Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Опасный союзник: может ли Поднебесная быть надёжным партнёром России

1171 409 30

Опасный союзник: может ли Поднебесная быть надёжным партнёром России

 

Почему Поднебесная не может быть надежным партнером и союзником России? Всего 3 причины:

1. Во-первых, Поднебесная — Богом избранная нация. Другие могут быть лишь в роли послушных учеников. Ничего не напоминает?

2. Россия — экономически слабая страна, располагающая богатыми ресурсами, обширной малозаселенной территорией. Российские элиты не умеют управлять своей страной, подвержены влиянию запада, значит, не патриоты, потому не могут быть равноправными партнерами Поднебесной. Российский крученный бизнес Поднебесная не уважает.

3. Наконец, Китай — страна с полуторамиллиардным населением, которому необходимо жизненное пространство, тогда как Россия — вымирающая страна, которая, как «собака на сене», располагает огромными неосвоенными территориями, ресурсами. Несправедливо, что Сибирь и Дальний Восток принадлежат России. Потому азиатские республики как минимум, по мнению Китая, должны быть в зоне их полного влияния, что и делается.

Китай в ближайшее время не собирается воевать с Россией. Русские сами все отдадут, да они и сегодня уже все свое сырье продают по дешевке.

Вот такие мысли приходят в голову. Если для них хоть какие-нибудь основания? Для этого давайте проанализируем некоторые факты и аргументы наших взаимоотношений последних лет.

Сначала краткий экскурс в недалекую историю, начиная с 30-х гг.

1. Советский Союз взирал на Китай как на своего доброго соседа, который, в отличие от европейцев, не имеет к России никаких претензий и вполне может быть хорошим партнером.

Поэтому нужно выполнить интернациональный долг, помочь Китаю освободиться от колониальной зависимости, от японского милитаризма.

В этой связи СССР оказывал Китаю военно-техническую помощь, в конце 30-х и в 1945 г. непосредственно выступил против Японии, изгнал ее с территории Китая.

Таким образом, своим послевоенным суверенитетом Китай обязан России.

2. Мало того, в 40-50 гг. Советский Союз передал дружественному Китаю важные оборонные технологии в области авиастроения, производства танков, ракет и даже поделился ядерными технологиями.

Была оказана также серьезная материальная помощь в плане развития китайской индустрии.

Сталина Мао Дзедун уважал, даже почитал своим учителем.

3. Научно-техническое сотрудничество продолжалось и в 60-е годы: сотни тысяч китайцев обучались в советских вузах, создавая китайскую научную школу по советскому образцу, это сопровождалось и технологическим заимствованием.

4. Но 60-е годы были отмечены и некоторыми мрачными страницами отношений, вызванными пограничными конфликтами, но Союз дал отпор приграничным провокационным действиям Китая, и в итоге ситуация стабилизировалась.

5. Социалистический Китай попытался обострить отношения и с другой азиатской социалистической республикой — Вьетнамом, с территориальными претензиями, но и здесь СССР оказал помощь дружественному Вьетнаму и не позволил осуществлению китайских замыслов. Не думаю, что китайцы забыли, что Россия неоднократно вступала с ними в конфликт, когда была более сильной экономически и в военном отношении.

6. Несмотря на приграничные инциденты, и в брежневские времена сотрудничество с КНР продолжалось по всем возможным направлениям, включая космос, ракетостроение. Китай закупал советское вооружение, получил право на выпуск автомата Калашникова, других вооружений, успешно копировал советскую технику.

7. В 2000-е годы Китаю позволили закупить новейшие российские системы: С-300, С-400, Су-27, Су-31, МиГ- 31 и т.д., полагая, что мы имеем дело с союзником. Даже совсем недавно В.Путин пообещал помочь Китаю в создании противоракетной обороны, полагая что против США.

8. Продажи сырьевых ресурсов, леса, газа проходили без ограничений. Россия построила газопровод «Сила Сибири» непосредственно к Китаю. Немало и других взаимовыгодных проектов.

Можно ли считать, что благодеяние Союза, а позже России, что-то значит на перспективу в российско-китайских отношениях?

Но какая может быть перспектива в отношениях с хищником — азиатским тигром, тем более — с драконом, когда мы слабеем? Есть повод задуматься.

Чем же ответил Китай на дружественные союзнические шаги Союза и далее России? Сдержанным дружелюбием, разумным прагматизмом. Надо сказать, Союз, Россию в шею никто не толкал распахивать свои объятия в сторону соседа, имеющего другой менталитет, высокие амбиции, стесненные территории, ограниченные ресурсы и население в 10 раз больше, чем у России.

Общий вывод, на основе анализа некоторых фактов, увы, таков: Восток, прежде всего Китай, к России не развернулся. Вот некоторые факты:
► Согласно данным Центробанка, в 2020 году Китай активно эвакуировал деньги, вложенные в российскую экономику. Объем прямых инвестиций упал на 52% по итогам трех кварталов, с 3,735 до 1,83 млрд долларов.

► Вложения в капитал российских компаний сократились с 2,28 млрд до 480 млн долларов. Основные вложения Китая в Россию — долговые, но и инвестиции в долги государства и компаний уменьшились с 1,45 до 1,35 млрд долларов.

► По сравнению с 2014 годом, когда Россия присоединила Крым, инвестиции Китая в реальный сектор России сократились в 2,5 раза. Данные, которые представил ЦБ по итогам трех кварталов 2020 года, минимальные за все время доступной статистики. Похоже, китайские инвесторы бегут из России, и это не обусловлено их проблемами в экономике.

► На Китай приходится всего 0,4% прямых инвестиций в Россию. Для сравнения: Германия инвестировала $16,6 млрд, а Кипр — $123,4 млрд, пишет finanz.ru. Переговоры Москвы с Пекином об участии Китая в российских проектах заканчиваются ничем. Это может означать, что Китай сделал акцент на проникновение в экономику азиатских республик, что будут содействовать ослаблению России.

► Напомним, что Китай отказал «Газпрому» в финансировании газопровода «Сила Сибири». Пекин не дает деньги на проект «Сила Сибири — 2». А зачем, если они уже проплатили газопровод из Казахстана?

► Китайские власти посчитали убыточной железную дорогу «Евразия» — через Россию в Европу. «Шелковый путь», основной поток, тоже, скорее всего, пройдет мимо России;

► Только один китайский банк подключился к российскому аналогу SWIFT за несколько лет его существования. Китай не пренебрегает рекомендациями США относительно финансовых потоков с Россией.

► Не встречая взаимности, российские власти продолжают тянуться к Китаю. В частности, Минфин переводит 15% Фонда национального благосостояния в юани. Центробанк перевел в китайскую валюту 87 млрд долларов из резервов и уже получил убыток на несколько миллиардов из-за девальвации юаня. Таким образом, 6,5 триллиона рублей болтаются в Китае вместо того, чтобы работать на российскую экономику, а мы уже около 3/4 бытовой электроники закупаем. Экспортозамещение пока не срабатывает.

► Китай прибирает к рукам ресурсы среднеазиатских республик, делая их конкурентами поставок из России. Таким образом, их связи с Китаем расширяются, укрепляются в противовес России.

Все это ставит под сомнение старый баланс сил в Средней Азии между Россией и Китаем.

Он заключался в том, что Пекин может сколь угодно наращивать экономическое влияние, но главным политическим партнером среднеазиатских республик остается Москва, и интеграционными проектами и программами коллективной безопасности здесь занимается именно Россия. Китай поставил цель — стать главным политическим и военным партнером республик в Азии, и добивается этого.

