Госплан возвращается?
Госплан возвращается?
Кабмин утвердил Стратегические инициативы социально-экономического развития до 2030 года
Юрий Алексеев
13.10.2021
Заявлено 42 важных дела, которые за короткий срок (до 2030 года) должны преобразить страну до неузнаваемости.
Инициативы поделены на семь основных разделов, затрагивающих все сферы жизни граждан, и подчинены одной цели – сбережению и приумножению народонаселения, созданию условий, при которых жить в крупном городе или небольшом населенном пункте должно быть одинаково комфортно и уютно.
Совершить невиданный рывок предполагается с помощью бюджетных инвестиций и средств Фонда национального благосостояния. Но основную часть финансирования, как сообщил премьер-министр Михаил Мишустин, должны составить уже заложенные в бюджет ресурсы, деньги институтов развития, госкомпаний и частных инвесторов.
Масштабы преобразований можно назвать грандиозными. Выполнение единого плана по достижению национальных целей развития только на ближайшие три года потребует более 39 триллионов рублей. С принятием такой программы меняется и роль государства в рыночной экономике.
Переход от прогнозирования (мы вам просчитаем сценарии, а там как рынок вывезет) к конкретным планам с указанием даты начала и окончания работ по тем ли иным объектам не имеет ничего общего с либеральными подходами к развитию страны.
В документе четко указано, какие заводы появятся в регионах и какие налоговые поступления от них ждать. Сколько людей получат работу, как и за счет чего помогут многодетным, пенсионерам и как изменится жизнь самых отдаленных населенных пунктов.
Приведены не абстрактные стоимостные показатели, а конкретные цифры, ориентированные на нужды людей в медицинской помощи («первичное звено для каждого»), образовании, комфортном жилье и так далее.
Вся работа правительства, как говорится в документе, теперь должна быть построена вокруг человека, его семьи. Хорошо жить должны люди не только в мегаполисах, но и в совсем небольших городах, до которых у государства не доходили руки.
Все это было бы похоже на сказку, если бы не конкретные даты с указанием ответственных лиц, источников финансирования, включая государственный бюджет и частный бизнес.
Новый план развития страны на несколько лет вперед дает представление о том, где, когда и сколько построят заводов, дорог, школ, больниц, жилых домов на основе новых технологий и лучших мировых практик.
Как выполняется намеченное, можно будет проследить в режиме реального времени, не выходя из дома, с помощью компьютерных программ и видеосвязи. Когда каждый россиянин своими глазами, а не в телевизоре, сможет увидеть, как вокруг меняется жизнь, недоверие к власти исчезнет.
С такой точностью при составлении долгосрочных планов новая Россия сталкивается впервые. Аналитики усмотрели в этом возврат к государственному планированию, на котором строилась советская экономика. Не случайно выход 42 инициатив правительства совпал со столетием Госплана, которое отметили в этом году.
Выступая на Московском финансовом форуме, председатель правительства РФ Михаил Мишустин заявил, что переход к долгосрочному комплексному стратегическому планированию и усилению роли государства – дело решенное.
Такой подход уже был применен и дал первые результаты на фоне пандемийных ударов по экономике, когда социальная помощь миллионам граждан была оказана за счет дополнительных доходов, а не работы печатного станка.
Доходы бюджета к концу августа этого года увеличились почти на треть, рост ВВП – 4,8 %, что превосходит прогнозы Центробанка и либеральных экономистов. Основной капитал получил инвестиционную подпитку, деньги пошли в реальный сектор.
И впредь, как заметил премьер, в реализации национальных целей правительство будет опираться на систему государственных институтов развития, а не на «невидимую руку рынка».
В направлениях, заданных премьером, обозначены изменения экономической политики, приоритет государственного централизованного системного планирования над рыночной стихией. Неужели время монетаризма, реализуемого по советам Запада, подходит к концу?
Многие здравомыслящие экономисты во всем мире признают, что планирование не противоречит рыночным отношениям, а только повышает их эффективность.
Благодаря государственным планам, расписанным по пятилеткам, начали быстро развиваться Япония, Южная Корея, Малайзия. Сегодня народно-хозяйственные планы принимаются в 39 странах мира.
Ближайший наш сосед Китай выполняет уже 13-ю пятилетку, подавая миру пример плодотворного сочетания плановой и рыночной экономики, социализма и капитализма.
