Церковь сыграла ключевую роль в свержении царской власти
Именно Церковь сыграла ключевую роль в свержении царской власти как института, считает историк Михаил Бабкин. Если бы не позиция церковников, исторические события в России пошли бы по совсем другой траектории.
Об этом почти не говорят — РПЦ тема «Церковь и революция» крайне раздражает. Слышали ли вы, например, о том, что деньги, тайно доставленные в Тобольск для выкупа царской семьи, запретил передавать охране патриарх Тихон?
Русская православная церковь весьма пышно и торжественно отметила столетнюю годовщину восстановления патриаршества в РПЦ. Напомним, что решение об этом принял Поместный собор, заседавший с августа 1917-го по сентябрь 1918 года. 18 ноября 1917 года по новому стилю на соборе прошли выборы патриарха, победителем которых стал митрополит Тихон (Белавин). 4 декабря 1917 года прошла его интронизация. В юбилейных речах церковных иерархов много говорилось о жертвах, понесенных Церковью в годы революционного лихолетья.
Но ничего не сказано о том, что немалая доля ответственности за катастрофу приходится на саму Церковь. Этот пробел восполняет в интервью «МК» автор многочисленных научных работ по истории РПЦ доктор исторических наук, профессор Российского государственного гуманитарного университета Михаил Бабкин.
Комментарии. Деньги, собранные для выкупа царской семьи, запретил передавать охране патриарх Тихон. А ведь могли спасти жизнь царю и его семье. Но не спасли.
Добавить в закладки
Пригласить к обсуждениюВсе комментарии (125)
комментирует материал 27.05.2020 #
восстановления патриаршества в РПЦ.
==============
Патриаршество восстанавливали после революции в МОСКОВСКОМ ПАТРИАРХАТЕ! а РПЦ создано Сталиным взамен уничтоженного большевиками Московского патриархата Общее у них, ттолько то, что они обе секты самосвяты, не имеющие Томоса, но нынешний Патриарх Кирилл, умудрился стать первым патриархом впавшем в раскол призвавшим не подчиняться Вселенскому патриарху!
Согласно Каноны Православной ЦерквиЧасть 14 - Часть 16 Правила Константинопольского Двукратного Собора, он подлежит лишению сана и изгнанию из Церкви!
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Гундяев-- это посмещище и позор не токо для РПЦ,но и России....
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
В его речах и действиях мало смешного, он провоцирует войну между православными Украины и России, и стравливает русских с остальными верующими и не только в Украине но и по миру! и Рост мусульманства и сект в России это и результат его правления в РПЦ! !
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Так он же не сам по себе!
Как и положено попам, он обслуживает действующую власть
отвечает Алекс Гол на комментарий 27.05.2020 #
Попы власть обслуживать наняты, только божью, А этот обслуживает только власть Кремля и свою собственную...Но этим занимались все патриархи Московской церкви, а вот раскалывать мировое православие начал только Кирилл...Интересен повод, РАСШИРЕНИЕ православия!!!
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Попы бабло получают не от божьей власти а вполне от мирской!
А как там они свои терки с иностранными попами решают - их проблемы
отвечает Алекс Гол на комментарий 27.05.2020 #
Они получают деньги от верующих... а вот руководство от государства...
А терки с иностранацами бьет не по ним а по стране.. Плохо что вы это не поняли...
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Кошмар !!Кто же остановит этого антихриста ??
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
Пока жив Путин будет мертва российская Церковь!
Кстати в своей истории Российская Церковь, в отличии от католической и даже языческой, всегда была покорной слугой царя!и никогда не мешала Царю уничтожать народ или втаскивать Россию в войну, но поддерживала в этом.
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Все так-- у нас власть даже срослась с церковью в своем оболванивании народа.....
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
Сталин, создал РПЦ как часть государственного аппарата по контролю за населением и как часть НКВД по проведению шпионской работы в местах нахождения Храмов РПЦ за границей! Такой эта структура и остается поныне...
отвечает Патриарх Филарет на комментарий 27.05.2020 #
Что было,то было....В НКВД-КГБ даже специальные подразделения за это отвечали....
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
был и контрольный орган в виде Совета по делам религий, в котором работали бывшие или действующие КГБшники ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
-церковь и народ едины, а народовластие это в большей мере власть Советов, чем нынешняя и та царская власть "хозяйчиков" и толстосумов (мироедов, кулаков и кидал),
-кадры взрывающихся храмов, которые нам все время показывают, — это не ленинское время. Ленин не имел ничего против строительства храмов. Не существует ни одного документа, ни одного воспоминания единомышленников или врагов Ленина, где он требовал бы разрушения храмов. Все было как раз наоборот. По инициативе Владимира Ильича началось восстановление древних фресок Успенского собора в Кремле, он часто заходил туда, интересовался ходом работ, внимательно разглядывал фрески. При Ленине, в 1918–1920 гг., началась реставрация икон кремлевского Благовещенского собора, в результате чего из небытия воскрес чудесный иконостас XV в. кисти Андрея Рублева и Феофана Грека. По личному распоряжению Ленина была инициирована реставрация храма Василия Блаженного на Красной площади. Заботился Владимир Ильич о церквях и в других регионах России. Так, например, он страстно желал, чтобы были восстановлены древние церкви Ярославля — памятники старинного зодчества, пострадавшие в период Гражданской войны.