Было наивно полагать что укрепление экономики в регионах, что предполагает прямое влияние на политиков республик (подчас — прямой подкуп) не повлечет там усиление политики.
 ► Борьба за влияние в Азии для Китая — также борьба за независимость от российских сырьевых ресурсов, более того — как азиатская узда на сырьевую экономику России.

► В политической сфере Китай далеко не всегда поддерживает Россию.

► Россия разрабатывает совместно с Китаем модель широкофюзеляжного самолета, но кто воспользуется плодами этих разработок, если самолеты планируется выпускать и в Китае? Чем не способ заполучить российские авиа-технологии?

Словом, основная логика китайско-российских отношений, по-видимому, — сдержанное добрососедское партнерство, замешанное на прагматизме, установке на китайское лидерство.

Позволим себе некоторые выводы относительно российско-китайских отношений:


1. Былые заслуги СССР и России в помощи Китаю практически забыты и не имеют значения для текущих отношений, которые строятся целиком на базе прагматизма, ситуационной выгоде.

2. Китай не считает Россию достойным равноправным партнером и будет, как и Запад, умело пользоваться доверчивостью, дружелюбием и трудностями текущего момента России, чтобы максимально извлекать выгоду для себя, делая Россию сырьевым придатком и даже инвестором китайской экономики.

3. Республики Средней Азии постепенно переходят в лоно китайской экономики, а в перспективе и политики, которая будет направлена против интересов России. Азиатские политики легко поддаются на финансовые посулы, и откровенно коррупционные схемы, предлагаемые китайским бизнесом, и теряют свой экономический суверенитет, вслед за чем идет потеря суверенитета уже политического. И Россия со своей слабой, технологически зависимой экономикой и либеральной властью ничего пока с этим не может поделать.

4. У России немного времени, чтобы сыграть на противоречиях между Китаем и США, чтобы обеспечить инвестиции в развитие своей индустрии, закупая западные и китайские технологии. В ближайшей перспективе со стороны и Европы, и Азии может быть наложено жесткое вето на закупку таких технологий, которые и сейчас ограничены.

5. России надо избавиться от надежды, что благодаря собственным доброжелательным, дружественным намерениям, уступкам, шагам навстречу, бескорыстной помощи, терпимости в отношении соседей удастся растопить лед отчужденности, недружественности. В мире действуют столетиями принципы прагматизма, авторитета силы и богатства, методика хитрости, двойных стандартов. Сознание народов с помощью современных методов пропаганды легко зомбируется, правда извращается, добрые дела предаются забвению, а политики предаются коррупции или лоббированию.

Пора и России вступить на путь прагматизма, заняться своей экономикой, а не мечтать об идеальных партнерах, дружбе и любви с ними.

6. Идеология глубинной России, в основе которой нравственные принципы православия с оттенками социализма непонятны, чужды и Европе, и Азии.

Только сильная экономика России, независимая прагматичная политика по защите отечественных интересов могут внушить уважение других народов.

Политики, которые не способны обеспечить рост российской экономики на уровне 8-12%, должны уйти из власти, а гражданам, народу нужно не голосовать на выборах за тех политиков и партии, которые не способны поставить их интересы во главу угла своей политики, не способны обеспечить экономический прогресс не хуже Китая.

Москве нужно искать новые решения, потому что ситуация диктует необходимость укрепления суверенитета среднеазиатских республик для нейтрализации китайского влияния, хоть это и ставит под вопрос все интеграционные усилия России в регионе. 

Воистину, у России, как и в XIX веке, нет надежных союзников, кроме армии и флота (+ ВКС).

Все данные взяты из открытых источников

Василий Титов, специально для «Русской Весны»

Источник: rusvesna.su
Теги: китай
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (236)

Хрюкочущий Зелюк

комментирует материал 15.05.2021 #

Только безмоглые идиоты могут записывать Китай в союзники и друзья. Тихой сапой все проглотят. Купят. И в конце концов погонят в Московию. Договориваться с ними нелепо ибо коммунисты сраму не имут.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 15.05.2021 #

8748e5a1f9645482e17a54b94df82a46.jpg

no avatar
Сергей Амиров

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Золотые слова!!!

no avatar
Олег Буров

отвечает Сергей Амиров на комментарий 15.05.2021 #

Да, притаившийся китайский дракон ещё много может устроить России территориальных проблем..... Если Россия и дальше будет управляться такой слабой и уязвимой олигархической властью,то китайцы вполне оттяпают весь Дальний Восток.....а то и до Урала доползут.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Олег Буров на комментарий 15.05.2021 #

У китайцев олигархов нет??? Или проблем с Тибетом и Синьцзян-уйгурским автономным округом? В Гонконге нет сепаратистских настроений?

no avatar
Олег Буров

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

И что с того?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Амиров на комментарий 15.05.2021 #

Размечтались. Вы - Малороссия, которая была в пять раз меньше чем УССР созданная Лениным, Сталиным и Хрущевым. Скажите спасибо что пока еще мы не все подаренные вам коммунистами территории вернули.

no avatar
Сергей Амиров

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.05.2021 #

А кому вертать?
Комунисты ж в подполье...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Амиров на комментарий 16.05.2021 #

Я живу в России. В свободной стране.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 15.05.2021 #

Хрюкальник прикрой...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 15.05.2021 #

Ничего. Еще и Порт-Артур и Дальний вернут. Вместе с КВЖД. Джугашвили в свое время ушами прохлопал. Мы разберемся.

no avatar
Олег Буров

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Кто это "мы" ? Запад на помощь призовёте?

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Порт-Артур болван царёк просрал. Как собственно и Россию. Только благодаря гению Великого Сталина, мы можем ещё считать себя русскими в своей стране, го-н Мудестов!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Укротитель моржей на комментарий 15.05.2021 #

Моржовый! Почему твой сраный Ёся в 1945-м не оставил Порт-Артур, Дальний и КВЖД за СССР навсегда?! Генерал Макартур не разрешил?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Не ты ли, Мудастов, распинался по поводу ненадобности о. Сахалин? Так чё ты, кретин, вопишь по поводу Порт-Артура?

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Сергей Доброход на комментарий 15.05.2021 #

Скотоброд Мсудестов как прости-господи-тутка! Крути жопой по ветру!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Доброход на комментарий 16.05.2021 #

Не ври. Я рассуждал о том,что в 1905 году жо Сахалина добираться надо было год в одну сторону и Русско-японская война на самом деле велась за Порт-Артур, Дальний и КВЖД. Так что заткнись трепло поганое.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.05.2021 #

Это я то вру!? О-о, как ты всё вывернул, выпердыш сраный! Т. е. до Порт-Артура было час ходу, а до Сахалина год. А во Владике стояла наша эскадра. На Сахалине народа мало было, поэтому его можно и отдать... кстати, а на сере Сибири и сейчас мало живёт и в Арктической зоне тоже... Предлагаешь отдать, паскуда? Ну, ты как был Мудастовым так им и остался, да ещё лжец поганый.

no avatar
Иван волжанин

комментирует материал 15.05.2021 #

А ведь в начале 20 века, когда войска царской России были в Пекине https://topwar.ru/174209-kak-russkie-vzjali-shturmom-pekin.html то некоторые мудрые и дальновидные политики предлагали разделить Китай на несколько государств,предвидя в будущем резкое усиление единого Китая который будет угрозой России и всему Миру...

