Каша в голове
История вокруг «Дождя» обнаружила наличие такой каши в головах, с которой ни человеку, ни обществу, способным удерживать в сознании не больше одной идеи одновременно, жить нельзя. Давайте разбираться.
Первое. Является ли атака на «Дождь» и законодательные инициативы Яровой попыткой свернуть свободу слова? Однозначно, да. Используется более-менее благовидный предлог для того чтобы накинуть платок на разошедшийся роток. Мы это много раз проходили. Например, в борьбе с экстремизмом. Да, атака на «Дождь» – это атака против демократии и против свободы. Точка.
Второе. Имеет ли право журналист задавать любые вопросы (как решили русско-израильские телевизионщики)? Однозначно – нет. Любой вопрос – это не только вопрос. Это еще и завуалированная форма подачи информации слушателю-зрителю, форма манипулирования его сознанием. «Петров уже не бьет жену?» – это не только попытка прояснить состояние взаимоотношений в семье Петровых, но и информирование общественности, что Петров ранее жену бил. Растиражированный дурацкий вопрос русских телевизионных израильтян о том, не спровоцировали ли евреи холокост сами, имплицитно (то есть в неявной форме, незаметно) навязывает отвечающему такие идеи, как возможность провокации геноцида и как возможность оправдания геноцида теми или иными причинами. Не менее мудрые мысли о возможности людей с коммунистической ментальностью сдавать города из человеколюбия, о гуманизме гитлеровцев, только и мечтавших досыта накормить ленинградцев, о стратегии «Кац предлагает сдаться» как способе ведения войны навязывал слушателю и вопрос «Дождя» – вопрос, глупость которого намного превосходит его бестактность.
Третье. Является ли вообще неограниченная свобода слова для общества благом? Однозначно – нет. Злое, глупое, лживое, хамское, пошлое слово не может и не должно быть свободным.
Общество обязано от него защищаться.
Четвертое. Является при современном состоянии государства, вообще, и судов, в частности, уголовно-административные меры защиты против злоупотреблений свободой слова эффективным средством защиты? Однозначно – нет. Такая правоохранительная система охраняет не общество, а правителей общества. Средства защиты должны быть совершенно другими – общественная оценка. С такими вещами мы должны справляться без милиционера, хотя бы просто потому, что нет у нас сейчас приличных милиционеров.
Если напрячься и заставить себя видеть одновременно не какую-то одну из этих четырех нехитрых сентенций, а все четыре вместе, то становятся понятными и наши задачи.
Не кричать «Каждый может говорить что угодно!». Эти крики помогают только тем, кто хочет как можно быстрее покончить со всеми свободами. Не отстаивать право на глупость, право на злобу, право на хамство, которые заполнили все наше информационное пространство.
А заниматься тем, чтобы создавать действительно эффективные инструменты защиты свободы слова. Главное в этих инструментах – правильно организованная общественная самоцензура. Которая не будет посягать на право говорить глупости, лгать, исходить желчью и так далее. Боже сохрани – это наше святопе! Посягнуть на эти священные права значило бы заткнуть рот многим властителям дум. Нет, конечно – это право неприкасаемо. Но его нужно дополнить правом слушателей-зрителей на защиту от лжи, пошлости и злобы. На информационных продуктах должны висеть бирки – «Опасно для духовного здоровья». Вешать же эти бирки должны не чиновники, не церковь и не министерство правды. А люди, способные распознавать такие духовные опасности.
Как это организовать? Здесь есть о чем подумать.
Комментарии
Например так:
Разрешаем полную свободу слова. Можете задавать любые вопросы и обзываться любыми словами. А для уравновешивания такого права разрешаем слушателям совершенно законно на непонравившийся вопрос или обидное утверждение совершенно законно (то есть безнаказанно!) ответить прямым в рожу вопрошающего, хуком в ухо или лопатой по горбу.
А при повторном задавании непонравившихся вопросов разрешаем применение слушателями к вопрошающим совершенно законно (!) холодного или огнестрельного оружия.
Будет очень демократично. С системой "сдержек и противовесов"...
За слова нужно отвечать
Выходит, зря вас мы пожалели в 1991-м... Но ещё не поздно исправить недоработку!..:)))
П.С. Кто "мы"? И кого "вас"? Конкретнее пожалуйста...