отвечает федор иванов на комментарий 27.05.2020 #
-на Поместном Соборе Русской Православной Церкви в 1918 г. работала так называемая «Комиссия о большевизме в Церкви». Вот прямо так и называлась! И на ее заседаниях открыто говорилось о том, что «большевизм сильно захватил немалое число священнослужителей». Правда, слово «большевизм» соборяне использовали в широком смысле — под ним понималось не только сотрудничество с большевикам и складывавшейся тогда на местах советской властью, но и вообще всякий «левый» уклон в проповедях, участие в передаче церковной земли народу, критика и неподчинение церковным властям и т.д. Судя по тому, что указанная Комиссия вырабатывала экстренные меры воздействия на все уровни «церковных большевиков», сочувствующие социалистическим идеям были среди всех слоев православного духовенства, в том числе и среди высших сановников Церкви — епископов.
-недавно в журнале «История. Ostkraft» (2019, № 4) вышла совершенно изумительная статья воронежского исследователя Николая Зайца о священниках, которые в первые послереволюционные годы агитировали за большевиков, вставали на советскую платформу. Причем делалось это не под нажимом, не от страха репрессий, а по искреннему убеждению.
отвечает федор иванов на комментарий 27.05.2020 #
-современные церковные исследователи по всей стране постоянно собирают информацию о жертвах среди духовенства. Так вот, после 30 лет активных поисков, после изучения более 70 государственных архивов, усилиями тысяч энтузиастов удалось отыскать сведения лишь о 33 убитых священнослужителях за первые 4 послевоенных года — 1923, 1924, 1925 и 1926 г., причем на 1925 г. пришлось 5 убитых, а на 1926 г. — 3 убитых. И это, заметьте, на всю страну, где в это время трудилось около 60 тыс. священнослужителей!
отвечает федор иванов на комментарий 27.05.2020 #
люди ужасаются убийствам явным — когда один человек физически лишает жизни другого. Но ведь убийства бывают более изысканными, не такими явными. Можно так устроить экономику, что определенные группы людей будут влачить жалкое существование, голодать, рожать физически нежизнеспособных детей. Можно «обустроить» образование и культуру в стране так, что от духовного голода люди начнут заниматься саморазрушением — пить, курить, колоться, увлекаться экстремальными видами спорта и т.п. Тут массу примеров можно привести, когда, казалось бы, вполне «цивилизованные» решения наверху приводят к гибели людей внизу. Просто причинно-следственная цепочка здесь состоит из множества звеньев. Это — убийство? Тот, кто не хочет брать на себя ответственность за процессы в обществе, за жизнь народа, для кого жизнь идет «сама собой», тот скажет — нет. Но те, кому не все равно, они ответят — да, и будут искать пути улучшения жизни. Это можно по-разному делать. Не обязательно через террор. Революционные события 1917–1922 гг. — это попытка насилием явным навсегда прекратить насилие неявное.
отвечает Олег Буров на комментарий 27.05.2020 #
Церковь приветствовала отречение Николая Гольштейн-Готторпского.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Ага,а потом возвела его в ранг святых ??
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Неважно,какая у Николая фамилия.Он нем сакральность власти и не имел права отрекаться от престола.После отречения народ осиротел,веками веря в незыблемость и сакральность царя-батюшки.Поэтому людям и пришлось самоорганизовываться.Скорее всего царя принудили к отречению,или каким-то образом повлияли на его сознание,убрав предварительно Распутина,охранявшего его старорусскими заговорами от запада.Иначе не было смысла в убийстве Распутина.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 27.05.2020 #
:-)) Я щас умру со смеху... Народ прям совсем осиротел...
А каковы были мотивы родственников и ближайшего окружения Никки принудить его к отречению? Россия цвела, на фронте успехи, того и гляди немец будет разбит, победа будет за Антантой. Уже маячили купола святой Софии в Константинополе и там же развивался царский триколор.
И что же это такое грозило царю-батюшке, что сибирскому проходимцу Гришке Распутину приходилось охранять его старорусскими заговорами (и это священник)?
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Ну назовите тогда мотив убийства Распутина Феликсом Юсуповым.Не приревновал же он его к жене или любовнице.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
"Не приревновал же он его к жене или любовнице." - фу, как примитивно...
На Распутина перед этим уже были покушения.