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

комментирует материал 15.05.2021 #

Автор статьи очень хорошо описал сложные отношения КНР и РФ и упустил , пожалуй , самый важный момент, который мешает нашей дружбе- это строительство разных обществ.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Абсолютно верно, они правильно считают, что Хрущев предал дело социализма.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Хрущев ушел на пенсию в 1964 году...а Китай напал на советский остров Доманский в 1969 году... Неужто они пенсионера Никиту на Дальнем востоке ловили???

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Прочтите пожалуйста, у вас пробелы в знании истории.
https://topwar.ru/91848-kak-hruschev-razrushil-strategicheskiy-soyuz-s-kitaem.html

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Может и пробелы...Вот ттолько в 1968 году я начал своб воинскую службу в Амурской области а 1 969 году, получил свое первое ранение защищая РСФСРовскую границу от Китая...У власти , помнится был Брежнев...Или я ошибся? И был Хрущев???

Вы тогда как мамкину сиську уже сосали или этим занималась еще пока ваша мама???

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Мао хорошо понял сущность произошедшего в Москве переворота, когда хрущёвцы похоронили проект советской цивилизации. Он даже предсказал реставрацию капитализма в России-СССР: «К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придет время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники».
И вам надо знать, что отношения с Китаем испортил Хрущев и не налажены они до сих пор, а
захоронение Сталина испортило их окончательно.
------------------------------------------
Я тоже 1968 году пошел защищать СССР и у нас в ГСВГ тоже было не все гладко.
И попрошу ВПРЕДЬ без оскорблений.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Вы полный профан в новейшей истории, Вам привел выдержку из
https://topwar.ru/91848-kak-hruschev-razrushil-strategicheskiy-soyuz-s-kitaem.html
А ВЫ КАК ИСТИННЫЙ ДУБ ТВЕРДИТЕ СВОЕ.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Деточка, повторяю вам, как юнной особе. Хрущев отправился в отставку в 1964 году, а Мао двинулся воевать с СССР в 1969 году... вы такой тупой что не видите различие в датах??

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

В октября 1961 года БЫЛО ПРОИЗВЕДЕНО ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЕ ТЕЛА СТАЛИНА.
После этого СССР для Китая стал врагом. Вы настолько тупы что путаете следствия и причину.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Деточка, вы настолько сопливы что понятия не имеете что и как было в тегоды. Повторяю, у власти был уже БРЕЖНЕВ и именно при нем, Китай назвав СССР "ревизионистами" поперся захватывать Дальний восток. А рябого гавню ка выкинули с Мавзалея в 1961 году, а нападать на СССР Мао стал только через 8 лет!

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

При чем тут Брежнев? Первый раскол был в 1956 году усугубился 1961 году и никакой Брежнев
уже не мог наладить отношения с Китаем, Важно что Даманский был уже позже 1961 года.
В это время я уже служил и нам на политинформациях говорили о тех событиях.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

В 1978 г., по самым оптимистическим оценкам, подушевой ВВП КНР по паритету покупательной способности не превышал $978 (против $18 400 в США и $6600 в СССР). При этом в 1978 г. номинальная зарплата рабочего в Китае составляла менее 1% от зарплаты рабочего в США или Японии, а до 250 млн человек жили за официальной чертой бедности. Весь экспорт оценивался в $10 млрд, а валютные резервы составляли $167 млн.

Такая вот история. При социализме китайцы жили примерно так.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

А потом Китай стремительно обогнал Россию и догоняет США.
Может, именно потому, что КПК оставила политическую власть за собой, но разрешила многоукладную экономику.
КПСС не смогла этого сделать. Итог - крах страны.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Ленин предал Россию а социализм химера.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Вы абсолютно не читаете ссылки которые я вам даю. Когда то вы вспомнили Бердяева
и я дал вам ссылку http://1260.org/Mary/Text/Text_Berdyaev_Philosophy_of_Inequality_Socialism_ru.htm
Вот вы сначала ее прочтите, а потом будете писать мне про социализм.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Не тратьте время на этого бездаря. Разум и Модестов, это абсолютно не совместимые вещи. А уж чтение аргументов оппонентов, для него вообще неприемлемое занятие.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Мао нравилась сталинская модель государства. Но он считал, что советская система полна недостатков. Пытался довести ее до совершенства. Мао был поражен, когда ему сказали, что колхозник-пасечник Ферапонт Петрович Головатый во время войны из патриотических чувств внес два миллиона рублей на строительство боевых самолетов (на самом деле он передал меньше, но для Мао это все равно были непозволительно большие деньги). «Какой же это социализм, — говорил Мао, — если у колхозника есть два миллиона?!»

«Считается, что бедность — это плохо, — утверждал Мао Цзэдун. — На самом деле бедность — это хорошо. Чем народ беднее, тем он революционнее. Просто ужасно представить себе время, когда все станут богатыми. Из-за избытка калорий у людей будет по две головы и по четыре ноги». .

Мао Цзэдун пытался претворить в жизнь догмы, от которых в Советском Союзе уже отказались. Летом 1958 года он велел объединить всех крестьян в «народные коммуны». Это означало: отказаться от всего имущества. Людям не только запретили готовить и есть дома, но и заставили сдать всю посуду. В коммунах установили палочную дисциплину. По существу это были трудовые лагеря, где трудились за пайку.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Это привело к краху сельского хозяйства и закончилось настоящим голодом. Глава правительства Чжоу Эньлай объяснял советским специалистам: «Некоторые руководители на местах плохо рассчитали запасы зерна — вместо того чтобы распределить его на весь период до нового урожая, вводили в общественных столовых народных коммун бесплатное питание по принципу "ешь, сколько пожелаешь"».

В отличие от советских колхозов в Китае все было обобществлено. Считалось, что еда должна делиться поровну. Каждый мог есть сколько хотел. В народных коммунах просто сами проедали крохотный урожай. На «крестьянский аппетит» жаловался и министр иностранных дел Китая Чэнь И: «В деревне проживает пятьсот миллионов человек, и если все их рты соединить в один — получится такой огромный рот, что можно проглотить целый земной шар».

Мао Цзэдун требовал такой мобилизации ресурсов, на какую страна не была способна. Историки полагают, что за четыре года «большого скачка» в Китае умерли примерно тридцать восемь миллионов человек — от голода и истощения. Они стали жертвой попытки Мао создать общество равных.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Не пишите мне портянки.
Лучше прочтите. https://itexts.net/avtor-leonid-mihaylovich-mlechin/109777-kitay-velikaya-derzhava-nomer-odin-leonid-mlechin/read/page-21.html

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Не даваите мне ссылки на липовые статьи. Лучше ответтье аргументированно.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Во первых не статьи, а на книгу. И потом пишите аргументировано получите ответ,
на портянки будете получать минусы.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Сталинисты очень часто не могут прочитать и корректно понять русский текст. Натурально. Это прям эпидемия среди них, очень характерная. Причем дело явно не в моих формулировках, поскольку сталинисты точно так же не могут прочитать текст ссылок, которые им приводишь. .

И вот так очень часто, не понимают обычных фраз ..

