.
Вот так вот...
Другой пример года 3 назад в той же Аргентине.
В одном доме в самом центре Буэнос-Айреса - очаровательная хозяйка лет 45,урождённая аргентинка,сетовала, что в страну приезжают много всякого сброда, в частности, мусульман
"И почему в страну не приезжают белые интеллигентные люди"- сокрушалась она.
и среди тех кого бы она хотела бы видеть в качестве будущих аргентинцев были евреи.
И долго и очень подробно рассказывала какие евреи замечательные люди и очень жаль,что сейчас из Аргентины евреи уезжают в Израиль.
Я себя в этом доме чувствовал свободно...и обратил внимание на одну чёрно-белую фотографию в рамочке.
Пошутил: " Очень - говорю - человек на фото похож на д-ра Менгеле" Он действительно был похож, именно поэтому я на фото и обратил внимание
А она мне говорит:
"Это он и есть" - и ещё удивилась,что я знаю это имя - "Это был большой друг моего дедушки и он очень часто приезжал к нам в этот дом,я его хорошо помню.".
Интересно, кем был её дедушка,что в друзьях у него ходил д-р Менгеле?
...а внучка любит евреев....
Несправедливость - Вы правы....С точки зрения нашего с Вами мироощущения - Несправедливость......
Но ведь любой скажет что - ДА...
Проблема в том, что в массе своей, люди только СЕБЯ и считают Человеком - вот строчка,как пример, из этой ленты - цитирую:
"...даже цыгане на такое не способны..."
...Комментарии,как говорится, излишни....
Так чем этот член сообщества отличается от пресловутого дедушки?
и ведь возмущается искренне и негодует от всего сердца - надо полагать...
поменяйте цыган на евреев ....
Суть не изменится......Или с цыганами можно?
***
http://maxpark.com/community/4391/content/1947178#comment-24934096
**
Комментарий удален модератором
А у Вас он - "неравнодушный" - этакая лапочка,делящая людей на правильных и не правильных.
Нельзя так,дорогая doktorlev 2009...
"Да, я делю людей. На правильных и неправильных. В соответствии со своим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом. Могу еще и на людей и нелюдей поделить..." - конец цитаты....
Не хотите прокомментировать?
:-)))))
Тут есть ещё один момент, который нам всем нужно учитывать.
Это общество про Израиль и евреев. Именно отношение к этому вопросу для нас главное.
Антисемит может быть и антисталинистом и демократом, а человек, поддерживающий Израиль может оказаться коммунистом и любителем диктатур.
Для выяснения вопросов политических пристрастий есть другие сообщества. Зачем это выяснять в наших "ветках"?
Я тоже антисталинистка, приверженка свобод и демократии и считаю СССР страной, которая причинила много бед и многим народам, своему- в первую очередь. Но я не хочу это доказывать тем, у кого такое отношение вызывает душевную боль. Предпочитаю уважать чужие патриотические и национальные чувства.
Мне, как женщине, одно приятно: есть ещё с кем не бояться ходить по тёмным переулкам.
:-))))))))))))))))
Ну и хватит об этом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А этот его рефрен о том,что он "любит евреев" и "даже считает евреев людьми",правда тут же делает оговорку и добавляет "в своём большинстве"
Он как эта тётка из рассказа,которая искренне не понимает почему расстроилась свадьба её дочери,так и он искренне не понимает почему его высказывания для меня воняют фашизмом и вызывают тошноту.
А что касается Вашего деления людей - то смею заметить,что Вы,Ирина,не людей делите, а поступки человеческие:- "нацисты, террористы и прочая мерзость, готовая убивать, жечь, резать" - это всё человеческая деятельность.
Профессия,мировоззрение и пр.пр.- называйте как хотите - вот этот род человеческих поступков Вы и не приемлите.
И делите людей на тех кто это делает или нет
Было бы по другому мы не были бы Друзьями.
