Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Как СССР перегнал Российскую империю по тракторам

504 145 12

Меня краснозадые идиоты периодически достают воплями "при царе тракторов не было!" Отвечаю обычно им, мол, при нем много чего еще не было. "Катюш", танков, "воронков" для перевозки заключенных, и т.д., и т.п. Решил разобраться с вопросом более детально, тем более что нашлась статья соответствующая в ЖЖ у почтенного bash_m_ak, к которой добавил немного полезной информации.

Начиная с середины 19 века паровые машины начинают постепенно играть важную роль в сельском хозяйстве. Называются они по разному - дорожные локомотивы, самоходные локомобили, но пока еще не "трактора". Несмотря на то, что вспашка - одна из наиболее энергозатратных операций в сельском хозяйстве, паровые трактора для вспашки практически не используются - слишком маленькая мощность (порядка 10 л.с) при слишком большом весе (порядка 10 т). Вспашку надо производить пока земля влажная, а вытащить из грязи десятитонную махину даже без плуга - отнюдь не тривиальная задача. В 1854 году Королевское сельскохозяйственное общество (Британская Империя) учреждает приз в 500 фунтов для наилучшей паровой конструкции для вспашки. Выиграл Джон Фаулер, но приз ему вручили далеко не сразу, поскольку вспашка лошадьми оказалась более выгодна. Несмотря на это, конструкция Фаулера закрепилась на лидирующих позициях и просуществовала до изобретения привычных нам тракторов. Смысл изобретения был в следующем - локомобиль стоял на обочине и на поле не заезжал, а по полю шел плуг, передвигающийся с помощью системы тросов.

Несмотря на присущие локомобилям значительные недостатки, распространились они весьма широко, в том числе и в Российской империи. Например, можно прочитать про поставки локомобилей в далеком 1870 в глухую провинцию: село Тимашево, Самарской губернии. В 1875 г. в сельском хозяйстве России применялось 1,3 тыс. локомобилей. К 1901 г. их число возросло до 12 тыс., в 1904 г. стало 17 287 штук. Локомобили не только импортировались, но и производились на месте. Крупнейшим заводом по выпуску локомобилей был Людиновский завод Мальцова, выпустивший в апреле 1912 года свой 1000-й локомобиль.

Несмотря на некоторые успехи паровых машин в сельском хозяйстве, уровень обеспечения машинами даже в экономически передовых США падал последнее десятилетие 19 века, да и первое десятилетие века 20го - лошади были дешевле. Эра тракторов началась с внедрения двигателя внутреннего сгорания. Первые шаги тракторов были трудны: всю партию тракторов, произведенных Waterloo Gasoline Traction Engine Company, "благодарные" покупатели вернули назад. До Первой Мировой войны трактора так не вышли из стадии экспериментов. Мировой лидер тракторостроения - компания Hart-Parr (придумавшая слово "трактор") - выпустила за 1906-1918 гг. всего 4114 тракторов. Некоторое оживление в тракторостроении возникло с началом ПМВ, но, как вы понимаете, не из-за сельского хозяйства. Кто-то должен был таскать тяжелые артиллерийские орудия.

Соотношение количества тракторов и лошадей в сельском хозяйстве США выглядит следующим образом


Как любят погундеть ненавистники Российской Империи, в РИ к 1913 году с тракторами все было плохо, иногда цитируя такое:
"1911 год. Я.В.Мамин изготовил трактор с двигателем мощностью 18 кВт собственной конструкции и дал ему название "Русский трактор-2". После испытания и небольшой переделки был создан трактор с двигателем мощностью 33 кВт. На Балаковском заводе было выпущено до 1914 года более 100 таких тракторов. Кроме Балаковского завода, незадолго до первой мировой войны несколько заводов России (в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.) приступили к выпуску тракторов."

По-моему, вполне неплохо для "безнадежно отсталой" страны


Эра тракторов в действительности началась с выпуска Фордом трактора Фордзон в 1917 году, но Российской империи тогда уже не существовало. Забавно, что даже для продвинутых американских фермеров автомобиль был важнее трактора, в 1920 только 3,6% ферм имели трактора. При этом автомобили имели 31% ферм, владея почти 2 миллионами пикапов и грузовиков. В этом же году, когда весь мир наслаждался окончанием Первой Мировой, в России бушевала развязанная "красными" вместо "империалистической" Гражданская война, опустившая экономику ниже плинтуса.

В общем, сельскохозяйственное машиностроение развивалось в РИ бурными темпами. С 1911 г. началась системная научно-исследовательская работа на кафедрах вузов и агрономических школ в области создания новой сельскохозяйственной техники. Всероссийская выставка 1896 г. в Нижнем Новгороде дала известное представление о росте российского сельхозмашиностроения, на этой выставке было приблизительно 300 экспонентов. Особое внимание привлекали к себе так называемые «лобогрейки», производство которых превышало 20 тыс. штук в год. Популярны были конные молотилки русских заводов. Активно строились новые заводы: в 1897 г. в Ростове-на-Дону было создано АО «Аксай» для производства земледельческих орудий; в 1900 г. в Киеве появился завод комбинированных сеялок Фильверта и Дедина; в 1904 г. в Рязани был основан завод братьев Левинтиных, ныне это завод «Рязсельмаш». В 1910 г. американская фирма «Международная компания жатвенных машин» построила в Люберцах под Москвой завод, который выпустил 60 тысяч с/х машин. В советское время предприятие стало называться «Заводом им. Ухтомского». В это же время сельскохозяйственные машины выпускали также Путиловский, Сормовский, Брянский, Коломенский, Воткинский заводы, Рижский завод «Руссо-Балт» и многие другие.


А ЧТО ТАМ С ТРАКТОРАМИ В СССР?

В СССР тракторостроение развивалось быстрыми темпами, ведь с помощью механизации сельского хозяйства партия пыталась компенсировать низкую производительность рабского труда людей, насильно загнанных в колхозы и получающих сущие гроши. Резкое падение производства тракторов в 1936 году связано с переходом СТЗ и ХТЗ на выпуск гусеничных тракторов. А вот то, что переход затянулся и выпуск не особо вырос (войну встретили с катастрофической нехваткой тягачей) - за это "спасибо" товарищу Сталину, который организовал массовые расстрелы "вредителей-врагов-народа" среди руководства и технических специалистов заводов.
К примеру, неполный список репрессированных специалистов на Сталинградском тракторном заводе в 1937-1938гг.:
Иванов - директор завода,
Фокин - директор завода после Иванова,
Кардунер - директор завода после Фокина,
Чарнко - главный инженер завода
Бурсак - начальник управления строительства завода
Куско - зам.главного инженера по производству
Станкевич - начальник технического отдела, главный конструктор
Лев - начальник проектного отдела
Кукса - начальник технологического бюро
Литвак - ведущий технолог моторного производства
Котляр - начальник обьединенного конструкторского бюро
Жабин - начальник станкостроительного бюро
Зарицкий - начальник механосборочного цеха №1
Симонов - начальник механосборочного цеха №2
Чешев - начальник кузнечно-прессового цеха
Рыбаков - начальник чугунолитейного цеха
Зыбин - начальник сталелитейного цеха
Вержинский - главный металлург завода
Кузьмин - начальник центральной лаборатории завода
Машевский - главный энергетик завода
Чункин - зам. начальника производственного отдела
Руэ - начальник ремонтно-механического цеха
Ингельман - зам. главного механика завода
Сучев - зам. начальника кузнечного цеха
Пирогов - нач. конструкторского бюро главного механика
Белохвостов - начальник отдела испытания тракторов
Удалов - зам. начальника ремонтно-механического цеха
Яротенко - главный бухгалтер завода
Селянинов - директор ФЗУ и учебного комбината завода
Сазонов - главный инспектор завода и многие другие.

В 1975г. СССР произвел гигантское количество тракторов: 550 тысяч штук (больше всех в мире). США в этом же году произвели тракторов ровно в 2 раза меньше. Что может означать это безусловное лидерство СССР с точки зрения элементарной логики? Только одно: механизированное советское сельское хозяйство должно досыта кормить весь советский народ и еще полмира в придачу. Однако на деле самой острой проблемой страны была именно продовольственная. Буквально каждый год партия из кожи вон лезла, чтобы вбухать в колхозы еще денег, техники, кадров и других ресурсов, а проблему дефицита даже элементарных продуктов питания решить так и не удавалось. Более того, приходилось закупать десятки миллионов тонн продовольствия за границей. Например, в 1980 году закупили около 30 млн. тонн зерна, а мясопродуктов почти на миллиард долларов. Это ли не чудо? Возникает только один вопрос: КАК? Как этим фееричным дебилам из ЦК КПСС удалось одновременно кардинально перегнать США по производству с/х техники и решительно отстать в области производства с/х продукции???

