Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5593 участника
Заявка на добавление в друзья

Православие как провальная национальная идея

Православие как провальная национальная идея

С момента развала СССР мы постоянно слышим, что наш народ (население) потянулся к корням и начал заполнять образовавшийся идеологический вакуум религией. Ну а чем же ещё. Естественно, в какой-то мере это действительно так. Но только в какой-то мере, весьма малой. Если некто верил в скорое пришествие Коммунизма (рай на Земле в будущем), то ему легче переключиться на веру в царствие небесное (рай на небесах после смерти), чем начать думать своим котелком, что гораздо сложнее.

Бывшие партийные функционеры забросили свои партийные билеты куда подальше и начали ходить в церкви, отсвечивая перед телекамерами благонравным выражением сытых лиц.

Советский офицер и коммунист Путин, дававший клятву верности идеалам марксизма-ленинизма, теперь у нас практически ещё и главный верующий по стране. Он так быстро забыл одну клятву и переключился на новую идею. Ну, бывает. Проявил политическую гибкость.

Российская империя, как известно, была практически тотально православной страной. И это естественно. Деревенское население (а урбанизация на рубеже веков только начинала свой темп) было проще загнать в рамки единой для всех идеологии. Царь – помазанник божий, обязательное религиозное образование (уроки божьи) и так далее. Потом, правда, население загнали уже в русло советской идеологии, но и это рухнуло. И могильщиком советской идеологии во многом выступила интеллигенция, то есть, наиболее образованная и думающая часть общества - в большинстве своём представляющая городское население.

Сегодня РПЦ при помощи властей и активной рекламы пытается встать на место идеологического отдела ЦК КПСС. С момента развала СССР прошло уже немало лет, насколько РПЦ это удалось?

Статистика неумолимо свидетельствует, что на самые большие христианские праздники в храмы приходит лишь три процента населения. РПЦ как-то оспаривала эту статистику, заявляя, что она неточная, так как народ приходит в храмы и выходит из храмов, поэтому учесть достаточно сложно. Хорошо, учтём эту погрешность и увеличим процент приходящих в храмы на самые большие праздники до пяти или даже до шести процентов. Вот и весь реальный выхлоп после стольких лет компостирования мозгов населения религиозной пропагандой. Негусто… Вложения явно не оправдали ожиданий.

Куда больший процент населения объявляет себя православными, но по сути дела это ничего не значит. Самые малоизвестные заповеди смогли назвать лишь 2-3 процента опрошенных. Выходит, что некие граждане отождествляют себя с Православием, но фактически ничего о нём не знают. В массе своей Библию не читали и в массе своей регулярно в храмы не ходят и религиозные ритуалы не соблюдают. То есть, цена этой принадлежности к Православию равна почти нулю. Мы ведь судим по делам, а не по словам, верно? Население страны упорно не желает воцерковляться. Что такое воцерковление и чем отличается воцерковлённый человек от формально причисляющего себя к религии – см. соответствующие православные Интернет-ресурсы, не буду здесь устраивать ликбез.

Мне могут возразить: мораль, нравственность? Сегодня наукой уже накоплено достаточно фактов, чтобы утверждать, что мораль и нравственность практически не зависят от религиозности. Опять же, о результатах этих исследований каждый может найти информацию в Интернете. Было бы желание.

Население России достаточно высоко урбанизировано. Ведь что такое урбанизация применительно к нашей теме? Это высокая степень атомизации общества и высокий уровень личной свободы. Естественно, ограниченной рамками государственного закона о правах и ответственности. И что самое важное в нашем разговоре – чрезвычайная многополярность мнений. Информационное поле расширено, у него практически нет границ. Сегодня даже подросток, имея доступ к Интернету, может прочитать любую информацию из любой точки мира и из любой точки времени, доступной для нашего изучения и пристального внимания. Даже относительно самой нейтральной темы мы можем увидеть самый широкий спектр суждений. Ругаются и спорят буквально на пустом месте. И это стало нормой, обыденностью, реальностью.