Все эти кунштюки превращают споры со сталинистами в беспрерывные попытки сообразить, что там у них на этот раз в голове отложилось и как прочиталось и как вообще им можно что-либо объяснить.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Я реально воспринимаю историю России, Потому что меня интересовала судьба моего деда,
стоящего у истоков русской революции. А вот болтунов типа вас терпеть не могу.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Дед был делегатом первых парт.съездов. Меньшевик, На 4-м объединительном парт кличка Ангарский.
Его история, это новейшая история России, а то что вы дергайте из разных мест интернета, ничем
не связанные факты истории.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Я СКАЗАЛ, Я ЕГО ВНУК. А вот и сам Ангарский, все расшифровки есть в стенограммах съезда
http://irkipedia.ru/content/ohocimskiy_viktor_nikolaevich
Вы Артем кроме трепла еще и подлец.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Те кто делал революцию тогда уже знали как выглядит социализм,
http://vital.lib.tsu.ru/vital/access/manager/Repository/vtls:000154827/SOURCE1
Прочтите может глупости писать не будете.
Я этим вопросом интересуюсь с 1970 года по сей день и ваш бред меня коробит

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

«Следует признать, что мы провалились. Социализм, если он вообще возможен, в данную историческую эпоху построен не будет. Историческая случайность поставила нас во главе огромной страны…» Ленин

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Для начала скажите что такое социализм по вашему. Я СВОЕ ПОНЯТИЕ О СОЦИАЛИЗМЕ СКАЗАЛ
и мое понятие не сиьно отличается от Бердяевского, да и вообще от меньшевиков эпохи революции.
Жду вашего понятия социализма.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

Виктор Александрович # ответил на комментарий Артем Иванов 15 мая 2021, 20:54
Внука врага народа назвать Сталинистом, это что то новое.
Это забытое старое.Поли́на Семёновна Жемчу́жина (имя при рождении Перл Соломо́новна Карпо́вская; 28 февраля [12 марта] 1897, Пологи, Екатеринославская губерния — 1 апреля 1970, Москва) — советский партийный и государственный деятель, народный комиссар рыбной промышленности СССР 29 декабря 1949 Особым совещанием при МГБ СССР приговорена к 5 годам ссылки в Кустанайскую область. В январе 1953 года, при подготовке к новому открытому процессу, арестована в ссылке и переведена в Москву. Будучи врагом народа,была фанатичнои сталинисткои.Посетившая семью Молотовых в середине 1960-х годов Светлана Аллилуева позже вспоминала:
Полина говорила мне: «Твой отец гений. Он уничтожил в нашей стране врагов народа , и когда началась война, партия и народ были едины. Теперь больше нет революционного духа, везде оппортунизм». Их дочь и зять молчали, опустив глаза в тарелки. Это было другое поколение, и им было стыдно…

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

Только ваши анализы настолько тонкие,что незаметны и под микроскопом.
Виктор Александрович # ответил на комментарий Олег Модестов 15 мая 2021, 18:59
Вы не знаете что такое социализм, прочтите Бердяева.
ссылка на 1260.org

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Виктор Александрович # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 15 мая 2021, 16:10
Абсолютно верно, они правильно считают, что Хрущев предал дело социализма.
Вы считаете китайский социализм Мао Цзэдуна правильной моделью?

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Они его еще не построили, построят посмотрим, а пока я Модестову дал
ссылку на одно из писем Бердяева его и вам будет полезно почитать.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Для начала прочтите Бердяева, а уж потом лезьте с советами,
тут много рассуждают о социализме, не понимая что это такое.
И убеждают меня в том что в СССР был социализм, займитесь самообразованием.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Я уже это неоднократно объяснял. Капитализм от Социализма отличаются только формой собственности.
Капитализм частная Социализм общественная (не путать с государственной) В частности предприятие
находящиеся в собственности рабочих на правах акционерной собственности будет в общественной
собственности рабочих .
Вы тут постоянно путаете госкапитализм с социализмом.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

Величайшим искажением основных начал советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти.
Ленин

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).
Ленин и не собирался на этом этапе строить социализм, да его и нельзя построить минуя стадию госкапитализма.
Вообще учите матчасть, те кто стоял у истоков революции прекрасно знали что надо делать. в отличии от их
сменивших.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

Вообще учите матчасть, те кто стоял у истоков революции не знали что надо делать.О том, как понимал Ленин социализм, косвенно свидетельствует следующее его высказывание. Отвечая на записки на заседании I съезда сельскохозяйственных рабочих Петроградской губернии 13 марта 1919 г., Ленин в связи с законом «Положение о социалистическом землеустройстве и о мерах перехода к социалистическому земледелию», обсужденном в СНК и утвержденном Центральным Исполнительным Комитетом, и статьей 46 этого закона «Никто из рабочих и служащих не имеет права заводить в хозяйствах собственных животных, птиц и огородов» говорил: «Зачем эта статья вошла в закон? Чтобы создавать общий труд в общем хозяйстве. А если снова заводить отдельные огороды, отдельных животных, птиц и т.д., то, пожалуй, все вернется к мелкому хозяйству, как было и до сих пор. В таком случае, стоит ли и огород городить? Стоит ли устраивать советское хозяйство?». И это говорилось в условиях страшной нехватки продовольствия в охваченной гражданской войной стране. Страх перед мелким хозяйством, перед мелкой «частной» собственностью, а на деле перед личной собственностью застилал глаза

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 16.05.2021 #

председателю Совета Народных Комиссаров России. Это было бы, как говорится, смешно, когда бы не было так грустно. Это тоже одна из причин раскрестьянивания в стране. Она потом привела к бесчисленным изъятиям скота, огородов, птицы в совхозах и колхозах и довела страну до голода и нищеты.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 16.05.2021 #

Абсолютно верная тактика утверждения гос.капитализма. Вы без нее хотели проскочить,
без нее сейчас идут страны капитала по пути советизации промышленности.
Либо революция, либо эволюция, вот только Николаю 2 до революции народ не надо было доводить.

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Для начала выдержка из Бердяева.
" Социализм — плоть от плоти и кровь от крови буржуазно-капиталистического общества, явление внутри этого общества. Он целиком определяется строем этого общества и его внутренним движением. Он духовно остается в той же плоскости. Социализм буржуазен до самой своей глубины и никогда не поднимается над уровнем буржуазного чувства жизни и буржуазных идеалов жизни. Он хочет лишь равной для всех, всеобщей буржуазности, буржуазности, закрепленной на веки веков, буржуазности окончательно рационализированной и упорядоченной, излеченной от внутренней, подтачивающей ее болезни, преодолевшей остатки иррационального в ней начала."

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Это была смерть от идеологии. Другой такой трагедии история человечества не знает. Вождя это не беспокоило. 9 декабря 1958 года он сказал своим помощникам: «Умершие приносят нам выгоду. Они могут удобрять почву».

«Мао, — пишут историки, — злился и требовал от всего народа лихорадочного темпа работы, культивировал соперничество. Полуголодные и измотанные работой мужчины, женщины и дети должны были бегом тащить тяжелые корзины с землей, причем делать это в любую погоду, в палящий зной и в пронзительный холод».

Когда председатель ЦК компартии Китая Мао Цзэдун символически бросил лопату земли на строительстве плотины в пригороде Пекина, газета «Жэньминь жибао» писала: «Как только председатель Мао положил лопату на землю, солдат по имени Юй Бинсэнь тут же поднял ее и завернул в свой китель. Он произнес счастливым голосом: "Теперь, глядя на эту лопату, мы будем думать о председателе Мао и наполняться исходящей от нее энергией"». .