Для наглядности


На пике "развитого социализма" СССР добывал железной руды в 4 раза больше, чем США; выплавлял чугуна в 2,5 раза больше, стали почти в 2 раза больше; производил в 1,5 раза больше удобрений. Но вот парадокс: урожайность зерновых в СССР составляла около 16 центнеров с гектара в среднем по стране и 5-6 центнеров на героически поднятой целине. В РСФСР же и того меньше: 13 центнеров, а в 23 российских регионах не превышала 10 центнеров с гектара. Много это или мало? Да это ужас просто!!! Средняя урожайность зерновых культур в мире в целом достигла 28 центнеров с гектара, в США - 45, в странах ЕС - 55, в Германии - 62, в Финляндии - 34 центнеров с га, а в Швеции – 44 центнера с га. Кто не знает, где находятся Финляндия и Швеция, посмотрите на карту и выясните это для себя. Это для тех, кто списывает результаты "социалистического хозяйствования" на климат.

Вывод: РИ никак нельзя назвать отстающей в тракторостроении просто потому, что тракторостроение как серьезная отрасль мирового хозяйства возникло только в 1917 году. Советский Союз действительно производил больше всех в мире тракторов, но экономического смысла в этом было мало, уж очень быстро они ломались, а затем в виде металлолома шли на производство новых тракторов.

Источник: historical-fact.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (148)

tatra

комментирует материал 08.04.2021 #

Один бесноватый русофоб Еремин навалил очередную порцию антисоветского дерьма ,лругой бесноватый русофоб Модестов выложил сюда -нюхайте . В Российской Империи НЕ было промышленного выпуска тракторов . Возникновение тракторостроительной отрасли в СССР относится к 1923 (первый выпуск тракторов «Фордзон-Путиловец» заводом «Красный путиловец»,
тракторов в СССР
1925
1928
1940
1950
0,6
1,3
31,6
116,7
И ОПЯТЬ русофобы выставляют за "достижение " буржуев то ,что те держали российский народ в полуголодном существовании ,и за счет этого вывозили много продовольствия из РИ . И угробив ВСЕ отрасли России ,исходя маниакальным критиканством того ,что при ТРЕХ развязанных их внешними внутренними врагами ,советские коммунисты не догнали паразитическую Америку ,получившую большую выгоду от этих трех войн . И сейчас набегут другие бесноватые русофобы ,которые всегда подтявкивают любой ,даже самой лживой и бредовой антисоветчине "он прав ,она права ,они правы ".
Какие же убогие у русофобов методички , да еще обязательно им надо побравировать тем ,что они быдло и хамы .

user avatar
Oleg Sidorov

отвечает tatra на комментарий 08.04.2021 #

Почему ты не в СССР, пришибленная? И где, кстати, он?!

no avatar
Влад Князев

отвечает Oleg Sidorov на комментарий 09.04.2021 #

А где Российская империя? Почему вы не в ней? Автор же о ней , а не об огрызке РФ пишет?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает tatra на комментарий 08.04.2021 #

Хм, а Красный путиловец когда основан??? В 1917 или в 1801 году??? Его вроде Павел 1 строил и он специализировался исключительно на сельхозмашинах и военной продукции. Так что кто то сейчас люто приврал.)))

no avatar
igor igor

отвечает Валик Торсионов на комментарий 08.04.2021 #

... в 1801 г отлили ядро :) ... на самом деле нормальный завод появился в 1868 г:

"В 1868 году Санкт-Петербургский литейный завод, находившийся почти полвека на грани выживания, был приобретен известным российским инженером и предпринимателем Николаем Ивановичем Путиловым, который за 12 лет превратил металлургическое предприятие в многопрофильный машиностроительный комплекс. "

... и делали там паровозы. Никаких тракторов

no avatar
igor igor

отвечает igor igor на комментарий 08.04.2021 #

.. нашел я продолжение вот этого :))
"1911 год. Я.В.Мамин изготовил трактор с двигателем мощностью 18 кВт собственной конструкции и дал ему название "Русский трактор-2". После испытания и небольшой переделки был создан трактор с двигателем мощностью 33 кВт. На Балаковском заводе было выпущено до 1914 года более 100 таких тракторов. Кроме Балаковского завода, незадолго до первой мировой войны несколько заводов России (в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.) приступили к выпуску тракторов."

... а продолжение вот такое:
"(в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.) приступили к выпуску тракторов. Но их роль в истории дореволюционного тракторостроения невелика. Тракторостроительной промышленности практически не существовало. В 1913 году в царской России было всего 165 тракторов. До 1917 года было закуплено за границей и завезено в Россию около 1500 тракторов."

... :)) но автор предпочел об этом стыдливо умолчать :))
http://www.avtomash.ru/katalog/histori/muzei_t/

no avatar
Олег  Модестов

отвечает igor igor на комментарий 10.04.2021 #

Все заводы с названием "Красный" созданы задолго до 1917 года.

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает tatra на комментарий 08.04.2021 #

Ваши оппоненты стыдливо помалкивают о том, что сами они уже 30 лет прожирают советское наследство и никак прожрать не могут.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 10.04.2021 #

Совдепия 74 года прожирала Российское наследство. Прожрала и просрала 30 лет назад.

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Олег  Модестов на комментарий 12.04.2021 #

Ваша неприглядная профессия - лжец.

no avatar
Виктор Бондаренко

комментирует материал 08.04.2021 #

При царе выпускали и трактора, и танки и автомашины и самолеты...потом с дурости царя сунулись воевать с Европой, как ныне это пытается проделать Путин... и как результат развалились и пришлось долго вылазить с дерьма что бы снова производить то что было до войны...и ограбить народ что бы построить заводы и нарастить производство.

Мораль, обогнать покойного не проблема... как и стать покойником если пытаться воевать с соседями...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Нам объявила войну Германия. Точно так же как и в 1941-м. Россия в той войне победила, но предатели-большевики сдали ее разгромленному кайзеру Вильгельму. А тупорылые совки талдычат свои мантры десятилетиями наплевав на факты и здравый смысл.

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2021 #

Сожалею Мудестов, но вы получаете среди мудаков МП лишь второе, почетное место! Первое достаётся хохлодебилоиду Бонарюку.
Дегенерат даже не в курсе, что РИ войну не начинала, а начинала как раз Германия по наущению Англии.
Что РИ практически войну выиграла. И что та же Фганция обязана только русским корпускам, что её немцы с говном не смешали. Тупые бандеровские блевотины даже не в курсе, что Европа лежала в таких руинах, что сама ни о каком производстве и думать не могла.
Так что прости Мудест! Хохол всё же тупее!))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Укротитель моржей на комментарий 10.04.2021 #

К счастью моржовый я пишу то, что думаю и знаю. К сожалению для мудаков. Чем ты читаешь догадаться можно. Как раз моя основная тема брест-литовское предательство. Либо ты совсем тупорылый бот либо не прочитал ни строчки из того что я написал. Так что , прости, моржовый но ты хохол в квадрате.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Олег  Модестов на комментарий 08.04.2021 #

Я вам напомню, что Россия обьявила всеобщею мобилизацию, когда Германия теще и ине начала свою И отказалась енё прекратить по требованию Германии. Напомню, что всеобщая мобилизация считается началом подготовки нападения и ведения волйны. ТОРак что не Германия а Россия готовилась ударить по Германии Ноь Германия опеределиа Россию. Этот же варниант повторил и Сталин и тоже его опередила Германия нанеся превентивный удар.
Более того, Россия и в первой и второй войне была бы в числе проигравших, если бы не поддержка союзников!
У России иесть привычка соваться в чужие дела и получать по морде а потом кричать что она победитель с разбитой харей и порванной жопой! И не имеет значение ктот у власти Николай, Сталин или Путин...имперцы всегда ходят с битой рожей...

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

26 июля 1914 Австро-Венгрия объявила мобилизацию и начала сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией..

29 июля в России объявлена мобилизация пограничных с Австро-Венгрией военных округов. Утром того же дня Николай II подписал приказ об общей мобилизации, но под влиянием телеграмм Вильгельма II[69] временно не стал вводить его в действие.

29 июля вечером Николай II отправил Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию» (в международный третейский суд в Гааге). 30 июля Вильгельм в ответе на эту телеграмму — в связи с тем, что в России была объявлена мобилизация против Австрии — возложил ответственность за принятие окончательного решения в пользу мира или войны на русского императора.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Артем Иванов на комментарий 08.04.2021 #

И что? Николай отменил всеобщую мобилизацию??? или предпочел войну с Германией??? Напомню, что Сталин тоже провел мобилизацию, тогда когда Германия еще и свой план нападения на СССР не разработала...

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Австро Венгрия первои объявила мобилизацию и сосредоточила войска на границе с Россиеи. Что было делать царю,позволить австриицам без боя оккупировать россииские территории?