Вот пусть этот Дима будет какой угодно эмоциональный - но его высказывания - это фашистская демагогия
А манера общения ?! - даже нет желания обсуждать
Он точная копия этой Олёны из рассказа - именно поэтому я и повёлся на него
так что всё по теме,дорогая Ирина.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-)))
Ненавижу дураков (не путать с наивностью и незнанием)... Провокаторы - раздражают..как правило прохожу мимо таких,не реагируя...
Но когда дурак начинает ещё агрессивно фонтанировать какие-то идеи,цепляя при этом людей...а если ещё эти идеи пованивают фашистской идеологией...да ещё озвучивает это уличная шпана,в присущей ей манере - это уже слишком - три в одном это уже перебор...
Нельзя подобного мерзавца (тут я согласен с ГеБе) оставлять без внимания....
Тем более этот человек ещё и хитрый - в глазах некоторых барышень - он
,"ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ- добрый и человечный", который "в чем-то и заблуждается", ""Нормальный пацан"" ..."эмоциональная натура" ))))) - т.е фактически оправдывают его...
Собственно этого он и добивается - это поддержка и признание...И,похоже, у него получается...
А это уже опасно...
Подонка надо ставить на место... Он ДОЛЖЕН знать,что в глазах окружающих он ПОДОНОК и МЕРЗАВЕЦ...
P.S.
Так и живу... вот с такими вот убеждениями - скажем так, непросто живу))))))))))
А как быть с готовностью сделать или хотя бы оправдать любую мерзость?
Комментарий удален модератором
Спасибо что Вы есть!!!
"ИХ" - это кто?
Кого вы имели в виду,дорогой Лео?
Т.е. Вы имели ввиду тех,которые делят людей на плохих и хороших,на правильных и неправильных, на людей и нелюдей...и т.д, в соответствии со своим взглядом на жизнь....?.
Я правильно Вас понял?...Мне очень важен Ваш ответ.
Вот людей,которые совершают нечеловеческие поступки трудно называть людьми - согласен...
Тогда как деление людей на плохих и хороших есть ничто иное как полуфашизм - полный фашизм начинается тогда,когда мы начнём утверждать .что кто плохие не имеют право на существование...
Это очень тонкая грань - вот inna voronova,возмущаясь поступком героини рассказа пишет "даже цыгане на такое не способны" - и никто не обращает на это внимание....А если вместо слова цыгане поставить слово "евреи" - вопрос риторический.
Ваше мнение.
"Да, я делю людей. На правильных и неправильных. В соответствии со своим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом. Могу еще и на людей и нелюдей поделить..." - конец цитаты
и опять никто ,я повторю НИКТО не реагирует на это.
Ребята,вам не кажется, что проблема уже начинает выглядеть несколько однобоко..
Я прошелся по блогу этого Удалова.
Но это ведь ни в какие ворота - чистая риторика начинающего фашиста ...
И он глубоко убеждён в своём праве - хотя любит евреев,Родину и обижается,когда его называют полуфашистом....Правда агрессивно не любит всё остальное,что не вписывается в ограниченный круг его понимания - но это уже не важно...
Хотя ментально - это психология коричневых.Так чем агрессивный юдофоб отличается от агрессии Удалова?
Вот так вот - и никто ,ещё раз НИКТО - на это не обратил внимание....
Правда после моего выступления некоторые посты этого Удалова модератор удалил....
Но один,который он мне прислал я восстановил ,как образец.
Что Вы думаете по этому поводу,дорогой Лео?
Что за чушь?
" хотя любит евреев,Родину и обижается,когда его называют полуфашистом" - КТО тебе сказал, что я "евреев люблю"? Я ЛЮДЕЙ люблю. И признаю евреев ЛЮДЬМИ в большинстве своем.
Среди евреев очень много ЛЮДЕЙ вызывающих у меня уважение. Так же встречаются и такие, с кем я на один гектар не присяду. Мнение о народе - я предпочитаю составлять по первым. :)
Обижаюсь? На кого? на тебя? Ты моей обиды стоишь? Не думаю. А кроме тебя особо что то никто не пытается меня к фашикам причислить :)
P.S. А где то я тебя таки плотно задел :) С простых шпилек - обычно у "пациентов" таких истерик не бывает :)
Комментарий удален модератором
На грамотный троллинг в этом сообе не хочется сползать.
