Воспитание неполноценных детей.
На модерации
Отложенный
Иногда сталкивался с ситуациями, когда люди воспитывают неполноценных детей, бывало, что такие ситуации показывались по телевизору. Причем позиция обозревателей всегда стандартно одна и та же - «Какие Молодцы».
Иногда ситуация такова, что сил, вложенных в такое существо хватило бы с избытком, чтобы поднять пятерых развитых и сильных. А в результате – непонятно что и непонятно зачем.
А я вот никогда не понимал и понять такого не способен. Я не говорю о ситуациях вроде сказки Ами и Тами, когда жрать нечего, я также не имею в виду ситуацию, когда ребенок имевший все шансы вырасти сильным заболел и должен умереть. Я имею в виду детей, которые, даже повзрослев, не будут способны о себе позаботиться.
Я предлагаю простую первобытную аналогию с фруктовым деревом. Фруктовое дерево садят и заботятся о нем для того, чтобы собрать урожай. Вне этой цели вся затея просто лишена смысла. Если дерево болеет его нужно пытаться вылечить. Если страдает от засухи – полить. Но если окажется, что плодов не будет – СРУБИТЬ. И посадить новое.
Государство может взять на себя решение проблемы и просто забирать неполноценных в какие-то институты. Но оно, похоже, старается решить проблему за счет пострадавших, ханжески убеждая их, что они выполняют некий благородный долг.
Комментарии
Представляю, как потом можно напустить на государство свору адвокатов. :-). Хватит и себе и детям и внукам.
Но вот идеологическое вмешательство в личную жизнь через ящик, которому сегодня принято безапелляционно верить, имеет место, как и везде в Мире.
Но насильно сделать аборт - точно нет...
То есть всегда есть возможность что аборт будет ошибкой.
В свое время в коллективе, где я тогда работала, женщина, у которой был старший сын с неизлечимым пороком сердца, собралась родить второго ребенка. За глаза ее осуждали. что она посмела рожать второго, общественность считала, что если ребенок больной, то семья должна заботиться только о нем, и никаких других детей. Мне уже тогда, в мои 20 лет, это казалось просто диким. Конечно, я не за то, чтобы больных детей сдавать в зоопарк, или умертвлять - упаси Боже - но сознательно идти на одинокую бездетную старость, из-за того, что так не повезло с первым ребенком - это уж слишком.
В итоге первый ребенок этой женщины все равно умер, хотя его пытались лечить, умер спустя 10 лет после рождения своего брата. Если бы его родители вовремя не обзавелись бы вторым, они бы уже не смогли никого родить, просто по возрасту.
Впрочем, очень надеюсь, что описываемая семья, решаясь на второго ребенка, рассуждала вовсе не этими категориями...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но все же вы путаете понятие "идиот" с "дебильностью", ДЦП и даунизмом, возможно. Они способны, да. Даже некоторые имбецилы (очень редко) могут осуществлять деятельность. А идиот, в лучшем, легком случае, способен сидеть в инвалидной коляске. Психические процессы (восприятие, мышление, внимание, память) отсутствуют полностью, что обусловливает их существование на уровне растений. Они не воспринимают речь, не отслеживают движения, не ходят и уж тем более не смогут выполнить примитивнейшую команду.
Это действительно страшно - иметь такого ребенка.
Комментарий удален модератором
Рациональный подход с подсчетом ресурсов потраченных на воспитание больного ребенка не применим. Мужество и жертвенность – признак здорового общества. Если преобладает малодушие и эгоизм – общество серьезно больно.
Я отвечу.
Пожалуй начнем с мужества и жертвенности. Самая слабая точка. Действительно слабая, в нее и ударим. Мужество и жертвенность - признак здорового общества, согласен. Сам в этом рос и в это верую, сам удивляюсь себе, но до сих пор верую.
Только на деле получается не так как в фильмах про звезды. Сначала говорят : «Через Тернии к Звездам» и все такое. А потом посылают штурмовать Перекоп или что-то в этом роде, с голой задницей на пулеметы. Причем выбирают самых отборных и лучших. Так сказать естественный отбор наоборот. Выживают те, которые послабее или нужнее в тылу.
То есть мужество и жертвенность бывает двух видов. Та, которая лезет на пулеметы, и та которая их на эти пулеметы агитирует.
Я ведь тоже за мужество и жертвенность, только за такую систему, чтобы мужество и жертвенность не загибались на первом-втором поколении, а чтобы было у них какое-то рациональное объяснение и материальная база.
А критерием я хочу поставить тот же презренный металл, за который мы все себя гробим с самого рождения и до смерти. То есть если кому-то охота выращивать некондиционный продукт, пожалуйста. Только прекратить промывание мозгов и разбазаривание ресурсов.