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

В июле 1914 года шли самые напряженные переговоры России с Австро-Венгрией и Германией, все колебалось «на весах истории». Принято считать, что Николай ничего не сделал для предотвращения войны в июле, в самые решающие дни. И это не так. Напомним, например, что 16 (29) июля – за два дня до начала войны – Николай послал Вильгельму примирительную телеграмму с предложением передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вильгельм не ответил на эту телеграмму. Морис Палеолог. «Царская Россия во время мировой войны» (стр.155-156):
<<Забытая телеграмма царя императору Вильгельму.
Воскресенье, 31 января 1915 г. Петроградский «Правительственный Вестник» публикует текст телеграммы от 29 июля прошлого года, в которой император Николай предложил императору Вильгельму передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вот текст этого документа:
«Благодарю за твою телеграмму, примирительную и дружескую. Между тем, официальное сообщение, переданное сегодня твоим послом моему министру, было совершенно в другом тоне. Прошу объяснить это разногласие. Было бы правильным передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференции). Рассчитываю на твою мудрость и дружбу».

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Немецкое правительство не сочло нужным опубликовать эту телеграмму в ряду посланий, которыми непосредственно обменялись оба монарха во время кризиса, предшествовавшего войне.
<…>
Морис Палеолог:
— И какую ужасную ответственность взял на себя император Вильгельм, оставляя без единого слова ответа предложение императора Николая! Он не мог ответить на такое предложение иначе, как согласившись на него. И он не ответил потому, что хотел войны.
Министр иностранных дел России Сазонов:
— История ему это зачтет. …29 июля, император Николай предложил подвергнуть австро-сербский спор международному третейскому суду; что в этот же самый день император Франц-Иосиф начал враждебные действия, отдав приказ бомбардировать Белград; и что в тот же день император Вильгельм председательствовал в известном совете в Потсдаме, на котором была решена всеобщая война>>.

Чрез два дня после этой телеграммы Германия объявила войну России, ну а через несколько часов после объявления войны Вильгельм прислал телеграмму с предложением: если Николай отменяет всеобщую мобилизацию, он (Вильгельм) отзывает ноту об объявлении войны.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

. Естественно, Николай не мог этого сделать – это было бы воспринято всем миром (и народом России) как капитуляция. Кто бы ни был на троне России в этот момент, не мог бы согласиться с этой телеграммой Вильгельма.
В мае 1914 г. в Карлсбаде состоялось совещание между начальниками генштабов Германии и Австро-Венгрии, где произошло окончательное согласование планов, а насчет сроков их осуществления Мольтке заявил Конраду: “Всякое промедление ослабляет шансы на успех союзников”. Впрочем, была еще одна важная причина, требовавшая поскорее начинать войну. Как подсчитал профессор Лондонского университета Джолл: “Стоимость вооружений и экономическое напряжение германского общества были так велики, что только война, при которой все правила ортодоксального финансирования останавливались, спасла германское государство от банкротства”. В общем, причина та же самая, которая в 1939 г. торопила и Гитлера, также находившегося на грани дефолта.
Проводилась уже и психологическая подготовка. Так, генерал Брусилов, приехавший в мае 1914 г. на курорт в Киссинген, вспоминает городской праздник, когда на площади был построен большой макет московского кремля, а затем подожжен

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Причем в 1914 г. война должна была начаться обязательно на Балканах — немцам это требовалось, чтобы Австро-Венгрия опять в последнюю минуту не смогла вильнуть в сторону. Еще в 1913 г., когда Бетман-Гольвег представил доклад о балканской ситуации, Вильгельм на полях написал, что требуется хорошая провокация, дабы иметь возможность нанести удар:
“При нашей более или менее ловкой дипломатии и ловко направляемой прессе таковую (провокацию) можно сконструировать… и ее надо постоянно иметь под рукой”.
Но от “конструирования” провокации немцев избавили сербские заговорщики, также рвущиеся к войне. 28.6.1914 г. в боснийском городе Сараево от рук террористов погибли эрцгерцог Франц Фердинанд и его жена София Хотек. Кстати, и сербский премьер Пашич, и российская дипломатия сумели по своим каналам добыть сведения о готовящемся покушении и пытались предотвратить его, предупредив Австро-Венгрию. Пашич — через посланника в Вене Иовановича, глава российского МИДа Сазонов — через румынского министра Братиано. Но до Франца Фердинанда эти предупреждения то ли не дошли, то ли он пренебрег ими…

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Вильгельм узнал о теракте во время празднования “Недели флота” в Киле. И на полях доклада начертал: “Jetzt oder niemals” — “Теперь или никогда”. Он любил фразы “для истории”.
28 июля Австро-Венгрия объявила Сербии войну. 29 июля началась бомбардировка Белграда кораблями Дунайской флотилии и батареями крепости Землин, расположенной на другом берегу Дуная.
После объявления войны Австро-Венгрией Сербии Николай II согласился на частичную мобилизацию. Начальник Генштаба Янушкевич доказывал, что если не мобилизовать Варшавский округ, останется неприкрытым как раз тот участок, где, по разведданным, должен быть сосредоточен ударный кулак австрийцев. И что если начать импровизированную частичную мобилизацию, это сломает все графики железнодорожных перевозок — и при необходимости объявить потом общую мобилизацию все окажется скомкано и перепутано. Тогда Николай решил пока вообще не приступать к мобилизации — ни к какой.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Информация к нему стекалась самая противоречивая. Приходили обнадеживающие телеграммы от Вильгельма, посол Пурталес передавал, что Германия склоняет Вену к уступкам, и Австрия, вроде, соглашалась. Но тут же прикатилась упомянутая выше нота Бетман-Гольвега. Стало известно о бомбардировке Белграда, о придирках к Франции. А Вена после всех виляний наотрез отказалась от любого обмена мнениями с Россией.
И 30 июля царь отдал приказ о мобилизации. Но сразу и отменил. Потому что пришли еще несколько миролюбивых телеграмм Вильгельма, заявлявшего: “Я прилагаю последнее усилие, чтобы вынудить австрийцев действовать так, чтобы прийти к удовлетворительному пониманию между вами. Я тайно надеюсь, что Вы поможете мне в моих стремлениях сгладить трудности, которые могут возникнуть. Ваш искренний и преданный друг и брат Вилли”. Особо кайзер просил не начинать военных приготовлений — это, мол, помешало бы его посредничеству. Царь направил ответ, сердечно благодаря за помощь и предлагая вынести конфликт на рассмотрение Гаагской конференции>>.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Это на самом деле очень важный момент. Можно почти не сомневаться, что международный суд в Гааге скорее всего пожертвовал бы всеми интересами Сербии, ради сохранения мира в Европе. Можно не сомневаться, что Николай Второй понимал это. Но можно не сомневаться и в том, что понимал это и Вильгельм - именно поэтому он не ответил на эту телеграмму Государя, проигнорировал предложение передать спор между Австро-Венгрией и Сербией в Гаагу! Уточню только, что Государь послал эту телеграмму не 30-го (как у Шамбарова), а 29 июля 1914г. При этом, телеграммы доходили в течение часа или двух до адресата, если не раньше.>

После этого еще пять или шесть телеграмм (в том числе три от Вильгельма) - но ни в одной из них ответа на предложение Государя передать рассмотрение конфликта в Гаагский суд нет.
Сазонов ринулся к Пурталесу, снова вырабатывать отправные точки для урегулирования. Но в следующих телеграммах кайзера тон вдруг сменился на куда более жесткий, фактически повторял ноту Бетмана. Австрия отказывалась от любых переговоров, и поступили доказательства, что она четко координирует действия с Берлином.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

А по разным каналам стекались сведения, что в самой Германии военные приготовления идут полным ходом. Об угрожающих перемещениях немецкого флота из Киля в Данциг на Балтике, о выдвижении к границе кавалерийских соединений — уже в полевой форме. А для мобилизации России и без того требовалось на 10-20 дней больше, чем Германии. И становилось ясно, что немцы просто морочат голову, желая выиграть еще и дополнительное время… Когда все выводы доложили царю, он задумался и сказал: “Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей! Как не остановиться перед таким решением”. Но потом, взвесив все аргументы, добавил: “Вы правы. Нам ничего другого не остается, как ожидать нападения. Передайте начальнику Генерального штаба мое приказание об общей мобилизации”.
Она была объявлена 31 июля. Причем сопровождалась заверениями МИДа, что будет остановлена в случае прекращения боевых действий и созыва конференции. Но Австрия ответила, что остановка военных операций невозможна, и объявила общую мобилизацию — против России. А кайзер, получив подходящую зацепку, отправил Николаю новую телеграмму, что теперь его посреднические усилия становятся “призрачными”, и царь еще

