Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5802 участника
Заявка на добавление в друзья

Иерусалим - оплот трёх религий

2035 181 27

Израиль. Апрель 2010. Стена Плача. Опаздываю, как всегда, всё интересно. Гид говорит, в субботу записки не пишут. А у меня нет, думала, напишу по существующему моменту, чтобы не накрутить мысленную муть, тороплюсь, все меня ждут, жарко, волнительно за нерасторопность. Иду к Стене. Смотрю на часы, 12 час. 15 мин. И ноги подкашиваются: сон… «Суббота 12 час.15 мин. Вас слушает».  Это осознание, что со мной говорила реальная «материя», я во сне тогда растерялась… По ощущениям, как по телефону, но Живое, а не абстрактное. Причём давностью в 6 лет где-то. Бегу к стене, группа ждёт, а мысль не отступает: (я тогда даже не читала Каббалу), что привело меня сюда, поиск знаний, долг посещения, пусть и условного, т.к. здесь всё условно. Не хочется размышлять, впереди ещё много интересного. Я продукт 3-х религий, истиной ни одну не считаю, всё прочитала, фундаментально не изучила, это время, и акцент на интересующее, а всё интересно, и времени немного, ещё жизнь вокруг. Но, какие мысли при этом рождаются!

   Храм Гроба Господня, как христиане величают. С тур.группой не очень «весело», но при помощи гида, всё встает на свои места. Кстати, гиды все здесь отличные, ну, евреи-(ки), тут не интеллект имеет значимую роль, а усердие, желание и трудолюбие, и достижение целей. Респект! С народом мы прошли всё, с нашей замечательной проводницей. Здесь Тамплиеры оставили свой след, и защищали этот Храм, а к ним у меня особое чувство. 
 

 Старый город, Иерусалим. Я была здесь 3 дня. Ты навсегда останешься в моём сердце. Вечером молиться в нижнем зале, когда никого нет вокруг, в одиночестве, это просто Замечательно! Ощущая себя единицей Вселенной, когда тебя Слышат, ты в Значимом месте, пусть и условном, но я об этом забываю в эти минуты… и Мне от этого просто Хорошо. Нет ни желаний, просьбы, а присутствует некое единство Собора… И наслаждаюсь этими мгновениями.. Возвращаясь в гостиницу с одухотворенным состоянием души каждый раз,и как печать кладу на сердце-память.

  Мечеть Омара. Чту и мусульманские традиции, дань отцу, Истина и там сокрыта... Кстати, если осмысливать суры, это как в Египетских текстах, каждый иероглиф – и суть, и смысл, и знак. Но не у современных мусульман. Видимо, как пророк Магомед начал свою миссию войной, это была неизбежная необходимость, а он был в одном лице: и политик, воин, экономист, религиозный деятель, социолог. А его «последователи» не успокоятся до сих пор, извращая всё Его учение своими действиями.

  Иду к мечети, как же быть в Иерусалиме, и всё посетить, что изучала, проще – читала и осмысливала, и, чем дышала:) В Старом городе, на подходе к входу в Святая Святых мусульман, солдаты с автоматами наперерез: «Куда путь, девушка держим?» «Хочу фото отцу привезти от меня мечети Омара и Эль-Акса» «Немусульманам здесь нет входа, Фатиху знаешь?» Боже мой, я с детства пыталась проникнуть в корни своей крови, меня никто особенно не приобщал. Представляете иметь в себе 3 крови, и таких значимых монотеистических религий, да у меня знак гороскопа Лев – это знак Иерусалима, и мне задавать такие нелепые вопросы?:) Крайне неприятно было такое положение… а прочитала!, и не одну суру по-арабски, один из стражей проникся, проводил меня, во избежание негативных моментов.  Я по дороге накинула на себя всё, что положено из одежды, дабы не смущать мужчин-мусульман. Мечеть в вечернем свете действительно, очень красивая… Орнамент восточный в виде мозаики, причудливая форма, и гамма красок с преимуществом голубых-синих-фиолетовых тонов. Мои любимые цвета.

 

  Отпуск закончился. Покидала Израиль из Тель-Авива, с некоторой грустью, но ничего – увидимся, я не простилась. Крылья самолёта Эль-Аль дружелюбно взмахнули ввысь. До встречи, Израиль!:)  

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (181)

Мнир Мурзин

комментирует материал 04.10.2010 #

Если бы все мы были такими добродушными и уважительно-внимательными друг к другу........................

no avatar
Lina Линовская

комментирует материал 04.10.2010 #

Вы о чем? Вам не кажется, что именно наше отношение ко всему даёт результаты?

no avatar
Линтава Горожанкина

комментирует материал 04.10.2010 #

Прочла с удовольствием и интересом,я живу в Израиле,меня тоже зовут Линой и я тоже по гороскопу Лев, бывают же такие совпадения...А Стена Плача мне действительно помогла,в 200Ч году я была в Израиле по турпутевке и оставила записку в Стене(будучи влюблённой в Израиль) с просьбой ещё раз приехать в Израиль.Я не еврейка,православная христианка и Господь услышал меня...Я живу в этом благословенном месте. Уже 5 лет и не разочаровалась,понемногу узнаю культуру и язык.Спасибо за теплые слова о моей новой родине...

no avatar
Lina Линовская

отвечает Линтава Горожанкина на комментарий 05.10.2010 #

Вот видите, да что там, Верите... И Ваше отношение имело отклик во Вселенной, и Бог услышал ваше желание:) Мир Вам, Вашим близким, друзьям и всем окружающим:)

no avatar
Вячеслав Ситников

комментирует материал 05.10.2010 #

Я - православный. Русский, насколько мы все русские. В прошлом году был в Назарете, Вифлееме, Иерусалиме. Стоял у стены плача, положив ладонь на камни. Молил Бога о прощении. Был эффект странный - пока я молился, стена под ладонью гудела, как мощный трансформатор. По окончании молитвы это прекратилось. Словно отключили связь ... Храмы и сам Иерусалим поразили своей древностью и удивительно отчётливым ощущением Правды Того, Что Здесь Происходило Тогда.

no avatar
Сергей Корыцко

комментирует материал 05.10.2010 #

Прочитал "Отче наш" у Стены Плача (Запдной Стены), как то не проняло - жарко было очень, воздух не шолохнется, чувствовал только как сильно сердце колотиться и все. Видимо, нужно быть реально верующим, на закоренелых атеистов видать не действует...

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

Вы просто не в том месте читали. Нужно было на Виа Долороза, что ведёт на запад по Старому Иерусалиму до Храма Гроба Господня или в самом Храме. Жаль, что Вам не подсказали.А Западная Стена это то, что уцелело после разрушения Второго Храма римлянами в 70 году н. э. Сотни тысяч людей со всего мира вкладывают записки между камней Стены Плача. На них пишут просьбы о ниспослании здоровья, достатка, спасения и удачи. Очень важно, упомянуть имя того, за кого просят, т.к. упоминание имени человека к добру на Святых местах имеет особую силу. Согласно учению мудрецов, главный аспект молитвы — это работа, которую человек делает в сердце. Таким образом, в момент написания молитва, просьба уже сказана. Последующее упоминание имени человека и его просьбы у Стены Плача способствует лучшему и скорейшему принятию молитвы. Действует на всех, ибо не понятен смертным промысел Б-жий и никому не дано знать своего пути к Вс-вышнему.

no avatar
Сергей Корыцко

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

Я ж не крещеный, мне молиться в церкви, я так понимаю, нельзя.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

Видите ли, Сергей, если считать молитву, как обращение к Вс-вышнему, то нет никакого значения, где Вы её произносите. У ряда религий существует обычай совершать моления в соответствующих местах. Считается, что коллективная молитва имеет болшую силу, выражает единение молящихся и т.д. Конечно, опять же, общепринято, что в соответсвующее молельное место ходят люди являющиеся приверженцами соответствующей религии. Крещение, есть символ принятия постулатов христианства. Однако,врядли, от человека зашедшего в церьковь будут требовать подтверждения его крещения. Кто отнимет у Вас право обратиться к Г-споду? Наоборот, я думаю, примут с пониманием.