- квартиру
- учебу
- машину
и пусть себе спокойно трахается и размножается без головных болей.
У мачехи моего мужа сын аутизм. Есть разные формы аутизма: слабая, средняя, сильная. Со слабым детки даже получают профессию. Мальчики механики, резьба по дереву. Некоторые из них даже свой бизнес открыли, приходили в школу. Для девочек швея и что-то ещё, что именно не помню. Другие формы конечно не работоспособны, закончат специальную школу и все.
Когда она его родила 12 лет назад умер её муж, отец моего мужа, он умер и этот мальчик остался единственно отрадой для нее. Другой вопрос как вы этих детей воспитываете. Она его воспитала добрым, отзывчивым и культурным мальчиком, который всегда поздоровается, спросит как дела, если что-то не так извинится, даже поддержит когда видит что нет настроения (при чем все это сделает сам без какой либо команды или замечания). Аутизм у него средний и по этому конечно только школа, а дальше например бассейн, гитара (все это он очень любит). Мама его не забросила, не заперла дома и не жалуется на каждом углу на свою сложную жизнь, как ей сложно и могу сказать что все будет и дальше отлично, потому что у мальчика мама есть и родственники.
рожу вытру.
Случаи разные бывают. Я сам лично видел случай, похожий на тот, про который вы говорите. Слабая форма наверное.
Хорошая добрая девчонка. Но сколько сил вбухано, можно только преждставить. И опять же куда ни ткнись те же проблемы. Ну не может она учиться как все дети и сама уже это понимает. А мать берет все всерьез.
То есть в таких случаях я мог бы предложить - не вкладывать излишних усилий и ресурсов. Научить грядки копать и на том спасибо. Не морочить голову ни себе ни системе.
Я и сам немного аутист, в детстве если читал книгу или просто над чем-то задумывался, возвращался на землю после десятого окрика родителей.
С возрастом, правда способность погружаться в тему размышления без остатка притупилась.
Даже не знаю лучше это или хуже.
Классические аутисты работоспособны, они даже можно сказать идеальные работники.
Выполняют указания как роботы, и их очень трудно поколебать или обхитрить
Единственное чем их можно подкупить, это лаской.
----------------
А вообще я имел в виду таких особей, которые неспособны выжить без ухода вообще,
и неспособны в принципе участвовать в процессе добывания пищи.
в том что эти "другие люди" пытаются навязать прагматикам свои правила жизни.
свою этику.
Я и сам немного аутист, в детстве если читал книгу или просто над чем-то задумывался, возвращался на землю после десятого окрика родителей.
С возрастом, правда способность погружаться в тему размышления без остатка притупилась.
Даже не знаю лучше это или хуже.
Классические аутисты работоспособны, они даже можно сказать идеальные работники.
Выполняют указания как роботы, и их очень трудно поколебать или обхитрить
Единственное чем их можно подкупить, это лаской.
----------------
А вообще я имел в виду таких особей, которые неспособны выжить без ухода вообще,
и неспособны в принципе участвовать в процессе добывания пищи.
По поводу комментария - это слова моего оппонента, просто я их скопировала.
А вы уверены, что родители захотят своего ребенка, каким бы он ни был, отдать в государственный институт? Что за первобытная дикость!?
что мои размышления привели меня к выводу, что насильно ничего делать нельзя. Человек в обществе должен чувствовать себя в комфорте. Даже если это ложный комфорт. А прямое грубое насилие - всегда будет очень неприятно. И не только неприятно, а приведет еще к смутам.
Комфорт гражданина – гарантия стабильности и спокойствия.
Вот моя бывшая, социальный работник. Так меня всегда возмущали и возмущают ситуации, когда государство грубо вторгается в личную жизнь. Мы хотим чувствовать себя независимыми. Никому не нравится, когда им грубо командуют, да еще заставляют делать неприятные вещи.
Но парадокс в том, что мы часто по собственной доброй воле делаем такое, за что в древнем Риме рабы поднимали восстания, а крестьяне на Руси жгли помещиков . Убиваем себя по 12 часов на заводах, выходим на работу больные. Не высыпаемся. А все потому что нам кажется, что мы всего этого сами хотим. Ну и плюс Финансовое давление. Открываем счет в банке, а потом начинаем приносить себя в жертву этому счету.
Но игра не менее жестокая, чем в Спарте.
Про 300 спартанцев я и сам знаю. Ну и очень общие знания о противостоянии с Афинами.
Но для анализа их социальной системы у меня недостаточно знаний.
Ощущение такое, что они как раз процветали.