Юсупов, Пурешкевич, великий князь Дмитрий Павлович и поручик Преображенского полка Сергей Сухотин преследовали чисто патриотические цели - избавить царя от влияния сибирского проходимца.
О пагубном влиянии Распутина на царя говорили ещё Столыпин, Родзянко, Гучков, Джунковский.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Почему примитивно? Это вам был риторический вопрос.И вы сами на него ответили. Каждые силы тогда боролись за своих.И сейчас также.
комментирует материал 27.05.2020 #
Тому, чья жизнь - одни пороки,
Грешно другим давать уроки.
Под белоснежным одеяньем
Не скрыться черным злодеяньям.
Найдешь ли к истине дорогу,
Коль пастырь твой не верен богу?
Клянусь, что только для глупцов
Важнее тысяча слепцов,
Чем - пусть один, но все же зрячий!
Сие не кончится удачей.
Дарует людям свет свеча,
Сама сгорая, сгоряча.
Иной с благим к нам льнет советом,
А сам отнюдь не благ при этом.
Неверный свет несущий
Во тьме споткнется тьмущей.
Бывает: жажда велика,
Но важен выбор родника.
Пусть замутненный ближе.
Есть чистый ключ!.. Внемли же!..
Фрейданк
комментирует материал 27.05.2020 #
Вполне возможно, что патриарху Тихону было известно о том, что в Тобольске находится не царская семья, а её двойники (кстати, таких двойников царской семьи было несколько), и чтобы не подставить ненароком под удар настоящих царедворцев, патриарх Тихон решил пожертвовать двойниками
комментирует материал 27.05.2020 #
Какая связь между свержением царской власти и выкупом семьи?!
Что -то мозгов у того бабкина как у... глупой бабы.
Вот и и ключевая роль в свержении царизма принадлежит... царю!
Это по его глупости и подлости миллионы русских мужиков послали подыхать за выгоды помещиков и буржуев в ЗАВЕДОМО ПРОИГРЫШНОЙ войне!
Опят 1905 - поражение от крохотной и отсталой тогда Японии и 1 русская революция, получается, ничему дурака не научил!
Вот и сверг его уставший от войны, поражений и огромных потерь русский народ в феврале 1917 совершенно ЗАКОНОМЕРНО
комментирует материал 27.05.2020 #
"Инициативу казаков поддерживает Русская Православная Церковь.
Вот что они писали: "Наш родной Урал, сердце ныне свободной России, носит имя организатора убийства Государя Императора Николая II, ..."
Неплохо было бы напомнить Русской Православной Церкви, что она первая!!! предала Государя Императора, присягнув Временному правительству.
Св. синод РПЦ признал революционную власть еще ДО отречения Николая II от престола, которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта 1917 г.
Первое, после свержения монархии, официально-торжественное заседание Св. синода состоялось 4 марта.
От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении РПЦ свободы от опеки государства.
5 марта, Св. синод распорядился, чтобы во всех церквах МНОГОЛЕТИЕ ЦАРСТВУЮЩЕМУ ДОМУ ОТНЫНЕ НЕ ПРОВОЗГЛАШАЛОСЬ!
На выкуп императорской семьи, в Тобольск, от монархистов Петрограда и Москвы. были направлены епископу Гермогену огромные средства.
Однако патриарх Тихон от участия в освобождении Романовых отказался, сказав, что сделать для них ничего не может, и предпочел ограничиться передачей Николаю II большой просфоры и своего благословения.
отвечает Светлана Вет на комментарий 27.05.2020 #
Однако патриарх Тихон от участия в освобождении Романовых отказался, сказав, что сделать для них ничего не может, и предпочел ограничиться передачей Николаю II большой просфоры и своего благословения.
Полученные же деньги он распорядился по прямому назначению не тратить, а отложить их для церковных нужд.
Итак, роль РПЦ в освобождении царской семьи, тоже ясна!
https://proza.ru/2019/03/31/1275
комментирует материал 27.05.2020 #
Здесь необходимо расставить точки над "Ё".
Именно благодаря пресловутой анафеме новой Советской власти, объявленной патриархом в январе 1918 года, и началась гражданская война.
Всех пленников октябрьского переворота 1917 года советская власть освободила под честное слово не обращать оружие против новой власти. И именно РПЦ стала катализатором разыгравшейся внутринациональной бойни.
И - конечно - интервенты. Англичане и французы, японцы и американцы...
"Все промелькнули перед нами, все побывали тут".
комментирует материал 27.05.2020 #
"деньги, тайно доставленные в Тобольск для выкупа царской семьи, запретил передавать охране патриарх Тихон" - А можно ссылку на исторический источник? Т.е. - не слова Бабкина или ещё кого, а на источник?
отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 27.05.2020 #
Если бы такой факт имел место, об этом давно бы раззвонили все "источники" и "заточники" с затворниками.
