Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Собянин: Москве не нужно много мечетей

3207 280 239

Но эти слова дорогОго стоят! Признаюсь, впервые столичный мэр порадовал проблеском здравого смысла. Будет ли продолжение, вернее, воплощение слов в дело?

Москва. 12 октября. ИНТЕРФАКС - В Москве не требуется строительство большого количества мечетей, заявил мэр Сергей Собянин на встрече с журналистами.

В частности, по его словам, каждую пятницу в мечеть у спорткомплекса "Олимпийский" приходит большое число верующих, однако многие из них не являются москвичами.

"Как показала проверка, в этом районе собираются люди, которые не проживают в Москве. Две трети из них не прописаны в Москве. Это либо жители Подмосковья, либо вообще мигранты без прописки. Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство (большого числа - "ИФ") мечетей", - сказал С.Собянин.

По его мнению, если бы в мечеть ходили только люди, которые постоянно проживают в городе и имеют прописку, "такого наплыва бы наверняка не было".

Касаясь протестов жителей Митино, С.Собянин пояснил, что власти не принимали окончательного решения о строительстве мечети в этом районе. "Комиссия приняла решение о предварительном выборе площадки под строительство, чтобы получить разрешение на возведение любого храма, мечети, мы специально изменили законодательство, нужно разрешение органа местного самоуправления и общественные слушания. Поэтому до того времени, когда бы мы приняли решение, нужно было, как минимум, две стадии", - пояснил он.

Мэр напомнил, что власти прислушались к мнению жителей и не стали принимать решение о строительстве мечети, добавив, что все решения о строительстве храмов будут приниматься только с одобрения органов местного самоуправления.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (310)

Виктор Иванов

комментирует материал 14.10.2012 #

Мало, мало водки!
Мало жареного на сковородке!

А церкви, кстати, нужны???

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Виктор Иванов на комментарий 14.10.2012 #

Ты меня опередил, Витя. И церкви, и мечети, и синагоги, и все проч. должны находиться ЗА ПРЕДЕЛАМИ мест массового проживания людей. Кому-то мерзко слышать завывание муэдзина, кому-то - колокольный звон...

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 14.10.2012 #

Да, да!
Примерно так, как поступили с игровыми клубами.

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Любая конфессия (вера в Бога), будь то христианство, ислам, иудаизм. буддизм и пр. вплоть до языческих поверий – это сугубо личное, интимное дело каждого человека. Но когда эта «конфессия» превращается в ИНСТРУМЕНТ духовной и просто физической агрессии и материального стяжательства, это уже называется – БАНДИТИЗМ!
А вот сделайте все эти «инструменты» - храмы, обряды, библии, кораны, евангелия и прочие «святыни» и атрибуты этого театрализованного спектакля АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫМИ (то-есть - без всяких пожертвований, как то, по сути, и предполагает «истинная вера» в Бога, в своей сущности), - и весь этот цирк сразу исчезнет с лица Земли. Хотя, конечно не исчезнет, а просто превратится в художественные произведения архитектуры, литературы, искусства, музыки и т.п. Но там уже будут действовать другие, чисто эстетические критерии и ценности, ничего общего с религиями не имеющие. Вот тогда можно будет и заплатить за то, чтобы пользоваться всем этим, как художественным творчеством, но НЕ КАК РЕЛИГИЕЙ!

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Старый Хрыч на комментарий 15.10.2012 #

А куда денутся «актёры» этого театра - «священнослужители»? Они тотчас превратятся в воинствующих атеистов, коммерческих предпринимателей, аферистов-мошенников (кем они, по сути, и являются), а особо искренне- верующие «священники» станут бомжами-юродивыми, как это и было на протяжении веков.

no avatar
Ирина Власова

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя
А золотые купола кому-то черный глаз слепили
И раздражалась сила зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили
Россия, Россия! (с)

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Ирина Власова на комментарий 15.10.2012 #

На Руси (дохристианской) колокольный звон извещал народ о бедствиях, сборах, колокольный звон так же сопровождал народные праздники, церковь просто нагло прихватизировала этот народный обычай.
А как относился бы Тальков к церкви в настоящее время и какие бы песни пел—одному богу известно.
Невзоров то развернулся к ней на 180 градусов. Время тогда было другое, многого не знали, да и церковь скромнее себя вела.

no avatar
Ирик Алиев

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 15.10.2012 #

К-о-н-е-ч-но! Невзоров и Тальков это д-а-ааа...

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Ирик Алиев на комментарий 16.10.2012 #

А вам Чаплин больше нравится? А я когда его вижу, у меня сразу мысль возникает, что чего-то не хватает. Наверное рожек и хвоста.

no avatar
Ирина Власова

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 18.10.2012 #

А в дохристианской Руси нагло прихватизировали обычай человекообразных обезьян лазить по деревьям. И что?

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Ирина Власова на комментарий 18.10.2012 #

Вы считаете, что ваши предки 1000 лет назад лазили по деревьям? Ну-ну. А хвост когда у них отвалился? Не припомните? Лечите ПМГ.

no avatar
Ирина Власова

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 18.10.2012 #

Шустро Вы минусуете. Впрочем, поклоннику коммунистической идеологии на основе языческого поклонения с приправкой для мозгов от Невзорова и экстросенсорными способностями, которые позволяют трактовать современное видение действительности Тальковым прощаю.

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Ирина Власова на комментарий 18.10.2012 #

Не равняйте всех по себе, если вы поклоняетесь иудейскому богу, это не значит, что все должны кому-то поклоняться. Поклонение—не мое. Дохристианской историей своей Родины интересуюсь, правда, ваши братья по вере мало источников оставили, почти все уничтожили. То, что мои предки были варварами и дикими людьми, как сказал ваш патриарх,—не верю, за эти слова ему нужно плюнуть в лицо!, мои предки были замечательными воинами, а это уже о чем-то говорит, и имели историю более длительную, чем описана в вашей Библии, на что указывает разница в летоисчислении на 1500 лет . Хотя зачем я вам рассказываю о своих предках? Ваши-то в это время по деревьям лазали.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

.
  Колокольный звон и призывы муэдзинов должны быть запрещены. А мечети, церкви, синагоги и дацаны никому не мешают. Вот только содержать их должны сами верующие граждане, а не бюджет государства.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

не. муэдзинов лучше не запрещать. ржачно слушать, как человек без слуха и голоса пытается петь)))) ощущение такое, будто он по-большому хочет))) я каждый день это слышу, ржу)))) заряд бодрости)

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 15.10.2012 #

.
  Многим гражданам не нравится. Нужен просто закон о шуме.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

закон о шуме кажется есть - шуметь низя с 23 до 6.00)))

no avatar
Дженни Дженнеро

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 15.10.2012 #

"Хорошо смеется тот, кто смеется последним" (пословица). Наступление мусульманской религии продолжается, и чем успешнее, тем агрессивнее оно становится. У себя в мусульманских странах все женщины обязаны носить, по крайней мере, платки: даже европейки. Мы уважаем их законы. А вот в европейских странах они не только не уважают светскость государства, но и всячески пытаются (и всё настойчивее!) омусульманить местное европейское население. Боюсь, что не до смеха будет, если так и дальше пойдет.
ПС. Я не против мусульман, я против навязывания ими своей модели жизни там, где они были пригреты в свое время. Ну, прямо "лисичка со скалочкой": сначала, "посплю под лавкой", а потом и из избы зайца выгнала.
или "Дайте водички попить, а то так есть хочется, что переночевать негде"

no avatar
Алла Сизова

отвечает Дженни Дженнеро на комментарий 15.10.2012 #

Молодец! 100% права! Так получилось с Косово,исконными православными землями,куда Броз Тито поселил беженцевмусульман из Албании А потом они вырезали сербов,разрушили старинные церкви,находящиеся под охраной ЮНЭСКО( хреново охраняют!) Если мы не будем защищать свою культуру,с нами будет то же самое.

no avatar
Гаяр Искандер

отвечает Алла Сизова на комментарий 16.10.2012 #

Очнитесь, Алла Сизова!! А ни православные ли граждане, в недавнем историческом прошлом, вырезали своих же священников и грабили церковное добро. С каких это пор и надолго ли, все скопом стали верующими и надолго ли. Покажет время. Только ни один истинно верующий человек не воспрепятствует другому выполнять свои обязанности перед Единым Богом, по канонам его конфессиональной принадлежности.