И кто из них всех дурак?
Тебя каким ветром спустя полгода сюда занесло? )))))))0
Не факт, что здоровый ребенок, на которого тратятся не меньшие средства, станет ЧЕЛОВЕКОМ, а не скатиться по уровню к людям с лишней хромосомой.Рядом таким мало что ли?
По моему, все эти идеи о уничтожении больных и т.п. были там вторичными, так сказать косвенными. Они там намешали идеологическую кашу, в которой сами потом и увязли. Главным пунктиком там была идея мирового господства. Свой быт они хотели улучшить не за счет самосовершенствования, а за счет рабов. Все вопросы хотели решить силой. К евреям зачем-то прицепились, причем, если уже решили, что несчастные евреи для них угроза, могли евреев элементарно ассимилировать, а не уничтожать. Те и сами были уже готовы.
Попытка Реализации этой идеи стоила им десятков миллионов лучших людей. В этом белом шуме, тонут всякие возможные последствия их экспериментиков с ненормальными.
А вспомните результат скрещивания отборных "арийцев и ариек" под наблюдением рейховских ведущих докторов. Дети рождались при отборном родительском материале либо слабыми, либо дефективными... Видимо, все же, "люди разные нужны, люди разные важны", в том числе и эти самые болезные...))
(известное нам из школьного курса биологии явление гетерозиса, применяемое на злаках)
Ну а в дальней перспективе тут потребовался бы крайне длительный контроль и отбор, потому что "вредные" гены могут внешне (в фенотипе) не проявляться и ждать своего часа. Кроме того "вредные гены" могут быть структурно привязаны к "полезным". то есть каждый такой ген потребовал бы индивидуального подхода.
Хотя в принципе тоже решаемо.
Пожалуй самый быстрый результат дало бы скрещивание удаленных расс. :-)
Сажают-будет правильнее.
Государство берет на себя решение проблемы, если родители сдают больных детей в гос. учереждения.
Через считаное время дети умирают.
Вот и решение проблемы.
Вам нравится такой вариант?
Детей в школу отдавать нельзя !!!
Сколько бы они там ни пробыли вред неисправимый !!!
Учить надо дома. Учителей лучше приглашать попроще из соседней сельской или городской школы.
Смотреть не только на внешний вид и на поведение учителя, но и на то, какая у него семья, кем и какими стали его дети.
Уж если отдали дитя в школу : то надо так учить детей в школе или других учебных заведениях , чтобы они по окончании могли учить самостоятельно ,
дома , уже своих детей !!!
В школах стоит давать :
Заповеди Христовы !!!
И ВУЗовские предметы по Высшей Математике , Физике , Химии , Русскому языку !
И чтобы знания были по этим предметам не хуже чем в ВУЗе !!!
12 Лет школьники учатся чему - то не понятному !!!
На улице или в других местах ребёнок не должен быть дальше 30 см. от родителей !!!
Ни когда и не при каких обстоятельствах не оставлять ребёнка с кем бы то нибыло если он вне дома !!!
Надо учебники нормальные выпускать и книги ! Нормальные - в смысле хорошо понятные для всех !!! На русском языке , без заграничных слов и т.д. ... !!!
Заповеди Христовы? Не все среди нас верующие и не все христиане.
Без заграничных слов учебники? А наука не только русскими писалась.
Главное к детями не кого из чужих не подпускать ! Т.е. всех кроме Мужа и Жены ! Надо говорить правду : что почти всё в мире направлено против честного Человека !
И только ищут возможность чтоб ограбить , поиметь и надругаться !!!
Где много дурного примера ! Или родители не честно трудятся , или не своими руками !
Или семьи где Муж Жену бьёт ! И они в школе всякую дедовщину устраивают и унижения !
В основном семьи блатные и детки пропагандируют блатной образ жизни !!!
И еще: а как с таким воспитанием с особой противоположного пола познакомиться?
Есть семьи в которых детей не воспитывают ! Родители пьют , курят , матерятся , воруют и т.д. и т.п. ...!!!
Где много дурного примера ! Или родители не честно трудятся , или не своими руками !
Или семьи где Муж Жену бьёт ! И они в школе всякую дедовщину устраивают и унижения !
В основном семьи блатные и детки пропагандируют блатной образ жизни !!!
Не по восемь же часов с блатными говорить !
Блатным деткам в школе про Бога не интересно ! И на чужую свободу им тоже всё равно ! И они будут делать то что задумли ( т.е. плохое )
или то что им сказали ( т.е. те кто ими управляет ) !
Вот , ребёнка надо оберегать от всякой мерзоты !!!