А уж гонору-то....Вау!!!..........Никакому золотарю не разгрести....
Этому пахнущему уже раз сказали, что к его бабаичу я не имею никакого отношения - перепутал,болезный - бывает....Но второй раз!!!
Димон,у тебя что на почве комплекса собственной значимости видно башню снесло,что ты мне письма шлёшь на имя каког-то бабаича...
Тебе где сказали быть? ...Кто тебе разрешил выйти из ЧС?...
Нехорошо...Вернись - так будет правильней - у меня в ЧС ребята как раз из твоего кружка - они тоже людей делят ...
Вот только они у меня там все евреев не любят......но с твоим замашками уличной шпаны я думаю ты отобьёшься.
И мы вынуждены их слушать и читать....Ведь рассказ "Несправедливость" и об этом тоже...
Эта тётка ведь никогда не поймёт почему свадьба её дочери расстроилась - так и будет носить в себе обиду
Как ничего не может понять этот Дима Удалов - он "евреев любит" и даже " Признаёт евреев людьми"....- его слова. Правда тут же делает оговорку - он не всех евреев считает людьми,а "в большинстве своем"...
А я ему говорю,что это фашистское мировоззрение...
И он искренне не понимает о чём я толкую ....Вот это-то и страшно....
И все -то вы про евреев, лучше бы мультики смотрели- они добру учат! Вот этот ,например,где песенка:,,Пусть мама услышит,пусть мама придет..."))
Фашиствующему шпанёнку место в ЧС и сколько бы клонов за ним не стояло бы...
Ещё я не люблю дураков...А здесь,что называется, три в одном.И дурак, и шпана, и фашист.
Пройдитесь по ленте - как и героиня рассказа не понимает почему расстроилась свадьбы её дочери так и этот Удалов искренне не понимает,что я от него хочу и почему называю его высказывания фашистскими...
Ведь он так "любит евреев" и даже " Признаёт евреев людьми"....- его слова.
Правда тут же делает оговорку - он не всех евреев считает людьми,а "в большинстве своем"...
А всё сообщество - молчит - как же ведь Димон "Нормальный пацан" и опять же евреев любит...
Вот так вот..Смешно? ...Нет, грустно - я ведь с таким Димонами живу в одной стране - и мне иногда даже становится страшно - от того,что фашиствующая шпана имеет трибуны для своих выступлений...
И никто - я повторю - НИКТО им не противостоит....
Пройдитесь по ленте...Очень любопытно.
Здесь же случай особый - у него было несколько возможностей в начале нашей, прости Г-споди,дискуссии уточнить что он имеет ввиду говоря:
"Да, я делю людей. На правильных и неправильных. В соответствии со своим взглядом на жизнь, и довольно обширным жизненным опытом. Могу еще и на людей и нелюдей поделить.."
Однако он этого не сделал - и у меня нет других оснований кроме ваших слов думать иначе.
А я вижу законченного фашиствующего хама и очень неумного шпанёнка..
Жаль, Вы не читали его ответ ГеБе - его удалил модератор.
Могу процетировать другой аналогичный из его блога:
"Рылом в дерьмо в этом топе, ламерочек - тебя уже ткнули не раз :) Страничку в букваре своем перелистни. И Чапека перечитай, нуб" - конец цитаты
Какой стиль однако!!! - хорошо ещё,что ножом не пырнул...
Есть гораздо более достойных Вашего внимания личностей, их список недавно оглашала Ирена )
Ну что сказать? Я Вас люблю больше,чем его!))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рассмешили нестандартным подходом...++++++
Скорее всего Вы правы))))...Можно ещё предположить,что, создавая дураков, Б-г показывает людям как не должно быть....
Это как Добро и Зло - не было бы Зла,то как люди узнали бы,что такое Добро?...
И.я постараюсь всё сделать что-б им здесь не воняло!