С помощью государственного планирования в Китае сформировалась конвергентная или интегральная, экономика, при которой, по выражению Си Цзиньпина, «невидимая рука» рынка использует «видимую руку» госуправления. Благодаря этому вот уже 40 лет страна развивается без кризисов, с высокими темпами роста, увеличивая продолжительность жизни населения.
У стратегического планирования в нашей стране есть немало противников из либерального стана.
Они не раз тормозили принятие закона о стратегическом планировании, который разрабатывался и принимался почти десять лет.
Потом принятый закон заморозили до 2018 года, но до сих пор он так и не заработал в полную силу. «Регионы подключили к созданию своих стратегических планов развития сомнительные фирмы, в результате чего у 42 субъектов из 85 главным видом стратегической деятельности оказалось производство автоприцепов! – заметил парламентарий Сергей Калашников. – Реализация закона обратилась в полную профанацию, потому что механизма под него не разработано».
Это подтвердила и Счетная палата РФ, сделав вывод, что «система управления экономикой разбалансирована и неэффективна, недостаточно нормативно урегулирована и методически обеспечена, с низким уровнем контроля и исполнительской дисциплины».
Иными словами, без стратегического и проектного (программного) планирования более четверти века страна плыла по воле волн, ориентируясь на прогнозы и сценарии, выдаваемые Минэкономразвития.
Чтобы экономика развивалась, мало задать направления и обозначить задачи.
Основы государственной политики в сфере стратегического планирования, которые одобрило правительство, должны перевернуть сложившееся представление о рыночной экономике, заставить бизнес работать в интересах государства.
Пока трудно сказать – в каком виде появится этот документ после окончательной доработки.
Не захотят ли подправить его доморощенные либералы? Сторонники свободного рынка пытаются доказать, что плановая экономика в СССР была обречена, а добиться высоких темпов роста «народного хозяйства» в тридцатые удалось за счет насильно изъятого у крестьян хлеба, который продавали за границу в обмен на технологии и оборудование.
А в пятидесятые успех советской экономики во многом зависел от огромных послевоенных репараций (в Россию были перевезены значительные валютные резервы и тысячи заводов из Германии, Японии и других стран).
Но если модель хозяйствования, созданная в годы правления И.В. Сталина, оказалась «искусственной и нежизнеспособной», то чем объяснить тот факт, что основной рост экономики СССР приходится именно на 1929-1955 годы?
В течение 26 лет ВВП страны Советов прирастал более чем на 10% в год (!) в то время, как темпы роста общемирового ВВП не превышали 5%.
За четверть века продолжительность жизни советских людей увеличилась на 26 лет, прирост населения составил 46 млн человек, и это, заметим, с учетом военных лет.
Реальная заработная плата выросла в 4 раза, а вклады в сберкассах – в 5 раз. Именно в это время (1929-1955 гг.) создаются ракетные, ядерные войска, радиотехническая (электронная) промышленность.
Уже к 1953 году в СССР создается самое современное производство в мире. Достичь всего этого было бы невозможно без народно-хозяйственного планирования.
Послевоенную экономику двигал вперед не подневольный труд заключенных, как пытаются доказать некоторые прозападные историки, а материальный стимул, бережливое отношение к производству.
Каждую пятилетку вложения государства в экономику удваивались (!). В начале пятидесятых на сдельной оплате труда было занято более 70% рабочих. При выполнении плана директор получал в распоряжение премиальный фонд в размере 10%, при перевыполнении – 50%. «Бережливое производство» СССР высоко ценили в Японии, и многие процветающие компании его использовали.
В пятидесятые быстро росли объемы производства, усложнялись производственные взаимосвязи, а вместе с ними увеличивался поток информации.
С огромным наплывом цифровых показателей нельзя было справиться с помощью обычных бухгалтерских счет и арифмометров. Центральный научно-исследовательский институт технического управления (ЦНИИТУ) в Минске под руководством Николая Ведуты предложил динамическую модель межотраслевого баланса (МОБ), отвечающую принципам экономической кибернетики.
До сих пор – это единственная цифровая технология, которая позволяет конструировать развитие экономики в направлении роста общественного блага.
Именно система живого планирования экономики с обратной связью, созданная при Сталине, лежала в основе централизованного управления.
Благодаря ей наша страна победила во Второй мировой войне, быстро восстановила экономику, достигла военного паритета с США.