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

может предотвратить конфликт, если отменит все военные приготовления. Впрочем, ответа даже и не подразумевалось. Всего через час после отправки телеграммы Вильгельм торжественно въехал в Берлин и под восторженный рев толпы выступил с балкона, объявив, будто его “вынуждают вести войну”. В Германии вводилось “военное положение” — что просто легализовывало приготовления, которые она вела уже неделю. И тотчас были направлены ультиматумы, опять в два адреса, Франции и России.
История с ультиматумом России еще более показательна. В Петербурге о нем сперва узнали… из прессы. Он был опубликован во всех германских газетах 31 июля. А посол Пурталес получил инструкцию вручить его только в полночь с 31 июля на 1 августа, и срок ультиматума давался 12 часов, до полудня субботнего, выходного дня. Чтобы русским было труднее сорганизоваться, проконсультироваться с союзниками и предпринять какие-то конкретные шаги. В тексте требовалось не только отменить мобилизацию, но и “дать нам четкие разъяснения по этому поводу”, однако слово “война” не упоминалось, а говорилось: “Если к 12 часам дня 1 августа Россия не демобилизуется, то Германия мобилизуется полностью”

no avatar
Артем Иванов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 08.04.2021 #

Сазонов в недоумении уточнил: “Означает ли это войну?” Пурталес округло выкрутился: “Нет, но мы близки к ней”.
Николай II стремился избежать войны. Он направил в Берлин заявление, что мобилизация — это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав “нет”, вручил ноту, где говорилось, что “Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов” и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты — в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае — варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу…>>

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 10.04.2021 #

В ту войну противнику не отдавали полстраны, как в 1941-42 гг., неприятельские войска вообще не проникали в Россию дальше приграничных губерний. Даже после тяжелого отступления 1915 г. фронт никогда не находился восточнее Пинска и Барановичей и не внушал ни малейших опасений в смысле прорыва противника к жизненно важным центрам страны (тогда как на западе фронт все еще находился в опасной близости к Парижу). Даже к октябрю 1917 г. если на севере фронт проходил по российской территории, то на юге — по территории противника (а в Закавказье — так и вовсе в глубине турецкой территории). В той войне русские генералы не заваливали врага, как сталинские маршалы 30 лет спустя, трупами своих солдат. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 908 тыс. чел.) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 300 тыс. чел., Австро-Венгрия — 450 и Турция — примерно 150 тыс.). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем ее противники и союзники.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 10.04.2021 #

Выставив наиболее многочисленную армию из воевавших государств, она, в отличие от них не испытывала проблем с людскими ресурсами. Напротив, численность призванных была избыточной и лишь увеличивала санитарные потери (кроме того, огромные запасные части, состоявшие из оторванных от семей лиц зрелого возраста служили благоприятной средой для революционной агитации). Даже с учетом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран (заметим, что основная масса потерь от болезней пришлась как раз на время революционной смуты и вызванного ей постепенного развала фронта:

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 10.04.2021 #

РККА встретила войну в практически небоеспособном состоянии мирного времени. Говоря военным языком - неотмобилизованном. Хотя чтобы полностью привести ее в боеспособное состояние, мобилизовать - нужно было всего две недели.

Более того - буквально каждый час после начала мобилизации имел огромное значение и существенно повышал ее боеспособность.

То есть начни Сталин мобилизацию хотя бы вечером 21 июня, когда игнорировать сигналы с мест о неминуемом нападении было невозможно даже ему - война уже сложилась бы абсолютно по-другому, немецкое вторжение встретилось бы с гораздо бОльшим сопротивлением.

Поражения РККА все равно были неизбежны, но возможно, что до Минска докатились бы тоже уже одни уши от немецких танковых групп, а не как получилось у Гудериана в реале - 200 км за три дня с губными гармошками, с ветерком по шоссе, и остановить его удалось только под Москвой.

Вышло как вышло, потому что Сталин начал мобилизацию не после получения известий о массированных бомбежках городов и вторжении по всей границе около 4 ночи. Он начал ее не после официального объявления войны немецким послом около 5 утра.
Сталин начал ее лишь в 16-00 часов 22 июня!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 10.04.2021 #

Объявить всеобщую мобилизацию и объявить войну совсем не одно и то же. Может быть стоило Ёсе Джугашвили объявить всеобщую мобилизацию в начале июня? В числе победителей Россия была и в Первой и во Второй Мировой. А вашему клоуну-президенту очень скоро придется жевать галстук.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 10.04.2021 #

Иди ты в жопу с "дуростью царя". Я миллион раз тебе дураку объяснял. Германия напала на Россию точно так же как м в 1941-м. И победила Россия в Первой Мировой. Ее сдали разгромленным немцам предатели большевики во главе с Лениным. После чего разрушили все "до основанья а затем..." купили реиндустриализацию у американцев и немцев разбазарив остатки золотого запаса России.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Олег  Модестов на комментарий 10.04.2021 #

То, что вы педераст не дает вам права предлогать свою жопу на страницах Макспарка. Пусть ваш пуьтин в вашу жопу ходит. Мне и ваш рот для минета не годимтся. Я брезглива. Вы петухи ФСМБшные совсем оборзели..Пшел в парашу на свой насест , петух кашкарский.Надоел своим хамством урод ФСБшный.

VFL.RU - ваш фотохостинг

no avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 08.04.2021 #

Трудно подыскать более провальное правление на Руси, чем эпоха Николая Второго, кошковоронодава и распутинофила и в целом неописуемого дебила.

Выковырять из этого говна изюм, чтобы доказать, что не будь большевиков Гагарин улетел бы в космос еще при Столыпине большое искусство, но даже виртуозу сего, Модестеву не удается внятно это сделать, но он старается и уж не знаю почему руководство Макспарка мечет эту порченную икру исключительно на десктоп.

Но Бог с ним, народ не дурак и в этой истории давно разобрался, а лишний раз посмеяться над неуклюжей пропагандой и ему будет не во вред.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Время царствования Николая II стало периодом самых высоких в истории России и СССР темпов экономического роста.

За 1880-1910-е годы темпы роста продукции российской промышленности превышали 9 процентов в год. По темпам роста промышленной продукции и по темпам роста производительности труда Россия вышла на первое место в мире, опередив стремительно развивающиеся Соединенные Штаты.
По производству главнейших сельскохозяйственных культур Россия вышла на первое место в мире, выращивая больше половины мирового производства ржи, больше четверти пшеницы и овса, около двух пятых ячменя, около четверти картофеля.
Россия стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, первой “житницей Европы», на которую приходилось две пятых всего мирового экспорта крестьянской продукции.
Быстрое развитие уровня промышленного и сельскохозяйственного производства вкупе с положительным торговым балансом позволило России в течение царствования Николая II иметь устойчивую золотую конвертируемую валюту, о которой сегодня мы можем только мечтать, глядя на золотые николаевские десятирублевки.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

1. Экономическая политика правительства Николая II строилась на создании условий наибольшего благоприятствования всем здоровым хозяйственным силам путём льготного налогообложения и кредитования, содействия организации всероссийских промышленных ярмарок, всемерного развития средств сообщения — транспорта и связи.

Император Николай II придавал большое значение развитию железных дорог. Ещё в юности он участвовал в закладке, а позднее активно содействовал строительству, знаменитой Великой сибирской дороги, большая часть которой строилась в его царствование. Протяжённость железных дорог и телеграфной сети России, увеличилась более чем в два раза.
2. На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла ещё невиданного в ней уровня материального благополучия… Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвёл по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

3. Вначале царствования Николая II бюджет России составлял 1200 миллионов, к концу его правления бюджет государства достиг 3,5 миллиардов. Год за годом шёл рост народного хозяйства, сумма поступлений превышала сметные исчисления. Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, государство всё время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904—1913 г.г.) превышение доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. в 1894 году возрос до 1604 млн. в 1914 году. 4. В 1897 году была проведена денежная реформа, установившая золотой стандарт рубля.

5. Взяв в 1896 году курс на индустриализацию России, Николай II ограничил вывоз сырой нефти, переведя промышленность на экспорт нефтепродуктов. Российский керосин поставлялся не только в Европу, но и в Индию, Китай; строился трубопровод, призванный кардинально изменить мировое соотношение производителей

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

нефтепродуктов в пользу России.

6. В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды увеличилась в пять раз.

7. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей.

8. При правлении Николая II были во многих крупных городах Российской империи построены первые электростанции на твёрдом топливе, способные производить электроэнергию для освещения. На Литейном мосту в Санкт-Петербурге ещё в 1880 году появились доселе невиданные электросветильники и первый прототип электро-трамвая, изобретённого Фёдором Пироцким. Только в 1907 году открыто регулярное движение электрического трамвая в Санкт-Петербурге.

9. Увеличился и речной флот, ставший самым крупным в мире. В 1895 году в России было 2539 пароходов, в 1906 г. — 4317 пароходов.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

10. Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.