А ведь даже прах "царевича Алексея", кажется, поныне не погребён и хранится в холодильнике.
Не говоря уже о слухах - будто бы ту или иную великую княжну наблюдали в Европе в конце 20-х годов...
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
Вот и я о том же. Вроде, более-менее в теме, но о таком вообще не разу не слышал. Не говоря уже о том, что охраняли царскую семью ярые фанатики, да ещё и под контролем - им бы и в голову не пришло отпустить арестованных за деньги.....
Насчёт не погребённого праха и княжон, мелькающих то тут, то там по Европе - очень сильно сомневаюсь.
Ибо большевики всю свою "расстрельную работу" делали очень старательно.
отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 27.05.2020 #
Деталь. В Е-бурге летом 1918 года власть, по сути, была не у большевиков. А у каких-то эсеров, так кажется.
И кто охранял царскую семью - неизвестно. Как и то, кто лично расстреливал, и расстреливал ли вообще...
Так что ваше "какизввестно" о большевиках, делавших "расстрельную работу", придержите для более удобного случая.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 15.06.2020 #
Вот как раз летом власть там была у большевиков.
отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 15.06.2020 #
Ну, если сам "Александр Беликов Против рейтинга" так говорит - значит, так оно и было...
Наверное, ему дедушка рассказывал.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 16.06.2020 #
Похоже, одна из дам в МП правильно охарактеризовала Ваш интеллектуальный уровень.
"30 июня 1918 г. в газете «Известия Уральского Екатеринбургского областного совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов» было опубликовано объявление, что 29 июня в Екатеринбурге были расстреляны 19 заложников." И - «в случае повторения белогвардейских расправ, Советская власть будет удесятерять репрессии против контрреволюционеров».
24 февраля 1918 г. была создана "Уральской областной чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и спекуляцией" https://voencomuezd.livejournal.com/1646524.html
Решение о расстреле царской семьи принято 14 июля «узким кругом большевистской части исполкома Уралсовета».https://eadaily.com/ru/news/2019/07/17/etot-den-v-istorii-1917-god-rasstrel-carskoy-semi-v-ekaterinburge
В Москве о нём знали, но - никак не отреагировали.
А если что-то "кажется" - креститься надо.
отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 16.06.2020 #
Хамская манера общения, с переходом на личность противника - характерная черта этого тролля - "Александра Беликова Против рейтинга".
Именно противника, а не оппонента.
Это вынуждает игнорировать его высказывания даже в тех редких случаях, когда в высказываниях есть какое-то рациональное зерно, а не только причитания маргинала.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 16.06.2020 #
По сути, как я понял, ответить нечего?
Посмотрите мои предыдущие коменты - обращался к Вам уважительно. А Вы оказались просто ....... .
Хамить и переходить на личность именно Вы и начали.
Да, дама Вас верно оценила)
В ЧС.
отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 27.05.2020 #
Впервые она была опубликована в 2003 году в историческом журнале «Родина», учредителями которого являются Администрация Президента России и Правительство России.
отвечает Антон Савельев на комментарий 15.06.2020 #
Вот как раз место публикации о многом и говорит)
Я не об этом - на какие ИСТОРИЧЕСКИЕ источники это всё опирается?
комментирует материал 27.05.2020 #
Так царская власть была еретическая и противоественная для правоверной церкви.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Правоверная - это мусульманская, или иудаистская?
На Руси была больше распространена православная, как мне помнится...
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
Православная она была до христианизации.
Ортодоксия, это правоверие или православие?
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
До христианизации было язычество.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 27.05.2020 #
Вот именно. Плохо у некоторых с историей религии и атеизма, если вообще изучали...
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 27.05.2020 #
А какую веру привёз князь Василий в Киев в 988 г.?
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Вообще-то, Русь крестил Владимир Красно Солнышко....И спасибо княгине Ольге,что надразумила его это сделать.Иначе бы мы сегодня плелись в хвосте цивилизации,а уж революции 17 года тогда бы точно бы не было,потому что не зародился бы ее гегемон-рабочий класс в лапотной России.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Вот именно.
Но неуч-орденоносец о таких "тонкостях" не слышал.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Тебе бы неучу самому, эти тонкости не мешало узнать.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Слив засчитан.
Хамло ты. Сними орден с аватарки, самозванец.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Вообще-то, после крещения кн. Владимир получил новое имя Василий, а Владимир, это имя князя варваров.
Такие вещи знать надо христианам, тем более, что есть в любом справочнике.
Ну а уж, что было бы если, то это уже из области альтернативной истории произведений на сию тему написано уйма.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Лично мне этого знать не надо.Достаточно знать заглавие.Остальное- проза...и в ней много коллизий.Утонуть можно,если перебирать их на свой лад,потому что по другому ни у кого не получится.Каждый видит у "слона" свое и принимает за слона ,кто хвост,кто хобот..