Комментарий удален модератором
Но,не слишком ли много в одном флаконе - и фашиствующая шпана,страдающая дислекцией и к тому ещё просто не умный? )))))
Конечно в ЧС и его, и всех его клонов...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4391/content/1947178#comment-24965047
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=184238581726073&id=100004197964473
http://visgor.livejournal.com/
http://botinok.co.il/node/88558
Комментарий удален модератором
ЗА ЧТО?
По введенному отцом иудаизма Ездрой и его сподвижником Неемией установлению принадлежность к еврейской общине определялась именно на основании религиозного критерия.
То есть, дети евреев, порвавших с иудаизмом евреями не считались, а потому все эти марксы-троцкие-урицкие-ягоды-кагановичи евреями не являются, как и здешние макспарковские псевдоевреи-богоборцы.
А вот мне, скажем, глубоко плевать на ваше мнение о том, кто достоин называться евреем, а кто не достоин.
Второе, среди всех народов есть разные люди.
А что евреи массово "рванули" в революционеры. так за то спасибо, Правителям российским, имеется в виду, царям. Особенно последнему, видимо.
Мне кажется, что вы его не поняли.
"Я Господь , Бог твой , который вывел тебя из Египта, из дома рабства; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим".
А те, кто "массово рванули в революционеры", ни эту, ни другие заповеди не почитали, потому и евреями быть перестали.
Так что не теряйте времени на свои нелепые доводы о негодных царях, подумайте о тех достойных памяти предков евреях, которые возродили из ничего их государство и дали миллионам возможность выбраться из совдеповского концлагеря.
А предков я помню, с этим всё нормально, хотя, конечно, могло быть и лучше!))
Никто не преследовал не только выдающихся евреев Исаака Левитана, Антона и Иду Рубинштейн, Лазаря Полякова, но и получившую гимназическое и университетское образование дочь богатейшего купца Залкинда Розалию - будущую кровавую крымскую фурию "Землячку".
Вы так суть еврейства и не поняли, если пытаетесь оправдать предавших веру предков и ставших палачами безбожников.
Комментарий удален модератором
Весной 1885, в 24 года, Левитан окончил училище. Звания художника он не получил - ему был выдан диплом учителя чистописания. В 1892 г. Левитан как «некрещёный еврей» был вынужден покинуть Москву (выселению в 24 часа подверглись все евреи) и некоторое время жил в Тверской и Владимирской губерниях. Затем, благодаря хлопотам друзей, художнику «в виде исключения» позволили вернуться. Это ли не преследование Левитана?
Антон Рубинштейн же принял православие, а Ида Рубинштейн католицизм. Потому они и не преследовались. Так что, следуя Вашей логике, евреями их уже назвать сложно...
В прочем, дальше говорить без толку, не люблю самоуверенных наглецов. Прощайте.
Комментарий удален модератором
А запрет на проживание в столицах касался представителей всех неправославных вероисповеданий после покушения богоборца - революционера Соловьёва на императора Александра II.
И все русские цари, стоя на страже православных христианских позиций, целенаправленно предпринимали антииудейские, а не антиеврейские действия, ибо принявшие христианство евреи имели равные с русскими возможности поступать на государственную службу и продвигаться по ней.
Кстати, дед Ленина Сруль Моисеевич Бланк, был крещён как Александр Дмитриевич, смог успешно продвигаться по службе, и вышел в отставку статским советником с правом потомственного дворянства.
Крестившись, еврей порывал не с Богом, а с иудаизмом, тогда как большевики из еврейских семей порывали с Богом, и творили страшные кровавые преступления, вот о чём я вёл речь.
«Евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм».
В законе упор сделан на вероисповедании, а это значит, что другое, то есть не иудейское вероисповедание или атеизм не позволяет считаться евреем даже лицам, имеющим еврейских предков.
По этим законам сожгли бы и Ленина и Пушкина.Поэтому по этим же законам мы им обоим дали бы гражданство.
Никогда не пишите о том, чего не знаете.
Он отказался.
Выгнали из партии, но он вывез семью из Одессы.
Оставили нашего соседа.
На второй день после вхождения в Одессу немцев он уже был подвешен за ноги. Таак и погиб.
Дворничка, украинка, из дома напротив его сразу и выдала.