РПЦ могла бы пойти по пути более интеллектуального пиара и добиться в этом неких успехов, но не может этого делать в силу своего догматизма (ортодоксии) и верности корням (традиции). Поэтому действует весьма прямолинейно, грубо, нахраписто, без учёта современных гибких информационных реалий: добивается властной поддержки, пытается проникнуть в школы, институты, армию и прочие светские учреждения. Им бы получше узнать психологию управления массами… так не хотят этого делать. Видимо, проблема у них не только с догматизмом, но и с кадрами, которые, как известно, решают всё.

Насколько эффективно удаётся продвинуть Православие на роль национальной идеи России я озвучил выше. Более того, мне лично прекрасно понятно, что если некая идея становится обязаловкой для всех и каждого, то ни к чему хорошему это не приводит. Но ни власть, ни высшее духовенство (партийный аппарат) этих банальных вещей просто не понимают. Или понимают, но ничего не могут придумать в качестве альтернативы.

На основании этих простых и кратких тезисов я могу с уверенностью заявить, что Православие как национальная идея России с треском провалилась. И если заставить православные организации существовать по единым для всех граждан законам (быть отделёнными от государства по факту, платить налоги, на свои средства выкупать земли и строить храмы, содержать священников и так далее), то Православие в России превратится в ещё более узкий кружок по интересам.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (101)

Ходжа Насрала

комментирует материал 10.09.2016 #

меняю православие на правоверие.
с доплатой.
вашей.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Ходжа Насрала на комментарий 10.09.2016 #

Я в Интернете никому не плачу, увы.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Естественно, Вы не платите.
Вам платят
Но переплачивают
За подобную пургу

Богоборческой шарманки, повторяющей одно и тоже, безотносительно к жизни и здравому смыслу

Зато Выдающую тайные чаяния всех антирусских и антиправославных нищебродов

no avatar
guenplen Safjanov

комментирует материал 10.09.2016 #

Никакая религия не может быть национальной идеей развития социума в XXI веке, тем более в таком много этноконфессиональном государстве, каковым является Россия.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

no avatar
Ал Белояр

отвечает guenplen Safjanov на комментарий 10.09.2016 #

Россия по факту является мононациональным государством (согласно переписи, к русским себя причислили 80% населения), но суть вопроса это не меняет. Русские, как достаточно урбанизированная нация, не могут быть загнаны в рамки некой единой религиозной идеологии. Времена не те.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

дарю: всякий исполняющий право- еврей, всякий исполняющий Закон- русский. вот тебе и рамки.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Русские - это просто народ, а не некие исполняющие только тобой одобряемый закон.
Я лично русский, рождённый от русских родителей. И мне наплевать на иудейские сказки с реки Иордан, что сочинили полудикие племена кочевников времён рабовладельческого строя. Без них я как был русским, так и остаюсь. И тебя не спрошу.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

видишь ли, "русские", как понятие восходят к понятию "человек созданный", как растительноядный вид, и к понятию "человек сотворенный", как "человек созданный", способный понимать понятия "Бог", "Дух Святой" и прочее. собственно русского или собственно человека следует отличать от всех иных- людоедов, т.е. представителей плотоядных видов. Иное отличие: человек- русский- Закон, иные- людоеды- Право. Итак, ты оперируешь частью- от русского до русского, я оперирую от человека сотворенного до Сына Божиего, где русский лишь звено. Т.е. понятие человек выше и шире понятия русский. Как видишь, у тебя неполный, узкий аппарат понятий и суждений, что извращает и сужает твое мировоззрение и миропонимание.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Колян, что бы ты не говорил, но существуют как русские, так и межнациональные проблемы. И сколько бы ты не пытался выделить нечто до небесного уровня, это натыкается на вполне человеческие вопросы бытия. Уж так сложилось. Я не идеалист, но реалист и скептик. Поэтому стараюсь писать в рамках реальных вещей, а не божественных абстракций.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Не смешите мои подковы
Как говаривал небезызвестный осел
И не вешайте лапшу на уши

Реалист и скептик постоянно торчит в религиозных сообах инета, грязня и отправляя их богоборческой пургой.
На сатаниста это похоже куда больше