11. Урожай хлебных злаков — ржи, пшеницы и ячменя, достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил четыре миллиарда пудов злаков в 1913—1914 гг. Перед Первой мировой войной Российская империя выращивала зерна примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые.

12. В 1913 году Россия оборот от продажи сливочного масла за границей равнялся доходам от добычи золота.

13. Производство русской текстильной промышленности увеличилось в два раза.

14. Накануне Первой Мировой войны Российская империя производила 80% мировой добычи льна. Благодаря большим работам по орошению земель в Русском Туркестане, урожай хлопка в 1913 году покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

15. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей, а во всём мире — около 75 миллионов. 60% крестьянских хозяйств России имели трёх и более лошадей.

16. Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких сберегательных товариществ, дающих ссуду. Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.

17. В годы правления Николая II в России было создано, по словам будущего президента США сенатора Тафта, самое передовое по тем временам рабочее законодательство, обеспечивающее нормирование рабочего времени, вознаграждение при несчастных случаях на производстве, обязательное страхование рабочих от болезней, по инвалидности и старости.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

18. Введено ограничение рабочего времени, бесплатная медицинская помощь на фабриках с количеством рабочих более 100 человек. Учреждались пенсии и выплаты пострадавшим в результате производственных травм, составлявшие 50 % от денежного содержания рабочих.

19. За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона человек в год.

20. Наряду с естественным приростом населения заметно повысился общий уровень благосостояния. До начала Первой Мировой войны при Николае II налоги были самыми низкими в мире.

21. Вклады населения Российской империи в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 году.

22. За годы правления Николая II общие расходы на долю народного образования и культуры в России выросли в 8 раз, более чем в два раза опережая затраты на образование во Франции и в полтора раза — в Англии. О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей, в начале

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

царствования Николая II — около 40 млн. рублей.

23. В 1908 год в России было 2 028 периодических изданий, в том числе 440 ежедневных. В России в 1908 год издано 23 852 книг и брошюр, тиражом 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.

24. Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. До октябрьского переворота 1917 года Россия была самой непьющей страной в Европе.

25. В Российской империи было разрешено свободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

26. Манифестом от 17 октября 1905 г. население России получило право на неприкосновенность личности, свободу слова, печати, собраний и союзов. В стране создаются политические партии, издаются тысячи периодических печатных изданий. Был принят закон о всеобщем начальном образовании и веротерпимости. Был избран Парламент (Государственная Дума). Судебная власть была практически отделена от исполнительной.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

27. На фоне общей картины могучего экономического роста Российской империи особо выделялось развитие её азиатских владений. Национальные и этнические проблемы решались без насилия, с мудростью и уважением к местным законам и обычаям.

28. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири. Указом 12 июня 1900 года была отменена ссылка в Сибирь как мера наказания.

29.Уровень преступности в Российской империи при Николае II был ниже, чем в США и странах Западной Европы. На состоявшемся в 1913 году в Швейцарии международном съезде криминалистов русская сыскная полиция была признана лучшей в мире по раскрываемости преступлений.

30. Благодаря Николаю II в Российской империи были созданы новые виды войск: автомобильные войска, подводный флот, военно-воздушный флот, броневые войска.

31. В Русскую Императорскую армию призывались молодые люди достигшие 20 лет, но правительство каждый год определяет необходимое число новобранцев, и по жребию берёт из призывников только это число.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

32.На военную службу призывалось не более 20-25 % призывников. Призыву не подлежали единственный сын у родителей, единственный кормилец в семье, а также если старший брат призывника отбывает или отбыл службу. Для получивших начальное образование срок действительной службы был 4 года, окончивших городскую школу — 3 года, гимназию — 1,5 года, а имевших высшее образование — всего-лишь пол года.33. В 1898 г. российский император обратился к правительствам Европы с предложениями подписать соглашения о сохранении всеобщего мира и установлении пределов постоянного роста вооружений. В 1899 и 1907 годах состоялись Гаагские конференции мира под председательством России, отдельные решения которых действуют и по сей день. По инициативе Николая II в 1899 г. состоялась Первая Всемирная Конференция мира для обсуждения вопросов сохранения мира и сокращения вооружений. После этого был учреждён Постоянный арбитражный суд — первый суд в Гааге. Все эти события положили начало созданию в будущем ООН.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Артем Иванов на комментарий 08.04.2021 #

На кой черт, извините, вы постоянно мечете тонны этих потемкинских деревень, когда один итог правления Николая Второго очевиднее любых слов?!

no avatar
Влад Князев

отвечает Артем Иванов на комментарий 09.04.2021 #

Тупой народ не оценил гениального правления Николая Второго, и три революции подряд за короткий срок устроил.
А в это время предки Артема Иванова почесывая зад после последней порки на конюшне у барина навоз разгребали.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Мои предки,потомственныи дворянин,врач хирург и его жена,богатая благовещенская купчиха,их дочь, выпускница благовещенского института благородных девиц,ее муж,кадровыи военныи моряк,их сват,выпускник Ростовского мореходного училища,лоцман Азово Черноморского пароходства,владелец 2 этажного дома и магазина,прабабушка,хозяика шинка в кубанскои станице,прадед,владелец 3 домов в Ростове,в отличие от ваших тупых и никчемных навозометателеи предков,были людьми самодостаточными и образованными и знали иные способы заработка,чем только копаться в навозе. Чего и вам с вашими потомками желаю.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

34. Не смотря на усилия Российской империи предотвратить войну в Европе, Первая Мировая война началась 28 июля 1914 года. До 11 ноября 1918 года в войне принимало участие 38 государств. 23 августа 1915 года государь Николай II принял на себя командование Русской Императорской армией, которая до этого терпела поражение за поражением. Три недели спустя наступление германо-австрийцев было остановлено, а через некоторое время русские войска сами перешли в наступление и были отвоеваны земли в Волыни, Галиции, Буковине. Была возвращена Западная Армения, захваченная Турцией (после Октябрьского переворота 1917 г. эти области Армении были отданы большевистским правительством Ленина Турции, и выплачены туркам крупные контрибуции).

35. Во время правления Николая II к Российской империи были присоединены: Бадахшан, линия КВЖД, Земля Франца-Иосифа, Земля Императора Николая II и Новосибирские острова (закреплены нотой МИД) в Арктике, а также установлен протекторат над Урянханским краем и Северным Ираном. Хотя были и территориальные потери Южного Сахалина и влияния в Маньчжурии.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

.

Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена… В марте 1917 года Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.»

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Артем Иванов на комментарий 08.04.2021 #

Вначале войны с Гитлером, Сталин тоже попал в колоссальное затруднение, надеюсь, не надо описывать, да, такое бывает, даже при гигантской работе по тому, чтобы такое предотвратить - просто жизнь проверила ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ эта предварительная работа была сделана или это только слова. Сталин победил, Николай проиграл, вот и ответ.

А Черчиллем советую не увлекаться - у этого прохвоста на каждое историческое событие есть две прямо противоположных версии.

no avatar
В. Нечапай

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Уймись, твои опусы никто не читает.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает В. Нечапай на комментарий 08.04.2021 #

Да, я бы застрелился, если бы их читали такие как вы - так что спасибо и действуйте в том же духе.

no avatar
Влад Князев

отвечает В. Нечапай на комментарий 09.04.2021 #

Не читают обширные опусы Артема Иванова. Вы адресом немного ошиблись.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 8 апреля 2021, 16:22 Николай проиграл, вот и ответ.
Вообще то проиграл не Николай и не Александр, имеется ввиду Керенскии,а Владимир,типа,Ленин.)

"Мы именно на Брестском мире пожертвовали второстепенными, с точки зрения социализма, интересами России, как они понимаются в патриотическом смысле." В.И. Ленин, ПСС т.42 стр.58

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Хм, выскажу своё, абсолютно нейтральное мнение.
Большой театр старше самих США, статуя Свободы сделана из металла промышленников Демидовых, с Эйфелевой башней тоже не всё так гладко. Мне кажется что просто не нужно выставлять РИ как отсталую державу и возносить до небес достижения коммунистов. Просто должно быть понимание того что ВКПБ не на пустом месте стартовала, а получила хороший задел в плане промышленности талантливо отжатой у прежнего режима.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 08.04.2021 #

Царская Россия и не была отсталой державой при всей ее и некоторой безалаберности. Вообще России для величия вполне было бы достаточно и литературы, а там и кроме нее еще было много не последнего. Другое дело, что правление Николая Второго было одним из провальнейших, хотя политики, в том числе, кстати, и Путин по понятным причинам натягивают на него значимость чтобы оправдать собственные бездарность и предательство.

В целом ваш подход гораздо реальнее и прагматичнее и grosso modo я с ним согласен.