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

Ну как это нет значения...? А зачем тогда все в храмы по праздникам ломятся...да еще ракообразно наровят..лбами своими полы проломить...прости господи?

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Georgiy Pro на комментарий 05.10.2010 #

Коллективное действо. Обряд. Кто желает, тот участвует.

no avatar
Виталий Андреев

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

Сергей.
Молитесь, молитесь смело, вас слышит Бог!
Для него все люди равны и кем бы ни были вы ОН вас любит и слушает.
А крещение это не просто обряд.
1. Крещение, это покаяние т.е. признание себя грешником нуждающимся в прощении.
2. Крещение, это обещание Богу служить ему в доброй совести (честно)
3. Крещение, это обновление души, духа и ума.
Так, что при желании вы можете (и должны) креститься.
Сергей, читайте Евангелие, в нем все ответы для ищущего Бога.

no avatar
Сергей Корыцко

отвечает Виталий Андреев на комментарий 05.10.2010 #

Я, если честно, пару раз молился как умел в критических ситуациях, и один раз почувствовал, что "на приеме" кто то есть... Но веры настоящей у меня нет, поэтому креститься пока подожду, несмотря на давление родни - я один некрещеный во всей семье.

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

И не креститесь...вы же взрослый,образованный человек?!
Ну что за бред тут несут...? Какие еще боги...?
Какие трансформаторы...гудят? Закусывать надо лучше!
Все сметение в умах от некудышней закуси...!
Давно доказано что и гроба господня быть в этом месте не могло в принципе, и на крестах римляне никогда не распинали...не было такой традиции вообще, и все остальное тоже примитивное кидалово...включая плащеницу!

no avatar
Сергей Корыцко

отвечает Georgiy Pro на комментарий 05.10.2010 #

Напрасно Вы, товарищь полковник, так. Что бога нет, то это я спорить нестану, про важность закуси, я тут вообще спец, но вот что Иисус реально существовал, проповедовал, и что его в порыве теологического спора порешили - это факт подтверженный. Плащяница это артифакт сомнительный, но что Иисус мир этот изменил, это просто по сторонам можно помотреть и убедиться. Гроб господень должен быть у места казни, это за городскими воротами, и это похоже место, где нынче храм Гроба Господня стоит. Там еще императрица Елена, лет через 300 после этого, расследование провела и все восстановила, хотя есть и другая версия - что вели его на казнь от дома прокуратора с Запада, со стороны Геены, но все одно в то же место - к северным воротам, где каменоломни были. Я вообще 2 раза в Иерусалиме был, с частным экскурсоводами ходил, последний раз месяц с небольшим назад - родителей возил на консультацию в израильский госпиталь.

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

Не полковник я..! Кто где и чем подтвердил...? Ни в одном сохранившемся историческом труде ничего не обнаружено...а вам кто то подтвердил!? Вы бы для начала оригинал библии нашли...или евангелия на худой конец?

no avatar
Lina Линовская

отвечает Сергей Корыцко на комментарий 05.10.2010 #

Вы знаете, всему своё время. У меня один из друзей, бывший атеист, коммунист. Мы много рассуждали - обсуждали тему религий, и он сам решил для себя, что готов. На собеседовании и батюшка ему помог, на мой взгляд "продвинутый" священник, который в простой и доступной форме смог объяснить, как бы подтердить уже принятое решение. Если вы откликнулись на эту тему значит хотите для себя что-то понять, и ваш выбор - это ваш выбор.

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

комментирует материал 05.10.2010 #

Вообще-то, ислам имеет весьма посредственное отношение к Иерусалиму. Святые места мусульманами были построены в пику крестоносцам. До сих пор реально святыми местами являются только Мекка и Медина, а Иерусалимские святыни - религиозное захолустье для мусульман. Это скорее палестинские политические форпосты, чем религиозные святыни.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

Об Аль-Аксе сказано в Коране с17а1

no avatar
Александр Демидов

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 05.10.2010 #

В топку бесовское чтиво!

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Александр Демидов на комментарий 05.10.2010 #

Настоящий пАлковник...

no avatar
Александр Демидов

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 05.10.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
хрен хреновин

отвечает Александр Демидов на комментарий 05.10.2010 #

Не имеете и не имели!

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 05.10.2010 #

сказано, но мимоходом. Ничего лучшего чем стойло для коня Магомета Иерусалиму в исламе не отведено

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

Зато наиболее часто упоминаемый пророк - Моисей (138 раз), Иисус - 25 раз, а главным ориентиром объявлен Богом - Авраам. Мухаммад упомянут лишь 5 раз.

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 05.10.2010 #

ну, это он, конечно, поскромничал

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 05.10.2010 #

Прочел 17-ю суру - не нашел.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 06.10.2010 #

Это первый аят. Отдаленная мечеть на арабском звучит как "Аль-Акса". Иудеи и в то время жили в Аравии, поэтому Иерусалимский храм был известен под этим названием.

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Спасибо, не знал, что это так звучит, теперь нашел, действительно сура 17, 1-ый аят: "Хвала тому, кто перенес ночью Своего раба из мечети еприкосновенной в мечеть ОТДАЛЕННЕЙШУЮ...". Я человек светский, но некоторыми вопросами религии интересуюсь.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 05.10.2010 #

там сказано о какой-то отдалённой мечети "которой окрестности Мы благословили".
Нет слов "Аль-Акса", Иерусалим, "Аль-Кудс". Если бы это было сказанго об "Аль-Аксе", то это было бы сказано там Нами.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

الْمَسْجِدِ الأَقْصَى - Аль-Акса (17:1)

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Кстати, о названии الْمَسْجِدِ الأَقْصَى - Аль-Акса.
Есоли написать это на иврите, то будет:
על ע"ק שא /аль ак са = "Над, сверх, свыше + Святой город + неси".
В еврействе аббревиатура ע"ק = עיר הקודש /ак = Ир а -кодеш = "Город святой, священный". Это - Иерусалим = ירושלים /Йерушалайим - по-арабски - "Аль-Кудс".
Слово "Кудс" на иврите = קודש /кодеш - "Святой, священный".
Только три города в средние века были священны от Ирландии до Индии: Рим (Roma - רום /Rom = "Высокий"), Иерусалим - Ак (тюркск. "Белый") и Мекка - "מכה /мекка - "битый, поражённый"". По-видимому, название Аль-Акса и постройка самой мечети были сделаны для того, чтобы отвлечь мусульман от далёкой и практически недоступной Мекки (на которую когда-то упал метеорит - "Чёрный камень") и привлечь их в Иерусалим.
Для этого и была придумана хадисовая легенда о вознесении во сне Мухаммеда на "молнии" к Аллаху именно из Иерусалима.
В то время халиф Омар враждовал с Меккой и аравийскими кланами. А новому государству со столицей в Дамаске нужен был близкий религиозный центр. И таким центром должен был стать Иерусалим. Возможно, что халиф ("сменяемый") хотел возродить Храм в Иерусалиме, а мечеть Ом

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

ара - "Золотой купол" - это Омфалл - "пуп земли".
Однако, дальнейшие политические события отдвинули Иерусалим в захолустье, пока им не заинтересовались братиья рыцари из Ордена Храмовников.
Как вы понимаете, все означенные люди в этой истории были этническими Евреями (אומר /омар - "говорю"), которые хотели создать одну всемирную Единую веру. Для этого они и разрабатывали большие единые языки - Аккадский, арамейский, иврит, арабский. И сам Мухаммед тоже был Евреем, который хотел реставрировать иудаизм в Единую религию, взяв и элементы христианства.
И если бы последующие имамы нре внесли в ислам элементы насильственного подчинения и угнетения иноверцев ("джихад") ислам был бы довольно привлекательной и мирной религией. По тому же пути пошли в своё время и деятели католичества, которые даже вопреки воле римских пап, учредили и воинственные ордена, и инквизицию, и иезуитов, действующих насильственными методами. В дальнейшем, христианство отказалось от насилия.
Если деятели ислама также откажуться от насилия, от преследований инакомыслящих, то они обретут милость в Очах Божьих.
Но пока - увы!