«Сегодня кибернетический подход к планированию экономики заблокирован во всем мире. И это легко объяснимо, поскольку в мире рулит глобальная система финансового управления, – считает Елена Ведута, дочь прославленного кибернетика, профессор МГУ. – Все произведенные доходы и активы перераспределяются в пользу международной финансовой олигархии (МФО). Ей не нужна координация деятельности производителей для выхода на траекторию роста общественного блага».
Спасение человечества от катастрофы, ведущей человечество к цифровому колониализму с помощью искусственного интеллекта, как считает Ведута, должно прийти из России. Ведь только у нас в стране есть научные институты, обладающие динамической цифровой технологией конструирования будущего. Киберэкономика позволит ликвидировать корни коррупции и укрепить национальную валюту.
Наше государство с помощью автоматизированной системы управления экономикой, основанной на динамической модели МОБ, может одержать победу в условиях глобальной «нешуточной конкуренции идей, труда и капитала».
Переход к стратегическому планированию вовсе не означает отказ от рыночной экономики.
Основы рыночных отношений никак не порушат разработка и реализация прогнозов, концепций, стратегий, программ и планов, если они «будут базироваться на основе современных методов анализа и моделирования с учетом оперативного выявления угроз национальной безопасности и рисков социально-экономического развития».
А все планы регионов сойдутся в единой цифровой аналитической платформе стратегического управления. Тогда «распилить» бюджетные деньги будет невозможно.
Чтобы состоялся возврат к плановой экономике в новом качестве, предстоит немало сделать: оптимизировать количество принимаемых документов, прежде всего на региональном и муниципальном уровнях, и четко увязать их с федеральными.
Обеспечить согласованность стратегического планирования и бюджетного процесса, сосредоточив ресурсы на ключевых направлениях, повысить уровень информационно-аналитического обеспечения, усовершенствовать контроль и мониторинг.
Словом, сделать все для того, чтобы государство могло быстро корректировать и донастраивать планы и программы в любой ситуации. Все эти задачи, обозначенные главой государства при обсуждении проекта Основ стратегического планирования, хорошо согласуются с системой живого, или кибернетического, планирования.
Специально для «Столетия»
http://www.stoletie.ru/ekonomika/gosplan_vozvrashhajetsa_507.htm
Источник: http://www.stoletie.ru/ekonomika/gosplan_vozvrashhajetsa_507.htm
Комментарий удален модератором
А вот в планирование процесса оптимизации населения я очень верю.Сейчас же всё наоборот перевёрнуто.
Был социализм -стал капитализм.
Если при социализме всё росло ,побеждало и восстанавливалось,то сейчас наоборот.
Потому что намерения противоположные.
Запомни , путриот, в стране находящейся на 132-м месте по уровню коррупции, где в Газпроме, Роснефти и СБ рулят немцы, где ЦБ является филиалом ФРС США, где в "Русском алюминии" и в энергосистемах рулят англичане и американцы из En+... никакого развития экономики, по определению , быть не может и верить в это могут только не совсем адекватные особи.
Вы неадекватен, это знаю,
А так свежо придание, да верится с трудом.
А вот твоя писанина это типичное словоблудие
пустопорожний трёп , одно только твоё "эффективное средство развития экономика России" чего стоит. Любой нормальный человек понимает (к тебе это не относится) , что при таком уровне коррупции никакого эффективного развития экономики быть не может, нельзя одновременного разворовывать страну и эффективно развивать экономику.
Ты способен только подгавкивать, если завтра власть предложит жрать gavno по утрам, ты и это поддержишь.
При социализме росла прежде всего численность населения страны , а это самый объективный показатель качества жизни.
При социализме росло : жилищное строительство, количество заводов, фабрик, больниц, школ, детских садов, яслей, тепловозов, электровозов, вагонов , автомобилей, автобусов, троллейбусов,комбайнов.самолетов, количество дорог с твердым покрытием , железнодорожных путей.....
Ты случайно головой не бился о тяжелый твердый предмет?
В России продуктов полно... колбасы, где вместо мяса соя, молоко и молочные продукты с пальмовым маслом, хлеб из муки фуражного зерна , которое в СССР шло на корм скоту.... Даже узбеки с таджиками это не едят , а держат своих овец и сами пекут хлеб, а кавказцы едят только свою халяльную еду и тоже сами хлеб пекут.
верится с трудом..))) ну так для тебя это хорошая подвижка, если не врёшь. Хотя точно врёшь.