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Александр Лебедев # ответил на комментарий Валик Торсионов 8 апреля 2021, 17:43 Правление Николая Второго было одним из провальнейших:

«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше.

no avatar
Влад Князев

отвечает Артем Иванов на комментарий 09.04.2021 #

А революции три почему при такой хорошей жизни были?

no avatar
Артем Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 9 апреля 2021, 02:30
Тупой народ..
23 мая на собрании уполномоченных фабрик и заводов Петрограда была принята следующая резолюция: «Советская власть, как всякая власть меньшинства, опирается на штыки, и в каждой независимой демократической организации видит своего врага. Мы, представители петроградских рабочих, считаем свободу союзов неотъемлемым правом народа и одним из драгоценных завоеваний революции… Это свое право мы будем отстаивать всеми доступными нам средствами, вплоть до организации всеобщей политической забастовки».
О событиях тех дней вспоминает Поль Дюкс
Будучи, как-то, в промышленном районе я наблюдал, как с одного завода выходили рабочие, распевающие Марсельезу, держа, при этом, растяжку с наспех написанной речёвкой: «Долой Ленина с кониной, Даешь царя со свининой!».

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково…» [Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247].



По воспоминаниям советского премьера Алексея Николаевича Косыгина (он родился в 1904 году), его отец был квалифицированным петербургским рабочим. Семья из 5 человек (четверо детей) жила в трехкомнатной отдельной квартире, работал только отец — и без проблем содержал семью. .

В царствование императора Николая II быстро росло благосостояние населения. Показателем этого стал демографический рост. За 20 лет население увеличилось на 50 млн. чел. (на 40%). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 до 2,200 млрд. в 1913 г. Английский писатель М. Беринг, пробывший в России несколько лет, писал: «Широкие массы, крестьянство в лучшем экономическом положении, чем когда-либо».

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

В 1913 один из самых крупных экономистов мира Эдмон Тэри по заданию французского правительства изучил состояние русской экономики и сделал вывод: «если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 г. идти также, как они шли с 1900 г. по 1912 г., Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении»..

Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы, но в реальности политика большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/3 от 1914 г.
В период НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1980гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России..

Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень

no avatar
Артем Иванов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт в магазинах не продавался.

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

И тем не менее среди великих держав Россия была самой отсталой. Конечно в мирре было множество более отсталых стран, но ни по площади, ни по населению, кроме Китая, они России не ровня.
И можно еще сравнить Россию с Японией. До середины 19-го века это была средневековая страна. Революция Мэйдзи там произошла примерно тогда же, когда у нас крепостное право отменили. А уже в 1905-м она смогла Российскую империю в войне победить. Ну а в 1914-м нам японцы винтовки поставляли, так как российская промышленность с их выпуском не справлялась.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Влад, я не хочу спорить! Просто для справки. В Питере ананасы ВЫРАЩИВАЛИ, причём даже на экспорт ( ежегодно в Европу уходило порядка 3000 пудов и всего-то вывели 17 новых сортов, включая те, что успевали вызреть в открытом грунте!))) А как крепостное право отменили и потом пришли большевики, то всё, батенька, кончилась эта агрокультура, хотя цена трёх фунтового ананаса была сопоставима со стоимостью коровы. ))) Сейчас в России этим занимаются только в Спасо Преображенском монастыре, а раньше даже на крестьянских подворьях было! Так насколько забитым был крестьянин, если он в своих теплицах ананасы выращивал!? Вот тебе и ответ про "отсталость РИ"

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

И на основании этого вы будете утверждать, что Россия производитель ананасов? То же самок и с тракторами. Те единицы, что производились, не показатель. А с ананасами, как мне кажется вы приврали, или непроверенную информацию взяли. Количество выращенных, и сорта слишком неправдоподобны. Ананас вызревает достаточно долго, от 5- до 7 месяцев, и это в тропиках, а не в хмуром холодном Питере, где лето пару месяцев длится. И как крестьянин в теплицах выращивал ананасы? У него электростанция и фитолампы были? Да у крестьян и стекла в хатах были не у всех. Бычьим пузырем затягивали окна.
Чтобы доказать продвинутость Российской империи, вы лучше бы байку не об ананасах, а о тракторе в каждом крестьянском дворе сочинили. Ну а ананасы у Строгановых еще в 18-м веке в оранжерее выращивали. Но это показатель уровня их жизни и образованности, а не всей Российской империи.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

http://sazheni16.ru/wp-content/uploads/2015/12/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5-%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE.jpg
Теплица в Ясной поляне
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/46b_%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9._%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.jpg
Это не байка, а факт!)))

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

Что из того? Я же говорю, что у Строгановых подобное было в 18-м веке. Вы бы о себестоимости подобной продукции рассказали. И вернулись к современности, как в наше время оранжереи в Петербургском и нашем Владивостокском садах ухитрились заморозить?
На вашей фотографии я что-то стройных рядов зреющих ананасов не вижу?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

А я объясню "Как!" Баранов хватало и в СССР и сейчас хватает, только почему-то в РИ не строили дома со стенами толщиной в ладошку, поэтому они до сих пор и стоят, а вот хрущёвки и брежневки сцуко разваливаются!!! Это тебе толстый намёк на "пятилетку за три года" и "плановую экономику" и "Дадим стране угля! Мелкого, но по помидоры"... Про СНиПы времён СССР и те же ГОСТы, я даже говорить не буду!!!
Ещё раз повторяю, не надо огульно хаять историю РИ и устраивать тут митинги с броневика! Не отрицаю, в Союзе было очень много чего хорошего, но и дерьма хватало по самые ноздри! Просто пойми, у нас одно государство и одна территория! Другой у нас НЕ БУДЕТ, поэтому, критикуя царский режим и нынешний, ты попросту гадишь на могилы своих предков, вставляя палки в колёса нынешнему! Именно поэтому, я занимаю нейтральную позицию, но элементарно могу доказать всю убогость и отсталость социалистического строя! Примерами доказать. Наглядно и документально!!!

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

Я не видел хрущевок и брежневок, что сами развалились. А вот от взрывов газа, или подложенных бомь(такие сейчас нравы) подобное было. Были и современные здания, что развалились быстро после постройки или даже до окончания строительства. А стены в российской империи были толстые, из-за старых технологий строительства. Из железобетона их можно строить тонкими. От этого и сейчас не отказываются, только теплоизоляцию усилили по новым нормам. топливо и энергия нынче дороги.
А я вовсе не критикую царский режим огульно. Это наша родина, а я патриот страны. Я против лживой пропаганды таких бывших коммунистов, как Олег Модестов.
Ну а Советский период - это пик развития нашей Родины.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

https://foma.ru/wp-content/uploads/2017/05/AnanasValaam.jpg Глазки есть? Это Валаам!!!))) Спасо-Преображенский монастырь! Так что не надо нам тут военных песен!" Что касается тракторов, я и тут тебя носом макну! В РИ трактора изобретали ( Блинов и Мамин) а в СССР НЕТ! Всё было честно закуплено за золото! И вот тут спорить категорически не советую ибо патент 1903 года, на двигатель, с высокой степенью сжатия и предназначенный для "тяжелых топлив" типа нефти и соляры, принадлежал Мамину! Не Рудольфу Дизелю, а русскому самоучке Мамину!

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

И что? Это фото из царской России? Многие сейчас и дома ананасы выращивают.
Вы мне лучше расскажите о заводе по выпуску дизелей Мамина, и каков его объем продукции был?
А что касается патентов, то в наши рыночные времена, после развала Союза, у нас даже вечные двигатели патентовали, но покажите мне действующую модель?