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Вы имеете право предполагать, но фактом является то, что мусульмане молились при Мухаммаде в сторону Иерусалима. В Коране есть предписание сменить сторону служения на Мекку. Хадисы же были составлены специально. Это была программа, по отводу от сути Корана. Из-за хадисов появился антисемитизм (против евреев), реакционность, догматизм и т.п. мракобесие. Кстати, в Коране право евреев на "землю обетованную" прописано. Есть аяты, что Творец им предоставил землю для проживания.

no avatar
Lina Линовская

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

Взгляните на название темы: Иерусалим - ОПЛОТ ТРЁХ религий. Мекка - оплот Ислама. Откровение, а это по сути Перерождение, получено на месте Аль-Акса в Иерусалиме пророком Магометом, конечно в духовном чувствовании и видении. Там же получены и все правила столпов Ислама и ритульной формы. Иерусалим - Великий город, какую из 3-х конфессий не затронь по содержанию.

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

С таким же успехом Магомет мог получить откровение и в Антарктиде. Только реальные события действительно создают религиозную ценность. Иудаизм и христианство переплетены с Иерусалимом, а ислам нет. В этом городе происходили важнейшие события, ставшие фундаментальными столпами для обеих верований, а для ислама это не больше чем политический форпост. Если бы Иерусалим действительно имел религиозную ценность, то паломничество туда по масштабам было бы почти равносильным паломничеству в Мекку, а его нет.

Также важна эсхатологическая ценность Иерусалима. Для иудеев и христиан мессия вернется в Иерусалим и будет править из него. Иерусалим в исламе не имеет никакого эсхатологического значения.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

Действительно гора Мория "...связана с историей о ночном вознесении Пророка Мухаммада. Неясно, было ли это видением, сном или же явлением чисто психического свойства, известно только, что Пророк был разбужен и перенесен на волшебном животном в Иерусалим. Над местоположением древнего иудейского Храма разверзлись небеса и открылся путь, приведший Мухаммада к трону Господа, однако ни ему, ни сопровождавшему его ангелу Джибрилу(Гавриилу) не было дозволено вступить в запредельные области."
Слово "Иерусалим" в Коране не упоминается.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

Если это так, то кто придумал историю о ночном вознесении Пророка Мухаммада да ещё с горы Мориа???
Ведь это в Коране не написано.
А если написано, то укажите Суру и аят, а Я проверю.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 05.10.2010 #

Очень даже написано.Об этом событии упоминается в суре "Аль-Исра"(Коран, 17:1). По этому поводу у мусульман праздник имеется - Раджаб-байрам - Лейлят аль-Исра валь-Мирадж - ночь вознесения Пророка Мухаммеда к престолу Аллаха.

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

это вопросы веры. Они никакого значения для истории или науки не имеют. Мало ли кому что привидилось или приснилось?

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

а им не надо ничего рассказывать. Евреи ничего никому не рассказывали, а взяли и превратили их дар-ас-салам в дар-ас-харб, тем самым перечеркнув всякие коранические претензии на невозможность оного. И ничего, живут уже больше полвека и процветают

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Анастасия Монро на комментарий 06.10.2010 #

все и так было дар-ас-саламом. А евреи взяли и перевернули с ног на голову всю исламскую теологию - в центре исламского мира появляется неисламское государство, правитель которого управляет мусульманами в том числе.

no avatar
Lina Линовская

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

ОК, для науки и истории нужны факты. А если привиделось-приснилось, а потом в реальности происходит с абсолютной точностью, это как объяснить? Значит наука ещё слаба для объяснений и выводов. Про историю говорить вообще не стоит. Трижды переписанная история, утверждённая, как истина, боготворимая "адептами" является правдой? Насмешили:)

no avatar
Lina Линовская

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

Вы измеряете категориями 50 летнего пребывания на земле, и источниками вам данными чуть большей продолжительности по времени, о правдивости которых кто в действительности что может сказать? Всё по-большому счету условно.

no avatar
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

нет никаких условностей. Возвращение Израиля было предсказано за столетия и даже тысячелетия (Моисей) до Рождества Христова. Почитайте больших и малых пророков. И никакие коранические постулаты не изменили и не могут изменить данные факты. Более того, однажды на месте аль-аксы будет воссоздан иудейский храм. И опять никакие мусульмане не смогут этому помешать. В сущности, ислам - всего лишь эпизод во взаимоотношениях Бога с его народом. Этих эпизодов было много, начиная с египтян, амелекитян и т.д, заканчивая исламом сегодня. Что будет завтра - неизвестно, но и это будут эпизоды.

no avatar
Lina Линовская

отвечает xxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx на комментарий 05.10.2010 #

Да поймите, я не на стороне мусульман. Не люблю, когда кого-то "гнобят". У них своя правда, и я верю, что было, по чувствованию. Не забывайте, что у меня 3 религии и 3 крови (для вашего понимания). Про евреев - миссия во времени, чтобы общество было ориентировано. Египтян не трогаем, в смысле древних, тут могу сделать больно:)

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

религия кровью не передаётся, так как человек может принять иную религию. В иудаизме человек, принявший иудаизм (нееврей), назыывается גר /гер. Это слово идёт от корня גור - Жизненный, боящийся за жизнь, трепещущий! Так когда-то истинную веру в Единого бога приняли Германцы - так называли переселенцев из-за Рейна в Бельгику. Принявшие истинную веру, стали называться Кельтами (абсорбированные, втянутые). Были евреи, принявшие христианство и ислам. Но только ислам принял закон, что принявший иную веру мусульманин подлежит смерти!!
Где же демократия и свобода личности??

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

А вы знаете, как будет "чувственная" на иврите? - חוה /Хава - так зовут в Торе праматерь "Еву".
А знаете, как будет слово "чувственный, чувствительный" на иврите, но в мужском роде? - חוי /Хеви. Так в арамейской Библии зовут... Змея. А если прочесть это слово по правилам современной русской орфографии, то будем иметь слово... //huy/ Ну и как вам "религия" пополам с чувственностью?
Так что не будте столь чувтсвительной, лучше думайте головой! А это уже политика.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Анастасия Монро на комментарий 06.10.2010 #

Вот Сура 17 Корана:
"Хвала тому, кто в некоторую ночь содействовал рабусвоему совершить путь от запретной мечети к отдалённой мечети, которой окрестности Мы благословили, для того, чтобы показать ему некотрые из наших знамений. Истинно, Он слышащий, видящий."

Где тут Аль-Акса? Где тут Иерусалим??

Но, если это действительно та самая мечеть, "которой окрестности Мы благословили", то эти окрестности - Иерусалим!!!
Тогда почему же мусульмане регулярно убивают евреев в Иерусалиме? Почему совершают там теракты?? Ведь это земля благословленная по Корану?!
Но, если они это делают, то, значит, не считают эту землю благословленной, значит, это не Аль-Акса, которая -то и была построена через много лет после смерти Мухаммеда!!
А Мухаммед возносился к престолу Аллаха где-то в Аравии...