no avatar
Олеся VO

отвечает Гаяр Искандер на комментарий 16.10.2012 #

С вами крайне не согласна,гонения и разграбления церкви,а так же крестьян и русской элиты,были с легкой руки жидов в пришедших к власти 1917г,кагановичи,троцкие,каменевы(настоящая фамилия розенфельд).Евреи в своем большинстве — рабочие, ремесленники, служащие, конторские рабочие, парикмахеры, мелкие лавочники, торговцы и даже мелкие капиталисты не только приняли Октябрьскую революции, но и активно в ней участвовали. Что же касается российских промышленников и банкиров еврейского происхождения, то многие из них с симпатией относились к действиям большевиков по «развалу империи», а некоторые и финансировали их (Например, родственник Л.Д. Троцкого стокгольмский банкир Абрам Животовский, банкиры Дмитрий Рубенштейн, Григорий Бененсон, Григорий Лессин, Яков Берлин, Борис Каменка)

Разумеется, в поддержку большевистского переворота и советской власти выступила и часть низших слоев практически всех этнических групп и национальностей Российской Империи, но их вклад в революцию был ничтожным по сравнению с тем, которые внесли евреи, как этническая группа.

no avatar
Гаяр Искандер

отвечает Олеся VO на комментарий 16.10.2012 #

Откуда столько евреев взялось? И в деревнях церкви ломали. Выходит, они и крестьянами были и, как Вы пишите, рабочими, и всем... Тогда занимались бывшие православные? Коммунизм строили?

no avatar
Юлия Стенина

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Колокольный звон полезен, это не я сказала, прочла в какой-то умной статье, в церковь не хожу, хотя она в двух шагах от дома, а звон с удовольствием слушаю!

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

.
  "... И церкви, и мечети, и синагоги, и все проч. должны находиться ЗА ПРЕДЕЛАМИ мест массового проживания людей ..." /Евсей Осиновский/ —
  
  Тогда и здания и помещения общественных организаций (включая научных обществ) должны последовать за ними.
  Это будет справедливо. Но — маразм.
  Так что давайте лучше примем закон о тишине и оставим конституционное право граждан создавать общественные организации в покое. ОК?

no avatar
* *

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Рафик Мустафин

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

На 100 % согласен и еще бы я добавил что никогда пресса не должна освещать пребывание высших должностных лиц в церкви мечети синагоге и т д так как у нас светское государство а религия частное дело каждого. P.S: а сам я числюсь мусульманином хотя и соблюдаю основные принципы, в мечети бываю изредка , при определенных ритуалах свадьба и т д.

no avatar
Ярослав Бутаков

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

Уж точно не рядом с жилыми домами! А то тут прямо во дворах стали строить "храмы шаговой доступности". Я, правда, называю их "200 будущих овощехранилищ шаговой доступности";)

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 15.10.2012 #

Верующие в бога (в Христа, Магомета и кого там ещё) - это их личное дело и никто им не препятствует! Но зачем они с такой агрессией лезут в политику. в образование, в медицину, в армию, в культуру, искусство, даже в науку ?! Это же, фактически, агрессивное насилие мракобесия над здравым смыслом! И кто им дал право такого насилия? По Конституции в РФ церковь отделена от государства, но когда на бюджетные деньги налогоплательщиков, как верующих, так и НЕВЕРУЮЩИХ ведётся строительство и содержание «храмов», и первые лица, руководители государства – Президент и Премьер-министр, стоят со свечками в гос. «храме», а на гос. ТВ беспрепятственно устраиваются шабаши праВОРславных мракобесов, то создаётся впечатление, что не церковь отделена от государства, а государство вместе с Конституцией отделено от церкви, которая, как хозяин нагло диктует свои законы и порядки в обществе.

no avatar
Людмила Королева

отвечает Старый Хрыч на комментарий 15.10.2012 #

Мракобесы - атеисты не поняли Власть Неба над Землей! В одночасье рассадник безбожия развалился , как карточный домик. "Безбожное общество подлежит самоуничтожению" Истина!

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Людмила Королева на комментарий 16.10.2012 #

ВСЕ религии мира в своих библиографических первоисточниках (библия, коран, тора, евангелия и пр. и пр. ) в сущности талдычат об одном и том же, только с разными названиями, терминами и образом действия, то-бишь, манерой (способом) преклонения и почитания своих «святынь» морали и «истинного добра». Но Добро есть ВНУТРЕННЯЯ естественная потребность человека, а не "категория", навязанная ему кем бы, или чем бы то ни было извне, а вот верующие думают иначе. Они считают. что это, именно Бог так "постановил", что - "не убий", "не укради" и пр. и пр. "заповеди" - это Зло, а если бы "Бог" так не постановил, не "заповедал", то все люди, конечно же, плясали бы от радости и удовольствия, когда их грабят, насилуют, убивают и т.п. Не так ли?
Различия в религиях обусловлены различными факторами их возникновения: бытовыми, природными и т. п. и просто географическими, но ВСЕ, в своей сущности означают «потолок сознания» (мысли). Когда человек сталкивается с чем-то, перед чем его сознание бессильно, т.е. НЕВОЗМОЖНО объяснить, он придумывает каких-то всезнающих, всесильных и всемогущих «Господей- Создателей».

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Старый Хрыч на комментарий 16.10.2012 #

Помолился и … на этом успокаивается и чувствует себя удобно и комфортно, как страус: - голову в песок и… сразу у «Бога за пазухой!». А задница-то – наружу торчит! Подходи, бери и… в суп. «Пророки», «Апостолы» и просто попы именно этим и пользуются – и «навар» (денежный или натурой) получается «во истину» божественный! И никому из «страусов» в птичью башку не приходит мысль, что ведь и «Создателя»-то кто-то (или «что-то») должен был создать, и того, кто создал «создателя», тоже кто-то «создал», и того, кто… и т.д. и т.д. – до бесконечности. Но… потолок, он и есть – потолок! Железобетонный, непробиваемый!

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 16.10.2012 #

Похоже, что колокольный звон только вам неприятно слышать,революционный вы наш Я живу в самом центре столицы и ежедневно наслаждаюсь красотой старинных церквей и колокольным звоном. Слава Богу!)))))

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 16.10.2012 #

Из чего вы сделали свой вывод, вам одной ведомо. А вот то, что вы презираете русских - это очевидно, шпионская вы наша...

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 16.10.2012 #

Насчет вас, тут особого ума не надо. Люблю все русское:язык, народное творчество, культуру, наши просторы, малые города, церкви, реки, колокольный звон и т.д.

no avatar
Простой прохожий

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Нужна полная и поголовная ОЦЕРКОВЛЕННОСТЬ ВСЕЙ СТРАНЫ!
Нужны:
- надувные церкви шаговой доступности;
- церкви-вагоны, курсирующие по всем ж/д линиям нашей страны от Москвы до самых до окраин;
- церкви-пароходы;
церкви-самолёты.

no avatar
ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

отвечает Простой прохожий на комментарий 15.10.2012 #

Церкви -туалеты.....уж очень актуальны! Сидишь как Орёл на унитазе,а попёнок тебе и за хорошее облегчение и за здравие и освещённой бумажки принесёт!

no avatar
валерий легостаев

отвечает ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ на комментарий 16.10.2012 #

дебил, за эти слова не только ты, но и весь род твой до седьмого колена будут наказаны.

no avatar
ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

отвечает валерий легостаев на комментарий 16.10.2012 #

Лично Я живу как сыр в масле и мне насрать на весь мой будущий род! А вот на счёт твоего я позаботился и с начала 2013г. весь твой ублюдочный род начнёт склеивать ласты!

no avatar
Сергей Афанасьев

отвечает ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ на комментарий 16.10.2012 #

На Страшном Суде ответишь!