В Китае, вспоминают работавшие в стране наши журналисты, проводились недели борьбы против «четырех зол» — мух, комаров, крыс и воробьев. Во время поездок по стране Мао Цзэдун строго спрашивал своих

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

ограждан: «Мухи у вас в доме есть? А комары?» Мао решил, что воробьи склевывают слишком много зерна. Китайский научно-исследовательский институт зоологии подсчитал: в Китае два с половиной миллиарда воробьев, каждый склевывает за год два с половиной килограмма зерна. В результате пропадает зерно, которым можно было накормить тридцать пять миллионов человек… Безумная кампания уничтожения воробьев привела к тому, что невероятно размножились вредители, которых раньше съедали воробьи.
Эх,такое дело Хрущев предал,страну без личнои собственности,мух,комаров воробьев,сталинского платного образования.Переселил огромное количество трудящихся из роскошных сталинских свинарников,браков,землянок,коммуналок с сортирами водяной колонкой на улице в изолированные квартиры со всеми удобствами,вернул колхозникам паспорта.Вследствие жилищной реформы в течение 1956 - 1964 гг. жилой фонд СССР увеличился на 80%, около 55 миллионов человек получили новое жилье.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

За 8 лет (1956 -1964 гг.) было построено больше домов, чем за предыдущие 40 лет. Ярким показателем повышения уровня жизни народа явилось расширение народного потребления. Рост сельскохозяйственного производства способствовал увеличению продовольственной базы страны. Кроме того, учитывая возросшие потребности населения, Советское государство сочло необходимым увеличить импорт отдельных видов продовольствия и частично сократить их экспорт. Так, в 1958 г. по сравнению с 1950 г. на 9,3 тыс. т сократилась продажа за границу сливочного масла. Одновременно увеличился импорт: мяса и мясных продуктов — более чем в 3 раза, масла растительного — на 35 тыс. т, крупы — почти в 12 раз, свежих ягод и фруктов — в 330 раз, сушеных — в 11 раз. На основе роста реальных доходов и увеличения количества продуктов советские люди смогли заметно улучшить свое питание. Особенно наглядно видны изменения в уровне и структуре питания, если показатели потребления рассмотреть в динамике по отношению к довоенному 1940 г.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Александрович на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

50-х годах советские люди питались значительно лучше, чем до войны. Изменилась качественная структура питания: больше потреблялось высококалорийных продуктов; наряду с расширением потребления мяса, молока, сахара потребление хлеба и картофеля сокращалось. Уровень потребления на селе значительно приблизился к городскому. Однако среднедушевое потребление в городах по некоторым видам продовольствия было пока еще выше, чем на селе.



Показателем роста благосостояния советских людей являлось также увеличение потребления промышленных товаров, которое определялось общим улучшением материального положения населения и высокими темпами роста промышленного производства. резкое повышение качества жизни советских граждан в 1953–1964 гг. есть очевидный факт. Запуск первого искусственного спутника Земли (1957 г.) и первого человека в космос (1961 г.) – не только крупнейшие научно-технические достижения рассматриваемого периода, но и эпохальные достижения советского НТП.

no avatar
Dark Side

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Раньше строили вроде бы два социалистических государства , но это обстоятельство не помогло стать хорошими союзниками ( мягко говоря) .Народы разные , ментальность разная , ничего не поделаешь ...

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Dark Side на комментарий 15.05.2021 #

И всё-таки дружба закончилась , когда Хрущёв вылил всю грязь на Сталина.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Вот это верно. Мао быстро понял, что оппортунист Хрущев свернул со Сталинского пути и резко оборвал отношения с СССР.
Он понимал, чем это может кончиться. И его правоту подтвердил буржуазный переворот 1991-1993 годов.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Не всю. У самого ручонки по локоть в крови.

no avatar
Святослав Русланов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Правы, Китай никогда не простит нам предательство социалистической идеи ,СССР и содружества

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Святослав Русланов на комментарий 15.05.2021 #

Дело не в прощении, станет Россия социалистической страной- дружба состоится, не станет-значит будут строить свои отношения в соответствии с интересами обеих сторон. Ну а сегодняшний финансовый кризис скоро покажет каким будет мир после его окончания.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 15.05.2021 #

Выступая на сессии Всекитайского собрания народных представителей, Мао Цзэдун сам себе задал вопрос: «Что делать, когда не хватает продовольствия?» И сам ответил: «Ничего страшного, надо просто меньше есть. Восточный образ жизни — это хорошо для здоровья. Западные люди едят очень жирную пищу. Чем дальше на Запад, тем больше в ней жира. Я всегда презирал западных людей, объедающихся мясом. Я считаю, что есть меньше только полезно. Что хорошего в том, чтобы объедаться и растить себе живот, как у иностранного капиталиста в мультфильме?»

Глава Китая считал, что крестьяне едят слишком много. «Научите крестьян есть меньше и варить похлебку пожиже, — писал Мао. — Государство должно приложить все силы для того, чтобы отучить крестьян есть слишком много».

На политбюро Мао сказал: «Государство находится в состоянии войны с населением. Это война с производителями продовольствия, а также с его потребителями».

no avatar
Иван Ахмад ибн Мухаммад

комментирует материал 15.05.2021 #

VFL.RU - ваш фотохостинг

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Иван Ахмад ибн Мухаммад на комментарий 15.05.2021 #

VFL.RU - ваш фотохостинг

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Вот и вся суть российско-китайских отношений сейчас!
А ведь до 1960-х гг. Китай лебезил перед СССР!

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 15.05.2021 #

У азиатских народов от "любезил" до "отрубил голову" ровно один шаг за спину того с кем только что любезничал...Такова вековая традиция Азии и Кавказа...

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Потому и верить им нельзя.
Они понимают и уважают только силу.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 15.05.2021 #

Именно потому Мао любезил перед Сталиным, что без его поддержки не смог бы достичь власти...Ведь СССР сперва помогал Чанкайши а не Мао...

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Он и после прихода к власти лебезил.
А взамен в Китай эшелонами шли хлеб, металл, станки, оружие.....
Теперь с России взять нечего, чего и лебезить то?

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 15.05.2021 #

Они получили бесплатный трубопровод Сибири...но покупать нефть вроде как отказались...Зачем им покупать то, что скоро им даром достанется? Пока они берут все без боя и за копейки...Но наученные самим Путиным, устроят референду среди "понаехавших" китайцев, и заберут дальний восток, согласно воле местных китайцев и историче6ской пренадлежности...как Крым...

no avatar
Виктор Александрович

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 15.05.2021 #

Начиная с 1956 года уж не очень и лебезил.
И насчет силы с вами можно поспорить. Скажет китайцу его начальник, что вы друг
вы будете другом, скажет что враг вы будете врагом. У Китайцев очень сильно чинопочитание.

no avatar
НЕ ВЕРЮ ВАМ

комментирует материал 15.05.2021 #

Эти ужастики я слышу уже 40 лет.
Все слова в этой статейке являются ничем иным как вариантом реализации американского плана разделяй и властвуй.
Всё написанное строго соответствует методике "окна Овертона".

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает НЕ ВЕРЮ ВАМ на комментарий 15.05.2021 #

А я их слышал в 1968 году, когда служил в Амурской области и охранял СССР от посягательств Китая... Так это американцы тогда убивали моих сослуживцев, пытаясь захватить остров Доманский???? А нам командиры говорили что китайцы...наверно обманули????

no avatar
pontmizantrop

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

:)))

no avatar#}
Dark Side

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Посмотрите его ник , и все сразу становится понятным .

no avatar
НЕ ВЕРЮ ВАМ

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

А моих родичей в д. Хатынь украинцы живьём сожгли. Что скажешь?

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает НЕ ВЕРЮ ВАМ на комментарий 15.05.2021 #

Что вы плохо знаете историю Хатыни... и родичей там у вас не было...Иначе вы такую глупость нее писали бы...даже если бы хоть раз побывали у памятника Хатыни...

no avatar
НЕ ВЕРЮ ВАМ

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Заткни свое хайло, дегенерат нацистский! Приезжай в Хатынь, там я тебе покажу!