Спор евреев: кричат, машут руками, визжат, обзываются, друг друга не слушают, орут все разом (как в телевизоре) ... и расходятся...
Спор русских: - обменялись парой фраз и перешли на рукопашную...
Так вот. Вы постоянно пытаетесь нам, русским, навязать еврейские "законы".
А есть основное правило: "никогда не играй по чужим правилам!"
Право сильного. Ежели я сильнее - то имею право навязывать тому, кто послабее - все что угодно?
Вас разгул криминала в 90-ые ничему не научил?
Охота опять в анархию с правом сильного?
Комментарий удален модератором
Вроде как только он непогрешим.
У Вас есть справка. что именно Ваше мнение самое правильное?
И кто-то Вам сказал. что Вы - и есть все общество?
А может. Путину слега рявкнуть надо было на недоумков, которые решили исторический спор перевести в юридическую плоскость?
Кто не может убедительно обосновать свою точку зрения - хватается за дубинку?
Вопрос о блокаде - это вопрос оценки компетентности определенных деятелей. Вопрос о правильности решений.
Осада города, как и сдача города не являются какими-то экстраординарными явлениями на войне.
Если тут рознь кто-то и разжигает - так это грузинолюбы, готовые сожрать с дерьмом и палками, всех, кто позволяет себе сомневаться в полководческих талантах кремлевского горца.
Демократия - измышления социальных паразитов о справедливом жизнеустройстве, идеологическое прикрытие библейской доктрины рабовладения.
«У нас демократия» – отвечают демократы. «У нас геноцид!» – поймет думающий гражданин нашей страны.
/К. П. Петров/
Демократия - диалектический бандитизм
-
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_15.htm - Выборные проце-дуры
Если слово "свобода" стоит рядом со словом "демократия", то готовьтесь! Сейчас вам будут вешать лапшу на уши.
Определение понятия "свобода" вы в интернете не найдёте.
"Поздравляю Вас солгамши"(с)
Если Ваше - то респект в квадрате!
В том-то и сила демагогии, что недалекие люди обращают внимание на ругань, и не смотрят на то, чем предлагают заменить ругаемое.
лично я, против любых извращений!
потом новая жена
побогаче прежней
)))
у некоторых от денег стояк больше чем от жен, модернизация шагает по стране.
Какая-то каша!
" - Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?"
Говорить и спрашивать можно обо всём без исключения!!! И, предвосхищая следующий вопрос, отвечу: ДУМАТЬ тоже можно обо всём.
На самом деле, вопрос о сдаче Ленинграда вкорне глупый, потому как из разряда "а может вообще не надо было сопротивляться Гитлеру? Сейчас бы жили как в Германии".
Или Вы плохо владеете русским языком?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это будет тот же вопрос или другой?
6 сентября, Гитлер выпускает Директиву № 35. Ее смысл прост: если Ленинград будет взят, немцам придется кормить население и нести за него ответственность. Поэтому Ленинград НЕ БРАТЬ!
Конечно, от таких слов у либерастов тает сердце. Однако эта директива есть в интернете. Вот ее англоязычный вариант: http://der-fuehrer.org/reden/english/wardirectives/35.html
Потрудитесь найти в ней хотя бы один намек на боязнь Гитлера брать на себя ответственность за население блокадного города!
Вот уж действительно - каша в голове у самого Орешкина, так он эту кашу выливает ещё и на другие неокрепшие головы!
"Говорить и спрашивать можно обо всём без исключения!!! И, предвосхищая следующий вопрос, отвечу: ДУМАТЬ тоже можно обо всём".
Я спросил: на что, по Вашему мнению, могут открыться глаза после прочтения статьи Орешкина? Не у Вас (раз они уже открыты), а, например, у других людей...
В чём Орешкин молодец?
Данный документ, как и другие, приведённые Орешкиным ВООБЩЕ не говорят о какой-то вине с нашей советской стороны. О чём Вы?
Где в приведённом Вами документе написано, что "в беспрецедентной по количеству жертв гибели людей виновата не только гитлеровская Германия, но и государство, которое всё время делает вид, что оно мне Родина" ??