Сказки про фуражное зерно рассказывайте рагулям. Аналогично о молоке без молока и подсолнечном масле не из подсолнухов.
Ни аргументации, у вас, ни здравого смысла. Так набор дешёвых штампов.
-- Разумеется.
Для тех, кто, не дойдя до коопа, заруливал в ликероводочный магазин, так и было. А в кювете, мордой вниз, вообще весь СССР был пуст, не только полки магазинов. Вытрезвитель, правда, был не всегда пуст, и там можно было получить начальное образование о госплане, пустых полках и о прочих "приступлениях ужжасного камунизьма".
Клоун, ты опять всё перепутал,это по методичкам Федеральной Резервной Системы США работает Российски Центробанк, а ты , тролль, работаешь здесь по методичке Пригожина за объедки с его барского стола.
Только в такой пустой башке как у тебя могли родиться такие взаимоисключающие и от того особенно тупые мысли : когда я последний раз был на Украине и тут же утверждение , что я там обитаю. Та каждым своим комментарием подтверждаешь свою полную неадекватность .
Возьми любую колбасу ,сосиски и прочитай состав - НЕ БОЛЕЕ 10% БЕЛКА . Почему не пишут слово "мясо" ??? Да потому, что белок это еще и соя, которых с каждым годом выращивают всё больше и больше.
Молоко без пальмового масла? Да у нас в стране нет столько коров чтобы завалить молоком все прилавки, а вот пальмового масла закупаем с каждым годом всё больше.
Чтобы узнать из чего пекут хлеб посмотри сколько и какого зерна мы собираем.
Конечно, тебе это ничего не надо, ты привык тут писать всякую муть, по причине крайне низкого уровня интеллекта.
Там где пальма, там не масло, а спред. Так и колбаса. Цена всё показывает. Если вы по мусоркам отовариваетесь, то это ваши проблемы.
Хлеб пекут из зерна 2, 3 и 4 категории. Но Вам пропитанному рагулёвской пропагандой знать этого не положено.
В целом на долю продовольственной пшеницы (1-4 классов) в этом году пришлись рекордные 87,5% (среднее значение за предыдущие годы составляло 73,5%).
А вы продолжайте долбить клавиатуру. Дятел, вам, имя.
Вот и тут адвокатом у придурка выступили.
Тупое, вы, существо, богом обиженное.
По этому критерию лучше было в РИ.
Да и росло не количество русских, а количество южан.
Как и сейчас.
Как и в РИ.
https://proza.ru/2021/01/01/60
Зюганов, Грудинин, Путин и Маркс - главные кумиры всей западной молодёжи . . .
Надо планировать в такой великой стране на четверть века вперёд !
Я радуюсь маршу, которым идём в работу и в сраженья."
.
Марш в никуда, В. Маяковский великий поэт, но даже он понимал, что план - это не результат, а "морковка на веревочке для ослика"
Его творчество именно в те годы было очень востребовано .
Щас его многие просто не понимают .
Не нравится , не читайте .
Зачем приплели сюда чЮбайса ?
"Зачем приплели"?
Затем, что Олины комменты повторяют тезисы Чубайса (и иже с ним) об ужасах социализма и о прелестях капитализма.
Затем, что Маяковский и Чубайс на разных полюсах, а Оля, не поняв поэта, склеила их воедино.
Жалко мне? Да никого и ничуть. Разве что немного коллег-совков, честно ходивших на работу и прохлопавших ликвидацию социализма и собственных стабильных средств существования.
Спасиб за детализацию .
Но , Вы же сами и развалили великую страну !
Зачем?
Я не разваливала, была ребёнком , а вы да , в любом случае участник. Развала великой Державы !
И не надо вертеть пятой точкой . Здесь таких как вы много было - Буфетчиков и Фекалиев .
И скорей всего с рейтингом около нуля !?
хамить,
лаять во все стороны,
увлекаться пятой точкой и фекалиями,
хвастаться купленным рейтингом,
отключать остатки мозга.
Забываете что написали 10 минут назад .
Поэтому и вертите пятой точкой . Сказать то нечего .
Признать свою вину и дурь не можете . Это Вас дураков купили за жвачку и джинсы .
А фантазии не надо включать про рейтинг , если сам тупой как валенок
Кстати, Фекалий и Буфетчик реальные люди .