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

О тер актах и убийствах углубляться сейчас не стоит. Это другая тема. Оставим это на евреев и палестинцев. Кстати, не все палестинцы мусульмане, убивают и взрывают и православные палестинцы. Повторюсь еще раз - отдаленная мечеть мечеть на арабском Аль-Акса.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Во-первых, Я - Еврей, живу в Израиле и знаю проблему что называется изнутри.
Во-вторых, никогда не убивали, не взрывали, не кидали камни в машины и не ранили людей этими камнями арабы-христиане!!

Повторю ещё и ещё - не все мусульмане - террористы, но все террористы - мусульмане - ЭТО ФАКТ! А в России вы у Патрушева спросите - кто там террористы.

Повторю ещё раз - никаких упоминаний об Иерусалиме в Коране НЕТ!
мечеть Омара -(691 г.) и Аль-Акса -(693 г.).

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Ну вы можете повторять сколько угодно, но я вам конкретно привел арабское слово из текста. Коран был закончен до приведенных ваших дат. В этом уже не стыковка. Иудеи издавна жили в Аравии с арабами. Арабам до Ислама было известно о Иерусалиме и о храме. В чем проблемы? Если проблема в терминологии, то мечеть - транскрипция от арабского "масжидун" - и переводится "место земного преклонения". В Коране церковь, построенную на горе над пещерой, где спали юноши, Бог называет мечетью (в Сирии). Зачем отрицать очевидные факты? О террористах. Не думал, что ИРА - мусульмане, Баски - мусульмане и т.п. группы. Естественно, такие некогда существовавшие группы как "Иргун" и "Лех" не террористические организации.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Начну с конца. Группы Иргун и Лехи боролись с британскими колонизаторами и их наймитами из фашистских арабских групп, предводительствуемых иерусалимским шейхом, лично встречавшимся с Гитлером (пусть будут забыты их имена!)

Во-вторых, вы не внримательны или не хотите быть таковым. Я писал: "никогда не убивали, не взрывали, не кидали камни в машины и не ранили людей этими камнями арабы-христиане!!"
Я описываю ситуацию здесь, в Палестине (евреи - тоже палестинцы!!). Что мне до басков или до ИРА??
РУССКОЕ слово "мечеть" происходит от еврейского מצית /мециет = "слушающийся, повинующийся".

арабское "масжидун" - означает: מעש שדון /маъс шеДун = "деяние + то что суд".
Т.е. АРАБСКИЙ ЯЗЫК происходит от Священного языка, корни которого одинаковы и для иврита, и для арамита, и для аравита.
До арабского диалекта на востоке лингва-франка был арамейский язык, также, как и арабский, как и другие языки, СОЗДАННЫЙ ИСКУССТВЕННО риторами-мудрецами-каббалистами. Кстати, сейчас, изучая шумерский язык, я вижу, что неправдой было утверждение, что он НЕ СЕМИТСКИЙ. Очень много корнеслов его вошло в последующие языки.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Я отвечал на вашу цитату "но все террористы - мусульмане - ЭТО ФАКТ! А в России вы у Патрушева спросите - кто там террористы." Вы в этом посте не ограничивали границы террористов. Поэтому, я и привел свои доводы. Давайте будем откровенны и беспристрастны. Для вас "Иргун" и "Лехи" - патриоты и борцы, для англичан и палестинцев - террористы. И на оборот, "Хамас", "Фатх" и т.д. для палестинцев герои, борцы, а для вас террористы. У меня есть знакомые палестинцы и я читал интервью палестинских христиан. По их информации, православные арабы принимают активное участие в военных акциях вместе с "Хамас" и другими организациями. На счет слова мечеть, то вы ошибаетесь. Оно - транскрипция от тюркского (татарского) "мешит", а оно от арабского "масджидун". Корень арабского эквивалента - "саджада" - падать ниц. То, что шумерский язык - семитский я тоже предполагал. Ведь Авраам как раз родом оттуда.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

насчёт террористо-арабов-христиан у нас в Израиле никаких сообщений нет!
Сегодня общепринятое мнение, что шумерский - не есть сепмитский. Однако в анализе словаря шумерского Я постоянно натыкаюсь на слова иврита.
Уверен, что и в арабском они тоже есть.
Если хотите, Серик, можете посмотреть начало моей работы и самому поучаствовать в ней с позиции арабского языка. Это было бы очень интересно.
Для получения словарей, напишите мне письмо:
vladimir.b@012.net.il

no avatar
Lina Линовская

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

А куда делся египетский язык? Почему его уничтожили?:) Почему у египтян было 22 символа в 3-х ипостасях значений, в еврейском алфавите не 22 ли буквы?:) Куда уходит корнями Каббала? Вы у нас знаток, объясните, плиз.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

нельзя объять необъятное и на это 24 часов в сутках не хватит.
Но так как Я объявлен вами знатоком, то вотр вам хороший сайт и задавайте вопросы там, а потом мне расскажете - http://egypt.hut2.ru/

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

Иерусалим НИ РАЗУ не упоминается в Коране!!

no avatar
Lina Линовская

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 05.10.2010 #

В Коране Иерусалим не упоминается, упоминается в Хадисах. Верующие мусульмане почитают Ал-Аксу, как святыню – это их право. Поэтому Ислам указан мною, как 3-я религия в Иерусалиме, и написала своими словами, что изучала в детстве. Но раз мы общаемся сейчас почти все на языке Википедии, извольте.
Ночное путешествие Мухаммада — это перенесение из мечети Аль-Харам в мечеть аль-Акса — священный дом (Иерусалим) от Илии. Считается одним из самых значимых и глубоко символичных событий в жизни Мухаммада. К тому моменту ислам был уже распространён среди курайшитов и других племён. Согласно хадисам, Мухаммад был перенесён на верховном животном в мечеть аль-Акса, где находилась группа пророков, в числе которых были Иса, Муса, Ибрагим. Он помолился вместе с ними. Потом Мухаммад был вознесён на небо, где видел знамения Аллаха. В исламской традиции принято относить это событие к 27 раджаба 621 г.
В Коране по поводу ночного путешествия Мухаммада сказано в суре «Перенес Ночью».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6
А где там политические интересы, наверно это вопрос другой статьи.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

У вас в голове -каша, которую варили не вы!
Посмотрите выше - Я привёл суру 17 об, якобы, Аль-Аксе!
И почему бы Мухаммеду не написать прямо - да, был (буду) в святом городе Аль-Кудс (Иерусалиме) и вознесусь оттуда на небо к Аллаху!! Почему Мухаммед прямо об этом не написал в Коране, а? Ведь он всегда правдив! Но нет в Коране мечети Аль-Акса, что находится в Аль-Кудсе!
Вы пишите, что "ислам был уже распространён среди курайшитов ". Но известно, что курайшиты - это ЕВРЕИ - коганим, заведывавшие мечетью в Мекке. И они были уничтожены Мухаммедом. Почему же он уничтожил своё РОДНОЕ племя? Потому, что они отказались признавать его пророком!
Так что нет религии без политики, как и политики без религии!!

no avatar
Lina Линовская

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

В Коране Он написать Сам не мог, это из духовного чувствования и откровения. Я привела ссылку на Википедию, не желая развивать "эту" тему. Здесь не еврейский вопрос, к чему вы клоните. Тема другая, см. выше:)