Я нисколько не оправдываю косяки и даже прямые преступления советской власти против своего народа. Это неоспоримо, что они были.
Но я снова спрашиваю, при чём здесь приведённые немецкие документы?
Вот уж действительно у людей каша в головах заварилась, а Орешкин туда ещё и масла добавил ))
Читать умеете?! Но НЕ БЫЛО ЭВАКУАЦИИ!!! Моя мама, четырнадцатилетняя девочка, работавшая на заводе (набивала пулемётные сумки) НЕ ИМЕЛА ПРАВА ПОД УГРОЗОЙ РАССТРЕЛА ВЫЕХАТЬ ИЗ ЛЕНИНГРАДА! Не вывозили людей и по ладожской дороге. Кроме того, к началу войны в северо-западном речном пароходстве был флот водоизмещением 420 тысяч тонн. То есть треть процента от этого числа в сутки обеспечивала бы снабжение продовольствием Ленинграда. НЕ СОБИРАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО СНАБЖАТЬ ГОРОД ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ!!!
Читать умеете?! Но НЕ БЫЛО ЭВАКУАЦИИ!!!"
Бегство и эвакуация - это синонимы? Немцы собирались обеспечить эвакуацию? Они про это говорят?
"НЕ СОБИРАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО СНАБЖАТЬ ГОРОД ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ!!! " - об этом в немецком документе сказано? Или?
"Не вывозили людей и по ладожской дороге. Кроме того, к началу войны в северо-западном речном пароходстве был флот водоизмещением 420 тысяч тонн. То есть треть процента от этого числа в сутки обеспечивала бы снабжение продовольствием Ленинграда." - это тоже в документе?
На немецкие приказы в связи с этой Вашей эмоциональной тирадой какие ссылки? Зачем Вы лепите всё в одну кучу? Я же Вам сказал - Вы всю эту кашу только усугубляете.
Я понимаю Ваше негодование. Но я не понимаю, причём тут немецкие приказы? Ну вот никак не могу понять. Да, я согласен, советское руководство поступало подло по отношению к своим людям.
Но немцы чётко следовали приказам, стояли возле города, подвергали его обстрелу и т.д. Какое они отношение имеют к косякам Советской власти?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
П.С. Зеличенко - жалкий потц, забанил меня без слов. Демагог потому что и бездарь.
Но, для того, чтобы избавиться от этой " каши в голове ", необходим нелёгкий труд самосовершенствования. А это, конечно, намного сложнее, чем " голосить " во всех СМИ.
Второе. Любой человек (и журналист в том числе) имеет право задавать любые вопросы. Если вы с этим не согласны, - вы не понимаете, что такое "свобода слова".
Третье. Никаких злых, глупых, лживых, хамских или пошлых слов в опросе "Дождя" не употреблялось.
Четвертое. Никто никого не заставлял участвовать в опросе. Заниматься еще и "самоцензурой", - значит помогать государству заткнуть тебе рот.
Пятое. "Люди, способные распознавать такие духовные опасности" - это мы с вами. Каждый из нас. Не следует нанимать на эту роль мизулиных и яровых.
А на частоте "Дождя" хорошо бы круглосуточно крутить Леонида Аркадьевича с "Полем чудес" и Геннадия Андреевича(Малахова, не Зюганова), с жёлтыми ссаками в хрустальном фужере. И чтоб они, значит, всё время бы там крутили барабан, выбирали приз и пили бы целебные зелья не чокаясь.
А в редких перерывах, вместо рекламной паузы, выбегал бы весь в белом Иван Иванович Охлобыстин, и читал бы нараспев в стихах нечто бодрящее, духоподъёмное, а местами так и вовсе обличительное. В основном – про пидорасов, церковь и про оголтелый секс под наркотиками и без контрацепции.
Думаю, что такое развитие событий понравилось бы подавляющему количеству народных масс и прогрессивная интеллигенция тоже бы обильно лайкнула.
Так же, хорошо бы за любой не такой вопрос про Священную Войну и Великого Сталина – давать десять лет с конфискацией. А отказ от ношения георгиевской ленты – приравнивать к саботажу. Таково моё индивидуальное оценочное суждение по данному вопросу.