И здесь Вы обгадились по полной .
Посидите у меня в стойле с баранами и научитесь разговаривать с нормальными людьми нормально , как мама учила .
Вам не нравится же когда я Вас называю ЧМОшником ! Вот так то !
Изменение системы гос.планирования - экономической системы не меняет, просто ещё одна дымовая завеса.
А эти заграничные - "это другое " !
Если Вы знаете китайцев хоть чуточку, Вы сразу отличите местного от заграничного . Они разные .
https://www.welt.de/wirtschaft/article192382007/Arbeitszeiten-in-China-Widerstand-im-Ausbeuterparadies.html
Боже мой, я даже в 20 лет такой наивной не была. сразу видно, что с пиндосами вы дел никогда не вели
20 лет преобразовывали страну со знаком "минус" , разваливали ... и за семь лет хотят восстановить ??? Кто восстанавливать то будет ? Менеджеры, промоушены, юристы, экономисты, охранники, полицаи, продавцы-консультанты, мерчедайзеры ???
Скорее всего готовится очередной и последний грабеж страны . Теперь грабить будут по плану.
И с чего ты взял, что Украина моя ?? Видимо потому, что я не поддался антиукраинскому маразму как ты и десяток таких же к ты помешанных на Украине.
Если для тебя 50 миллионов от 1,4 млрд китайцев это "сотая доля процента" то нет ничего удивительного , что и комментарий мой оказался сложным для твоего крайне низкого уровня интеллекта.
-----
И пиши. Только пиши на своей мове а не москальской. До хрена вас тут, чубатых, под русских косящих. Как в Афганистане - "мы не укропы, мы не укропы, мы чисто москали".
А кто такие русские чтобы под них косить? Любой скажет, что русские это те , кто на Олимпиадах выступает без своего флага и гимна, это те , кто постоянно выбирает себе власть которая их постоянно дрючит, это те, кто полностью отказался от своего исторического прошлого и на парадах победы ходит под власовским флагом, а не под красным флагом - символом победы. Русские это те, кто на фоне бряцания оружием и хвастливых заявлений, трусливо сносит и сбитый турками самолет, и сбитый азербайджанцами вертолет, и уничтожение в Сирии трех сотен вагнеровцев, и проход английского Дефендера вдоль побережья Крыма. Русские это те, кто бздит заступиться за русского, когда его избивают инородцы. Это и есть большинство русских. Надо быть неадекватом, чтобы под это косить. Иногда мне стыдно, что я русский.
И с клизмой ты не затягивай, а то тебе уже и глюки про Афганистан уже привиделись.
--
Вот только немалая часть этих рублей уйдёт за границу, на развитие Западной (и Азиатской) экономики (монополий).
Ведь Россия на 50-60% (как минмимум) зависит от внешней экономики.
Это Китай независим, он может так вливать на соц программу.
В этом смысле у России проблем меньше.
Воспитывайте нормальных !
Но почему родители многие непонимают что воспитывают дебилов потребителей ?
И никогда ни в чем не поддерживают учителя ?!
Но.
Российский (и всякий прочий) горе-капитализм категорически против советского образования. Потому что оно таки пыталось даже самым простейшим объяснить, во что этот капитализм выльется. В отношении лёнь голубковых попытка не удалась. Поэтому возрождение образования возможно только после ликвидации капиталистической ямы (мирной или насильственной – ничуть не важно).
Насчёт советских учебников.
По математике - были лучшими во все времена всех народов.
По физике-химии - нужно дополнить достижениями последних 20 лет, кроме шарлатанских.
По истории - немного снизить апелляцию к эмоциям и укоротить одностороннюю интерпретацию внутрипартийный склок 30-х годов, остальное в порядке.
(И Салтыков-Щедринский Орёл подтвердил:) "Вот имянно!"
"Капитализм, общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом."
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/058/739.htm
Так что в России он, родной, весь до копейки.
"доминирующая форма собственности на средства производства" - вы всерьез верите, что в СССР рабочие чем-то владели кроме украденной на родном заводе отвертки?
Владельцем был весь народ. Продать завод иностранцам и родным частникам он не позволял (пока не сбрендил при перестройке).
Распорядителями были министерства и директора. Иначе и быть не могло, миллионы трудящихся не могли сидеть одновременно на планёрках на сотне тысяч предприятий.
Пользователями были все работающие на предприятии.