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

То, что курайшиты - евреи - не научно. Это были жрецы Каабы и зубами держались за свое многобожие. И большая их часть со временем приняла Ислам. Как они приняли - другой вопрос. Но об уничтожении речи нет. За всю жизнь Мухаммада со всей Аравии погибло 1400 человек. Курайшиты - родственники евреев - научно. Есть современные исследования генетиков. А Мухаммад не писал так. как вы хотите по одной простой причине. Ему внушалось, а он лишь диктовал как есть. Можно не верить во внушаемость информации или считать ее внушенной сатаной, это дело каждого, но то, что он не писал отсебятину - факт. Аль-Акса был известен в то время всем. Небыло смысла повторять еще и город. Это похоже на "Кремль", сказавшему не обязательно упомянуть Москву.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Серик написал: "А Мухаммад не писал так. как вы хотите по одной простой причине. Ему внушалось, а он лишь диктовал как есть. Можно не верить во внушаемость информации или считать ее внушенной сатаной, это дело каждого, но то, что он не писал отсебятину - факт. Аль-Акса был известен в то время всем. "
---------------------------------------
Значит, всё, что написано в Коране, внушено Мухаммеду самим Аллахом? Ну, тогда почему же Иерусалим тысячи раз повторяется в Библии (в Танахе) и ни разу не упоминается в Коране? Почему бы Аллаху не внушить Мухаммеду, что "Ты, Мухаммед, наш последний пророк, пойдёшь в мой любимый град Иерусалим и там на некоем животном Бураке (ברק /барак - "молния") вознесёшься от места, находящегося на краю Моего Храма, которое потом назовут "Аль-Акса", а мечеть построят в 693 году н.э., т.е. через 60 лет после твоей смерти"?? Почему это не было сделано в Коране, а, якобы, написано в хадисах, составленных где-то в Х веке где-то в Бухаре???
По этой логмике, хасиды могут потребовать (и уже требуют!) территорию на Украине, в Умани, потому что там умер их цадик Нахман.
Аль-акса - не исторична!

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Ход ваших мыслей правильный, хадисы - измышления людей. По вопросу же внушения, если вы верующий, то понимаете, что Бог сам знает, что Ему передавать, а чего не надо. По поводу "ни разу не упоминается" я уже довод приводил, не буду повторяться.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Если вы такой знаток арабского языка, то напишите ЗДЕСЬ русскими буквами начало Суры 17 ПО-АРАБСКИ!!

Лично у меня два перевода Корана - Саблукова (с арабским шрифтом, которым Я не владею - Я не вижу там ваше написание слова "Аль-Акса") и Крачковского.
Ни в том, ни в другом переводе слова Аль-Акса НЕТ!
Нет и слова Аль-Кудс и Иерусалим.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 07.10.2010 #

Корень этого слова "касаа" - быть далеким, отдаленным. От него и "акса" - удалять, отдалять. До Ислама в Каабе стояли 360 идолов. Главными были идолы Авраама и Измаила. Ведь свое происхождение они вели от Измаила. Арабы были торговцами и часто ездили в сторону Сирии (Шам) и Палестины с караванами. Зная расстояние, они и считали Иерусалимский храм дальним, отдаленным местом земного преклонения (масджидиль акса).

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 07.10.2010 #

прекрасно!
Смотрю в словарь иврита и что же Я вижу:
כסא /кисэ = "трон, престол". теперь всё становится на свои места, слово "Акса" пишется так:
על הכסא /аль аКса = "Высший, спущенный сверху Трон, Престол"!
Это прекрасно коррелирует с уже мной данной расшифровкой:
על (אל) ע"ק שא /аль (Эль) АК са = "Свыше (спущенный Богом) + священный город + неси ".

Конечно, Трон Аллаха (אלוה יה /Элоэ Яh) очень отдалён, но не зря Мухаммед по преданию не был допущен к Нему.
Получается, что мусульманские теологи переводят "каф, сод, алиф", как "отдалённый", а надо переводить, как Трон (Аллаха), каковым и является Иерусалим.
Рассмотрим слово כסא по-буквенно:
כ - каф - כפה /капа = "длань, рука (божиа)". Отсюда название священного головного убора - "кипа" (купол, рука божиа на мне)
ס /сод = "Тайна; тайное собрание", т.е. Суд божий, о котором говорится в Псалме 81;
א - алеф = "Бог, 1000, командующий".

Итак, и по-буквенная расшифровка указывает нам не на отдалённую мечеть, а на место, где стоит Трон Божий.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

Но Трон божий стоит не на земле. Он находится на небе. И не в земном, а в небесном Иерусалиме.
Поэтому утверждение арабов-мусульман, трактующих посещение отдалённой мечети Мухаммедом, как посещение именно Иерусалима, является в буквальном смысле в КОРНЕ неверным и политизированным.
Может быть, Мухаммед и улетел на Бураке к Трону Аллаха – это право мусульман верить, что так оно и было. Но то, что улетал он именно из Иерусалима, не следует даже из Корана. Поэтому претензии мусульман на святость мечети, которую они называют по недоразумению «Аль-Акса», являются политизированными, а значит, неверными и не имеют отношения к религии.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

Давайте будем реалистами.
1) Коран написан по арабски и трактовать по смысловому значению иврита не корректно. Ведь к моменту ниспослания Корана эти языки уже различались. Иначе бы вы без проблем понимали бы арабский. Или по крайней мере текст Корана.
2) Вырывать слово из стройного предложения нельзя, это искажает смысл. Куда девать слово "масджиди" перед "аль-Акса"? Да и весь аят гласит о переносе именно из одного места земного преклонения в другое, а не из населенного пункта в возвышенное место.
الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى Это с20а5: "Милосердный - Он утвердился на троне"
Трон по арабский "арш". Я понимаю вашу позицию, но надо исходить из фактов. Арабы всегда знали о Иерусалиме и без проблем понимали этот аят именно так. Зачем же тогда халиф Омар так стремился туда? Нигде с таким почтением первые мусульмане не относились к храмам в чужой стране.
Надо беспристрастно подходить к решению любой проблемы.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 08.10.2010 #

Давайте, давайте будем беспристрастными!Ваши разъяснения корней "арабских" слов ещё больше убедили меня в правильности версии беспристных учёных в том, что Коран написан не на "арабском" языке, а на языке "Святом". Поъясню разницу на примере слов, которые Вы приводите. Вы пишете - "Куда девать слово "масджиди" перед "аль-Акса". Мы уже выяснили, что нра Священном языке слово "Акса" означает не "отдалённый", а Трон Аллаха, так как это слово пишется на Священом языке так - הכסא /аКса. В Священном языке артикль ה означает определённость или понятие "Божественное". Итак, слово "הכסא /аКса" означает "Божий Трон". Куда же, по Вашим словам, девать слово "масджиди"? А вот куда. В современном арабском языке звук "дж" соответсвует, как и в РУССКОМ языке, звуку "Г". Отсюда и слово "масджиди" соответсвует ивритскому слову מסגד /мисгад = дословно "поклоняющийся, из поклонения". (В современном иврите, не совпадающим со Святым языком "иЪврит Торы" это слово стало означать "место поклонения, т.е. "мечеть". Здесь и кроется корень ошибки семантики!!). Итак, слово מסגד означает "ПОКЛОНЯЮЩИЙСЯ". ОТСЮДА слова מסגד על-הכסא /мисгад аль-аКса = "ПОКЛОНЯЮЩИЙСЯ ТРОНУ БОГА".

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

Мало того, слово "МАСДЖИДИ" соответствует слову на Священном языке מסגדי /масгеди = "Поклоняющийся мне; из поклонения моё" = מסגד שלי /мисгад шели!

Итак вывод - дело тут не в словах арабского языка, а в ПЕРЕВОДЕ СМЫСЛОВ этих слов на современный РУССКИЙ ЯЗЫК. Именно поэтому, как мусульманские, так и иудейские учёные мудрецы выступают резко против переводов как Корана, так и Торы на несвященные языки.