Ведь рассаду дома выращивают , потом только ко времени высаживают ! И сорники выдёргивают и поливают тёплой водой !
И от птиц накрывают и от кошек !!!
А правительству не нужны здоровые и честные Люди !
В " наше " блудное время надо спасать детей !!!
При революции бесноватых надо защищать детей от всякой мерзоты !!!
В букварях и вообще в литературе должно преобладать : Соблюдение заповедей Христовых ! Честный труд на природе своими руками , жизнь своим хозяйством !
И т.д. и т.п. ...!
Замучаются пыль глотать !
Жена может работать точнее трудиться дома над собой , с детьми , на огороде или в поле под присмотром Мужа !
А жениться-то как при Вашем раскладе? Родители будут искать жену своему сыночку? Стерпится- слюбится? Холодный расчёт? Нет уж, я не пожелаю такого никому.
Родители найдут хорошего Мужа или хорошую Жену !
Мне всё равно !
А родители подыщут того, кого им выгодно. А дети что? Беспомощные от рождения до свадьбы?
Кстати, как с Вашей системой образование получить и работу? Несовсем ясно.
Нет .
< Ведь сами отлично понимаете,
Не понимаю !
Нет, я могу лишь повторить, что всякое - и не менее печальное - бывает и в "обычных" семьях, и данный случай - всего лишь один из частных случаев на общем фоне - не разделяемом так уж однозначно по признаку "печальности исходов" на "мир больных" и "мир здоровых". Мир у нас общий, счастливые и печальные исходы возможны как в семьях с "больными", так и со здоровыми детьми...
Такая же ассоциация приходит в голову в отношении быдловатого соседа-недауна, но тот хоть повод подает к таким мыслям. Кстати, на роже крупными буквами написано, что даже в детстве этот дядя отнюдь не был "добрым и беззащитным"...
Вопрос: зачем государство тратило деньги на эти поездки за границу для человека, который все равно будет балластом? Он проводил лето в других странах, ездил туда среди учебного года. А мы, дворовые ребята, лазили по чердакам, глотая городскую пыль. Чем десять раз возить на отдых больного- не легче ли по разу свозить здоровых детей, чтобы не зарабатывали сколиозы, астмы и прочее, сидя в бетонных джунглях?
Комментарий удален модератором
Ну а родителям-извращенцам пожвть руки и снять со всех видов довольствия. Вам предлагали пойти по дороге а вы в канаву полезли.
На моих глазах ни одна семья где воспитывался вот такой вот "подарок судьбы" не жила нормально.
У одних моих односельчан вот такое вот растение раскроила топором им головы.
Вторых- в доме спалил, когда спали.
третий на моих глазах в соседней квартире живет. Я его чайкой зову, потому как его "кий" в течении 12-16 часов подряд через толстую стенку слегка утомляет.
На родителей страшно смотреть- они как тени.
Муж на двух работах, жена на двух тоже корячится. На содержание этого чуда нужно порядка 80-90 тысяч в месяц. И перспектив не предвидится.
Мой личный вывод- они мазохисты.
Государству- это ВЫГОДНО.Вот в чём парадокс и настоящий цинизм.
На русском это наверное звучало как Ганс и Гретта.
Спасибо.
Ами и Тами это видимо местная интерпретация имен. А почему так ума не приложу.
А со временем (за 25 лет) можно забыть что угодно.
и привыкнуть к чему угодно. :-)
Я знаю много семей, где воспитывают "других" детей. Знаю, что многие из них "корректируют" свой диагноз благодаря любви и заботе родителей, постоянными развивающими занятиями. Это обычные дети, которые также нуждаются во внимании и заботе. Может из них и не вырастет Ломоносовых, но их них вырастут люди, если вложить в них любовь.
Диагноз дауна (в зависимости от степени) корректируется. Знаю девочку, кот в 1,5 года только села при норме в 6-7 мес, а в 2,5 была уже почти на равных со сверстниками. Сейчас 3,5 ее отличить от остальных можно только по специфике черт лица, в остальном здоровый ребенок. Но с ней занимаются с малых лет круглосуточно!
Вашу, Яков, точку зрения очень часто разделяют даже члены таких семей. Но этим вы усиливаете и без того большую боль матерей.
не будет никогда ребенок с синдромом дауна здоровым они слабоумные и куча заболеваний
пиар и брехня
Способны к деторождению, говорите? Да тут психически здоровые люди не могут нормальных детей воспитать, бывают сложности, а если этим займется родитель "с отклонениями"? Результат не заставит себя ждать.