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Ну если вы себя ограничиваете в знаниях, то не следует корить других за то, что они знают больше вас.
Вообще, это позиция религий (и христиан, вчастности) - ограничивать круг людей обладающими знаниями.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Я себя не ограничиваю.Но нельзя объять необъятное.Совокупность совершенства знаний (слона в целом)есть только у гениальных.К счастью,я к ним не отношусь :)
Про религию вы напрасно воткнули.Я к ней отношения тоже не имею.Я просто с вами рассуждаю о ней по теме Антона.Вот и все :)
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
Вы сами-то поняли, что сказали? "Православная она была до христианизации".
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
Правь, Явь и Навь - три мира славянского мировоззрения. Отсюда славим Правь. Православие.
отвечает Антон Савельев на комментарий 27.05.2020 #
Началось...
Филология с демагогией.
Вы сами-то хоть понимаете, что сказали - или повторяете чужие мантры?
Но вопрос был адресован более адекватному участнику, там была хоть какая-то надежда на содержательный ответ.
"Правь-Явь-Навь"...
Дыр-бул-щир.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
«Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. В сем смысле Император, в акте о наследии престола 1797 года, апреля 5, именуется Главой Церкви» - ещё вопросы есть?
Протопоп Аввакум. Собрание Творений (2017)
Оглавление:
..........
Святейшаго правительствующего всеросийскаго Синода
всем святыя кафолическия церкви правоверным
и возлюбленным о Христе сыном обяъвление.................................. 1205
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
есть вопросы, есть.
Вы о чём пытаетесь толковать - о "творениях" протопопа Аввакума, или о таких понятиях, как империя и император,
Или для "опровергания" идеи коммунизма как общества, свободного от эксплуатации человека человеком любая чушь подойдёт?
"Святая кафолическая церковь" - это про что, можете объяснить, хотя бы сбее?
Хотя бы орден Октябрьской Революции с аватарки убрали, императорский путаник...
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Слив засчитан.
Что у меня на аватарке не твоего ума дело.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 01.06.2020 #
Протопоп Аввакум бы старообрядец, жил до введения титула императора в России, и был сожжён православной церковью.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
Не дадите определение слову "ортодоксия", "ортодокс"?
А в какую веру каган Владимир (Василий) крестил киевлян?
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Я не употребляю слов, которые не понимаю. И Вам не советую, чтоб не задавали лишних вопросов. Разбирайтесь сами в своей терминологии.
И в какую веру каган(?) Владимир/Василий крестил киевлян, и как крестил - спрашивайте у тех самых, "крещённых" и их недалёких последователей.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Не понимаешь, а пытаешь умничать.
Да, каган Владимир (Василий). Учи матчасть.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Не притворяйтесь умнее, чем есть.
Вы сказали чушь, но эксплицировать другими словами и интерпретировать эту чушь не можете.
Не уподобляйтесь говорящей птичке.
комментирует материал 27.05.2020 #
Брехня. Церковь никакого вклада в отречение Николая второго не сделала и отслужила панихиду после его убийства Большевиками, а сам «историк» Бабкин очевидно русофобный либераст, раз раздаёт интервью на Эхе мацы...
https://echo.msk.ru/programs/cenapobedy/2542415-echo/
отвечает Михаил nn на комментарий 27.05.2020 #
епископ Переславский Иннокентий (Фигуровский):
«Как мы все искренно радовались и торжествовали, когда низвергнут был Богом с престола безвольный, подпавший под власть хлыстов, император, и волею Божией, а не волею народа - как ложно утверждают неверующие люди - во главе нашего Отечества поставлены были лучшие люди, известные всему миру своей неподкупной честностью и благородством».
отвечает Иван Александров на комментарий 27.05.2020 #
"Как мы все искренно радовались и торжествовали, когда низвергнут был Богом с престола безвольный император, и волею Божией, а не волею народа — как ложно утверждают неверующие — во главе нашего Отечества поставлены были лучшие люди. Епископ Переславский Иннокентий (Фигуровский). Комментарии (45). ... Радовались-радовались так, что почему-то к власти пришли худшие из возможных. Гость: NN. Да-да, лучшие люди, честнейшие и благороднейшие - Керенский, Милюков и Ко. За пару месяцев довели Россию до краха и сдали ее тепленькой на откуп большевикам. Если апхиепископ Иннокентий не раскаялся за свои слова, то ответит за них перед Богом".
https://www.km.ru/quote_day/810613
отвечает Иван Александров на комментарий 27.05.2020 #
Ну и где они содействовали свержению императора?
Только порадовались? - Это не содействие... к тому же рано радовались, как оказалось на самом деле...
отвечает Иван Александров на комментарий 27.05.2020 #
За свой грех церкви пришлось дорого заплатить. Погибли десятки тысяч священников от дьявольской жидобольшевицкой власти.