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

:)) семитский или сионистский вопрос у таких, как ты,- простых русских,- решается на уровне тела, что, как известно, до сих пор не имело решения. Переход же на "небесный" уровень- Права и Закона, которые всегда и навсегда Иудаистское право и Русский Закон,- позволяют не только по иному увидеть историю, но и задать правильные пути и задачи решения. Так вот, твое требование светского государства (и всего остального в этом ряду), есть требование с позиции Иудаистского права. Так что это не Православие- ветвь Иудаизма, но твое язычество- ветвь Иудаизма.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Не горячитесь, Шура
Вашу фразу о "не тех временах" богоборцы талдычат уже триста лет

Если времена не те и вера уже себя изжила - что же Вы торчите с утра до вечера в инете, трудолюбец-бессеребренник?
Дай старушке спокойно умереть

А вот если, напротив, несмотря на столетние гонения православие - как и русская нация - переживает возрождения - это категорически расходится с планами Ваших зарубежных заказчиков.
И тогда Ваша активность совершенно логична

Хотя и бесперспективна.
Сизифов труд

Русский значит православный

no avatar
guenplen Safjanov

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

"...Русские, как достаточно урбанизированная нация, не могут быть загнаны в рамки некой единой религиозной идеологии. Времена не те. ..."

Согласен. +

С уважением, guenplen.

no avatar
Николай Колмаков

комментирует материал 10.09.2016 #

С момента развала СССР мы постоянно слышим, что наш народ (население) потянулся к корням и начал заполнять образовавшийся идеологический вакуум религией. Ну а чем же ещё/////.- ну, а почему не научным атеизмом?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Колян, я вообще смутно представляю, что такое научный атеизм. Либо ты веришь в сказки и прочие чудеса, либо нет.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

ну, а почему не язычеством?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Я не понял вопроса.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

блин, ну, вместо моего вопроса, повторяю для ...:С момента развала СССР мы постоянно слышим, что наш народ (население) потянулся к корням и начал заполнять образовавшийся идеологический вакуум религией. Ну а чем же ещё/////.- ну, а почему не язычеством?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

В этом плане меня вполне устраивает светскость государства. Религиозные объединения должны быть отделены, но каждому гарантируется свобода вероисповедания. Проще говоря, любой может верить во что или кого угодно, не без ущерба другим.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Только русских людей Ваша" светскость государства" никак устроить не может
Поскольку мы видим, чем оборачивается эта самая "светскость" в исполнении прогрессистов

Либеральним тоталитаризмом
Если не откровенным сатанизмом
Хоть на Украине, хоть в Европе, хоть в Штатах

Хотите светскости
Скатертью дорога
И светскости куда больше, и корыто благ шире

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

сегодня в России аппарат управления( государство?) отправляет внутреннюю политику на базе Иудаизма. Это и идея, и религия, и идеология. Только вам, дуракам, это невдомек. Нууу, если светское государство- это Иудаизм...Ты этого не знал?...

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Иудаизм, как и Христианство, являются авраамическими культами поклонения богу Израилеву (библейский бог Авраама, Исаака и Якова). Мне лично все они одинаково не интересны. Я придерживаюсь формального признака, по которому светскость определяется удалением всех без исключения религиозных структур от органов гос. управления и прочих институтов общества.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Да этот ЯроБел был бы и рад утянуть всех русских людей к язычеству
И сделать из них прыгающих болванчиков
Как это произошло на Украине

Да кишка тонка
Вот и дает своей бессмысленной джинсе броские заголовки

А то заказчики не оплатят

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 10.09.2016 #

Арсентий, тут другая игра: запуская сырой, бездумный бред, нужно принимать его за чистую монету и отвечать серьезно: именно серьезность- доказательность, полнота суждения- не учитываются белоярами и их хозяевами. Т.е. они получают обратный эффект. Ну и ладненько, мы отточим аппарат доказывания- ведь идеологическая война еще впереди, а пока, это так, разведка боем, провокации на границах. В самом деле, полемика еще не перешла на уровень священнослужителей, раввинов, имамом, гуру, докторов наук,- но что определяется из Откровения...

no avatar
сергей дегтярев

комментирует материал 10.09.2016 #

Китайцы живут 5000 лет без религии .Читают своего мудреца Конфуция .Изучают РЕАЛЬНОСТЬ 1Небо .2 Зеилю ,3 Себя НЕ разумно жить на Волге и читать апокрифы с Иорданки .житие некоего Иисуса .Моисея ,Павла