Как Вы считаете Андрей Брускин уже не бьет жену?
Можно такой вопрос? Подсказка: Подтекст вопроса, что Брускин бил жену ранее -утверждение. Правомерен вопрос?
Второе тире четвертое неверно.
Вы сударь, пидор? Или так, подвязываетесь?
По ночам дрочите?
Моральный урод?
От вас жена не ходит на сторону?
Кроме свободы слова, есть ещё и моральная и этическая ответсвенность задающего вопрос.
А если вы потребуете удаления моего коммента, то согласно вашим выводам, вы и будете выполнять роль мизулиных и яровых.
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы:
1. Нет
2. Нет
3. Нет.
4. Нет.
И что дальше? Кстати, своими вопросами Вы отлично показали МНЕ, кто Вы такой. Но я не потребую на кастрировать Вас, ни выслать в Сев. Корею. Живите, как умеете. Пока не попытаетесь учить жизни меня...
Миром это кончится не может.
"В последнее время не проходит и года, чтобы в очередной блокадный юбилей какое-нибудь упивающееся собственным «человеколюбием» светило из числа творческой интеллигенции не вылезло на телевизионный экран или страницы массовых изданий с разглагольствованиями о том, что следовало сдать Ленинград немцам..."
1. Абсолютно такой вопрос обсуждается на уроках истории России в средней школе гораздо менее образованной аудиторией( 9 класс)--и пока ничего страшного не вышло.
2. Уж если сам президент перед выборами Лермонтова цитировал--нам не зазаорно)
То есть, то, что Кутузов Москву сдал, чтобы армию уберечь-это можно обсуждать. И писать об этом можно было всегда--даже спустя всего полвека после той войны Толстой написал--и ничего, не зашельмовали.
3. Уж если так принципиально подходить к вопросу, то прикрыть или посадить( а у нас это всё больше любят) много кого стоило. Сейчас вся сеть забита нелицеприятными цитатами разных начальников, хающих Питер. И ничего им не будет.
А ещё ругаем двойные стандарты)
А на частоте "Дождя" хорошо бы круглосуточно крутить Леонида Аркадьевича с его "Полем чудес" и Геннадия АндреевичаМалахова, а не Зюганова), с жёлтыми ссаками в хрустальном фужере. И чтоб они, значит, всё время бы там крутили барабан, выбирали приз и пили бы целебные зелья не чокаясь.
А в редких перерывах, вместо рекламной паузы, выбегал бы весь в белом и в малюсенькой такой красной шапочке Иван Иванович Охлобыстин, и читал бы на распев в стихах нечто бодрящее, духоподъёмное, а местами так и вовсе обличительное. В основном – про пидорасов, церковь и про оголтелый секс под наркотиками и без контрацепции.
Думаю, что такое развитие событий понравилось бы подавляющему количеству народных масс и прогрессивная интеллигенция тоже бы обильно лайкнула.
Лермонтовское: "Скажи-ка дядя, ведь не даром Москва, спалённая пожаром, французам отдана?"
перефразирую "Скажи-ка дядя, зря ведь французам Москву отдали даром?"
Те, кто не видит (или не хочет видеть) разницы, почти наверняка думают не по русски, то есть просто переводят на русский свои мысли с родного для них (не русского, и даже не славянского) языка...
Те же пуськи до сих пор талдычат, что ничего предосудительного не совершали... Мораль, она у некоторых недоразвитая... Или вовсе нет... Так что никакого самоограничения от них недождёшься...
Правда должна быть с кулаками (пословица)
Комментарий удален модератором
Случилось то, что случилось: на страну напал враг – сильный, жестокий, безжалостный, заранее определивший судьбу тех, на кого напал и с немецкой педантичностью добивавшийся достижения поставленной перед собой цели – 27 миллионов погибших советских людей, в т.ч., и несколько сот тысяч ленинградцев, тому прямое свидетельство и доказательство. Всё на этом! Исходя из этого, и нужно говорить о тех событиях. Все остальные разговоры – в пользу напавших, в их защиту и оправдание; провокационный вопрос на «Дожде», статьи орешкиных (если это действительно он написал) - из той же "оперы"...
Дождь смывает все следы. Речь о табу.