no avatar
Артем Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Дореволюционная Россия не была бесконечно отсталым обществом. Это было одно из наиболее передовых обществ тогдашнего мира: стремительно растущая передовая промышленность (не случайно, что все города в Советском Союзе, названия которых начинались с «Электро-», были основаны до большевистского переворота – например Электросталь – в честь построенного в 1916 году металлургического завода Николая Второго, где были применены передовые методы плавки металлов. Это была держава, которой единственной под силу оказалось осуществить проект глобальной железнодорожной магистрали – Транссиба (два других аналогичных проекта – британская трансафриканская магистраль и немецкая Багдадская железная дорога так и не были доведены до успеха). Это была страна-лидер в авиастроении, создательница полярной авиации. Первый в мире бомбардировщик был создан в России в 1914 году Игорем Сикорским и получил название в честь былинного богатыря. «Илья Муромец» - так назывались различные модификации этого самолёта, которые выпускались в России с 1913 по 1918 годы. В царской России был построен первый в мире ледокол

no avatar
Артем Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Когда в ходе Первой мировой войны Германия перерубила океанские телеграфные кабели между союзниками, Россия в кратчайший срок построила линию длинноволновых радиопередатчиков для связи с другими странами – крайним пунктом этой линии был Новомариинск (ныне Анадырь) на Чукотке. Во время сражения в Восточной Пруссии русскую армию погубил в числе прочего перехват немцами радиограмм, передававшихся между штабами открытым текстом. Любящие насмехаться над «убожеством» царизма не замечают следующего: чтобы такой провал оказался возможен, войска должны были быть повально радиофицированы. Наконец, Россия была страной, культурой которой восхищался весь мир – вспомним успех «Русских сезонов» в Париже..
Можно сколько угодно пререкаться о том, насколько совершенно было индустриально-техническое развитие России в тех или иных областях, но очевидно, что различие нашей страны и США, Германии, Франции, Англии было заметно только в рамках одного «класса» ведущих держав мира. В стране шли индустриализация, научно-техническая, культурная, образовательная реформы, которые требовали точечного вмешательства и ускорения (которые вполне обеспечивала существовавшая

no avatar
Артем Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Влад Князев # ответил на комментарий Валик Торсионов 9 апреля 2021, 02:37 И можно еще сравнить Россию с Японией.
Можно еще сравнить СССР с Германиеи. Площадь СССР 22 млн кв км и население в 1941 190 млн. человек и площадь Германии,где отсутсвовали вообще какие либо полезные ископаемые, 633 786 км² с населением 79 млн. человек,что не помешало немцам привести СССР к грани военнои катастрофы в 1942,которая могла обернуться его поражением,если бы союзники не помогли поставками по ленд лизу.

no avatar
Сергей Якунин

комментирует материал 08.04.2021 #

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Сергей Якунин на комментарий 08.04.2021 #

Модестов не мой герой, но подобные говнофотошопперы еще хуже, отражают скорее состояние собственной головы и своим подплинтусным вкусом только позорят правое дело.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Модестов вообще не герой, а продажный коммуняка .

no avatar
Влад Князев

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 09.04.2021 #

Он не коммуняка, а кретин и карьерист сначала пролезший в компартию, надеясь на привилегии, а сейчас когда платят за антикоммунизм он ярым антикоммунистом заделался.

no avatar
Виктор Таов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Виктор Таов на комментарий 08.04.2021 #

Лучше, но все равно грубо и безвкусно в духе укронацистов только наоборот.

Больше изящества и тонкого юмора, любители графики!

no avatar
Виктор Таов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Козин

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

К чему слова? Ты его, Якунина, "пюпитром гласности" да по башке, да "по рогам
его, да про меж его"....

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Александр Козин на комментарий 08.04.2021 #

А вот и завистливая тля подползла, фантастический комплекс у девицы.

no avatar
Александр Козин

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

Ты, болтун, ещё не завершил свою миссию в МП, когда в монастырь
свалишь, пустозвон?

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

с вами удивительным образом не согласно большинство

и вот почему

мудестов копается в каловых камнях давно и скурпулёзно

ЗАЧЕМ?
оправдать сегодняшний режим клептократии
потому что вся его грёбаная статистика заканчивается на 1991 году

почему?
а потому что в ельцинизме-путинизме реальных цифр уже не знает никто

а что говорил в 1991 наш будущий гарант, коммунист, такой же как сопля мудестов?
" Был период в моей жизни, когда я с интересом относился к учению марксизма-ленинизма. Много и с интересом читал. Но по мере взросления, возмужания мне становилась все более и более очевидна истина, что все это — не более чем красивая и вредная сказка. Вредная — потому что осуществление или попытка проведения ее в жизнь в нашей стране нанесла огромный ущерб."
оказывается, Путин наивно полагает, что возмужал
Путин это сказал в 1991 , когда его штаны , так же как у мудестова, не обсохли

и в таких штанах им обоим придётся придти к богу
они припёрлись в КПСС, уже готовые её предать , и предать страну, в которой родились
:-)

они, эти предатели КПСС, уже никогда не отмоются

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Светлана Никитина на комментарий 08.04.2021 #

с вами удивительным образом не согласно большинство
= = = =
Не знаю, мне все равно, главное, чтобы было искренне.

Я коммунист и сталинист и враг Модестова по определению, но называющие его мудестовым и тем более говнофотошопперы.тоже не вызывают у меня восторга, это примитивно и не умно и только льет воду на его мельницу.

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

это не примитивно
это конкретно

вас шокируют такие фотошопы?

меня шокирует антисоветская пропаганда , откровенная, наглая и враждебная

и даже не фактами , которые формируются
а самим фактом поноса на страну предков

мы здесь, все - в системе пропаганды

вы имееете права вести себя так, как считаете нужным

но на антисоветском материале осуждать осуждающих антисоветчину - это значит потакать таким как мудестов

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Светлана Никитина на комментарий 08.04.2021 #

но на антисоветском материале осуждать осуждающих антисоветчину - это значит потакать таким как мудестов
= = = =
Нет, ровно наоборот, учить хороших, но малообразованных людей бороться со злом еще эффективнее, убедительнее и остроумнее.

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

вот и займитесь
покажите вы, на что вы способны

проявите остроумие

а пока именно вы, осуждая чьи-то комментарии , очень ярко обличающие поганую натуру мудестова , льёте воду на мельницу антисоветчиков

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

вы лезете поучать
поучать тех, кто и без ваших поучений способен делать выводы и сообщать их здесь

кто вам сказал, что вы образованнее кого-либо?

кто вам это внушил?

кто вам позволил решать, кто и что здесь может делать ?

и что тебе трудно - это только твоя проблема

кто тебе сказал, что ты здесь самый понимающий

КТО?????
естественно мудестов

no avatar
вячеслав dr

отвечает Светлана Никитина на комментарий 08.04.2021 #

кстати сегодня 55 лет с того дня когда леонид ильич брежнев стал генеральным секретарем и подарил стране двадцать лет безбедной спокойной жизни.а мудестов пусть вешается.)

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Светлана Никитина на комментарий 08.04.2021 #

Вы уже затыкали, то есть даже еще в мои ученики начального уровня не годитесь.

Как не прискорбно, вы представляете люмпен пролетариат, то есть самый серый и малообразованный, хотя и в принципе антибуржуазный контингент.

Ранее я ошибся, читать вам меня еще не время, пока ваш уровень якунины и таовы, поумнеете, заходите, вы наш кадр, хотя и пока без царя в, надеюсь, хотя бы симпатичной головке.

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

ваша спесь вонюча и скользка

пролетариат ты здесь обосрать вздумал, гад
:-)

смотри, не доживи до пролетарской диктатуры, гад, иначе не мне, а тебе висеть на столбе

твою писанину выбросят в канаву, ты будешь ещё и уровень свой здесь плинтусный демонстрировать,
твой уровень - урна для праха муравья

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Лебедев на комментарий 08.04.2021 #

обосранные портки сейчас у всех, кто предал КПСС
и веры им быть не может
они предадут нас всегда,

такие как мудестов сейчас и в кремле
ходили все на партсобрания, а теперь могли бы помолчать
из уважения к собственной партийной жизни в своё время

но они не могут, потому что мерзкие предатели , и штаны у них у всех действительно полны дерьма
поэтому им очень хочется поливать этим дерьмом СССР

no avatar
Eugene Kalagin

отвечает Сергей Якунин на комментарий 08.04.2021 #

Сергей, а вот это по-моему уже лишне.

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 08.04.2021 #

совсем не лишнее
страна должна знать своих героев

no avatar
Eugene Kalagin

отвечает Светлана Никитина на комментарий 08.04.2021 #

Свет, да нет, в рамках приличий всё-таки надо бы оставаться. Не у пивного же ларька собрались.

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 08.04.2021 #

у каждого свой уровень приличий
это понятно, вы хотите сохранить статус кво?
ваше право , вас никто не призывает обвинять мудестова в предательстве
пивной ларёк сегодня - это кремль

и время сюсюканий кончилось

вы хотите исключительно светской беседы?
это на форумы рукоделия, там всем хорошо, все радуются союзу в творчестве

здесь сталкиваются разные точки зрения
вы тоже ответственны за свои слова, потому что есть те, кто не пишет здесь, а читает

и вас читают тоже

и что же вы пишете для исключительно читающих?
вы задумывались над этим?

вы пришли сюда, чтобы всех одёргивать, вместо того, чтобы высказывать своё личное мнение на предложенную тему?
чем вы сейчас занимаетесь?