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает сергей дегтярев на комментарий 10.09.2016 #

Китаеза СДегтярев

Улыбнуло

no avatar
сергей дегтярев

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 11.09.2016 #

Христанутый Арсений .ПРСЛВСКий Отрыгнуло

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает сергей дегтярев на комментарий 12.09.2016 #

Жавотное СДегтярев
Грязный, как все богоборцы

Точно, от таких тошнит

no avatar
сергей дегтярев

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 13.09.2016 #

Юродивый ,будь гоем у своих хозяв с иорданки Мы не богоборцы .а Пантеисты Гераклит .Анаксимандр ,Дж Бруно Гегель ,Толстой ,Энштейн

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает сергей дегтярев на комментарий 13.09.2016 #

Дремучий СДегтярев, последователь Гераклита
С мусором в душе и голове
Но ничего о том не знающий

Такой же темный, как и тот
И смешавший совершенно разных людей в одну кучу

Кстати, этот Гераклит помер, то ли будучи растерзан собаками, то ли обмазан навозом
Вам какой конец ближе, нью-пантеист от подворотни?

no avatar
сергей дегтярев

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 13.09.2016 #

Ба ,Арсен да откуда тебе знать про Пантеизм и пантеистов,если ты еврейскими апокрифами зачитываешься м света вольного не видишь.Поди лизни попу ручку

no avatar
Николай Колмаков

комментирует материал 10.09.2016 #

Мне могут возразить: мораль, нравственность? Сегодня наукой уже накоплено достаточно фактов, чтобы утверждать, что мораль и нравственность практически не зависят от религиозности./// во- первых, не надо путать мораль и нравственность: мораль- проститутка истории, нравственность от Бога. во- вторых, нравственность- это соблюдение Законов Бога, как Первозаконие. в- третьих, это шарлатанство: имея источником нравственности Законы Бога, "забыть" о них, "забыть" об источнике,- и подставить интернет- науку. Альтруизм, положим,- это научно доказано. Но как быть с людоедством исламистов и иудаистов, то же самое- социальное, то же самое - у других? Это что?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

"нравственность от Бога"

Колян, пока ты не доказал существование хотя бы одного из тысяч богов, придуманных человечеством, твой отсыл к богу не имеет никакой практической ценности.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

аксиомы не доказываются, придурок.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #


, великий философ.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

и чё? в чем соль? Понятие Бог- аксиома. Пакибытие, Бытие, бытие- исследуемые производные. Ты дурак:?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Аксиома лежит в основе доказательств. А доказательства покоятся на фактах. Колян, ну тебе ли, философу, это не знать.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

математическая точка- нематериальное тело- аксиома, на которой стоит вся математика. Аксиома присутствует во всех последующих формулах, кстати, в академической науке вообще без отнесение на материю,-но сама не доказывается- аксиома, однако. Ты перепутал горизонты или уровни исследования. Хотя... ты этого мог и не знать.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Николай Колмаков на комментарий 12.09.2016 #

в философии наверно есть понятие точки, но когда написано математическая точка, то речь идёт именно о базовом понятии математики, где точка абстрактна.

но Николай меня удивил, что проявление точки - линия!

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 12.09.2016 #

ты удивишься, что треугольник- это не обязательно с тремя прямыми сторонами,- может быть вообще свернутым в клубок: читай топологическую геометрию. "Есть многое, Горацио, на свете...". Кстати, точка- при взгляде на линию с торца...

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Николай Колмаков на комментарий 13.09.2016 #

ты задаешь такие странные вопросы, про неевклидову геометрию, про которую я уже и забыл давным давно, после пьянки с окончанием института.

но есть куда более интересные вещи, например как вывернуть сферу наизнанку не порвав её.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Именно так
Господь, для нормального человека, и есть в каком-то смысле аксиома

А вот тн "материализм" - гипотеза
Несостоятельная и Опровергнутая многократно самой жизнью

И давно бы уже сдохшая
Если бы ее не "подогревали"
Всякие нелюди

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 10.09.2016 #

То есть Вы против Божьего устроения?

no avatar
Николай Колмаков

комментирует материал 10.09.2016 #

:))Статистика неумолимо свидетельствует, что на самые большие христианские праздники в храмы приходит лишь три процента населения./// да, ну ты?! блин, а когда - то было и меньше- всего один Христос! А потом 12. Блин, и опять меньше 3 %....