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ на комментарий 16.10.2012 #

Забыли мечеть-туалет, синагогу-туалет и служителей сих заведений.

no avatar
Сергей Афанасьев

отвечает ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ на комментарий 16.10.2012 #

Не страшно такие вещи писать? Смотри, вырвут язык.

no avatar
ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

отвечает Сергей Афанасьев на комментарий 16.10.2012 #

А ты попробуй! Только перед этим завещание напиши.

no avatar
Сергей Афанасьев

отвечает ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ на комментарий 16.10.2012 #

Что-то ты больно борзый, а что ж тогда за ником прячешься? Эх-ма, ну как тут возлюбить ближнего своего, как себя самого? Больше всего мне сейчас хочется тебя убить.

no avatar
ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

отвечает Сергей Афанасьев на комментарий 16.10.2012 #

Если Я был бы без ника,то ты ляжки бы свои обдристал! А таких как ты я не убиваю,Я им коленки простреливаю и это кайф! Так,что флаг тебе в руки,барабан на шею и горн в задницу!

no avatar
Кот Учёный

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

церкви сносить

no avatar
Людмила Королева

отвечает Кот Учёный на комментарий 15.10.2012 #

"Запомниете, что сеете, то и жнете! Кара Моя настигает каждого неожиданно и неотвратимо!"
Так и живете в злобе и ненависти друг к другу, потому что душа пуста!

no avatar
Капиталина из СССР

комментирует материал 14.10.2012 #

Вообще ничего не нужно, ни мечетей, ни храмов. Разве в Москве очереди в православные храмы? Церквей в столице, вроде бы, вполне достаточно, а церкви шаговой доступности—это уж слишком, к Богу можно и проехаться, вроде как и жертва какая-то, ведь вера же требует жертв, как же иначе.
А деньги эти лучше бы на образование потратили, глядишь, и верующих меньше бы стало.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 15.10.2012 #

.
  Какие деньги? Вот Вы просмотрели главный вопрос. Если деньги верующих, то их право их тратить куда угодно. А если это деньги бюджета, то мы должны запретить финансировать религиозные организации этими деньгами.

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Ну если об этом рассуждают чиновники от власти, то , скорее всего, они собираются строить все эти культовые сооружения на народные деньги, так сказать во благо, типо социалка.)

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 15.10.2012 #

.
  Именно так. И это преступление против Конституции РФ.

no avatar
Капиталина из СССР

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Ну так там же не дураки сидят. Скоро всем выдадут по образу Николая Чудотворца—вместо здравоохранения и по томику Библии—вместо образования,эт какая ж будет экономия бюджетных средств, а после таких реформ, в-принципе, и пенсии будут не нужны—их некому будет платить. А сколько яхт и дворцов можно на сэкономленные деньги приобрести? К этому идем.

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
костя38

отвечает Игорь Мельников на комментарий 17.05.2017 #

Нееее. Другая технология.Выбрали жертву кто будет строит с условием, что тот отчислит после освоения выделянных средств 30% на благо (народа) и 10% себе.Погутарили хлопнули по рукам.После чего нет смысла олигархов винить в растрате.Власть их судить не будет.Ну а если оступятся и не дадут обещанные 30 % долго не проживут

user avatar
Oleg Chistik

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Совершенно верно.
Только ведь какой казус: бизнесцентр "Храм Христа Спасителя" построен на государственные деньги, РПЦ МП под свои ритуальные нужды занимает примерно 7% площади, да и за ту не платит аренды (поскольку нет договора аренды).
Как быть с подобными вариантами?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Oleg Chistik на комментарий 15.10.2012 #

.
  Там, по моему, происходит преступное финансирование РПЦ через НКО "Фонд ХХС". Кстати, храм христианский и не мешало бы туда пускать ВСЕ Православные (и просто христианские) Церкви России, коих довольно много и они бы обязательно согласились проводить там периодически свои службы.
  Это было бы справедливо и конституционно. Пусть даже и бесплатно.

no avatar
Oleg Chistik

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Полностью с Вами согласен. Только православных конфессий в России штук восемь, не говоря уже о вообще христианских.
Но секта РПЦ МП уж очень привластно-олигархическая и претендует на единоличную роль посредников перед Богом.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Oleg Chistik на комментарий 15.10.2012 #

.
   Православных Церквей около тридцати в РФ

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает костя38 на комментарий 17.05.2017 #

.
  Непростой вопрос. Непростой в реализации. А быть очень просто —
  1. Ликвидировать патриаршество и юридическое лицо РПЦ.
  2. Все Епархии РПЦ считать равноправными Православными Церквями (наравне с остальными уже существующими Церквями РФ).
  3. Здания церквей национализировать и передать в пользование местным религиозным (членским) организациям граждан.
  4. Убрать из уставов местных организаций требование подчинения конкретной централизованной и предоставить им право поддерживать или не поддерживать какую-либо централизованную религиозную организацию (Церковь) на своё усмотрение.
ADSemenov

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Oleg Chistik на комментарий 15.10.2012 #

Это потому что государство разрушило оно и восстановило А со времён татаро монгол и раньше церковь освобождена от налогов Большевики эту традицию нарушили Нынешние восстановили

no avatar
Oleg Chistik

отвечает anatolii reznikov на комментарий 15.10.2012 #

К стати любопытный нюанс: почему Чингиз попов христианских не трогал...?)))
Ответ то очень простой.

no avatar
костя38

отвечает Oleg Chistik на комментарий 17.05.2017 #

А был ли вообще Чингиз.Не Вы и я не видели его.А написать можно Чё хош пример тому как поганят Сталина,ленина,жукова.,квачкова.........

user avatar
Oleg Chistik

отвечает костя38 на комментарий 17.05.2017 #

Скорее всего был. Только не такой, как его написали немцы и британцы в истории Руси....)))
Скорее всего наш Чингиз был сероглазый и русобородый...))) http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80/

Вот хан Батый - http://troja-russkaja.my1.ru/_ph/2/2/205265720.jpg

no avatar
* *

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает * * на комментарий 15.10.2012 #

А преференции на беспошлинную торговлю табака,алкоголя и нефти , это "на пожертвования верующих" ,а освобождение от налогов и оплаты аренды земель и помещений ? Наши ребята умеют воровать,зря Вы так.

no avatar
Игорь Мельников

отвечает * * на комментарий 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
костя38

отвечает Игорь Мельников на комментарий 17.05.2017 #

И Вы сомневаюсь что знаете.Или бухгалтером там при распиле работали?

user avatar
Игорь Мельников

отвечает костя38 на комментарий 17.05.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Татьяна Кох

отвечает * * на комментарий 15.10.2012 #

Глупое вранье

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 15.10.2012 #

.
   Это не враньё. Это просто ВЕРА.
   Человек даже не хочет думать иначе, хотя, с введением ОПК в школы и с введение каких-то капелланов в Армию, только слепой не видит финансирования бюджетом интересов не просто Православия РФ, которое представляют в стране около тридцати Православных Церквей, а интересов конкретной организации под названием РПЦ МП.

no avatar
вадим петихин

отвечает * * на комментарий 15.10.2012 #

ТОЛЬКО людей почему-то не спрашивают, хотят ли они эти деньги жертвовать. Буквально пару недель назад в новостях показывали нашего премьера Медведева, посещавшего какую-то обитель. Так он во всеуслышание заявил, что на восстановление и поддержание этой обители ИЗ БЮДЖЕТА будет выделено 4 МИЛЛИАРДА рублей. А это и мои "пожертвования" в виде налогов, хотя я категорически против.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает вадим петихин на комментарий 15.10.2012 #

Выше я уже сказал Государство порушило -должно восстановить Как Чечню Не хрен было туда лезть и всё рушить Сами бы с голоду перемёрли

no avatar
костя38

отвечает anatolii reznikov на комментарий 17.05.2017 #

А что Вы заявление в презетенты не пишите.? Поезжайте в чечню и посмотрите что там понастроено и за какие деньги

user avatar
anatolii reznikov

отвечает костя38 на комментарий 17.05.2017 #

Мужчина Сегодня какой год на дворе ? Ну ты и тормоз ! Вопрос очень интересный что там они понастроили Но это по плану РАЗЛОЖЕНИЯ ихнего первобытно общинного строя ! Наркотики как ни странно водка лёгкая жизнь Не надо им завидовать Чеченцы исчезнут ! Правда не так скоро САМИ !

no avatar
николай богачев

отвечает * * на комментарий 15.10.2012 #

а на какие деньги в рекордно короткий срок восстановили храм христа спасителя?