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает НЕ ВЕРЮ ВАМ на комментарий 15.05.2021 #

Похмелись и не кидайтесь в истерику...посмотреть на вашу жопу не вижу необходимости. предпочитаю женские... Снова повторю, вы понятия не имеете про то что было в Хотыне.. так что утрите сопли и фильтруйте свой базар, а то отправлю в ЧС пить валерьянку с параши.

no avatar
НЕ ВЕРЮ ВАМ

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 16.05.2021 #

Вашей культурой общения впечатлен! Это вас такому ридна мама научила? Хотя в вашей речи просматривается подготовка в университете марксизма ленинизма. А уж ваши перлы про задницу и прочие гомосекские радости выдает ваш большой личный опыт в этом занятии. Ну и как? Многим свой зад подставляли?
В общем хамло вы обыкновенное. Ни культуры, ни воспитания. Полезайте вы уже в свою пещеру и продолжайте вылизывать задницы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает НЕ ВЕРЮ ВАМ на комментарий 15.05.2021 #

В 1978 г., по самым оптимистическим оценкам, подушевой ВВП КНР по паритету покупательной способности не превышал $978 (против $18 400 в США и $6600 в СССР). При этом в 1978 г. номинальная зарплата рабочего в Китае составляла менее 1% от зарплаты рабочего в США или Японии, а до 250 млн человек жили за официальной чертой бедности. Весь экспорт оценивался в $10 млрд, а валютные резервы составляли $167 млн.

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 15.05.2021 #

Вот как раз Китай и представляет настоящую угрозу для РФ.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 15.05.2021 #

Вы не правы...не Китай а Украина!!! Иначе с чего бы войска с китайской границы стали бы перекидывать на границу с Украиной!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

потому что других войск у вас нет...

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.05.2021 #

В СССРовские времена, самые мошные войска и современная военная техника, находилась у границы с Китаем...Ныне у Границы с Украиной...Видимо Путин боится украинцев больше чем китайцев...

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

удар по администрации президента Украины это на форумах типа Нюсленда а наступать придется по болотам и оврагам... лесам и горам... а там закон наступательного боя... 1 \ 4...

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.05.2021 #

Отстреливать наступающих, бубдет не Зеленский а ребята типа Яроша и его компании...а с ними не могли справится и советские войска, прошедшие войну с Германией,а не дрыстуны удирающие от чеченских пастухов...так что потери будут намного боле чем 1 к 4...да плюс потом партизанская война...А что могут делать с врагами украинские партизаны, показал им и Ковпак и Шушкевич ...Хвати ли у Московии цинка на гробы....

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

во время войны оружие было примитивным... бомбы снаряды и автоматы... за каждого немца которому яйца отбили 10 невинных стреляли...
сейчас такой примитивизм не пройдёт... Путину не только свифт но и воду отключат а это...
но даже при таком примитивизме для бомбить стрелять и вешать немцы держали в Украине 79 дивизий ...
где раб галерный столько возьмёт...? пехотная немецкая дивизия это 14 тысяч человек...
это против 250 тысяч партизан... 1 \ 3 соотношение...не наступая...

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.05.2021 #

Война в Чечне показала, что Российсская армия может проводить только точепчные удары и идаже что то захватить. но удержать и контролировать обстановку она не способна даже в такой мелкой республики как Чечня...Украина самая большая страна в Европе...а против Московитов поднялись не только украинцы а все национальности в том числе и чеченцы ...а при попывтке двинуть войска на Киев, Путин столкнется не толькео с гражданами Украины но и войсками НАТИО!!! и ему это уже впрямую сказали в руководстве НАТО! Потому и забздел двигать свои войска которые свез к границам Украины...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 15.05.2021 #

Политические выкрутасы мистера Путина к обсуждаемой статье прямого касательство не имеют.
Но да: если судить по тому, что пишут, показывают и говорят в российских СМИ - все беды в стране от Украины.
Шутка не моя: если российское государственное радио будет слушать инопланетянин, то он решит, что РФ - крохотная страна, со всех сторон окруженная Украиной.

no avatar
Линия Маннергейма

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 15.05.2021 #

100% ваша правда! А вовсе не Америка и Европа, как это представляют наши пропагондонисты, имеющие гражданство и виллы в странах НАТО.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Линия Маннергейма на комментарий 15.05.2021 #

Европе и США нужно от России одно: чтобы РФ продавала углеводороды, а на вырученные деньги покупала автомобили, компьютеры. смартфоны и пр. продукцию высоких переделов.
Российская же территория, большая ее часть, по мнению европейцев американцев просто непригодна для проживания.
А Китай считает по-другому.

no avatar
Ukrop2014

комментирует материал 15.05.2021 #

Россия - подстилка Китая

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Укропия уже и в подстилки не годится.

no avatar
Ukrop2014

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Украина никогда не бывала подстилкой. Подстилка - роль для росии

user avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Байден в кресле президента Украины

В апреле 2014 года Байден провел встречу с исполняющими обязанности президента Украины Александром Турчиновым и премьер-министром страны Арсением Яценюком, на которой обсуждались такие внутриполитические вопросы, как энергетика, ситуация в Донбассе, децентрализация власти и конституционная реформа.

В интервью американскому изданию Atlantic Байден рассказал о своей роли в смене руководства Генеральной прокуратуры Украины, в результате которого на смену Виктору Шокину пришел Юрий Луценко.

«Петро, вы не получите свой $1 млрд. Хорошо, Вы можете оставить (генерального — ред.) прокурора. Просто поймите — мы не будем платить, если Вы так сделаете», — сказал вице-президент США.
Даже после ухода Барака Обамы и его администрации в США мы наблюдаем не просто внешнее управление Украиной со стороны США, а то, что функции внешнего управления Украиной берет на себя американское «глубинное государство». Об этом говорит Вадим Карасёв.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

а Украине взорвалась политическая бомба — нардеп Андрей Деркач опубликовал аудиокомпромат на Петра Порошенко и Джо Байдена. Их телефонные переговоры, когда оба еще были при власти.

Если эти записи подлинны (а никто этого пока не опроверг), то внешнее управление на Украине становится строго доказанным фактом.

На пленках Байден отдает недвусмысленные распоряжения Порошенко. А тот согласовывает с вице-президентом США все ключевые назначения в стране — генпрокурора и премьер-министра.



Причем не имеющее никаких правовых оснований. Проще говоря — незаконное. Порошенко так об этом и говорит:

«Несмотря на отсутствие каких-либо обвинений в коррупции и данных относительно его каких-либо неправомерных действий, я специально попросил его уйти в отставку… Это второй шаг по соблюдению обязательств (перед США — Ред.), которые я взял на себя».

По какой причине Байден давил на Порошенко по поводу Шокина — из-за коррупционных схем своего сына Хантера или по каким-то другим мотивам, не столь важно.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Вне зависимости от мотивов, есть четко понятный факт выполнения президентом страны указаний руководителей иностранного государства.

Собственно, Байден никогда не скрывал, что именно он настоял на снятии Шокина. Вопрос только был, как именно проходило это увольнение. «Пленки Порошенко» открывают конкретный механизм — это делалось напрямую через президента Украины, которого шантажировали как минимум выделением кредита МВФ.

Именно Порошенко заставил Шокина написать заявление об увольнении по требованию американцев.Записи показывают, что украинское политическое поле напичкано персоналиями и целыми партиями, которые так или иначе находятся «на балансе» у американцев.