И главное - прибыль шла на премии, на социально-культурные цели и в бюджет, а не в карманы криминальным инвесторам.
Отвёртки, с риском быть взятыми за штаны, воровали только полные идиоты. Этого добра в хозмагах было затоваривание до потолка и продавалось оно за копейки. Но хватательные рефлексы часто мешали понять смысл общественной собственности - это было.
Тихая деприватизация касается расходов, рисков и ответственности. Доходы остаются частными. При капитализме обычное явление, не только в России.
Какой, еще в жопу, госплан.
Госплан - это ПРЕЖДЕ всего - промышленность и агропром.
Ладно, пожрать в рашке - любят и отчасти что-то появилось (и то "фифти-фифти"), но в промышленности - отупели, и распродали давно усё, даже трусы - уже узбекистан тот же шьет и через "фикс-прайз в ней толкает" ...
И даже не это главное: "вы" - КАК собираетесь вводить госплан в ЧАСТНО-рыночной экономике, с частной собственностью на средства производства, т.е., на ту же промышленность?
Аааа, Вы же не знали этого ! ?
Давно уже ввели .
Знаю лишь, что, по критериям основных законов логики - если к собственнику - приходят и заявляют - что вот, ты - "нам" ("ЛИШЬ, ТОЛЬКО ПОТОМУ - что, хочется - и "нам" кушать") и ТОЛЬКО ПОТОМУ, ты ОБЯЗАН "нам отстегнуть" (выпустить нахаляву, за свой счет - какую-то долю своей продукции)... то - это называется... завуалированное проявление того же гос-большевизма, и выходит, старающеся в таком приспособленчстве (как В.И.Ленин - в "Брестком мире")..., но, в пределе - все равно все и вся сделать "обобществить и реформировать любую (даже, личную собственность) и превратить ее в целесообразный орган коллектива..."
Т.е., "яппи и финны" - не ведают, что творят (по своей приспособленческой природе)
Может Вы когда нибудь слышали про стратегические запасы страны, госрезерв отдельных регионов и страны в целом ? Или как ?
Госплан Штатов не позволит Вам открыть три 3 аптеки на километре улицы , но три 3 кафешки позволит ! Может просветите нас почему ?
Ааааааа, ЛаманчЕский ?!
Столько много писать в чате , форуме - значит читать никто не будет !( извините) .
А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ПОЧЕМУ?
(если, конечно, как привычно, как многие - не спекулируя, и не "бреша")
Почитайте мериканские документы по развитию , городской инфраструктуры!
И все вопросы сами отпадут как ненужные и глупые .
И что там про стратегические запасы страны ?
И от этого ора - суть все равно не меняется: собственников напрягают отстегивать гос-ву.
Поэтому - иди сам, штудируй американские документы по развитию , городской инфраструктуры, тащись от них, и у уплющенных мозгов, понятно - все вопросы сами отпадут как ненужные и глупые .
Мама не учила нормально разговаривать с людьми .
Поэтому отдохни среди баранов и овец , они быстро научат разговаривать с людьми , потому как сами хамы и тупые люди ! Думаю и рейтинг Ваш около нуля .
Удачи набор букАв и 2 !
Продолжение сюжета различается.
В "особо успешных" странах руководители госпланов устраиваются советниками в те самые облагодетельствованные концерны на оклады в десятки-сотни тысяч у.е. (в месяц).
В менее успешных странах зятья и тёщи руководителей госпланов в оперативном режиме становятся успешными предпринимателями, партнёрами госконцернов.
Принцип действия один и тот же.
А насчёт сбережения и приумножения народонаселения, создания условий, ... - ну хорошо, помечтаем, ежели оптимизм и патриотизм ещё не совсен усохли.
Но вата упорно верит в его гений.
отвечает читатель2 на комментарий сегодня в 18:18 #
А ты зачем огрызаешься то ЧМОшник ? Я просто сказала что Вы не правы , и Госплан есть во многих странах . Вы почему то начали изображать из себя дурака , зачем то ?
Мама не учила нормально разговаривать с людьми .
Поэтому отдохни среди баранов и овец , они быстро научат разговаривать с людьми , потому как сами хамы и тупые люди ! Думаю и рейтинг Ваш около нуля .
Удачи набор букАв и 2 !"
А-а..., так ты - баба, оказывается! (то-то... и, чёт, смутно "гоняю" - "что-то" не то ...)
Давно пора!