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает николай богачев на комментарий 15.10.2012 #

Многоликий николай богачёв. Из Вашей репризы следует, что Вы не принимали участия в пожертвованиях на ВОССТАНОВЛЕНИЕ порушенного (взорванного Лазарем Кагановичем)
большевистским правительством Храма , построенного в честь ПОБЕДЫ РУССКОГО ОРУЖИЯ над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года на деньги, собранные со всего
народа Земли русской, на подаяния.

no avatar
костя38

отвечает Татьяна Ладыгина на комментарий 17.05.2017 #

Многоликий николай богачёв. ....
чем он Вас обидел он рассуждает а Вы ему сразу ярлык.
и кстати Вы в это время бухгалтером тоже работали,что так подробно всё описываете.

user avatar
Allan Northon

отвечает Капиталина из СССР на комментарий 15.10.2012 #

Да , где то так . Еще лучше сделать как в "любимой" пиндосии . При запрещении
азартных игр в большнстве штатов , отделили город "греха" - Лас-Вегас .
Неплохо было бы и в России отделить этакий "Лос-Церквос" или "Лас-Синагогас",
какой то район -"Лас-Мечетас" и пр . Каждому свое "казино" со своей рекламой .

no avatar
Александр Кошин

комментирует материал 14.10.2012 #

Тут как-то в новостях проходило сообщение из Испании.Там жители тоже были против строительства мечети.Но они совершенно спокойно справились с этой проблемой.Взяли мёртвую свинью,разрубили её на части и эти части закопали на участке,отданном под строительство.И сообщили об этом в средствах информации.Участок оказался осквернён.И мусульмане сами от него отказались.
Подобную проблему,весьма мудро разрешил Иван Грозный.Уже при нём было в России много немецких специалистов.Чтобы население не окатоличилось,он их поселил компактно на небольшом удалении от Москвы.Кто мешает выделить мусульманам участок под строительство какого-нибудь Ислам-абада?И пусть строят себе там мечетей,сколько захотят.И никто там не будет оскорблять видом рекламы ветчины.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Александр Кошин на комментарий 14.10.2012 #

Ну, а для православных надо выделить где-нибудь участок под Нью-Иерусалим.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Неверующих гораздо меньше.Вот им Карл-Маркс-Штадт и построить.

no avatar
вадим петихин

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Чушь не порите. В позапрошлую субботу больше часа ждал междугородный автобус на нашей главной площади. За все это время в главную церковь области зашло три человека, а вышло пять. В самой захудалой торговой палатке на окраине проходимость больше, чем в этом главном торговом центре рпц.

no avatar
Александр Кошин

отвечает вадим петихин на комментарий 15.10.2012 #

И что?По Вашему мнению,все верующие обязаны каждый день в храм ходить?В храмах молятся о других.И потом богослужения - не непрерывный процесс.Службы проходят утром и вечером.

no avatar
вадим петихин

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

А что, "Зачатие честного, славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна" не повод?

no avatar
вадим петихин

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

И еще заметка "по поводу". Если исходить из Ваших утверждений, что верующих гораздо больше, то и большинство преступлений совершается верующими. Не говорю уже о проценте верующих на зонах.

no avatar
Александр Кошин

отвечает вадим петихин на комментарий 15.10.2012 #

На зонах люди в храм за условно-досрочным ходят.До Перестройки - участвовали в самодеятельности и Маркса-Энгельса штудировали.Что касается преступников,то их количество укладывается в количество неверующих.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Православные будут обращаться к Богу там, где это делали их русские предки. Православные храмы неотделимы от русского народа, хотят этого атеисты и безбожники или нет.

no avatar
Дженни Дженнеро

отвечает Виктор Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Москва изначально возникла как правосланый город (опустим языческие времена - они были у всех религий), поэтому несправедливо ставить её в один ряд с другими религиями. Во многих государствах есть культовые строения разных конфессий, но никто не стремится расширяться и доминировать, кроме как мусульмане.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Дженни Дженнеро на комментарий 15.10.2012 #

****никто не стремится расширяться и доминировать, кроме как мусульмане****
А про программу "200 храмов" забыли?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

.
  Это очень порочная практика — компактные поселения-анклавы по культурно-национальному признаку.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

И чем Вам не нравятся моно-национальные государства?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

.
  Идеализм и утопия. Экономические проблемы это не решит и потому будет постоянная миграция мозгов за бугор. Человеку больше нравится демократия и либерализм, чем махровый национализм.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Не факт.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

.
  Практика. Пока именно так. Из России, например, валят примерно по 100'000 граждан в год.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

Я не об этом.О том,что когда канючат о всеобщей демократии,имеют в голове занять главенствующее положение.Когда все равны,кто-то равнее остальных.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

При чём здесь это?Я пытаюсь объяснить,что нравится людям.При этом они забывают,что народ,лишённый национального сознания,является почвой для произрастания других народов.Другими словами,пока идёт борьба между пауками в банке,страна понемногу отходит к другим.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.10.2012 #

это смотря какой кто нации Демократы и либералы космополиты безродные

no avatar
вадим петихин

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Албания, Египет, Сомали.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Участки под исламабады в подмосковье выделять не стоит, как и создавать места компактного проживания мусульман в самой Москве. Если азиатскому гастарбайтеру не хватает мечети для совершения намазов, он сможет сделать это у себя на родине, по возвращении, или ему придётся довольствоваться жилищем, по месту временной московской прописки.

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Простите, просто для справки, "азиатский гастарбайтер" может уехать к себе на родину конечно...А куда ехать, простите, таким как я, например!? Мама татарка (мусульманка), папа русский (православный). Выбирая веру, в сознательном возрасте уже, решила стать мусульманкой. К слову сказать, в Татарстане не была ни разу, ни я...ни мои предки, которые также строили Россию, воевали за нее и т.п. Так почему я, как Вы, ставя свечку в храме, помяная своих близких, не имею права, как гражданка РФ в 150 поколениии, пойти и помолиться за своих близких?!

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Для того чтобы помянуть своих близких, мне не нужен храм, тем более, я не стану требовать его строительства лишь по тому, что мне не где ставить свечки.

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Я ничего не требую, я интересуюсь, почему на мои деньги, как налогоплательщика, церкви, где нельзя и можно, строят...их уже больше чем торговых центров и земли под них выделяют, а мечеть нельзя!? Я и мои близкие, также внесли большой вклад в бюджет Всея Руси. Чем Вы, лучше меня? Дело не в свечках, а в том, что нет понимания, что Россия, страна многонациональная и помимо своих прав, нужно еще и других уважать.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Не стану приводить статистику, показывающую процентное соотношение мусульман и немусульман в РФ, она общеизвестна. Не стану применять к ситуации принцип демократического централизма, известный взрослому поколению граждан. Не стану, а надо бы...

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Я социолог, так что статистику знаю хорошо. Разговор был не об этом и Вы прекрасно это понимаете. Москва - это столица Российской Федерации, если Вы, на минуточку, забыли! это не отдельное государство! и не отдельная нация! Федеральный бюджет страны, к примеру, пополняется в основном за счет нефтегазовых доходов, одни из крупнейших месторождений находятся в ХМАО, там башкиров и татар (попавших по распределению на освоениеи разработку, как жители ближайших регионов в советское время) очень и очень много, почему то москвичи, этими деньгами, заработанными руками мусульман, не брезгуют, Вы же Столица, деньги должны быть в центре, а как, простите, какой другой вопрос, так Вам оскобительно. Понаехали!!! Отделитесь, сами зарабатывайте и сами стройте что хотите за собственные московские деньги. А пока Москва столица РФ, было бы правильным защищать интересы всех своих граждан, не зависимо от веры и нации.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Бесспорно, Россия многонациональна. И все её граждане, вне зависимости от вероисповедания, равны и одинаково любимы Отечеством)
Кстати, татары составляют всего лишь около половины населения автономии, при этом, часть татар не являются мусульманами, впрочем, как и оставшиеся 40% русских. Говорить о том, что именно "руками мусульман" наполняется татарстанский сегмент бюджета России, не корректно.