Но в наше время ошибка исправлена и Николай Второй причислен к лику святых вместе со всей своей семьёй.
отвечает Михаил nn на комментарий 29.05.2020 #
Иван Александров вам привел цитату священнослужитля.Значит,согласия в церкви и тогда не было.Если погибли,значит на то была воля Божья. Понимать можно двояко-либо ,это был духовный мусор,либо страстотерпцы типа царя.В любом случае они попали под жернова времени, не проявив разум во свое спасение.А Бог -то нами тут все делает.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 30.05.2020 #
В том то и дело, что погибли миллионы людей из-за того, что антимонархический жидовский бес попутал не только церковников, но практически ВСЮ интеллигенцию России (в первую очередь военную), что и привело к неисчислимым страданиям, жертвам и унижению русского народа после захвата власти жидобольшевиками.
отвечает Михаил nn на комментарий 01.06.2020 #
Он писал в дневнике, что развлекался, стреляя ворон и кошек. Святой кошкодав. Вы его стОите.
отвечает Публий Галлиен на комментарий 02.06.2020 #
Да, я знаю, еврейским нацистам за счастье насрать на убитого их соплеменниками русского императора...
комментирует материал 27.05.2020 #
"Россия вступила в новую эру. Пали вековые узы с народа и общества. Не может остаться вне этого и церковь...". Вот так отреагировала церковь на отречение царя и Февральскую революцию.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Это фейк.Ни один здравомыслящий поп так бы не написал.Явная провокация.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Почему то, чего вы не знаете и что не укладывается в вашей голове вы сразу относите к фейку не удосуживаясь лишний раз почерпнуть или проверить информацию в инете. Это же теперь так просто!
Надеюсь это не примите за фейк...
https://newdaynews.ru/pict/fr/59/65/38/postanovlenie-sinoda.jpg
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Ну и что из того? Что плохого в том,что церковь призывает народ к смирению? Это ее прямая обязанность.Изменился порядок вещей,нарушился ходом истории. Людям,не согласным с ним,остается лишь его принять,потому что победила новая реальность.Это обращение больше относится к несогласным,уезжающим из России философскими пароходами на запад вместо того,чтобы внедряться в строительство новой реальности.Но лютая ненависть к "черни",захватившей власть в стране превысила у многих чувство патриотизма.Мы и сегодня это же видим в России.Кто-то вклинивается в строительство нового мира,а кто-то продолжает баламутить,опять забывая уроки истории.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Что-то вы как-то быстро переменили свою точку зрения про фейк...
Про филосовские пароходы вы откуда узнали? Советую посмотреть дату проведения Синода и дату когда отправлялись "филосовские" пароходы.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
Я ничего не меняла.Мой вам ответ конкретно по тексту церкви о смирении при принятии нового режима.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
А как же это: "
NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Сергей Доброход 28 мая 2020, 00:00
Это фейк.Ни один здравомыслящий поп так бы не написал.Явная провокация."
Слепая вера в непогрешимость церкви превращает верующих в стадо овец (так в Евангелие сказано).
отвечает Сергей Доброход на комментарий 29.05.2020 #
А это ответ на вот этот кусок выдернутой вами из контекста цитаты.
""Россия вступила в новую эру. Пали вековые узы с народа и общества. Не может остаться вне этого и церковь...".
А в приведенном тексте смысл тот,который я написала вам в ответе на него.
Я понимаю,ваша задача в любом месте пропихнуть тезис против церкви. Но мне-то это совершенно ни к чему.Церковь мне не враг.Пусть себе живет,как мы живем.Это ее дело.Поэтому,еще раз повторяю,я просто с вами беседую по теме Антона. Не надо искать черную кошку в черной комнате.Ее там нет.А подпеть вам я не могу,потому что вижу в тексте церкви другое,нежели вы.И в том нет моих личных противоречий.
А противоречия с вами закономерны,потому что вы видите другое(вы-хвост слона принимаете за слона,я хобот слона принимаю за слона.)
Остается немного подождать,чтобы увидеть слона в целом,для чего придется нам с вами взобраться на гору и посмотреть на слона сверху :) ) Думаю,мы тогда придем к единому мнению :)
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
Вот и снова "переобулись".
отвечает Сергей Доброход на комментарий 29.05.2020 #
Нет.Это вы виляете сознанием,не понимая ,о чем я говорю.Тем более я тут хожу босиком-пол чистый,слава Богу,не плюются.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 30.05.2020 #
Причём тут чернь? Страна была оккупирована иноплеменными, ненавидящими русский народ захватчиками, грабившими и уничтожавшими русскую национальную элиту, которой ничего не оставалось делать, как собирать манатки и срочно эмигрировать за границу ради спасения своих жизней, так как центр защиты русского народа - Государь и правительство были уничтожены и страна оказалась в руках еврейских головорезов, которые все предыдущие 20 лет именно этого и добивались...