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Что поделать. Назарейская ересь, именуемая Христианством, может существовать только в рамках поддержки государственного аппарата. Без неё она превращается в кружок по интересам, о чём я сообщил выше.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

ну и пусть существует в рамках поддержки госаппарата. Но как мы знаем, вне аппарата. Пока и в России аппарат исповедует Иудаизм. А равно и те, кто против антагониста Иудаизма- против Православия

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Православие - местечковый филиал Христианства, являющийся порождением Иудаизма, то есть, сектой (сектором, частью, ответвлением). Авраамический культ. Люби и знай свою религию, Коля!

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

ты как- то не в тему моему предыдущему коменту...ты уж попытайся не блудить...

no avatar
Ал Белояр

отвечает Николай Колмаков на комментарий 10.09.2016 #

Колян, стараюсь что есть сил, ведь я же жывотное, а ты - человек!

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

О животном - это правильно.
Где-то так, в целом готов согласиться

С тем уточнением, что твари безгрешны
И просто так не грязнят
В отличие от богоборцев

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Шура, не выдавайте желаемое за действительное
И не разбалтывайте тайные замыслы Ваших заказчиков
А то с содержания снимут

Как хотелось бы всем русским недругам вывести людей из храмов и растащить по углам
Поодиночке душить всегда легче

Не дождетесь

no avatar
Виктор Соколов

комментирует материал 10.09.2016 #

До некоторого времени серьезно стоял вопрос о необходимости национальной идеи. Ее искали с начала 90-х. Да, промелькивала идея о православии как нац. идее, но она легко опровергалась тем, что Россия - многоконфессиональная страна и нет смысла одну религию ставить во главе угла в ущерб другим. Начало десятых годов и особенно середина ознаменовалась одной простой и всем понятной идеей - любви к Родине. Не к государству, а именно к Родине. Патриотизм - если честно - неприятное слово и как мне кажется сужающее смысл любви к Родине, но тем не менее он позволяет объединить буквально все - религии, науку, искусство. Все, что является лучшим выражением общественного сознания. Защита Родины, процветание Родины - культурное, духовное, научное, народное благосостояние - естественные задачи. Ясно и просто. Путин этому и следует.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Виктор Соколов на комментарий 10.09.2016 #

Путинист детектед.

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Болванчик-ньюязычник

Да еще на прикорме

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 10.09.2016 #

"Да еще на прикорме" - можно здесь по-подробнее?

no avatar
Арсентий Переяславский

отвечает Виктор Соколов на комментарий 10.09.2016 #

Можете себе представить человека, торчащего часами в инете только для того, чтобы грязнить чужую веру?
Это или псих, или за плату

А этот ЯроБел не псих

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 10.09.2016 #

Это бабушка надвое сказала. Зачем так зло относиться к людям? Прямых и ясных доказательств нет, так зачем выдумывать? Это попросту клевета какая-то, не так ли? Наших спортсменов без каких-либо доказательств в допингомании сняли с олимпиады и вы так же поступаете?
У Белояра своя точка зрения, свой взгляд на мир, разве ему нельзя так мыслить видеть? Если человек с рождения дальтоник вы сможете его заставить мир видеть цветным? Но если вам это не нравится - противопоставьте ему свое ЯСНОЕ видение без навязывания. Солнце ведь нам не навязывается, тем более Христос НИКОМУ не навязывает своего видения, не так ли?

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Спасибо за понимание. К сожалению, люди остаются людьми независимо от мировоззрения. Самое опасное фанатизм - атеистический, религиозный, политический. Но не надо путать его с энтузиазмом. Здоровый энтузиазм - начало новых великих построений.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Виктор Соколов на комментарий 11.09.2016 #

не знаю, что там с великими построениями, но я энтузиаст точно. Для меня качество человека первичнее, чем его вероисповедание или его отсутствие.
надели сволочь флагом любой религии или атеизма, он всё равно останется сволочью. Хотя возможно шансы на исправление имеются почти всегда, было бы желание.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Да, я тоже стараюсь верить в человека, в то лучшее, что в нем есть и по возможности дать возможность этому лучшему проявиться. Начнешь с человеком ругаться и чаще всего вытаскиваешь из него только грязь. А мировоззрение - это слова и образы, которые нам близки, но отражают ли они действительность? Главное докопаться до сути этих слов и образов и тогда, смотришь, найдется и общее понимание и созвучие. А все споры людей в основном из-за буквы. Еще апостол Павел говорил: "Буква убивает, а дух животворит".