Жила она после войны хорошо. Без угрызений совести.
Папин послевоенный друг в этот 1-й день вышел взглянуть как немцы входят в город... Его сразу поймали и засунули в гетто.
Ему было в то время 8лет и он несколько раз убегал, но каждый раз возвращался.
НИКТО из соседей украинцев не давал ему ни еды ни крова.
Даже те кто занял его семьи квартиру. Видно боялись, что кто то из угнанных выживет и заберет свою квартиру и свою собственность. Вот и способствовали немцам.
А парень все же умудрился, сбежав в очередной раз, ночью пройти к маякам, перейти Днестр и попасть к румынской (или молдавской - не вспомню) крестьянской семье. Так и пережил оккупацию. А семья его не пережили. Никто не выжил.
А во 2-х Лео Ник уже здесь...
Скоро и другие мужиеи подтянуться поддержать...
С ортодоксальными никто не в силах договориться!!!
Комментарий удален модератором
Постараюсь больше не нарушать,
Ох и не простая тема. Лишь бы не повторился весь этот кошмар ни с евреями, ни с какой другой нацией. Нельзя допускать ко власти нацистов. Когда я читаю призывы Россия для русских, я страшусь поддержки этого призыва, хотя сама - русская.
У меня только одно вызывает отвращение в этой истории: зачем ценности брать? Не берёте детей- Бог вам судья. Верните и всё. Но это уже низость, грехопадение: взять ценности и ещё спокойно носить их всю жизнь.
Смотрите, во-первых, нигде в тексте не сказано, что это кольцо его семьи; второе- он ювелир 80 лет, он понимает, что это за кольцо, его стоимость и кому, примерно оно могло принадлежать, третье- ну видно же, что такой простой семье, такая вещь принадлежать не могла; четвёртое- ведь это простодушная "мамаша" не одна такая и эта история не единственная. И, естественно, старый еврей это знал и не он один. Да и "мамаша" говорит, что "все так делали"!
Ну вот как-то так, надеюсь, что убедил.)
Она запятнала себя, несет грех, большой грех настолько, что м.б. и на дочку он распространяется.
Ведь ясно, всем нам, что она должна была, если смертельно боялась - отказаться, сразу вернуть ребенка ВМЕСТЕ С ДРАГОЦЕННОСТЯМИ, ПОТОМУ ЧТО У НЕСЧАСТНОЙ МАТЕРИ НЕ БЫЛО БОЛЬШЕ ДРУГИХ ДРАГОЦЕННОСТЕЙ.
Кольцо кольцу рознь и оно ей могло попасть только каким-то случайным образом. Разные люди, разные кольца носили и носят.
А в жизни бывает всякое, как-нибудь расскажу, если в разговоре напомнишь.
Мне любое другое ТАКОЕ не надо в семью. Только своё.:)
тётя Люба так и живёт сейчас на Украине, в Хмельницком.Всю жизнь скрывала что еврейка - после ужаса, который пережила в детстве.
Ну а что, в самом деле? Жиды повтикалы, так добро не должно пропадать. И, только одна из бывших соседок протянула маме блюдо из фаянса, белое с голубыма цветочками, и сказала: "Простите!"
Долго жило ещё у нас это блюдо, как память о совестливых людях.
Выпил корвалол....
Прочёл ещё раз.....
СТРАШНО.....
А себя берегите, чтобы не пить корвалол. Нужно жить!
Обязательно!!!!
-----------------
Когда она вас поймёт, будет уже поздно.
С кордиологами я знаком с детства, но по другой причине, мой младший брат имеет врождённую аномалию срдца, при том очень сложную, на столько, что в середине 80-х наш светило кардиохирургии Н.Амосов не взялся делать ему операцию.
Так что стараюсь следить за собой, но не всегда получается)))
Будем живы, не помрём))))
Какая разница, кто враг.
Враг нужен, и всё!!!
это те, кто воспитал мародёров грабивших Грузию в 2008
Защищать героиню рассказа конечно не буду и топтать бы не стал. Кажется у Иры промелькнуло: она искренне не понимала. Но развивать этот тезис не стали. А зря. В ведь такие непонимающие в сооб забредали, но их также дружно записывали в антисемиты и фашисты.