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Корректно или нет...я Вам не из интернета статистику прочитала, я прожила на севере 17 лет, а родители живут там 35 год и я знаю с кем я росла, ходила в школу и кто на Приобском работает. Мне, на самом деле, все равно будут в Москве строить мечети или нет. Меня другое в Ваших размышлениях возмущает. Что когда День Победы, и в столице тучи разгоняют, так Вам надо, Москва - это Столица, лицо РФ!!! А рядом располагающиеся регионы неделю в дождях тонут, 9 мая не наш праздник! Главное, чтобы Москва красивая стояла в этот день, она центр, она столица. Как снегопад, так из Твери все снегоуборочные машины уезжают в Москву... она столица им нужнее...То что бизнес-центр в Москве, и деньги соответственно в Москве, потому что к власти поближе весь бизнес стремится.. так тут опять Вы не против, что вы столица. И дотации Вы с удовольствием получаете, за счет того, работают регионы, а головные офисы в счет московского бюджета перечисляют налоги и рабочие места есть. А как построить мечеть, в столице многонациональной страны.. так Москва просто российский город...и жители его добрые и мирные...православные. Дайте нам жить в "своем" ПРОСТОМ городе спокойно!

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Север тут не при чём, Вы говорили о мусульманском татарстане. Ну да ладно, оставим пламенные речи и пафос. Не стоит валить в одну кучу, разгон облаков, борьбу со снегом и дотационную жадность москвичей.
Что в сухом остатке:
Городские власти москвы, сочли нецелесообразным, расширение городской сети мечетей. Причины и мотивы принятия "непростого" решения, озвучены, нарушений прав граждан и прочих лиц, нет.

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

мы начали с Вами, с того, что Вы посоветовали, мусульманам, ехать на Родину. Я у Вас и поинтересовалась, куда мне ехать, если моя Родина здесь!? И я плачу налоги, и считаю, что на них можно строить в бесчисленном количестве не только церкви, но и мечети. А север и остальные регионы, в данном разговоре, при том, что когда удобно Москва - это центр России, который живет за счет регионов, в которых проживает много наций и конфессий. А как что.. так дайте нам жить спокойно на своей православной земле.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Не правда, я посоветовал приезжим мусульманам, испытывающим в москве трудности с совершением намазов, сделать это в менее комфортных условиях квартир, где они временно прописаны, или сделать это дома, там, где для этого созданы все условия.
Между прочим, скажите, кто ВАМ не даёт жить спокойно на своей земле? Вас преследуют по соображениям веры? Вам не дают изучать ваш родной язык и развивать вашу культуру? Не надо разыгрывать национальный спектакль угнетённого мусульманского народа, не стоит оно того. Сегодня этому никто не поверит.

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 16.10.2012 #

я ничего не разыгрываю...но я здесь живу, здесь жили мои предки и будут жить мои дети! И мне не все равно, в какой стране они будут жить. Понимаете!? Это такая же моя страна как и Ваша. Вы недовольны гастарбайтерами.. но почему то все зло отписываете мусульманству и мечетям и ни слова никто не говорит, о том, что плохо работает миграционная служба, где, наверняка, люди с пропиской работают. Почему я должна стесняться своей нации и веры!? Почему я должна ребенку объяснять, что быть татаркой это совсем не стыдно, а мусульманство это не зло. И эти истерики, что показывают по телевизору, устраивают глупые люди. Ни одна конфессия не вышла на митинг, что строятся церкви, хотя мы также работаем и платим налоги в казну как и Вы. Но Храм построить можно, вместо того, чтобы деньги налогоплательщиков отправить на строительство детских больниц тех же или пенсионерам помочь. В стране столько проблем, наркоманы, беспредел на дорогах и пр. но всех все устраивает. Оказывается самая страшная беда, выводящая людей на митинги, это строительство мечети. И во всем виноваты мусульмане. А то что мусульмане это не только гастарбайтеры, как то никому не приходит на ум

no avatar
Света Скурихина

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

очень бы хотелось, чтобы столицей стала не Москва, а любой другой город и бизнес бы быстро переехал вслед за властью... И тогда бы, может быть, люди, имеющие московскую прописку, немножко бы начали ценить и понимать, что жили оказывается хорошо, и все к ним едут, не потому что, москвичи, от рождения, очень умные, работоспособные и талантливые люди, а потому что Москва, прежде всего, центр России - многонациональной страны и тут власть сидит и бизнес к ней поближе! И, наверное, были бы не против, что они не просто русский город, как Иваново, Рязань и многие другие, а то так достали бедных коренных жителей, эти какие то там нации из регионов...

no avatar
Ирик Алиев

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Так оказывается вся Россия это большая коммунистическая партия , где отношения народов строятся на основе "дерьмократического централизма", а мусульман в Москве 2 миллиона к Вашему просвещенному сведению.

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Совершенно верно. "..и помимо своих прав,нужно ещё и других уважать".
Ваши слова(?) или продиктованы мужем(:) или кем ещё (?)
Это ж надо:" Я и мои близкие также внесли большой вклад в бюджет Всея Руси"
Какой же "вклад" Вы лично внесли в бюджет Всея Руси? Обнародуйте.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Света Скурихина на комментарий 15.10.2012 #

Ой да пусть окрестится Какая разница бог один разница только в пророках Когда пророка спросили почему он допускает существование разных религий то он ответил что бы они СОРЕВНОВАЛИСЬ друг с другом в деле прославления господа который един Обряды разные и кассы для пожертвований Вот за это бабло и борьба Именно поэтому и католичество и православие и возникли Бабло не поделили Каждый считал что его касса главнее

no avatar
Александр Кошин

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Или сделать так,чтобы ему мечеть с поклоном предоставили,да ещё и денег приплатили.Мы же не нацисты - когда нас режут - мы же не унижаемся до сопротивления.Рязань,правда,в августе унизилась.
При компактном поселении,мусульман и контролировать легче будет.В Рязани,к примеру,дагестанцы проживали компактно.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

При создании национальных анклавов (чайна-таунов) их население пытается устанавливать на территориях свои законы, подменяющие законодательство государства. Создать автономную инфраструктуру. Это опасно. В случае исламских анклавов, это будут суровые законы шариата, со всеми вытекающими последствиями.

no avatar
Александр Кошин

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

И какое кому дело,по каким законам будут жить приверженцы ислама?И лучше ли будет,если они будут контролировать территории совместного проживания?

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Всё что делается на территории России, должно строго соответствовать российскому законодательству. Шариат и прочие дикие правила, не пройдут никогда.

no avatar
Александр Кошин

отвечает * Puppeteer * на комментарий 15.10.2012 #

Да ну!?Ух ты!!!!!!!А как же республика Ичкерия,до второй Чеченской?Там вполне законно существовали суды шариата,по которым и русских судили.Чтож Вы тогда-то молчали?

no avatar
* Puppeteer *

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Вы так эмоциональны, Александр.
Чечню просрал ельцин, и его генералы. Все те, кто погиб тогда, останутся на его совести. Что касается моего участия в конфликте, то оно не было пассивным. Уверяю Вас.

no avatar
Дженни Дженнеро

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Это было и в Италии. Но ведь всю страну не обольёшь свиными фекалиями....

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

У мусульман,в Казанском кремле,стоят рядом мечеть и православный храм,в отличии от Вас там живут умные люди.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 15.10.2012 #

В отличие от нас,в Казани живут,жили и будут жить мусульмане.А храм в Казанском кремле был поставлен по той причине,что Казанское ханство довыпендривалось.А стоит этот храм в основном потому,что Татарстан живёт на дотации России.И,кстати,ничего,что там сейчас салафиты активизировались?

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

"Тот кто не ест,тот и не пьёт,и выпил кстати,но тут малец с поправкой влез,кто не работает не ест,ты спутал батя". (В.С. Высоцкий)Это как раз Москва живёт за счет всей остальной России,грабя её нещадно,а салафиты "активировались" только потому,что такие "православные" как Вы сознательно разжигате межконфессиональную рознь,не думая о том что ,в данном случае,мусульмане,более организованная чем христиане конфесия,и в случае конфликта,вам придётся просить у салафитов разрешения строить храмы в Москве.

no avatar
Александр Кошин

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 16.10.2012 #

Так вот в этом вся и штука,что конфликта-то и нет.Был бы конфликт,мусульманам бы/ваххабитам,которыми салафиты и являются\ уже давно бы объяснили,где они равноправны,и где вообще права имеют.
Что касается Москвы,то её доход от налогообложения фирм,расположенных на её территории.А поскольку 90% Российских денег крутится в Москве,постольку она и богата.Она - да,ни с кем не делится.Но и никого не грабит.
Что касается Татарстана,то его вполне хорошо датировали.Дошло до того,что поменять Питер на Казань стало почти невозможно.Дотации резко уменьшились после того,как Татарстан отказался участвовать в войне со своими братьями по вере - чеченцами.Или им надо было памятник за это поставить?