Комментарий удален модератором
Случилось то, что случилось: на страну напал враг – сильный, жестокий, безжалостный, заранее определивший судьбу тех, на кого напал и с немецкой педантичностью добивавшийся достижения поставленной перед собой цели – 27 миллионов погибших советских людей, в т.ч., и несколько сот тысяч ленинградцев, тому прямое свидетельство и доказательство. Всё на этом! Исходя из этого, и нужно говорить о тех событиях. Все остальные разговоры, в том числе, и ваши слова – в пользу напавших, в их защиту и оправдание; провокационный опрос на «Дожде» и такого же рода статьи также подразумевают вину России в том, что на неё напали варвары.
Враги всегда есть.
Враг на то и враг, чтобы нападать.
И упрекать врага за это - детский сад.
А вот тот, кто ОБЯЗАН был защитить - оказался не готов к этом, не готовился к оборонительной войне и трындел про "малой кровью" и "на чужой территории" - вот с того спросить не мешало бы.
27 миллионов погибших советских людей, - это прямое доказательство головотяпства тех, кто обязан был быть готовым к войне.
И так дико наотставались. что к началу войны имели танков в 7 раз больше чем у Гитлера.
Действительно - ну разве с таким отставанием можно было нормально воевать?
И с самолетами и с другими вооружениями -то же конечно же отставание!
Ценю Ваше остроумие!
Куда уж мне тупоумному!
Мне действительно трудно понять логику - чем больше жертв, тем простительнее главнокомндующему.
И чем больше он врет насчет грядущей войны - тем больше хвала!
И самый гениальный - это тот, кто обещает "малой кровью на чужой территории", а на деле - гигантскими жертвами на своей.
действительно, неоспоримые признаки гениального стратега!
Ну, тупой я, что тут поделаешь!
Это были неправильные пчелы!
То есть, тьфу. неправильные враги!!!
Гитлер, подлец, взял да и организовал осаду города!
Ну как он гад такое посмел?!
Вот правильные враги, даже если бы осадили - не стали бы кольцо замыкать.
А если бы и замкнули , то предварительно продовольствия бы забросили сколько надо.
А по существу - если Вы взялись гулять, да еще с детьми в криминогенном районе по ночам, зная, что там полно желающих "набить рожу" Вам, и толком не подготовились - то у Вас наверное, с головой не в порядке.
Про неизбежность войны трындели непрерывно. Оружия напроизводили намного больше чем у немцев.
И факт - что не смогли этим вопользоваться.
Если Вы наймете охранников для Ваших детей, вооружите их в несколько раз лучше чем бандитоы, затянете животы для их содержания.
И охранники будут Вам обещать, что никто из семьи не пострадает, что бандитов будут мочить в сортирах, и даже не в Ваших.
И если после этого бандиты убьют часть Ваших детей, изнасилуют супругу - кого Вы будете обвинять - бандитов или охранников?
Кого Вы будете ругать - злых бандитов или неумелых хвастливых охранников?
Тупой ответ не требовал вопроса.
Вся Европа уже пахала на Германию. В технике и вооружении, фашисты во много раз превосходили армию СССР. А ещё фактор внезапности. Про неизбежность войны трындели непрерывно. Кто? Ты? Забыл документ - Пакт о ненаподении. Даже когда началась война, не все в это верили.
А с твоей культурой вообще ничего не понятно. Лжёшь! Для чего? Зачем?
Воду мутить, чертей дразнить?
Или такой умный, всё и вся знаешь? Чего в мухосранске сидишь, дерьмо по сайтам разливаешь?
По сути писулек, по стилю - провокатор ты. Иудейская политика.
И во время войны. например, за 1943 год в СССР было произведено столько танков, сколько у немцев - за все время второй мировой. (24 000, Сталин озвучивал 30 000)
Учите матчасть.
И заодно - учитесь культуре общения.
Или Вы полагаете, что я Вас обругать эквивалентно не сумею?
:-)
Но ведь не ругаюсь же.
Кстати, Вам Сталин - отец родной? Что Вы за него так переживаете-то?
А с техникой неоднозначно. В чём-то меньше, в чём-то больше. А вот в живой силе
Личного состава (млн. чел.)
Германия - 4,6 млн. чел.