Здоровье- вещь непостоянная, не спорю. Но если нормальное давление у человека 120/80- значит, он здоров, симпатическая и парасимпатическая системы работают в балансе друг с другом, всё в порядке, а если 140/95- значит, что-то не в норме. "Стандарты" здоровья существуют. Одно дело, когда здоровье позволяет быть полноценным человеком, а другое- когда в инвалидной коляске, которой маршрутный указатель можно прибить "Квартира- двор- квартира". Естественный отбор убивает таких. Гуманизм даёт жизнь. Только у гуманизма перед естественным отбором есть один недостаток- это субъективизм.
Духовность заключается в психологическом здоровье человека, духовность не позволит грабить, спиваться, вести аморальный образ жизни. Вот, в чём действительно заключается духовность. А наблюдение за агонией- это уже маниакальностью попахивает, медвежья услуга.
Комментарий удален модератором
В 18 лет общество интересуется, можно ли мобилизовать в армию, причем, старается вцепиться крепко и отпускает с большим сожалением. Область интересов сосредоточена исключительно на состоянии здоровья и на навыках, позволяющих нести военную службу. В процессе службы командир может в любой момент может выбрать конкретного человека и отдать приказ, подвергающий значительной опасности или вообще несовместимый с жизнью. (это по поводу решать кого казнить и кого миловать). Такие же решения часто принимаются и в невоенном делопроизводстве в различных отраслях нашей жизни.
Через месяц после рождения моей младшей дочки меня забрали на пару месяцев в армию, и я к своему удивлению обнаружил, что (в разрез моей тонкой душевной интуиции) это не считается обстоятельством, принимаемым в расчет.
С экранов телевизора нам талдычат про духовные качества насквозь лживые личности, стоящие у штурвала нравственности, и ничего кроме лицемерного пиара в их речах нет. Я не знаю в каких государственных институтах проверяется этот самый духовный уровень, и какие за это положены награды.
Я просто не могу понять, что означает такой целенаправленный луч душевной теплоты, направленный на инвалидов, когда вокруг нет никакой чувствительности и склонности к поблажкам ни к кому другому. Все стараются только нагрузить как можно больше, чтобы осел не шел пустым.
А духовность инвалидов искажена. Внутренний мир их тоже искажен. Не может из человека, которого гложет собственная неполноценность, образоваться морально и психологически нормальная личность, тем более из человека, у которого изъян в мозгу. Собаки- тоже добрые. И что? Собаки- эталон духовности из-за своей доброты по Вашей логике?
Вчера ехал с работы. В метро женщина везла своего сыночка, видимо. Сыночек сидел на сиденье, что-то бубнел себе под нос и хлопал рукой о сиденье, дёргая головой, а мать пыталась словить носовым платком его нос, чтобы вытереть сопли.
Я не заметил у того объекта ни капли духовности, ни капли интеллекта. А по матери не было видно, что она получает огромное удовольствие от того, что она решилась на такой "подвиг". И мне было тошно наблюдать за этим зрелищем.
Синдром Дауна и другие болезни- да, при исследованиях 100% уверенности не будет, но при рождении ребенка эти болезни выявляются великолепно. Родился ребенок с синдромом Дауна? В госучреждение его. Пусть подрастет, выявить его степень отсталости, если степень- лёгкая, направить его в школу, чтобы в последующем он получил профессию и РАБОТАЛ, а не сидел паразитом и не кормил тех, кто заинтересован в делах по финансированию уродов.
Если ребенок не подает надежды- отдать в руки нерадивым родителям и НИКАКИХ льгот и финансирования. Пусть родители сами выкарабкиваются из этой ситуации. Не хотят- эвтаназия.
Вы хотите стирилизовать наркоманов, алкоголиков и прочих? А где же Ваша гуманность? Где же Ваша надежда на "вдруг станет нормальным"? Субъективно. Уроды, значит, могут стать великими людьми, а алкоголики пить, значит, не бросят?
Бросивших пить алкоголиков больше, чем учёных с синдромом Дауна.
Без Бетховена человечество жило бы так же, ничего не поменялось бы.
Инвалиды у меня кровушку не выпили. Меня больше волнует судьба тех, кому можно было бы помочь, но они делят эту помощь с уродами.
Опять же, в нормальной семье, воспитывающей ребенка-инвалида, обычно больше вашего заинтересованы, чтобы "в последующем он получил профессию", и (вы удивитесь!) в большинстве случаев в это вкладывается на порядок больше "своих" средств, чем "государственных" (которые, зачастую, на поверку оборачиваются скорее малозначимым мизером или блефом). В этом не так уж трудно убедиться, если не зацикливаться на каких-то маргинальных примерах, а оценивать ситуацию во всем ее разнообразии.
Что поделаешь - такова Природа...