можете поддержать автора, если вам хочется и можется
но кого-то воспитывать здесь вы права не имеете
перед самим собой - потому что в политических диспутах это выглядит минимум по-идиотски

хотите выглядеть интеллигентом - вам никто не мешает
вам НАДО оставаться в рамках? оставайтесь в каких угодно рамках

это ваше дело

а всех одёргивать за портки - это удел ретро-баб макспарковских

no avatar
Eugene Kalagin

комментирует материал 08.04.2021 #

Очередная порция бреда от Модестова.
Олег, объясните мне почему сейчас подушевой сбор зерна МЕНЬШЕ чем в СССР, но СССР зерно импортировал, а РФ один из крупнейших в мире его экспортёров ???

no avatar
Александр Козин

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 08.04.2021 #

Россия экспортирует то зерно, что в СССР и РСФСР шло на корм скоту,
более того СССР ещё и закупал фуражное зерно.
РСФСР оставила в 1991 году стадо бурёнок численностью 22 млн. голов,
в сегодняшней РФ бурёнок менее 8 млн. голов и их поголовье сокращается.
Экспортируя десятки млн. тонн зерна, Россия ввозит миллионы тонн
зерна в виде корма для птицы и животноводства.
Как думаете, почему растут цены на яйцо, мясо птицы, говядину....
по чём забугорное ЗЕРНО?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Александр Козин на комментарий 08.04.2021 #

Можно ссылочку на объём закупок ( импорта) зерна?
И это самое, мы экспортируем фураж и курицу и свинину, подвинув крупнейших игроков всего за 30 лет. СССР экспортировал свинину в КНР??? НЕТ! Он её там ЗАКУПАЛ, как и говядину в Аргентине и кенгурятину в Н.Зеландии и куру в США.

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

СССР продовольстви производил больше, чем РФ. А закупал его за рубежом, а не продавал, потому, что свой народ предпочитали кормить, а не чужой. Также ведь и при царе были, Россия за границу гнала продовольствие, а свой народ голодал.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Вроде уже говорили на эту тему, а ты всё продолжаешь упорствовать... Ты на досуге подумай, над следующим примером. Вот у тебя две руки и всего 10 пальцев. Ты полон сил и очень хорошо и производительно работаешь! Вдруг, случайно, тебе оторвало 9 пальцев из 10. Вопрос тысячелетия! Ты одним пальцем много наработаешь!? Так вот в СССР было даже не 10, а 15 пальцев!!! Впредь, когда надумаешь сравнить общие показатели 15 республик, с показателями одной, пускай и самой крупной, ты сходи умойся, остынь и не неси откровеннейшую ложь!

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

А те 15 республик сами ничего не ели, не потребляли? Или вы наоборот намекаете, что они жрали, но ничего не производили? Так РСФСР была как раз промышленной, а не сельскохозяйственной республикой. И климатические условия в ней хуже. чем в других республиках.
Но я не буду так далеко смотреть. Мне достаточно посмотреть на свое село и окрестности. Все поля там заросли сорняками и лесом, а на некоторых уже коттеджи строят, так как оно к городу близко. Ферма разрушена еще в 90-е. Ну а лет через десять после того, уже при Путине, и все личные коровы пропали. Один из крупнейших птицекомбинатов в крае в соседнем поселке несколько лет назад обанкротился. Возить корма с Алтая для него слишком дорого стало. И такая ситуация по большей части России.
Так что лучше вы не повторяйте откровенную ложь. Села, в которых полностью сельхозпроизводство уничтожено я видел даже в алтайском крае, где ситуация с сельским хозяйством нормальная.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Вот меня дико поражает упёртость и феерическая неграмотность подобных людей... А ты никогда не думал ПОЧЕМУ поля заросли и коровы пропали!? Кто тебе мешает эти поля засеять!? Ну вот сцуко КТО??? Почему Зюганов и Ко, только свистят с экранов!? Что мешает кинуть клич "Все в Приморье!!! Покажем Путину как надо сельское хозяйство подымать!!!" Вы ссыте или понимаете, что если в одном колхозе ( ныне ООО) часть площадей забросили, то всего по 2м причинам.
1. Продукция, которую там можно вырастить не конкурентна! ( Китай вас задавит как вошку)
2. Там ничего не растёт!!!
У меня старики держали и корову и свиней! Остались кроли и куры. Продали корову и свиней всех забили, а знаешь почему?! Молоко с фермы в 2 раза дешевле себестоимости собственного выходит. Свинину покупали тоже на ферме, "живым весом", потому что так ДЕШЕВЛЕ! Ты ведь и тут "дитя асфальта" ничего не знаешь! Так зачем ты тут откровеннейшую бредятину постишь!? Ты хоть раз корову на расстоянии вытянутой руки видел!? А ты в курсе что свиным навозом ничего нельзя удобрять минимум два года!?
Про рыбу поговорим?) Сможешь мне объяснить как так вышло что горбуша стала стоить столько же говядина 1 категории, а сраный минтай как свинина?! Килька стала по 240 рублей!!! Жадность Путина и его окружения!? А может потому что в СССР НЕ УМЕЛИ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ!? Это Путин и его воры виноваты что тебе на АЗС бензин не доливают!? А ты в курсе что эти АЗС до сих пор руководствуются МИ для АЗС и Нефтебаз от...1962 года!? А погрешность в 0,4% от объёма продукта в резервуаре и вагонцистерне, отменили только в 2012 году!? Больше скажу, в СССР горючее даже не замеряли! В крышке котла в/ц наваривались две пластины, нижняя это "летний взлив", а верхняя" зимний"! А сейчас перевозчик вагоны с недоливом попросту не принимает к отправке!!!

no avatar
Влад Князев

отвечает Валик Торсионов на комментарий 09.04.2021 #

Вам судьба совхоза Грудинина не о чем не говорит? Почему это успешное предприятие уничтожают, а не помогают ему? Выборы три года назад прошли, а с Грудининым до сих пор воюют.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Влад Князев на комментарий 09.04.2021 #

Влад, ты на меня конечно не обижайся, но я всё же тебя спрошу. Ты дурак?! Какой совхоз Грудинина??? Это ЧАСТНОЕ предприятие!!! С какого перепугу государство должно помогать этому кобелине!? Акции у него отжала бывшая супруга. в отместку за его блядство. При СССР, он бы партбилет на стол положил и коров пасти отправился! Он успешно приХватизировал советский совхоз, кстати, именно тот который в Союзе был настоящей "потёмкинской деревней" и куда все 70 лет вваливали кучу бюджетных средств гор. Москвы, только для того что бы возить туда делегации и показывать "успешность социалистического строя!!!! И его знаменитый колледж, с которым вы носитесь как дурак с фантиком, построена опять на бюджетные деньги, в рамках сцуко Государственной программы "Помощь селу" и именно поэтому она находится даже не на балансе МО,и не ЗАО, а именно г. Москвы! И я ну никак не пойму, в чём же эта успешность заключается!? В уходе от налогов? В сдаче земли в аренду? Или в клубнике, которая волшебным образом растёт только у Павлика, а вот у соседей она НЕ РАСТЁТ??? Ты уж совсем то меня за лоха не держи!

no avatar
Владимир Михайлович

комментирует материал 08.04.2021 #

Как всегда Модестов прав!Сравнивали несравнимое.Тоже самое с авиацией,берут 40-е годы(Краснопузые)и 13 г.

no avatar
Александр Козин

отвечает Владимир Михайлович на комментарий 08.04.2021 #

Что с авиацией, говноротый?

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Владимир Михайлович на комментарий 08.04.2021 #

"Краснопузые" - а ты недобитый белопузый гнидёныш?

no avatar
Влад Князев

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 09.04.2021 #

Уровень современных путинцев - это площадная брань. равняются на своего кумира с лексикой питерской шпаны.

no avatar
Влад Князев

комментирует материал 09.04.2021 #

Олег Модестов, а как у вас со цветом зада, наверное, когда вы в КПСС состояли, он у вас красный был, как у павиана, поэтому по себе всех мерите? А сейчас наверное стал трехцветный, как власовский триколор?

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 09.04.2021 #

Чушь.
Данные по урожайности 2020 - высосаны из пальца, посмотрите в интернете. 45-55 ц/га пшеницы - это современная Кубань, причем еще Ткачев жаловался, что при такой урожайности с.х. будет нерентабельно.
10 ц/га - липа, в Перм. крае, в зоне рискованного земледелия, даже когда всё рухнуло - 11 ц/га, нынче обычно - 18-20 ц/га, до 1991 - 25 ц/га.
О сроках службы советских тракторов автор понятия не имеет, о причинах выращивания теплолюбивой пшеницы в зонах рискованного земледелия - тоже. И как-то не упоминает, что советские трактора занимали первые места на международных выставках.
Не пишет автор и о том, что США и Европа по климату и почвам - далеко не Россия.
Другое дело - дотации. Т.к. обмен всегда неэквивалентный, город обязан возвращать, дотировать. На 1 га и на 1 чел. в СССР дотировали в 1000 раз меньше, чем в США или ЕС. Причина проста - не грабил СССР третий мир, как это делали и делают США и ЕС, не было у него столько денег. А вот независимость - дело святое, пусть мало, зато своё.
Столько безграмотной болтовни об СССР у либерастов с монархистами, блевать тянет.
Еще образчик, Солоневич
http://www.litsovet.ru/index.php/admin.material.list?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com