Союзники - 0,9 млн. чел.
Всего - 5,5 млн. чел.
соотношение сил Германии, её союзников и СССР - 1,90 : 1
СССР - 2,9 млн. чел.
http://voina-cccp-germaniya.narod.ru/vov.html
Вот я бы ... Быкалки хреновы. Звать никак, и не знает никто а тоже ... Судильщики.
Разговор вроде как шел о технической мощи.
Так вот, у Сталина имелось 25700 танков, из них примерно половина - у границ. У немцев участвовати в наступлении - около 3500.
Самолетов у Сталина 18700, примерно половина в приграничных районах. У немцев вдвое меньше(4-5 тысяч).
Как видим, все разговоры о техническом превосходстве вермахта - наглое вранье.
"вся европа" итд - это просто болтовня, ничего не означающая.
И в годы войны - производство танков в СССР в три-четыре раза превышало гитлеровское.
в РККА брали только непосредственно находящиеся на границах.
А общее количеству уже призванных в армию было 5,8 млн.
А к Гитлеру приписали все что угодно, в том числе части которые никак не могли участвовать в начале.
Если взять так же как у РККА - то получается не более 3,3 млн против 2,9 - превосходство незначительное. Кстати, ни один серьезный историк не писал. что победы немцев в начале войны обусловлены численным превосходством.
А сказку о об огромном превосходстве немцев в танках запустил Сталин, объясняя народу провалы.
Если в условиях войны любое вранье можно оправдать - тут я его ни в чем не обвиняю, то повторять эту чушь спустя 70 лет - это уже патология.
И ещё раз напоминаю, что всё что вы там прописываете, анализ из сегодня. Кроме численности, мощи, наличия войск необходимо было учитывать множество других факторов. Это как предсказать погоду. Ни я, ни вы не находились в то время и поэтому не можем составить полной картины того времени. А балаболить о том что я бы сделал так, и надо было бы делать иначе пустая болтовня. История не терпит сослогательного наклонения.
Русская пословица - знал бы где упал, соломки бы подстелил.
И как бы вы не напрягались в извращении того времени, что было, то было. Важен результат. А результат - ПОБЕДА!
И мне накакать на все помои, какие льют на Сталина. В моей родне 6 человек погибли на войне, но ни разу я не слышал от своей бабушки хоть слова против. И я знал, что они погибли за Россию (СССР). А войн, как известно без потерь не бывает. И спасибо деду за ПОБЕДУ.
Только зависть человеческая, или подкупленная провакация может вякать на Иосифа Виссарионовича.
Не реализованные амбицию гложат таких людей, желчь бьёт в голову, разжигая злобу и ненависть.
Поэтому вы мухосранске, а не в Кремле.
Вся Европа уже пахала на Германию. В технике и вооружении, фашисты во много раз превосходили армию СССР"
Разве это не Ваши слова?
Так кто тут балаболит и звиздит?
Может, для начала признаетесь в некомпетентности в вопросах, о которых взялись судить? И извинитесь за ноебоснованное хамство?
Интересно, а Вы в Кремле работаете?
:-)
"Некомпетентность Сталина в вопросах вооружений дорого обошлась советскому народу. " - это оттуда. Из "взвешенного анализа" (по Вашим же словам)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но Гитлер брать на себя эту обузу не хотел, ценой жизни солдат в уличных боях.
На территории Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста.
В Белоруссии из пяти жителей погибших - три.
Такие выродки как ты и испоганили всю историю.
На территории Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста.
В Белоруссии из пяти жителей, погибших - три.
Такие выродки как ты и извратили всю историю.
По приказу Кернера и Смовского полицейские под руководством Васюры согнали всё население Хатыни в колхозный сарай и заперли в нём. Тех, кто пытался убежать, убивали на месте. Среди жителей деревни были многодетные семьи: так, например, в семье Иосифа и Анны Барановских было девять детей, в семье Александра и Александры Новицких — семеро. В сарае заперли также Антона Кункевича из деревни Юрковичи и Кристину Слонскую из деревни Камено, которые оказались в это время в Хатыни. Сарай обложили соломой, облили бензином, переводчик-полицейский Лукович поджег его.