Очень показательны здесь два момента.

Первый — при обсуждении роли партии «Самопомощь» во время премьериады весной 2016 года. Порошенко просит Байдена повлиять на эту партию, аргументируя это тем, что она финансируется американцами.

«Наши партнеры из США дали гранты «Самопомощи», оказались значительную финансовую поддержку… Было бы хорошо, если бы вы продолжили давление на «Самопомощь», — просит у Байдена Порошенко, и тот не опровергает данных тезисов и даже обещает помочь.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Второй эпизод — с экс-министром экономики Айварасом Абромавичусом. В феврале 2016 года импортный «реформатор» из Литвы подал заявление об отставке, обвинив соратника президента Игоря Кононенко в коррупции. Байден позвонил Порошенко — что уже показательно: вице-президент США требует объяснений по поводу рядового министра. Что вообще не в его компетенции.

Но Порошенко все равно отчитался перед «куратором» и рассказал, как заботился об Айварасе и даже незаконно выделял ему государственную охрану.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Ukrop2014

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Порошенко будет сидеть уже в этом году, ведь он торговал с россией и называл путина другом

user avatar
Артем Иванов

отвечает Ukrop2014 на комментарий 15.05.2021 #

Погребинский: Зеленский полностью зависим от посольства США в Киеве. Единственным политическим ресурсом президента Украины Владимира Зеленского на данный момент является посольство США на Украине. С таким утверждением выступил известный украинский политолог Михаил Погребинский.

"Он (Зеленский) не может отказать даже случайно сказанному слову временной поверенной в делах США в Украине Кристины Квин, которая сказала, что Украина не будет покупать (российскую вакцину "Спутник V"- ред.)", – сказал аналитик в эфире программы "60 минут" на телеканале "Россия 1".

Погребинский обратил также внимание на заявление посольство США о том, что оно не требовало от властей в Киеве закрытия трех оппозиционных украинских телеканалов, хотя и поддерживает данное решение.

".

"Он (Порошенко) нормально себя чувствует, и рейтинг его партии выше, чем у партии Зеленского", – сказал политолог.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Артем Иванов на комментарий 15.05.2021 #

Известный украинский аналитик и публицист Михаил Погребинский с горечью констатирует: «По всей видимости, Украина переходит от внешнего управления к полному подчинению интересам США, а конкретнее семьи Байденов, ее коммерческий интерес более чем понятен в безвольной, безвластной стране».

no avatar
Александр Семёнов

комментирует материал 15.05.2021 #

Любой союз между государствами действует до тех пор, пока он выгоден обеим сторонам. Пока что как в настоящее время, так и в обозримом будущем у Китая и РФ имеются общие интересы и общие соперники, а значит, союзнические отношения выгодны и нам, и им.

no avatar
Олег Гор

комментирует материал 15.05.2021 #

быть надёжным партнёром... Надежных партнеров, союзников не бывает. Кроме армии, флота и ВКС. Все остальное - ситуационные попутчики.

no avatar
Както Так

отвечает Олег Гор на комментарий 15.05.2021 #

армию и флот, пенсионеры кормить будут?

no avatar
Ukrop2014

отвечает Както Так на комментарий 15.05.2021 #

Нужно повысть пенс. возраст до 70 лет - тогда армия и флот уцелеют

user avatar
Както Так

отвечает Ukrop2014 на комментарий 16.05.2021 #

+++!!!
хоть до 100, не прокормят...

no avatar
Прохор Меньшов

комментирует материал 15.05.2021 #

Прочтём до конца статью, разорвём дипотношения с Китаем и пойдём с ними воевать ради интересов США и запада.
Не пытайтесь искать китайскую чёрную кошку, если она белая и испытывает те ж проблемы от "мирового гегемона", как и Россия.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 15.05.2021 #

может ли Поднебесная быть надёжным партнёром России
=======
может канешно... возьмёт вас в мягкое подбрюшье...

no avatar
Олег Буров

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.05.2021 #

Ты такой стратег ! Не понимаю.что делаешь в МПешке ? Тебе можно командовать всей бандеровской армией!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Олег Буров на комментарий 15.05.2021 #

понимаеш Олег... ты не понимаеш...
я стратег... я могу управлять... направлять... разработать стратегию...спланировать просчитать варианты наметить пути подхода - отхода а командовать это другое ...
я аць два не умею... это для тупых и безмозглых...

no avatar
Олег Буров

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.05.2021 #

Ты меня убила перечислением своих познаний и умений....надо бы к тебе внимательнее присмотреться.))

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Олег Буров на комментарий 15.05.2021 #

просто у меня аналитический склад ума... я не ору на людей типа давай давай вперёд за Порошенко и Ахметова спокойно обдумываю и делаю вывод...-- да пошли они ...

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Олег Буров на комментарий 15.05.2021 #

Кошмарка любит стращать нас своими глупыми мыслями!

no avatar
Олег Буров

отвечает Укротитель моржей на комментарий 15.05.2021 #

она бывает разная....и ваще --она девочка,а воюет здесь как никто из местных нимф и фей.))

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Олег Буров на комментарий 15.05.2021 #

Воюет за Хохлосвинию из тёплой Хишпании! В в свой Бандерхаймат не едет!

no avatar
Както Так

комментирует материал 15.05.2021 #

пока у власти в россии не государственники, а ворье, у россии партнеров не будет...

no avatar
pontmizantrop

отвечает Както Так на комментарий 15.05.2021 #

Ну почему же ? А Хезболла,Хамас,Талибан,ЦАР,Мадуро,Ын,Лукашенко,Ю.Осетия,Абхазия,"лднр" ?

no avatar#}
Владимир Потапов

комментирует материал 15.05.2021 #

Воистину, у России, как и в XIX веке, нет надежных союзников, кроме армии и флота (+ ВКС).
========================================================
ВКС это Военная Китайская Сила?-))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Потапов на комментарий 15.05.2021 #

Вот только захватить Тайвань они уже 20 лет не решаются.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.05.2021 #

Они сначала думают,а потом делают. Это не Крым с кандачка присоединять и через понты со всем миром конфронтировать....
При желании могли бы захватить......

no avatar
pontmizantrop

комментирует материал 15.05.2021 #

Никому и никогда Китай не станет "надёжным партнёром". Так говорит матушка Клио. Только идиоты могут рассчитывать на дружбу и партнёрство с Поднебесной.

no avatar#}
Линия Маннергейма

комментирует материал 15.05.2021 #

-Может ли Поднебесная быть надёжным партнёром России?
-Может, когда граница между Россией и Китаем будет проходить по Уральским горам.

no avatar
tabletka

комментирует материал 15.05.2021 #

В предстоящей встрече Путина и Байдена в Рекьявике США потребуют от кремля давления на Китай,сдачи Беларусии и ЛДНР!!!. Кстати Песков уже поспешил заявить что ЛДНР это Украина. Короче,скорее всего Путин в Рекьявике это будет копия Горбачёва в Рекьявике в 1986г. где Горби сдал СССР. А эта статья это подготовка обывателя к сдаче,буржуинам не привыкать всё сдавать и предавать.

no avatar#}
Шпротоукр Ака

комментирует материал 15.05.2021 #

Нет, не может. России никто не верит. Она за шапку сухарей сдала уже всех союзников и друзей. Имидж ниже плинтуса.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Шпротоукр Ака на комментарий 15.05.2021 #

Союзники и друзья - укропы что ли? Таких даром отдать, а не то что за шапку... Можно и приплатить, лишь бы с глаз долой.