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Александр Кошин на комментарий 16.10.2012 #

Я смотрю что Вам необходим конфликт,как говорится "за что боретесь на то и напоретесь".

А относительно москвы,так в настоящее время Россия представляет из себя империю с метрополией "г. москва" и колониями в виде областей,краёв и республик,поэтому естественно что все колонизаторы находятся в москве. Если москва будет жить только за счет того что производит,то она будет не бльше деревни в Саратовской области,таков её промышленный потенциал,а вот колонии,в которых и сосредоточено всё Российское богатство,начнут жить нормальной жизнью,что и произойдет в скором времени,всё то что произошло ,в своё время с Советским Союзом. Все колониальные империи,во все времена,разваливались,единственный путь спасения России как государства,это создание полноценной федерации

no avatar
Даша Касьянова

отвечает Александр Кошин на комментарий 16.10.2012 #

Наивный вы... Живу в Уфе, в городе в котором 6 крупных заводов глубокой переработки нефти, 3 химзавода - вы кому думаете они принадлежат? Московским частным владельцам...Налогов ни Уфа , ни Башкирия не видит, хотя они загрязняют воздух, которым мы дышим и отравляют воду, которую мы пьем!

no avatar
Александр Кошин

отвечает Даша Касьянова на комментарий 16.10.2012 #

Да чем же я наивен?Нефть принадлежит правящей партии,предприятия - её членам.Живут они все в Москве.Там и налоги платят.Налоги платит главный офис.С другой стороны - если передать предприятия области - то что они будут делать?Откуда они возьмут сырьё и куда денут продукцию.Остаётся радоваться,что у кого-то есть работа и есть зарплата.У многих в стране и этого нет.
Не стоит путать Кремль и Москву.

no avatar
Даша Касьянова

отвечает Александр Кошин на комментарий 16.10.2012 #

Вообще-то нефть в Башкирии добывают, да и трубопроводы по ее территории проходят! Еще 3 года назад Башкортостан был регионом-донором, пока Рахимов не продал достояние республики Москве, испугавшись, что остается не у дел...

no avatar
Александр Кошин

отвечает Даша Касьянова на комментарий 16.10.2012 #

Вы плохо понимаете современную политическую вежливость.Есть такие предложения,от которых трудно отказаться.Простой пример.Генеральному директору /и владельцу\ Кировского завода ненавязчиво предложили его продать по-дешёвке.Он,будучи наивным человеком,отказался.Через неделю - выпал с пятого этажа гостиницы.Хотя номер у него был на первом.Когда такое же предложение сделали генеральному Ижорского завода - он сразу согласился.Как Вы думаете,почему?
Страной правят воры.Не те воры,которые по карманам и машинам шарят.А те,которые всех организовали в систему.Это,по сути,страшная сила.

no avatar
Даша Касьянова

отвечает Александр Кошин на комментарий 16.10.2012 #

Вот именно - воры... Они не строят, не развивают производство в своей собственной стране, а переводят барыши за рубеж...Обидно сравнивать страну даже с Казахстаном, который давно уже во многом обошел Россию...

no avatar
Ni By

отвечает Александр Кошин на комментарий 15.10.2012 #

Уже отвели *кусочек* в 1,5 млн кв м у кольцевой на Калужском шоссе , в Момырях, кажется так называется это место. С Исламабадом вы угадали - это будет торговый город для афгана. пакистана. индии. китая. вьетнамцев и прочей средней азии... Вот радости-то местному населению! Спасибо мудрому Собяне ...

no avatar
Аня Мур

комментирует материал 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
sdgsdg dfgdfg

комментирует материал 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
snag snag

комментирует материал 15.10.2012 #

и правильно! где сорок сороков православных церквей,которыми испокон веку москва славилась?! большевики-коммунисты разрушили всё к свиньям,а чурбаны теперь пропихивают свои козьи храмы во все места ,где тока можно....

no avatar
николай богачев

отвечает snag snag на комментарий 15.10.2012 #

коммунисты конечно наварганили много и зря, но разрушали они храмы всех конфессий понимая что деление людей по принадлежности к той или иной из них это вражда бесконечная и непреодолимая что и доказывает вышестоящая дискуссия.

no avatar
Oleg Chistik

комментирует материал 15.10.2012 #

Да и с церквями РПЦ и синагогами тоже подуспокоится надо.
На 200 тысяч православных москвичей в Москве церквей более чем достаточно.

no avatar
Космополитка Приколистка

комментирует материал 15.10.2012 #

В свое время мусульмане обратились к Муссолини с просьбой построить мечеть в Риме. Он сказал, что не возражает, если в Мекке будет построен католический храм. Вопрос отпал сам собой.

no avatar
Юлиус Фучек

комментирует материал 15.10.2012 #

Тоже мне проблема, за 201-й километр и пусть себе строят

no avatar
Allan Northon

отвечает Юлиус Фучек на комментарий 15.10.2012 #

Да , где то так . Еще лучше сделать как в "любимой" пиндосии . При запрещении
азартных игр в большнстве штатов , отделили город "греха" - Лас-Вегас .
Неплохо было бы и в России отделить этакий "Лос-Церквос" или "Лас-Синагогас",
какой то район -"Лас-Мечетас" и пр . Каждому свое "казино" со своей рекламой .

no avatar
Люда К-на

отвечает Юлиус Фучек на комментарий 15.10.2012 #

Вы в Москве люди, а на 201 км-ослы живут. Что не русскАя земля уже?

no avatar
Юлиус Фучек

отвечает Люда К-на на комментарий 17.10.2012 #

Не знаю, я не мерял уже или ширее (ширше). Я тоже не москвич, мы одной породы (ослинной).

no avatar
Люда К-на

отвечает Юлиус Фучек на комментарий 18.10.2012 #

Вы моей бахчи колючка

no avatar
Талгат Ишемгулов

комментирует материал 15.10.2012 #

Я думаю Собянин прав. Наплыв мусульман в мечети бывают только два раза в году-это Ураза-байрам, и Курбан-байрам. А в остальное время мечети полупустые. Ведь по Корану желательно читать намаз в мечети, но если же ты по времени не успеваешь туда, то можно молиться где угодно. Только вот в пятницу, да... помолиться в мечети-это обязательно, только не всеми это соблюдается. Так, что я думаю Собянин проявил благоразумие.

no avatar
Виталий Простой

комментирует материал 15.10.2012 #

"Две трети из них не прописаны в Москве. Это либо жители Подмосковья, либо вообще мигранты без прописки."
Не знаю как в обычные дни, но когда у них был курбан или байрам и собралось 80 тыс, я видел с балкона как мусульмане расходиль от мечети. Станции метро "Сухаревская" и "Цветной бкльвар" не справлялись с таким пассажиропотоком и многие пошли пешком по садовому кольцу на "Красные ворота". По по обеим сторонам Садового шли гостарбайтеры сплошным плотным потоком и уверен, что там было не треть а 90% или 100% гостарбайтеров. Ну а мечетей и церквей в Москве вполне хватает и думаю что мусульманский муфтий поднял эту тему после того как Гундяев с Собяниным заявили о планах строительства 200 церквей "шаговой доступности". Пожертованиями на строительство, так же как при строительстве храма "Христа спаситетеля" тут не отделаться. 90% финансирования будет из городского бюджета, то есть за налоги с населения. И у населения как и в случае с мечетью в Митино никто мнения не спрашивал.

no avatar
Игорь Живухин

комментирует материал 15.10.2012 #

В Москве, прежде всего не нужно такое количество рабов из Средней Азии. Их бы отправить на родину... Для остальных мусульман имеющихся мечетей вполне достаточно.