комментирует материал 27.05.2020 #
Спасли бы жизнь царю,спасли бы Россию.Как когда-то ее спас патриарх Гермоген ценой своей жизни,пострадав за Христа. Сакральность царя была для народа от Бога даденой.И никакой бы революции не было.Но,видимо,церковники исполняли часть масонского проекта в отношении России.Должны были появиться бесы и бесовская жизнь.Иначе не было бы смысла во втором пришествии Христа.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 27.05.2020 #
То-то царь-батюшка "выслушал" народных посланников, шедших к нему с иконами и хоругвями 9 января 1905 года...
отвечает Александр Виноградов на комментарий 27.05.2020 #
Это была провокация Гопона. Царь был порядочным человеком и богобоязненным.И никогда бы не допустил такого.Я в это не верю,что он специально отдал приказ к расстрелу безоружной толпы. Я не про царя написала,а про народ.Народ верил в сакральность царской власти.Попов нелюбил,а царю верил.Потому что царь был в представлении народа Божьим Помазанником. Конечно же это помазание было давным давно разрушено в верхах.Но народ верил.Поэтому к царю и шли за зщащитой .Больше идти было не к кому.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Гапон, может быть, и был богобоязненным человеком - как-никак, поп. Но насчёт порядочности - сильно сомневаюсь.
Что касается Николая Кровавого - лично я убеждён в его слабоволии и недалёкости. И тот образ Николашки, который выведен в фильме "Матильда", мне представляется наиболее адекватным.
"Охотник на ворон"...
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Время того требовало.Царь ,может,и был таким,каким выставлен в фильме,но он хорошо понимал,что дальнейшее его нахождение на троне явится тормозом для страны.Потому,видимо, и согласился на роль Агнца.Было заклание или нет,это не важно.Важен сам факт в истории.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Извините, это - ничто иное, как вариации на тему "кричали женщины "Ура!" и в воздух чепчики бросали".
Что за Николашку, что за Борьку, что - за кого-то ещё.
По сути, это - тот же самый стокгольмский синдром, когда жертвы пытаются подыгрывать палачу и бандитам.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Про чепчики я слышала :)) ВЫ недооцениваете логику женщин.Она у них есть,но миротворческая,поэтому зрит в корень . Учить историю у нас ни у кого не получится.Она сама наш учитель.Но мы лентяи,ленимся учить ее уроки. При Борьке было также..слишком назрело. И гнойник общества пришлось вскрывать наживую..Рана сегодня затягивается,но кому-то опять приспичивает ковырять ее рубец.Ведь будет только хуже от этого.Нужно время,чтобы рана общества зажила.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Да знаю я, что бабу не переубедить.
Прощайте.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Понимаю :) Вы видите только свое и категорически отрицаете чужое.Откуда такая самоуверенность? Ведь ,если приглядеться ,поднявшись чуть выше,вся история России-есть выдирание ее из рабства темной дремучести ее же сознания. Тащили Петр,цари,потом Ленин,Сталин. Теперь тащит Путин. Результат налицо.Не сравнить же вас,например,нынешнего,с боярином или боярским холопом 17 века,или с помещиком 19.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
Улыбнуло, как теперь говорят - "теперь тащит Путин", надо думать, из "рабства темной дремучести ее же сознания".
Как лет тридцать тому назад "тащил" беспалый демагог...
До чего же мудры те слова Александра нашего Сергееича Грибоедова, о которых я говорил вчера!
отвечает Александр Виноградов на комментарий 29.05.2020 #
Вот вы только и умеете ссылаться на чужие слова и критиковать говорящих ,пусть наивное,но свое.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 27.05.2020 #
На серьезные не претендую :)
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Фантазировать тоже не стоит.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 28.05.2020 #
По вашему каждый ,тут высказавшийся,не фантазирует? У каждого своя правда,или его фантазия,а,как там оно все было,никто не знает.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
Можно фантазировать, когда нет документов, а когда они есть, то это называется враньём.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 29.05.2020 #
Любой докУмент можно состряпать,благо технологии позволяют. Вы верите в туринскую плащаницу? Или в то,что после революции кому-то там явилась икона ,забыла,как называется ?Я нет.И так везде.Историю людей пишут спецы,подбрасывая обществу нужные артефакты,но следов не оставляя.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
Т. е. тогда, выходит дело, что истории Руси, России, СССР вообще нет, это всё придумано и написано вчера.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Так или иначе, но выслушать народных посланников Николашка не удосужился.
Удрал в пригород, а взамен себя выставил солдат и казаков.
Чем ещё раз подтвердил свою кликуху "Кровавый".