no avatar
marcus svarga

комментирует материал 15.05.2021 #

Больше всего пиндостан боится союза России и Китая. В свое время также Британия опасалась союза России и Германии.

no avatar
Линия Маннергейма

отвечает marcus svarga на комментарий 15.05.2021 #

И не напрасно опасалась!

no avatar
marcus svarga

отвечает Линия Маннергейма на комментарий 15.05.2021 #

Политика англосаксов всегда строилась на ущемление потенциальных возможностях ближайшего конкурента. У кого перспективный потенциал больше того и долбают. Причем с вступлением во временный союз с третьим и четвертым кандидатом по списку и их прикармливанием. Политика вороньей стаи. Всего лишь.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

комментирует материал 15.05.2021 #

Всё верно! Китайский менталитет - это национализм и прагматизм. И неуступчивость во всём, что затрагивает их интересы. Идеи интернационализма и "союзного долга" китайцам непонятны и чужды. СССР вкачал в Китай миллиарды долларов, но благодарности не будет!
Плюс общевосточное: уступчивого считают слабым. И - недостойным уважения!
А слабого не воспринимают как равноправного партнёра.
РФ откровенно лебезит перед Китаем. И встречает откровенно снисходительное и даже покровительственное отношение. С явным оттенком презрения.
Китай подчёркивает, что сейчас он сильнее и богаче РФ.
А слабых никто не уважает.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

комментирует материал 15.05.2021 #

И ещё - Китай не в силах понять: как это можно за копейки отдать в аренду соседнему государству тысячи гектаров СВОИХ пахотных земель и лесных угодий.
По китайским понятиям - это вредительство и предательство интересов своей страны.
О каком уважении со стороны Китая можно говорить?

no avatar
marcus svarga

комментирует материал 15.05.2021 #

А вообще. Нынешнему буржуазному строю России приходит кирдык. Иначе она не выживет в возникших противоречиях.

no avatar
Вячеслав Михалыч

комментирует материал 15.05.2021 #

Путирастия явно не вечно будет существовать, в отличие от Поднебесной, с двумя миллиардами коммунистов.
Так что, сколько верёвочке не виться, а Коммунизм победит. Это ещё Карл Маркс пришёл к такой теории.

no avatar
Виктор У

комментирует материал 15.05.2021 #

Китай захватил у Индии , тысячи км территории , Китай претендует часть морской акватории у Вьетнама, нашим компания запретил вести разведку нефти в этой акватории, Китай возвел несколько плотин на реках , которые текут во Вьетнам и Индию , в результате , они стали страдать от обезвоживания.Главная головная боль МИД Казахстана - вода или, выражаясь точнее, «проблема трансграничных рек». Китай давно и бесстыдно забирает воду из рек Черный Иртыш и Или, угрожая экологической катастрофой не только Казахстану, но и России. (Иртыш - главный приток Оби. Омская область еще наплачется, когда процесс зайдет слишком далеко.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 15.05.2021 #

За последние 50 лет водные ресурсы Казахстана сократились на 20 миллиардов кубометров, и процесс ускоряется. «Река Или уже ни капли не дает в сторону Казахстана, - говорит знаменитый китаевед и первый посол Казахстана в Китае Мурат Ауэзов. - Все разобрали китайские земледельцы. В СУАР (Синьцзян-Уйгурский автономный район) Китай целенаправленно перебрасывает ханьцев (представителей основной нации), чтобы разбавить местные этнические меньшинства.
Экологи предупреждают: строительство китайского канала «Черный Иртыш - Карамай» и фактический «поворот» Иртыша приведут к исчезновению озер Балхаш и Зайсан и медленному умиранию Казахстана. «А что мы можем сделать? - разводят руками казахские чиновники. - Китайцы взяли нас за горло, и никаких рычагов давления на них нет. Китай отказался присоединиться к Международной конвенции об использовании трансграничных водотоков, а водный кодекс КНР оставляет за страной право решать вопросы использования вод в пользу китайской стороны.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 15.05.2021 #

На Китайских учебниках многие территории Дальнего востока и Сибири закрашены в желтый цвет, 8 июня 2015 года правительством Забайкальского края подписан протокол о намерениях реализовать проект о передаче в 2016 году в аренду сначала 115 тысяч гектаров земли, а затем дополнительных земель до 200 тысяч гектаров. Стоимость аренды земли составляет 250 рублей за один гектар в год. Срок аренды - 49 лет! Очевидно, что Китай потом не отдаст эту землю после того, как там вырастут несколько поколений китайцев — они будут считать ее своей землей.Отданы большие территории в аренду и Китай считает их своими , Мало того китайцы смотрят на Россию с высока , ну вот лучше поздно чем никогда , считая Россию как бы в долгу у Китая.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Виктор У на комментарий 15.05.2021 #

Именно свысока. Во всём.
Видел статью, где китайский искусствовед говорил, что советскими фильмами в Китае восхищались, но сейчас российские фильмы низкого качества, и китайцы предпочитают им американские.

no avatar
Исаак Цукерманн

комментирует материал 15.05.2021 #

Партнером в чем? В "можем повторить", Кирдык америке, обрушим доллар, до Киева дойдем? Зачем Китаю .ти бесноватые припадки бункерного фйюрерка? Им экономика важнее, развитие. Сильная страна не та где много ракет и танков, а та в которой жизнь достойная.

no avatar
Hughеs, jr

комментирует материал 16.05.2021 #

@@. Наконец, Китай — страна с полуторамиллиардным населением, которому необходимо жизненное пространство, тогда как Россия — вымирающая страна, которая, как «собака на сене», располагает огромными неосвоенными территориями, ресурсами. Несправедливо, что Сибирь и Дальний Восток принадлежат России. @@

Так и Китай - вымирающая страна, 1,5 ребенка на женщину, это и есть вымирание. Китайцы страмительно стареют, и число их на убыль уже пошло. При их демографии, вскоре основное население старики будут, а молодежи вдвое меньше.
Кроме того, китайцы не монолит, а разные народы, много раз резню между собой начинавшие.
Незаселенных территорий, и в Китае полно, малопригодных для жизни, но и Сибирь с Дальним востоком, то же самое.

user avatar
Виктор У

комментирует материал 16.05.2021 #

Сейчас под контролем Китая почти 30%

нефтяного сектора Казахстана, 70%

золотодобычи Кыргызстана, а в Таджикистане

уже более 80% золота добывается китайскими

компаниями. Год назад китайская "Tibet Huayu

Mining Co Ltd" начала участвовать в

разработке крупнейшего месторождения на

Памире «Кончоч».
Китай берет под контроль стратегически

важные отрасли. Дело зашло настолько далеко,

что даже дефицитный для Средней Азии ресурс

- воду, здесь уже перекачивают в сторону

Синцзянского района в Китай. Зависимые

страны отдают в том числе то, что самим

крайне необходимо.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 16.05.2021 #

Политики, которые не способны обеспечить рост российской экономики на уровне 8-12%, должны уйти из власти, а гражданам, народу нужно не голосовать на выборах за тех политиков и партии, которые не способны поставить их интересы во главу угла своей политики, не способны обеспечить экономический прогресс не хуже Китая.
---------------------------------------------------------

Мечты, мечты. Сон сивой кобылы.
Маниловщина в чистом виде.
Не хватает только моста с купцами.

no avatar
aliir nl

комментирует материал 16.05.2021 #

Может ли Поднебесная быть надёжным партнёром России?
Нет, ибо Поднебесная рассматривает Россию как свою вотчину.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com