no avatar
Валентин Кабаненко

комментирует материал 15.10.2012 #

Да и церквей у нас строится многовато.

no avatar
Zaebalo ydaliteprofil

комментирует материал 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Горемыкин

комментирует материал 15.10.2012 #

Новых церквей , тем более мечетей и синогог,строить не нужно вполне достаточно существующих

no avatar
Victor Saweljev

комментирует материал 15.10.2012 #

Собянин почувствовал конец Власти. Похоже грядут крупные ПЕРЕМЕНЫ.

no avatar
Александр Вощинин

комментирует материал 15.10.2012 #

Ну ведь просто все, если включить мозги хоть на немного.
По ЗАКОНУ, ЛЮБАЯ религиозная организация - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, оказывающая населению услуги в сфере религиозной деятельности.
Значит:
а) землю - только ПРОДАВАТЬ, в соответствии с теми расценками, которые существуют для ВСЕХ организаций;
б) разрешение строить - только после того, как сформированный оргкомитет из числа верующих, ПРОЖИВАЮЩИХ В ЭТОМ МЕСТЕ, соберет деньги. При этом - исключить иностранное или государственное финансирование, тогда и ясно будет - сколько на самом деле верующих тут живет;
в) согласие местных жителей на строительство, установленное на основе РЕФЕРЕНДУМА.
И все, и больше ничего не нужно.

no avatar
Идрисов Азамат

комментирует материал 15.10.2012 #

Как хорошо в Поволжье и на Урале. И церкви строятся, и мечети и всем хорошо.

no avatar
Ni By

отвечает Идрисов Азамат на комментарий 15.10.2012 #

Ты это своим соплеменникам скажи - пусть за Урал тянутся. и ехать дешевле и ближе...

no avatar
Идрисов Азамат

отвечает Ni By на комментарий 15.10.2012 #

Моим соплеменникам ни к чему тянутся к Уралу, они здесь живут ни одну сотню лет. Это их дом.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Идрисов Азамат на комментарий 15.10.2012 #

Ну ладно татары а таджики и узбеки ? Да и с татарами не всё просто Он ведь не совсем истинные мусульмане Чадру не носят молятся как то подозрительно даже не знают толком сунниты или шииты Хадж редко делают и бывает свинину едят У саудитов к ним вопросов много

no avatar
Идрисов Азамат

отвечает anatolii reznikov на комментарий 16.10.2012 #

У саудитов ко всем много вопросов. У татарской уммы к ним вопросов не меньше. Поволжский ислам имеет тысячелетнюю историю. За эту тысячу лет было всякое вплоть до принудительного крещения после Ивана Грозного. Это привело к тому, что все Поволжье и южный Урал пылали в течении двух столетий похлеще Кавказа XIX века. Бунты прекратились после утверждения Екатериной II духовного управления мусульман Европы и Сибири с муфтиятом в Уфе. Верховным муфтий, кстати, сидит не в Москве, а в Уфе. Поэтому, Поволжский ислам закаленный.
Поволжский ислам подпал под воздействие суффисткого ордена Ясамия (сунитского толка) активным проводником которого был шейх Расулев, отсюда большая распространенность четок. Поволжскому исламу присуща церковность (построение духовной иерархии) по типу христианской, где имеется структура во главе с муфтием и указными священниками, в отличие от остальных исламских течений, где имамы толкуют ислам, как им заблагорассудится.

no avatar
Идрисов Азамат

отвечает Идрисов Азамат на комментарий 16.10.2012 #

Поволжскому исламу свойственна большая веротерпимость, татары и башкиры легко уживаются с представителями других конфессий. В Поволжском исламе велика роль женщины. В этом вопросе у татар принципиальное расхождение во взглядах с саудитами, у которых женщина приравнена к малолетнему ребенку, без прав, у которой должен мужчина опекун в течении всей жизни. Башкирки нередко шли в бой со своими мужьями. Девочки так же обучались грамоте, как и мальчики. В дореволюционной России татары и башкиры являлись народом с поголовной грамотностью, что во многом обусловило их успешную коммерческую деятельность.
Что касается свинины и водки, то это от безверия, а нет от специфики татарского ислама. Ислам перенес не меньшие гонения в советское время, чем православие. Сегодня, наметился интерес молодежи к основам ислама. Появились халляльные продуктовые линейки. Все имамы, работающие с населением проходят проверку в духовном управлении, что служит достаточно эффективным заслоном на пути вахибизму.

no avatar
Петр Иванов

комментирует материал 15.10.2012 #

Да, Собянин меня тоже порадовал, но надолго ли?

no avatar
Ni By

отвечает Петр Иванов на комментарий 15.10.2012 #

Я вас умоляю! Какая радость - поди уже готов какой-нибудь очередной законец, по которому уже можно никого не спрашивать - например продать землю посредь жилого микрорайона , а что там построят - не их дело. И жителей не спросят потому как земля уже не их... К сожалению от наших властей радости мало...

no avatar
Oleg Antonov

комментирует материал 15.10.2012 #

И мечети и христианские церкви - одинаковый анахронизм.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Oleg Antonov на комментарий 15.10.2012 #

Правильно ХРАМ БОЖИЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН И В ИЕРУСАЛИМЕ НА ХРАМОВОЙ ГОРЕ все остальные храмики и мечети таковыми по сути не являются И синагоги тоже Попы это прекрасно знают но народу не говорят Слегка что то по сути является собор святого петра в риме Ибо вскрытие захоронений под ним показало что там действительно захоронены останки апостола Петра (Симона Кифы -это его настоящее имя ) и всех остальных пап Римских (Понтификов ) Единственная должность сохранившаяся со времён древнего Рима

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 15.10.2012 #

К прозвищу "оленевод" добавилось новое - "нанайский шаман". Больше ничего не изменилось.

no avatar
Виталий Ерисов

комментирует материал 15.10.2012 #

Семенычу - зачот за данную фразу. может ведь,когда захочет. и аргументировал правильно все.

no avatar
Юнусов Курбангали

комментирует материал 15.10.2012 #

Нужно определится в понятиях: Москва это столица Московского княжества или столица Российской Империи и ее применица или нет?! Если первая то отделите все земли присоединенные к княжеству и хоть всю свою территорию заставте Правосдлавными храмами и придорожными крестами, это будет вашим православным правом и делом. Но если, Москва сталица всех присоединенных не всегда добровольно народов, то они должны чувствовать в своей столице равными среди равных иначе РФ как СССР или Российская империя рухнет!

no avatar
Яна Седых

отвечает Юнусов Курбангали на комментарий 15.10.2012 #

таджикистан и узбекистан уже 20 лет как отделились

no avatar
abulhanof

отвечает Яна Седых на комментарий 15.10.2012 #

их отделили русаки,когда им кость бросили из- за бугра.

no avatar
Кот Учёный

отвечает abulhanof на комментарий 15.10.2012 #

Эльцин,Горби,Чубайс,Гайдар-какиеж это русаки?

no avatar
abulhanof

отвечает Кот Учёный на комментарий 16.10.2012 #

провозглашение независимостей в Казахстане ,Узбекистане было мерой вынужденной. К этому их вынудила Москва,если не ошибаюсь.методов сами знаете много.но казахи в общем то немного потеряли.

no avatar
Кот Учёный

отвечает abulhanof на комментарий 16.10.2012 #

Каждый волен сам,что значит вынудили?если не знаете зачем трёп разводить,а копите статьи и заметки на эту тему,геополитику делает США,эльцина на митинге когда из танка растреливали дом, прикрывали снайпера из бейтара Израиль

no avatar
Петр Исидоров

отвечает Юнусов Курбангали на комментарий 15.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Петр Исидоров на комментарий 15.10.2012 #

Это с каких пор казахстан стал дружественным ? в лучшем случае не враг Просто ему казахстану деваться некуда со всех сторон враги И если б не россия давно бы уже разобрали Ведь и от россии тоже кое что имеет с 36 года казахстан Если б не космодром и россии бы он на фиг не нужен

no avatar
Даша Касьянова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 16.10.2012 #

А как же освоение целины? Да и Экибастуз, Усть-Каменогорск вроде не крошки даже по меркам бывшего СССР... Боюсь Казахстану Россия теперь и нафиг не нужна...
См. виды Астаны (бывший Целиноград)