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Виктор Соколов на комментарий 11.09.2016 #

открыл я для себя 3 точки соприкосновения между верующими и атеистами, в конструктивном ключе:

все мы в итоге придерживаемся общих принципов,
- чувство непознанного,
- смысл (осмысленность) жизни,
- достоинства человека.

А диалог поможет нам обнаружить все то, что нас объединяет.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Хорошо сказано. Жалко только, что у некоторых так называемых атеистов, да, кстати, и у некоторых верующих тоже есть, отсутствует "чувство непознанного". Тогда просто беда. Такой человек уже все знает.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Виктор Соколов на комментарий 11.09.2016 #

можно идти бесконечно к свету знаний, пропуская его через себя. Это не только увлекательно, но и положительно сказывается не только на работе мозга, но и продолжительности жизни, её качестве.
Но знания, которые порождают негативные эмоции и желания, наверно лучше избегать, либо сразу купировать прививкой "антидота", как изолируют различные инфекции в пробирках. Вроде познали, что это за фигня, но на свободу не выпускают, потому, что поняли, опасно же и для самих себя в т.ч.
Психическое здоровье надо беречь:)

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Да, кстати, хотелось бы отметить такой момент. Книжное знание из "авторитетных" (научных, религиозных, искусствоведческих) источников, особенно в большом количестве, легко может стать обузой, теми шорами, которые мешают видеть мир ТАКИМ, каков он есть на самом деле. Допустим, человек сведущ в психиатрии, прочитал много томов по этой теме, имеет какую-то практику и все это отражается на его мировосприятии. Он уже по привычке ставит диагноз всем необычным человеческим проявлениям, особенно всего, что касается, так сказать, мистических восприятий. У него уже заранее готовы термины и он уже почти все знает. К счастью, так поступают только ремесленники, которым некогда думать и открывать новое.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Виктор Соколов на комментарий 11.09.2016 #

вот именно, ремесленник всегда видит узко, но ему не мешает смотреть шире, а что не понятно вникать. Нужен здоровый интерес и любознательность, не стесняться быть ребёнком, если не понимаешь, учиться, вникать, думать, обсуждать :)
но для этого нужно самое главное - свободное от работы время, помимо желания!

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Ага)). Добавьте еще - ватник и москаль!

no avatar
Ал Белояр

отвечает Виктор Соколов на комментарий 10.09.2016 #

Что мне добавить или убавить, я решу уж сам.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Обиделся?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Виктор Соколов на комментарий 10.09.2016 #

Господин хороший, я в Интернете столько лет, что если бы я проявлял некие эмоции по вопросу неких комментариев от неких виртуалов, то меня бы уже давно не было на свете.

no avatar
Лёха Тканев

комментирует материал 10.09.2016 #

И могильщиком советской идеологии во многом выступила интеллигенция, то есть, наиболее образованная и думающая часть общества
__________________

Получить образование и пытаться думать - этого мало. Надо еще думать - уметь. А с этим у большинства тех горлопанов - напряг сильный. В/о, как любой опыт - усиливает все качества, в том числе и глупость.

no avatar
Лёха Тканев

комментирует материал 10.09.2016 #

Сегодня наукой уже накоплено достаточно фактов, чтобы утверждать, что мораль и нравственность практически не зависят от религиозности.
________________________
Почвему же... Зависит. Религия снижает в людях эти качества. Делает его асоциальным.
Посмотрите на Запрещенную у нас ИГ. Это же апофеоз веры. Они достигли вершин религиозных морали нравственности. Защищают свои религиозные чуйства уже не только статьей, но и с оружием в руках. А защищать им есть от кого - их же все задевает, и ранит их нежные души. Тут веруют не так, там сказали что "бога нет". Тут же обижаются и начинают стрелять и взрывать. Наше религиозное меньшИинство - пока только еще выскулило себе статью для точно такой же "защиты". И если на этих примитивов и далее закрывать глаза, как это делают чиновники, которые детей уже выслали за границу, то их стремления и чаяния будут равны ИГ. Уже на этом этапе достаточно сходства.