Желобкович Иван Иванович (1904 г. р.) — 39 лет
Желобкович София Антоновна (1907 г. р.) — 36 лет
Желобкович Владимир (1922 г. р.) — 21 год
Желобкович Лена (1933 г. р.) — 10 лет
Желобкович Леонида (1939 г. р.) — 4 года
Желобкович Михаил (1941 г. р.) — 2 года
Желобкович Мария (1885 г. р.) — 58 лет
Яскевич Иван Антонович (1904 г. р.) — 39 лет
Яскевич Юлия Ивановна (1913 г. р.) — 30 лет
Яскевич София (1933 г. р.) — 10 лет
Яскевич Елена (1935 г. р.) — 8 лет
Яскевич Аня (1939 г. р.) — 4 года
Яскевич Михаил (1941 г. р.) — 2 года
Так что не надо ждать милости от врага. А ты призываешь подставить правую, когда бьют по левой.
Нравится тебе, подставляйся.
Да будь я
и негром преклонных годов
и то,
без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то,
что им
разговаривал Ленин.
Свобода слова - либо есть, либо ее нету.
Лучше не скажешь. Хорошее подытоживание для данной дискуссии.
Действительно, "правильно" сформулированные вопросы могут служить злу - навязыванию лжи, подсказыванию нужного злу ответа. Именно сегодня, в эпоху беспредела "свободы" именно такого, злого слова, общество просто обязано разработать такие законы, чтобы это зло пресечь в корне. К сожалению мерилом может служить только моральные самол границы - как и тысячи лет назад основанные на Заповедях. Никаких других ограничений человечество так и не смогло придумать...
С другой стороны явная клевета, ложь или поклеп могут быть остановлены Законом, а их авторы нести заслуженную кару по суду. Что касается первого - моральных самоограничений, то здесь карты в руки интеллигенции, способной объяснить в чем там дело и поднять общество на доступную ему борьбу с этим злом - путем игнорирования в дальнейшем любых выступлений опозорившихся авторов, что вопросов со злым намеком, что подобных им ответов.
Т.е. должно быть в каждой стране, в каждом обществе создана общественная организация со своими СМИ или доступом к общегосударственным СМИ и ТВ для использования их с целью разоблачения и борьбы с этим злом "беспредельной свободы слова" - тем самым положить ему предел
Оказывается, нам убогим срочно необходимо, чтобы из Лондона приехал ученый Джеймс Бонд, объяснил что к чему и навел порядок. Правда, режиссер почему то видимо не знал, что инквизиция с испытанием огнем и водой к православию отношения не имеет. После фильма "Сталинград" перестаю удивляться тому, что нам за наши же деньги такое втюхивают.
Провокационный опрос на "Дожде" - это продолжение всей политики либерастов!
На центральных каналах ТВ идет каждый день антисоветская, антикоммунистическая пропаганда!
Пивоваровы, млечины со сванидзами всех мастей
поливают грязью все то, за что отдавали жизни наши отцы и деды!
Либерасты ратуют за конкуренцию!
Но где она?
Почему нет канала, или хотя бы отведенного времени
для патриотов и людей с коммунистическими взглядами?
Где же этот альтернативный взгляд на происходящее,
который либерасты протаскивают в учебники истории?
Сдаться?
Скажите это тем, кто не сдался и выстоял!
Они таких - расстреливали...
А сделать много что надо было - так ведь не сделали. Не вывезли население, не создали запасов продовольствия.
Не было транспорта - так пешком за несколько дней могли бы вывести не нужное для обороны население далеко за пределы попадавшего в осаду города.
А какое отношение имеют жертвы солдат на фронтах к головотяпству властей - ума не приложу.
--------------------------------------
Было бы что прикладывать...
Как сейчас легко рассуждать, спустя 70 лет об "ошибках"...
Лучше задумайтесь об ошибках современных правителей...
Помимо множества аргументов, которые можно привести, хотя такие, как вы все-равно не поймут... такие города как Ленинград и Сталинград - это города - символы! Это не простые города и сдавать их - это означало сдать страну...
Это понимали и блокадники и защитники этих городов!
Нагадили - кое-как подтерли после себя... Ну и ладно...
Но, если бы от меня что-то зависело - прикрыл бы на хрен...