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Юнусов Курбангали на комментарий 15.10.2012 #

Естественно И пусть чукотский шаман тоже обязательно камлает хотя бы раз в году на территории кремля Иначе империя рухнет И чукчам приятно Правда они вроде потихоньку креститься начали Ну как в своё время КРЯЩЕНЫ Знаете таких ?

no avatar
старый полковник

комментирует материал 15.10.2012 #

Всех кавказских обезьян обратно в к баранам и ослам.

no avatar
Ирик Алиев

отвечает старый полковник на комментарий 15.10.2012 #

А всех колобков обратно к древлянам.

no avatar
старый полковник

отвечает Ирик Алиев на комментарий 18.10.2012 #

Ничего себе обезьяна заговорила.

no avatar
Ирик Алиев

отвечает старый полковник на комментарий 18.10.2012 #

Ничего особенного.Ведь и колобок говорил пока лисе на обед не попал.

no avatar
старый полковник

отвечает Ирик Алиев на комментарий 19.10.2012 #

Молодец, хорошо ответил.

no avatar
Даша Касьянова

отвечает старый полковник на комментарий 16.10.2012 #

Смотри выше - те кого ты называешь чурками или обезьянами построили вместо хрущоб Целинограда суперсовременный город!

no avatar
мухаматзаки акманаев

комментирует материал 15.10.2012 #

Собянин хоть в чём-то хочет понравиться москвичам, не более. Не примите мои слова, как сторонника строительства мечетей в Москве, я далёк от этого и не только по расстоянию.

no avatar
Татьяна Кох

комментирует материал 15.10.2012 #

В Москве вообще не нужны мечети. И так их очень много. Равно как и всяких церквей.

no avatar
lema gamaldinov

отвечает Татьяна Кох на комментарий 16.10.2012 #

Кстати,сколько на самом деле мечетей в Москве?

no avatar
Татьяна Кох

отвечает lema gamaldinov на комментарий 17.10.2012 #

6 огромных, специально построенных (недавно) и около сотни "малых" - старых и открытых в зданиях другого назначения (бывших клубах, музеях, при рынках и проч., квартирных мечетей - десятки тысяч) плюс посольские (с) - исламовед Роман Силантьев и муфтий Пермского края Мухамедгали-хазрат Хузин

no avatar
владимир морозов

комментирует материал 15.10.2012 #

Соотношение количества православных храмов и мечетей в Москве должно быть равно соотношению православных и мусульман проживающих в Москве.Точно также должно быть и количество храмов других конфессий.

no avatar
Митюшка .

комментирует материал 15.10.2012 #

почему мусульмане - налогоплательщики должны оплачивать строительство православных храмов?

no avatar
Андрей Н

комментирует материал 15.10.2012 #

Гениалная мысль.) Приписать каждого верующего к конкретному храму. Пусть туда и ходят. И чтобы в другие ни ногой!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Андрей Н на комментарий 15.10.2012 #

ну при царе так примерно и было прихожане были приписаны к храму синагоге мечети И за посещаемостью околоточный следил Пару раз не пришёл и вот уже возникли вопросы

no avatar
Виктор Пасечник

комментирует материал 15.10.2012 #

Действительно,возобладал здравый смысл,даже не верится,наверное конец света совсем рядом..Цивилизация наша,неизвестно кем созданная до конца просуществовала,так и не поумнев......

no avatar
Nilkolait

комментирует материал 15.10.2012 #

По поводу строительства Мечети,должен проводится опрос прожи-
вающих там граждан,с фиксацией документальных данных.А не на
базаре, опрос торгующих азиатов.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Nilkolait на комментарий 15.10.2012 #

Так им же вроде запретили торговать или я ошибаюсь ?

no avatar
ARAFAS KARABAS

комментирует материал 15.10.2012 #

с уважением отношусь к Собянину. харизматичный человек и талантливейший руководитель. имеет цели и волю. москвичам повезло.

no avatar
Александр Артемьев

комментирует материал 15.10.2012 #

У каждого народа должна быть своя Родина (Малая Родина) на которой устанавливать правила должна "титульная нация", т.е. численность которой является наибольшей. Однако, необходимо закрепить аналогичные права и "равно титульной нации", чтобы не получилось так как например в том же Татарстане, Башкоростане, на Северном Кавказе и пр. регионах России. Особый статус должен в первую очередь налагать дополнительные обязанности, например обязанность по обеспечению порядка на своей территории (пример казачьи патрули). Так, что рассмотрение указанной проблемы также как и любой другой необходимо решать не с "надстройки", а с "базиса".

no avatar
Андрей Н

отвечает Александр Артемьев на комментарий 16.10.2012 #

Не могу полностью согласиться. Казачьи патрули - показатель слабости власти ,которая своими силами не в состоянии обеспечить законность и порядок. А телесные наказания ,применяемые ими (или только декларируемые?) являются однозначным нарушением закона, однако власть, как бы закрывает на это глаза. Быть такого в государстве не должно! Закон должен быть одним для всех и следить за его соблюдением должны соответствующие органы .

no avatar
Александр Артемьев

отвечает Андрей Н на комментарий 16.10.2012 #

Как говорят юристы: "Каждому праву корреспондируется какая-то обязанность". Одни словом, чем больше у тебя прав, тем больше должно быть обязанностей. Применительно к "Титульной нации" и "Равно-титульной нации" означает, что население, имеющее данный статус обязано обеспечить порядок на своей территории и соблюдение прав и основных свобод для других граждан. В противном случае должно вводится внешнее управление. Вспомним Чечню, когда в девяностые годы за один день в Грозном было вырезано 50.000 русских, а правители продолжали удерживать власть в своих руках и т.д. и т.п.
Кроме того, касаемо Ваших ссылок на соблюдение закона поясню, что в России Закон не соответствует Праву и наши юристы в том числе которые управляют Россией не понимают данной разницы. А должно быть так, "Право должно быть стоять над Законом и над Государством", а функция государства заключается в закреплении норм права в нормах закона.
Применительно к данному предмету и только к нему необходимо помнить об этом.

no avatar
Лев Николаевич Линник

комментирует материал 15.10.2012 #

Все культовые учреждения должны строиться только на средства поборников своих религий, но не за счет государства.

no avatar
* *

комментирует материал 15.10.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Лев Свой

комментирует материал 16.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Рафик Мустафин

отвечает Лев Свой на комментарий 17.10.2012 #

Всё правильно кроме пункта 1-- это очень сложный вопрос выявление верующих людей относящихся к верующим ,скорее многих можно назвать "сочувствующими" и при решении вопроса строительства за их счет могут не дать денег, да и 2 пункт сразу все поставит на свое место, мало кто захочет слышать назойливый шум под своим окном

no avatar
Гаяр Искандер

комментирует материал 16.10.2012 #

К сожалению большинство ответов от незнания. Бог один для всех. Сегодня требуется пересмотр нашего взгляда на религию путем нового осмысления достоверных религиозных текстов. А мы пользуемся средневековыми трудами. Евангелия от Христа нет. Другие Евангелии противоречат друг другу или вообще отброшены или уничтожены, как недостоверные. Значит, надо вычленить только общее. Нужно сопоставлять тексты.

Кроме того, нужно научиться читать и разделять то, что сказано для людей того времени и то, что неизменно во всех поколениях. Вместо этого мы видим образчики лицемерия и банальной наживы на религиозных чувствах.

Слова Собянина - это неподобающее высказывание для мэра столицы многонационального государства. Количество религиозных учреждений должно соответствовать числу верующих. Сейчас по данным МВД посетителей православных и мусульманских храмов во время крупных религиозных праздников примерно одинаково, а 4 мусульманские мечети по вместимости несравнимы с сотнями православных храмов.

Диктовать кому где молиться Собянин не вправе. Да, много приезжих. Но, кто сюда пригласил гастарбайтеров, кто наживается на их рабском труде, кто собирает с них штрафы?

no avatar
Лев Свой

отвечает Гаяр Искандер на комментарий 17.10.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Марат Шелгунов

комментирует материал 20.10.2012 #

Надо создать второй Ласвегас. Все храмы мечети и т.д в один город. Пусть фанаты себе морды бьют.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}