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Вот казаки сгоряча и стреляли..в рвении за батюшку и без мозгов.Но дело было тонкое.Мог бы случиться бунт.А там женщины ,дети в толпе.Подавили бы больше народу.Скорее всего,не так просто вывели народ.Были в толпе и подстрекатели.Возможно,они и стреляли первыми..Видеозаписи тогда не велись.Установить реальность до мелочей не получится.Можно только предполагать. Что мог царь сказать людям? Он прекрасно знал положение в стране,был окружен предателями.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 28.05.2020 #
Вы в очередной раз доказываете, что женщина может оправдать любую мерзость, особенно мерзость со стороны Хозяина.
Как заметил Александр наш Сергеевич Грибоедов, - кричали женщины "Ура", и в воздух чепчики бросали...
Оправдаете что угодно. Хоть ЕБН, хоть - Николашку.
отвечает Александр Виноградов на комментарий 28.05.2020 #
Ваша ненависть к государю и мои вам ответы на нее вовсе не означают моего отрицания того,о чем вы написали.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 29.05.2020 #
Вы это серьёзно? Вы наверное, действительно, читали не документы, а фейки, т. е. поддельные докУменты.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 07.06.2020 #
Для того,чтобы понять что-то в прошлом,не обязательно что-то читать. Достаточно включить мозги для сопоставления и анализа кем-то прочитанного.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 08.06.2020 #
Не стоит искать оправдания своё необразованности...
отвечает Сергей Доброход на комментарий 08.06.2020 #
Смотрю,вы черезЧУР образованный.Смотрите,как бы ваша образованность не занесла вас ЗА пределы вашего ума.С катушек слетите в один клик. :) Винегрет знаний из разных источников еще не говорит о том,что ЛИЧНО вами изготовлено съедобное блюдо. Вот когда осмыслите все то,что настругали в вашу голву от ума чужого,тогда и будете потчевать.А пока вы потчуете лишь чужим,как "Отче наш" уже всеми зазубренным в нашем мире.Зубрежка не есть понимание. Таки не бравируйте своей гордыней.Думать надо над всем,соображать.А для этого нужна отлаженная думалка,а не возвышение своим разросшимся до беспределов умом над другими.Гордыня ваша беспочвенна.
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 08.06.2020 #
Мадам, нельзя быть черезчур образованным.
Ваши выводы смешно.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 08.06.2020 #
Образованным быть можно и нужно.Но вы с Публием для этого слишком ленивы .У вас клиКовое мышление.Все,что вы можете-кинуть картинку или чужую цитату крупного формата:)
отвечает NikaЕвгения Назарова на комментарий 09.06.2020 #
😀
Для того, чтобы "кинуть" чужую фразу, как минимум, о ней надо знать, что она имеется у автора, который обладает каким-либо авторитетом.
Мадам, не нужно заниматься ерундой, а займитесь самообразованием.
отвечает Сергей Доброход на комментарий 09.06.2020 #
Чего и вам желаю :)) Только не самообразования,нас давно самообразовали и приодели в чужие цветные лоскуты.Задача-сшить из них одежду по своему личному фасону и размеру для роли в спектакле по имени "Жизнь".Чужом платье -оно с чужого плеча. Либо жмет,либо, висит ,как на шесте ,только ворон пугать :)
комментирует материал 01.06.2020 #
Полная ерунда. Церковь в России всегда была на подхвате - об этом говорит сам факт упразднения патриаршества при Петре 1-м - церковь и не пикнула ни тогда, ни потом. Никаких религиозных движений,возглавляемых православием, в истории России не было. Церковь не имела независимых от власти источников существования. У кого церковь могла выкупить царя с семьёй? Откуда такие сведения? И у этого Бабкина-Тяпкина-Ляпкина в голове пусто - он даже врать логично не умеет: СВЕРЖЕНИЕ - это одно, а ВЫКУП - это другое. И как церковь могла возглавить свержение царя, кто ориентировался на попов как на политическую силу, тем более если она всё время прислуживала самодержавию? Когда это РПЦ выступала против самодержавия? Никогда не выступала.
отвечает Публий Галлиен на комментарий 05.06.2020 #
Дядя, если не знаешь, помолчи и не лезь со своей болтовней.
отвечает Антон Савельев на комментарий 07.06.2020 #
Чего именно я не знаю,тётя? Приведите примеры, когда РПЦ выступала как самостоятельная политическая сила и имела независимые от власти доходы? И я вам не тыкаю.
отвечает Публий Галлиен на комментарий 07.06.2020 #
А народ? Если бы попы хотели сохранить самодержавие,они бы смогли повлиять на богобоязненный народ,но они того не сделали ,ибо им было выгодно сохранить самих себя.А кто противился,того просто убирали.Смысла противиться новой власти не было никакого,потом что самодержавие в России прогнило.Спасать гибнущий корабль-себя топить. И,думается,не без поддержки высшей церковной иерархии в основу морального кодекса советского государства были заложены христианские ценности.
Комментировать