Как же возник язык Корана?
В истории известно, что настоящие мудрецы всегда учитывали опыт и мудрости, которые открыли до них предшествующие мудрецы. Недаром в Талмуде и в арабских философских трудах таких гигантов, как Ибн-Сина ("Сын Сиона"), БерУни ("Чистый сын свидетельствующий"), мудрецов Талмуда всегда есть ссылки на то, что говорили по этой теме предшествующие мудрецы.
Они всегда включали в свои труды опыт прошлого, никогда не игнорируя его.

Поэтому, когда встала задача создать новый Священный язык для нового "коранического учения", мудрецы (думаю Дамаска! не Мекки!!) собрали все предыдущие Священные языки древности:
Шумерский, Аккадский, Арамейский, Иврит, Греческий, латинский, которые не являЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫМИ "ВЕТВЯМИ" некоего "древа языков",

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

а переплелись меж собою, как нейроны в мозгу человека, взяли учение каббалистов-СУФИЕВ, которые были уже тогда (!) и составили новый язык Корана, позже по недоразумению названным "арабским". дело в том, что на древнем языке слово "араб" переводится просто, как "житель степи" или "охотник, сидящий в засаде". Такого племени - "АРАБЫ" - не существовало. Тогда, когда Иосиф Флавий гвоорит об "арабской коннице", он говорит не о войске какого-т о народа, а о войске жителей пустыни, собранной из многочисленных племён, враждующих между собой и до сих пор. (например, у нас в Негеве представители разных хамул без зазрения совести стреляют друг в друга!, как Монтекки и Капулетти)

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

Иерусалимских Талмуд, законченный в V веке н.э., признаёт Священными языками, кроме ИЪВРИТА, ещё и ГРЕЧЕСКИЙ, И РОМЕЙСКИЙ, и АРАМЕЙСКИЙ языки-коды.
С VII века к ним добавился язык коранический, в который вошли мудрости предыдущий священных языков. Приблизительно в IX веке к Священным языкам прибавился древнерусский язык, примерно с XIII века - средневековый латинский и французский языки, а с XVII века - английский язык Библии Якова, составленный "Вильямом Шекспиром", т.е. на самом деле - Фрэнсисом Бэконом.

Однако в основе всех Священных языков лежат шумерский и аккадский языки, которые имеют одну и ту же письменность и оьдни и те же знаки и много схожих фонетически корней.

Вот поэтому Я и прошу Вас провести интереснейшую аналитическую работу, сравнив шумерские слова со словами Корана и таким образом выявить скрытые смыслы в корнях коранического языка. Это нужно сделать для того, чтобы не допускать политизированных переводов Корана, каковые допускались в Хадисах, написанных для оправдания существования огромного мусульманского халифата и нынешних политизированных переводов, которые должны оправдать нынешний "халифат".

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

О слове "Трон по -рабский "арш".

Думаю, что это слово – переосмысленное ивритское слово הרשה /аРша – «Разрешиающий, позволяющий, уполномачивающий» с корнем [רשה] или арамейское הרשאי /аРшаи = «имеющий право, вправе» [רשא]. Согласитесь, что только тот, кто находится на ТРОНЕ, имеет право, вправе что ли позволять, разрешать или кого-то на что-то уполномачивать, например, на командование войском – от этих корней происходит слово «мАРШАл», а также русское "шагом арш (марш)". От этого же корня происходят названия городов Варшава, Орша.

Вы можете также воспроизвести арабское слово "арш" ("трон") по названиям букв?

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

Я бы не торопился с окончательным выводом о значении слова "аль-акса". Артикль "аль" обозначает конкретизацию предмета. Слово же "акса" состоит из частицы превосходной степени в виде "хамзы", подставкой которой служит "алиф". Смысл следующий: "конкретный (Иерусалимский) самый отдаленный (храм)". Ваш ход мыслей довольно интересен, но мне, кстати, незаинтересованному лицу, т.к. я не араб и не еврей, я тюрок - казах, виден ваш ошибочный вывод. По вашему, аят будет переведен следующим образом: "Хвала тому, который перенес своего слугу из поклоняющегося запретно к поклоняющемуся трону". Получается полная бессмыслица. Закон языка такой же как и все другие законы бытия. Язык развивается и изменяется, это нормально. Коран был ниспослан именно в той "кодировке", которую понимали мекканские люди 7 века. У тюрков тоже общий протоязык, однако, в данное время, мы можем не понимать друг друга: азербайджанец и казах, татарин и туркмен. Мало того, в языке существуют слова омонимы. Поэтому, для правильного, научного понимания, необходимо смотреть в контексте. То, что язык евреев и арабов имеет один корень нет сомнений, но из-за естественного изменения смыла

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 08.10.2010 #

"кодировки", понимать Коран посредством протоязыка непременно приводит к искажению. О слове "масджид" я уже вам писал. Вот корневые харфы слова "арш" - айн,ро,шин и означает: навес, подпорка, трельяж. Что касается коранического языка, то это курайшитский диалект, на котором говорили и писали стихи поэты до ниспослания Корана. Эти произведения известны и сохранились. Поэтому, лингвисты, в полном объеме, имеют представление о смысле коранических слов. Напомню, что курайшиты были язычниками и их представители были главными жрецами Мекки. Мекка была центром торговли и паломничества, поэтому, курайшитский язык был известен другим народам, что является "железным алиби" тому, что он не возник где-то в кругу "мудрецов". Дамаск же того времени был в основном христианским, а Коран в корне противоречит их доктрине и содержит в себе пласт информации, которой нет в Библии. Вывод о "придуманности" некими "мудрецами" коранического языка и с этой стороны не состоятелен.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 09.10.2010 #

Я не доверяю лингвистам, которые всегда делают переводы так, как угодно властям.
Я доверяю только неполитизированному словарю М.Дрора.
В нем слово ערש /эрес означает постель, колыбель.
В библейском словаре это же слово означает одр, ложе больного.

Впрочем, это к Аль-аксе не имеет отношения. Итак, представьте, пожалуйста, слово "запретный". Проверим его на Святость.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 09.10.2010 #

Корень состоит из: ха, ро, мим - харума. Слово Аллах состоит из определенного артикля "Аль" и слова "илях". "иляхун" состоит из: хамза с огласовкой кясра (звук и) стоящей под алифом, лям, алиф, хо (выдох), ун - падежное окончание.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 09.10.2010 #

Корень חרם имеет много значений:
/харам = "клясться";
החרים /иХрим = "1. конфисковывать, отнимать 2. бойкотировать, предавать анафеме 3. посвящать 4. уничтожать, истреблять"
/ХАРАМ = "забрасывал невод"
חרם /херем = 1. бойкот 2. анафема, отлучение 3. табу, запрет 4. истребление 5. мерзость

Кораническое "харума" может принять любой из предложенных смыслов. Вот насколько многозначным может быть Коран. и не мудрено, что это вызывает не только споры, но и войны.