И ещё. Здесь же только абрис событий. Реальной обстановки мы не знаем. Это как при такой публичной акции в городе, наполненном солдатами, которые в колонне, наверное, шли оцеплением, забрать и унести ребёнка? Здесь все решили, что легко. Но это - не очевидно...
А вот если обшарила и кольцо забрала, с...ка, пускай ей и на том свете покоя не видать.
Юрий, не смешите меня. Советские люди не читали большевистскую лабуду. Чего один учебник истории КПСС стоит? Он у меня в качестве снотворного использовался, максимум 1,5 страницы и крепкий здоровый сон обеспечен)))
Потому что евреи сами это пережили не раз. Семья моего свёкра бежала не от немецких фашистов - от своих, украинских и русских соседей, от погромов, в одном из которых убили мать моего свёкра (1923 г.). Ей было 16, своего новорождённого сына она успела спрятать под матрасом... В Баку и Тбилиси они переехали всей роднёй. В 90-м уехали кто куда: кто в США, а кто - в Израиль...
Девушку били, загнали к забору,пока она не призналась,что еврейка( палками бил фашист) Увели, а дальше судьба её неизвестна..Вернее,известна,конечно,мало ,кто спасся...
И отец и братья погибли, их отряд погиб весь, загнали в болото и постреляли в бою
Какая женщина светлая...И красивая в свои годы! Чоговадзе (Плеткова) Адели Ивановна из Калининграда. Дай ей Бог здоровья!
Если страх был так велик перед репрессиями - так не бери ребека вообще, уйди!!!
Мать невесты явила себя подлейшей натурой, реакция деда !
То что она строит из себя жертву - еще более подло!!
Всем, кто сделал подобное - аукнется СПОЛНА - рано или поздно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удаляю!
"Галут – галуй (открытый).."
О чём может судить человек, который позволяет себе переводить не так, как это переводится, а как это подходит ему по смыслу?
Потому что "галут"- это изгнание, рассеяние. И со словом "галуй" у него никакой связи и совсем разные корни.http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer21/Kardash1.htm
Простите, это не тот источник, который мне интересен.
Пусть и дальше фантазирует. Мне пока хватает умных книг и не хватает на них времени.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."
Ё-мое? Мы, что - обсуждаем вопросы языкознания? Или устанавливаем факт наличия у меня источника и факт его корректного цитирования мною? И вообще, Ваши замечания касаются, судя по всему, не Кардаша, если Вы даете ссылку на журнал Берковича. Вы пошли по моей ссылке, попали на сайт Кардаша, и вместо того, чтобы открыть книгу в формате PDF, о чем Вам уже писал, Вы ткнули в ссылку, которая была на сайте Кардаша и попали к Берковичу!
Хоть плачь, хоть смейся...
Я уже столько глупостей читала про историю своего народа, про иудаизм и просто про евреев, что рассматривать каждую новую не собираюсь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ХОР ДЕТСКИХ ДУШ
Мы давно уже не живём,
Лишены и жары, и стужи.
Меж сияющих звёзд поём:
Б-г собрал воедино души
В вечный детский еврейский хор –
Не бывало таких на свете.
Обратите на нас свой взор,
И любовью своей ответьте.
Каждый в свой мы ходили класс
И безгрешно шалили в школе,
Но пришёл наш последний час,
И взорвалась Земля от боли.
Мы не знали до той поры,
Что на ставшей чужой планете,
Средь смеющейся детворы
Есть достойные смерти дети.
И остались лежать одни
Наши мячики и скакалки,
И порвалась живая нить
В стылой тине Змиёвской балки,
И сестренку обнял Адам,
А братишку Рувима Хая,
И вошли они во врата
Б-гом данного людям Рая.
И шагала с косой война,
Мир калеча кровавой лапой,
И сразила войну весна,
И с фронтов возвратились папы.
Ну а мы всё поём, поём,
В безграничной холодной выси,
Чтоб Всевышний хранил ваш дом
И любовь направляла мысли.