А "Звезду" - смотрю!
Вы к сожалению, даже никак и не пытались подойти к действительно небанальному вопросу - КТО БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ДОПУСТИМОСТЬ.
Демократия не идеальна. Но затыкание рта неугодным - приводит отнюдь не к лучшим результатам.
К сожалению, люди никак не могут понять старинное
нет худа без добра.
и НЕТ ДОБРА БЕЗ ХУДА.
Все попытки построить добро абсолютно без худа - ну давно сказано, куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями.
Оптимальна не максимальная однобокость, оптимален всегда компромисс.
Вопрос - где и как проводить границы этого компромисса.
Сказать то, что Вы - значит ничего не сказать.
Кто будет определять?
А если не "кто" - то что?
Где принципы, по которым будет определяться разумность свободы слова?
Принципы самые простые. Умное и доброе слово свободней (то есть громче), чем глупое и злое.
А кто будет определять мудрость и честность этих честномудрецов?
Опять Вы?
Вот скажем, я - мудрый и честный?
Или нет?
На макспарке меня постоянно называют кто дурачком, кто продавшимся кому-то там, те кто не может возразить по существу, те кому не нравятся мои взгляды. Да просто разоблачение невежества и сообщение реальных фактов.
Каждый считает, что он "и так знает".
То есть сразу оставляет за собой право высшего судии.
Люди не хотят признать право на существование неприятных и неудобных истин.
Вообще - "справедливость начинается там, где кончается приязнь"
Хотеть-то оно не вредно. Да только вот не получится.
Есть ответ: "не судите, да не судимы..." но он многих не устраивает.
Даже религиозным людям - непросто. Ибо между ними и богом стоят священники. Которые отнюдь не боги.
А атеистам - им-то не пристало верить, что где-то есть кто-то непогрешимый.
Идеальных решений тут нет и быть не может.
И вопрос всегда будет упираться в судей.
И чем больше воли предполагается дать судьям - тем хуже будет ситуаация.
По мне - так самое лучшее - набор жестких принципов, не подлежащих перетолковываниям.
И в условиях нашей страны, я бы очень настоятельно рекомендовал - перечисление того. что НЕ может быть признано экстремизмом.
Ну типа - эестремизмом является то-то и то-то и НЕ является то-то то-то и то-то.. Оставляя минимальное поле для толкований.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и мутный к тому же:
Из анкеты:
Пол:
Не указан
Местонахождение:
Украина, не указано
Вот же чудик ))) Без пола, без племени ...
Либо не хватает ума, либо чего-нибудь ещё. Причём, я понимаю, если тебя начинают оскорблять, материть, троллить и прочее - ещё допустим ЧС.
Но если ставят в ЧС по невозможности аргументированно ответить, то заведомо расписываются в своей слабости.
Хотя, конечно, это сугубо личное дело каждого. Я просто высказал свой взгляд на тему постановки в ЧС.
Комментарий удален модератором
С Наполеоном - можно было и объединиться против Англии. Никаких территориальных или иных претензий к России у Наполеона не было. А Россия с самого начала выступала против послереволюционной Франции. Начиная с Суворова.
Не вижу оснований, чтобы вылизывать зады правителям, и оправдывать все их решения.
И нечего сюда приплетать что это якобы оскорбляет блокадников.
Ведь сдать-не сдать решали именно правители, а не население.
Не так ли?
пережил блокаду.
С его слов, в тех условиях - было за Что умирать. За непокорённый город. За стойкость.
Почти все его одноклассники, дежурные по фугаскам на крышах, умерли в мучениях от того, что "не дождались", когда выстоит семь дней замоченная в воде горчица, которую тоже можно было есть.
Поэтому Ваше наблюдение за "кашей в голове" справедливо в том смысле, что для любого опроса следует задавать какой-то ориентир: что обсуждаем-то? - ошибки руководства, людоедскую сущность коммунистического режима, или силу человеческого духа.
Когда среди случаев людоедства и мародёрства были и спасённая ценой жизней вавиловская коллекция семян, и балерины кировского.
Отмечаю также, что "каша" Яровой глупее и вздорней, чем, допустим, некая бестактность "Дождя".