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 09.10.2010 #

Казахи и киргизы братские народы. У нас из всех тюркоязычных народов самые близкие языки. Я могу разговаривать с киргизом и понимать его. Но есть много слов, которые могут иметь разные значения в наших языках. Киргизское слово "карман" на казахи могут понять
как "пах". Напоминаю, что Коран был ниспослан не на иврите, не на арамейском, а именно на курайшитском диалекте. И понимать текст Корана можно лишь со смыслом языка курайшитов. А войны конечно же провоцируют люди. Во многом из-за искажения смысла Корана, но основная проблема не в переводе (хотя и это имеет место), а в толкованиях и преданиях. Из-за этого и перевод может искажаться, т.к. какой-нибудь "умник" может дать свое смысловое значение слову, не смотря на его изначальное значение, попросту противореча ему. Когда мусульмане станут опираться прямо на текст Коран, то многие проблемы отпадут. Посмотрите мой блог, там мои статьи по темам Корана.

no avatar
Lina Линовская

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 09.10.2010 #

Ветка заканчивается, в ваших спорах мне нет места, т.к аргументы не привожу. Я просто видела во сне(Владимир улыбнитесь) Настоящее Имя Аллаха, и на арабском языке, в воздухе шрифтом вдруг (там всё понимаем). Дуновение Гордыни смело на нет видение, дня три "психовала" потом:)

no avatar
Lina Линовская

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Почему, почему…
Да, потому, что когда вы проходите испытания вашей эволюции души и Духа, никто вам не даст рекомендаций,
ибо это ваш индивидуальный опыт.
Только Вы, единолично принимаете решения, как поступить в том, или ином случае, в этом свобода выбора.
Иначе не сможете перейти на другой уровень развития, и извлечь собственную мудрость.
А вы хотите, чтобы Личность планетарного масштаба была полностью ведомой.
Коран – основа Пути пророка Магомеда, есть и «подсказки» развития пути.
Опыт и деяния – это личный подвиг каждого Пророка, независимо от ВедОмости.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 07.10.2010 #

Лично Я ничего не хочу. Хочет Тот, кто пропускает через меня, как через кабель, Свет истины.
Вот откроются некие "ворота", пройдёт информация, Я её выдаю. Не откроются, не выдаю.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 07.10.2010 #

Ни один самый мудрый мудрец не справится с вопросами, которые задают ему 100 ослов. (еврейская поговорка).
А чем отличается осёл от праведного ученика? Тем, что у осла нет терпения выслушать один ответ, а он уже задаёт следующий вопрос.
А праведный ученик выслушает, обдумает и только тогда будет уточнять ответ.
Так говорил Наполненный - "Шломо".

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

Советую хадисам не доверять

no avatar
Lina Линовская

отвечает Серик Рысжанов на комментарий 06.10.2010 #

Я люблю читать Хадисы и Житие Святых христиан. Кстати, Хасидская Мудрость тоже интересна. Духовно-полезное чтение, знаете ли. Реальные сказки для взрослых:)

no avatar
Серик Рысжанов

отвечает Lina Линовская на комментарий 07.10.2010 #

Природа всех хадисов одна - люди, только Коран трансцендентный. А люди разные, поэтому и хадисы разные. Их конечно можно читать, но надо понимать, что это человеческая информация и для поиска Божественной истины не подходят.

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 05.10.2010 #

Да и в Библии не часто...откуда столько понта...?

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Georgiy Pro на комментарий 05.10.2010 #

Ну, не скажите! Под своим основным именем Иерусалим упоминается в Ветхом и Новом заветах более 800 раз.

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

В Ветхом наверное...798...?

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

Так у нас его и не знает никто...даже попы путаются...!?

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Georgiy Pro на комментарий 06.10.2010 #

Дядя, а ты библию-то в руках держал? А если держал, то открывал? А если открывал, то читал? А если читал, то какие книги? Ну, давай, навскидку!
Ни х... ты не читал, а туда же, с понтом!

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

Столица трех великих мистификаций...и шулеров около них трущихся!

no avatar
Алик Имамутдинович Насретдинов

отвечает Georgiy Pro на комментарий 06.10.2010 #

Для начала, советую Вам и тем кто имеет такой же неготив, побывать там. Это, по крайней мере, заставляет задуматься...

no avatar
Georgiy Pro

отвечает Алик Имамутдинович Насретдинов на комментарий 06.10.2010 #

Я в этом гадюшнике четыре года отработал...бабам своим советуй! Не всех еще проходимцев облизали...?

no avatar
Алик Имамутдинович Насретдинов

отвечает Georgiy Pro на комментарий 06.10.2010 #

Стало быть мало там отработал

no avatar
Алик Имамутдинович Насретдинов

отвечает Georgiy Pro на комментарий 06.10.2010 #

Когда-нибудь бываешь трезвым? Или под бухалом-постоянная норма? Похоже, что в этой позе там тебя действительно отлечили, потому и изводишь себя этой слюной. В психушке тебе давно прогулы ставят.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

Иерусалим - это оплот только ДВУХ религий -иудаизма и христианства.
Мусульмане только присутствуют в Иерусалиме, им даны права израильского гражданства, они имеют израильское удостоверение.
Они пользуются всеми благами Израиля, однако плевать на него хотели и плюют. А и зраильское правительство это терпит и утирается. Мусульмане же расценивают это, как слабость и наглеют всё боьльше и больше. Это их тактика.
Исламисты понимают и уважают только силу. Так именно с ними поступали великие завоеватели средневековья - Махмуд Газневийский, ЧинГис-хан, Тамерлан.
Также действовали и английские империалисты, и французы.
Однако израильтяне, когда выбили иорданцев из старого Иерусалима, тут же отдали место Храма мусульманскому вакфу. теперь мы пожинаем плоды этой излишней демократии.
Как только начинаешь увещевать мусульманина, тут же получаешь в ответ нож в спину. Это - закон Ближнего Востока!
Русские израильтяне это хорошо понимают. Поэтому некто Билл Клинтон недавно обрушился на русских израильтян, считая их препятствием на пути к "миру".
Ничего, скоро Европа умоется в терактах, как умывается сейчас Россия.

no avatar
владимир эйнбиндер

комментирует материал 05.10.2010 #

для автора. недаром у евреев с давних времён есть клятва: пусть отсохнет моя правая
рука, если забуду тебя, Иерусалим!

no avatar
Lina Линовская

отвечает владимир эйнбиндер на комментарий 05.10.2010 #

Спасибо:) Святой город - не забуду!

no avatar
владимир эйнбиндер

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

а ещё про Иерусалим поэт А. Волохонцев сочинил стихи, которые затем положил
на музыку Б. Гребенщиков. и мы её знаем как Под небом голубым есть город золотой... но он допустил ошибку. у поэта написано Над небом голубым...
город построен на холмах высотой 400-600 м.
и ещё: у И-ма нет и не может быть городов-побратимов, т.к. статус его считается как Город над всеми городами мира. шалом.
если вы из СПБ, то могу в будущем пригласить на отдых Вас и знакомых.

no avatar
Олег Иванов

комментирует материал 05.10.2010 #

ЗдОрово.По хорошему завидую.Никогда не горел желанием ехать куда то поплескаться в море,но в Иерусалим всю сознательную жизнь хотел бы съездить.Не то чтобы я очень религиозен,но в этом городе надо побывать.Почему конкретно?Даже не знаю как сказать.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает Олег Иванов на комментарий 05.10.2010 #

Сегодня, существует множество возможностей для посещения Иерусалима. Не так давно, для россиян отменён визовый режим, организовываются целые туры для паломников, не говоря уже об обычном туризме. Конечно, это может быть связано с некоторыми финзатратами, но уверяю Вас, дело того стоит. К примеру, можно взять несколько дней отдыха в Эйлате на Красном море(между прочим, это Индийский океан!), а за одно и Иерусалим посетить.

no avatar
владимир эйнбиндер

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

для жителей СПБ собираюсь открыть мини -жильё в г. Бат-Ям и принимать на отдых, экскурсии и т.д.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает владимир эйнбиндер на комментарий 05.10.2010 #

Владимир, нас сейчас обвинят в рекламе и забанят! А почему именно из СПБ?

no avatar
владимир эйнбиндер

отвечает Анастасия Монро на комментарий 05.10.2010 #

в наст. время я живу в СПБ. в апреле 2011г. вернусь в Израиль. и ещё это как намёк на уровень культуры прежнего города. но я пока не даю
рекламы. всему своё время.