no avatar
Ал Белояр

отвечает Лёха Тканев на комментарий 10.09.2016 #

Я просто стараюсь писать более деликатно. Естественно, апофигей веры достигается в русле наибольшего воспаления веры, что более всего проявляется в экстремистских религиозных организациях. Рассматривая религию в качестве религиозной аддикции, я всё же стремлюсь к более мягким формулировкам, ибо на точку экстремизма сегодня восходят далеко не все. Цивилизованность, знаете ли, несколько мешает.

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Долго источать куультуру и мораль, сыпать бисер - вредно для обоих сторон.
Лучше сейчас они будут прижимать к подбитому глазу монету, и держаться в приемлемых рамках, нежели чем позже валить наглушняк оборзевших вконец.(иначе они вас завалят)
Так что это меньшее зло, раз добра не понимают, принимают его за "наказуемую слабость".

no avatar
Ал Белояр

отвечает Лёха Тканев на комментарий 10.09.2016 #

Ну тут вообще скатываться в некие абстракции "добра" и "зла" не столь допустимо. Если мы считаем добром нечто, то это вовсе не значит, что другая сторона считает это же самое явление добром. Выходит, мы должны в обществе находить некий паритет. Мне, например, весьма симпатично светское законодательство, которое определяет религиозные объединения вне государства. И за свой счёт.

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Вот именно, паритет. на понятном им языке, и в понятной им логике. Они присваивают по хамски себе статус добра, других назначая злом.
Следовательно этот язык для них понятен, и будет доходчив. Другие варианты сам видишь - не проходят, их не понимают.
Это самрое светское законодательство у нас есть. Надо только заставить этих маргиналов его соблюдать. И тут опять ты сталкиваешься с траблой, что добром они его соблюдать не хотят...
Я вообще не делю на добро и зло. Добра в принципе не существует. Это абстракция. Мы всегда в выборе зла. Меньшее из которых у некоторых называется добром.
Ведь любое действие несет в себе зло. Чтобы накормить голодного волка - надо зарезать овцу. Для волка это добро. А чтобы сделать добро овце - надо заморить волка голодом.
Те, что утверждают, что накормили волка оставив целой овцу - только что ватихушку прикопали обглоданные косточки пастуха, и лепят сущую фантастику...
Так что свернутая челюсть Переяславского - это для него добро, по сравнению с его хладной тушкой...

no avatar
Ал Белояр

отвечает Лёха Тканев на комментарий 10.09.2016 #

Скажем так, есть зоны влияния. Некто может верить во что угодно и государство ему это право гарантирует. В то же время, государство заявляет, то у всех верующих во что-то есть возможность финансировать свои кружки по увлечениям и что эти кружки отделены от государства. Молельные дома и разные общины существуют в рамках действующего законодательства, то есть, должны и обязаны жить по единым для всех законам. Само собой, что они там понимают под "злом" или "добром" - это их личное дело.

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Лёха Тканев на комментарий 10.09.2016 #

Это не мне надо обьяснять. Это минимум, на который я согласен.
Попробуй пробиться с этими словами сквозь дремучесть и жлобство на ровнгом месте членов фанклуба Гундляева, которые тебя и меня считают животными.
Представь, что вопрос важный, и отлагательству не подлежит. И должен быть решен ЛЮБЫМИ средствами из возможных. Например от этого зависит жизнь твоей семьи, которую они придут убивать. Ты будешь пока убивают жену и детей полдыскивать мягкие формулировки, и дрожащими руками набирать номер полиции?

no avatar
Ал Белояр

отвечает Лёха Тканев на комментарий 10.09.2016 #

Ну ты здесь обращаешься к неким экстремальным ситуациям. Естественно, при экстремальных ситуациях действенные любые методы. Не зря существует понятие аффекта, которое многое оправдывает. Но я всё же стараюсь писать и говорить о правовом поле. Правовое поле - это и общественный договор. Государство, объявляя на бумаге светскость государства, должно обеспечивать выполнение этого договора. Что оно сегодня не делает. Тут два выхода: либо обеспечивать закон, либо менять закон. Менять закон они пока не готовы, поэтому они его просто нарушают.

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Ал Белояр на комментарий 10.09.2016 #

Я к ним не обращаюсь, я - их предвижу в обозримом будущем, при толерантном и либеральном отношении к ним.
Это к приличным можно относиться по твоему. А тут - не такие, им твои мягкости "а ля запад" - лишь повод похамить, понарушать закон еще, по морде то (единственно понятный язык рабских сущностей) - не получают, стало быть вывод - можно, а на совесть и разум давить - бесполезно, нету такого у них...

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Ал Белояр на комментарий 11.09.2016 #

не возражаешь: вне светского государства с правом создания Православного государства? А можно и наоборот... т.е. историю "приплетем"...Никакого паритета- только полное и законченное Знание!

no avatar
Арсентий Переяславский

комментирует материал 10.09.2016 #

Куда приводит богоборчество: в маразм

"Караул, верующие зрения лишают! И жизни!"
ЛТканева. И всю его семью.
А также прочих богоборцев

Именно поэтому этот Тканев такой грязный
И не средств, ни выражений не выбирает
Ну, просто животное
От которого себя и выводит

Был один подобный исторический персонаж
Так выбросился из окна с криком: Русские идут!
Кстати, единомышленник ЛТканева

no avatar
Ирина Любимова

отвечает Арсентий Переяславский на комментарий 10.09.2016 #

Это уже переходит все границы! Не зная человека вы постоянно позволяете себе низкие оскорбления в его адрес только из - за иной точки зрения. Сомневаюсь, что вы сделали для страны и окружающих хотя бы часть того, что сделал он, думайте прежде, чем напишете.

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Ирина Любимова на комментарий 10.09.2016 #

Ира, оставь, его не переделать убеждением, это такие исходники. Тут только лечить лоюботомией, или пристрелить это бешеное животное...
Разговаривать бесполезно, он так и будет дерьмо черпать из мозга, коим он у него переполнен. Хорошего там нет, можно тратить время на поиски только если надо убить время и причем с особым цинизмом. Проще пойти и бумеранг попытаться выкинуть подальше и посильнее...
Способлен только по методитчке водя по ее строкам пальцем, читая по слогам - вынюхивать роусофобию, как попка, приколеивая на слюни ярлык правосмлавия ко всему русскому...

Пусть далее показывает истинное лицо клеримкалов. Меня то он он заденет, а сущность религии - покажет своим пустым брехом болонки. ...

no avatar
Ал Белояр

отвечает Ирина Любимова на комментарий 10.09.2016 #

Обида - инфантильная эмоциональная реакция, ошибка в ожиданиях. Я ни от кого в Интернете ничего не ожидаю. Соответственно, я при всём желании не могу ни на кого обижаться. И отвечаю я на комментарии лишь тех, с кем мне лично интересно поговорить, какой бы точки зрения он не придерживался. Естественно, я тоже допускаю некие вольности, ибо с некоторыми людьми приходится общаться на понятном им языке, то есть, с переходом на личности и другими некорректными методами.

no avatar
Jevgenij Din

комментирует материал 10.09.2016 #

Бывшие партийные функционеры забросили свои партийные билеты куда подальше и начали ходить в церкви, отсвечивая перед телекамерами благонравным выражением сытых лиц.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Собрал все в кучу и сам не понял для чего. Но данного предложения надо коснуться особо. Когда-то, уже достаточно давно, во времена брежневского СССР, приехал для прохождения институтской практики на один крупный завод Латвийской ССР. И вот там в рабочей среде я услышал выражение "А он(имярек) при любой власти в президиуме сидел". Для республик Прибалтики банальный конформизм не был открытием. До времен Брежнева благополучно дожили эти деятели, которые заседали при большевиках, во времена диктатуры Ульманиса, потом пришли Советы, за
ними немцы и вновь Советы, а они как были на плаву так и остались. Когда читаю некоего церковного деятеля как о чуде Господнем, например про гонителя христиан Ельцина, а потом стоящего в храме со свечой, то извините, никакое это не чудо, а наглое приспособленчество.и не надо здесь этот огород городить.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com