no avatar
Александр Краснопольский

комментирует материал 05.10.2010 #

Вы верояно еще много не посмотрели. Например север, кстати есть экскурсии с посещением долины, где будет Армагедон. Жуть конечно, что все собрано на сравнительно небольшом клочке земли. Отдыхали ли Вы на Мертвом море? Однодневная экскурсия (лично для меня) полная ерунда. Высыхающее море, изнуряющая жара... Но вот если останавливаешься в гостинице (3 дня/две ночи) - другое дело, отличный отдых, оздоролвение и полный релакс. Кстати, пятизвездные отели стоят дешевле чем гостиницы в Изамайлово :-) Приезжайте еще, мы Вам будем рады...

no avatar
владимир эйнбиндер

отвечает Александр Краснопольский на комментарий 06.10.2010 #

добрый день, Александр! возможно, Вы тот самый, с кем случай свёл меня в Израиле в 90-х годах. имя и фамилия совпадают. у нас была встреча в Бат-Яме.
но затем интерес к моей идее угас. с тех пор я изменил вид работы. в наст. время живу в СПБ и скоро вернусь в Бат-Ям. если Вы тот самый А.Кр. то отзови-
тесь! владимир Эйнбиндер

no avatar
Александр Краснопольский

отвечает владимир эйнбиндер на комментарий 06.10.2010 #

Привет Владимир, точно тот самый... Пишите...

no avatar
Вячеслав Николаев

комментирует материал 05.10.2010 #

Полная белиберда!!!

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 06.10.2010 #

А как переводится это слово? С какого языка - с татарского?? И ячто оно означает??

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 06.10.2010 #

Русское разговорное. Происхождение слова скорее всего татарское.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 06.10.2010 #

А если по-медленнее...? И что же это значит?

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 07.10.2010 #

Если "помедленнее", то оно то и означает - ерунда.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 07.10.2010 #

А вы что - татарин? Знаете татарский язык?? имеете татарско-русский словарь???
Если на все три вопроса вы ответили отрицательно, то не надо строить предположений.
Мне нужны точные факты.

no avatar
олег седов

комментирует материал 05.10.2010 #

Красиво...всё наверное так и должно было бы быть....Только эта красота не перечеркнёт морей и океанов крови пролитой из за приверженности к той или иной религии...Ненависти в них (религиях) накопилось до скончания века, а любви всё меньше и меньше...

no avatar
dasmann dasmann

комментирует материал 05.10.2010 #

То что сегодня носит имя Иерусалима - это театральные декорации, просто Бог через вас ещё не прозревал. Впрочем не обижайтесь, такие же декорации - якобы древний Рим, якобы та самая Мекка, якобы та самая Шамбала в Гималаях и т. д. Люди ужас как не любопытны, хотя в пример дан ап. Фома.

no avatar
Lina Линовская

отвечает dasmann dasmann на комментарий 05.10.2010 #

«Весь Мир – театр, и люди в нём актёры»
Вы обратили внимание, что я в тексте иногда употребляю слово «условно»:)
И рада за Вас, что вы прозрели:)
Никто в Этом Мире, подчеркиваю НИКТО, на самом деле не может утвердительно так ответить, всегда есть вероятность сомнения в этом вопросе.
«А знание умножает скорбь» - не так ли?:)
Если всё просто, религия и вера была бы единой для всех, и мы жили бы все в Гармонии.
А в какой программе вам приятнее работать в DOS или Windows и сразу приходит на память фильм «Авалон»:)
Обижаться? Не обижаюсь, сколько людей столько мнений, и каждое имеет право на существование.
В конце концов, и Это не нами придумано, а Дано только через призму индивидуального восприятия и собственной внутренней работы:)

no avatar
dasmann dasmann

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

Вообще-то я имел ввиду конкретный и вызывающе глобальный обман да и ещё смертельное обусловление этим обманом масс людей. Я же не на комплименты хотел нарваться. Вот хоть бы у одного встретилась нормальная реакция, вопрос - а почему вы так думаете? Получается следующее: нет основы (почему), некого самоуважать (нет обращения), нечем думать. А насчет "дано"...вот вижу образ девушки, но задана ли в нем мера соответствия или степень безответственности затрудняюсь сказать, поскольку мнение в таком вопросе, да и в большинстве остальных, было бы оскорбительно, оставайся оно только мнением.

no avatar
Lina Линовская

отвечает dasmann dasmann на комментарий 06.10.2010 #

Почему?:) Ваш запрос принят. Ответьте теперь сами себе, возможно поделитесь мнением:)

no avatar
dasmann dasmann

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

А вы ниже прочитайте мой ответ другой особе. Самый простой ответ дал кот Матроскин - чтобы что-то купить, надо сперва что-то продать. Что такого продает Израиль сегодня? Это приготовленная вакуумная бомба, истинно иудеи там присутствуют по долгу истинно верующего и в вере крепкого человека находиться хотя бы в самом аду...Возможно, потому что вера Бога - жизнь.

no avatar
Анастасия Монро

отвечает dasmann dasmann на комментарий 05.10.2010 #

Вы говорите загадками. Нам, простым людЯм не пОнять. А Ерусалим, как вы говорите, "театральные декорации", уже около 3300 лет простоял. Могу предположить, что и ещё постоит.

no avatar
dasmann dasmann

отвечает Анастасия Монро на комментарий 06.10.2010 #

Разгадками вас одарят сайт livehistory.ru, Габович, Топпер, Валянский, Кеслер, Вашкевич, Драгункин, профессор Столешников, КОБ, Академия тринитаризма и т. д., могу прислать материалы по эл.почте.

no avatar
Валерий Куклин

комментирует материал 05.10.2010 #

Какой там оплот? Место драк и выяснений отношений

no avatar
игорь гальперин

комментирует материал 05.10.2010 #

Энергетику Израиля Вы уловили точно.Это воистину обетованная земля и если бы никто не мешал людям мирно жить,здесь былбы истинный рай и даже трудности повседневной жизни не омрачали человеческого существования.

no avatar
вася иванов

комментирует материал 05.10.2010 #

и в этом святом городе евреи сейчас устраивают гей-парады

no avatar
Lina Линовская

отвечает вася иванов на комментарий 05.10.2010 #

Атавизм общества, милейший, как и во всём. Не святые мы, однако:) И святыми становятся после смерти во плоти:)

no avatar
вася иванов

отвечает Lina Линовская на комментарий 05.10.2010 #

у "богоизбранных" это не атавизм это их сушность

no avatar
Lina Линовская

отвечает вася иванов на комментарий 05.10.2010 #

Климова начитались:) Так это во всех народах присутствует, люди, однако:)

no avatar
вася иванов

отвечает Lina Линовская на комментарий 06.10.2010 #

но "они" как и в других делах превосходят в этом гоев

no avatar
Александр Краснопольский

отвечает вася иванов на комментарий 06.10.2010 #

Вася Вася... дались Вам эти гои. Для справки - гои значит НЕ ЕВРЕИ. И все. Ну нет другого смчсла в этом слове. Все остальные трактовки - к толкователям (и последователям) КПСС и их структурных подразделений...

no avatar
Александр Краснопольский

отвечает вася иванов на комментарий 06.10.2010 #

О богоизбранности. Трактуется это не так, что Б-г избрал и назначил лучшими по планете, но поручил пронести по времени некие знания (точно не знаю какие, но полагаю заповеди). Это считается делом трудным и опасным. Трактовка богоизбранности как лучшие из всех - пропаганда передового отряда КПСС.

no avatar
Владимир Колосов

комментирует материал 06.10.2010 #

Стена плача это бывший космодром инопланетян, которые переделали земного человека в своего раба.
Мусульманство и христианство вытекает и иудейства.
Иудейство навязано космическими паразитами.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland