Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ВЕЛИКАЯ РУСЬ

Сообщество 2194 участника
Заявка на добавление в друзья

Киевляне призывают спасать свой город

3737 510 82

Киевляне срочно создают инициативную группу и начинают сбор подписей в защиту Киева от вандалов. Последней каплей терпения горожан стал варварский снос памятника Ленину на центральной площади столицы.

Организаторы акций в защиту столицы призывают киевлян в социальных сетях не оставаться равнодушными к актам вандализма, в результате которых уничтожаются исторические достопримечательности города. «Дело чести киевлян объединиться и попытаться остановить акты вандализма и надругательства, пока они еще носят локальный характер», – пишут в эти дни организаторы инициативной группы.

«Только что в КМДА ко мне без особой надежды подошел молодой человек, зовут Евгений, – пишет на странице группы «Спасти Киев» в Facebook председатель Независимого профсоюза работников отрасли земельных отношений Украины Дмитрий Филипчук. – Я сижу здесь один как депутат на приеме людей.

Он с болью в голосе спросил: «Я киевлянин, стою на майдане уже неделю, но хочу уйти. Как же так можно чтобы в моем городе сносили памятники?» А вот как ты ему объяснишь, что это – наша история и наш город, и сносят памятники люди, которые младше этого памятника минимум в три раза? Сделал все что мог, успокоил, предложил подписаться на эту группу, спросил готов ли он собирать подписи с друзьями у метро ну и т.д. Он ушел со словами: «Спасибо вам, а то я с кем не поговорю, меня никто не понимает». Именно ради таких киевлян нельзя сидеть сложа руки!», – пишет Дмитрий Филипчук.

«Что за общественный туалет устроили в нашем Киеве? Какое ж они имеют право растаскивать брусчатку и кидаться ею, заполонять здания и переименовывать их? Памятник валить, кто им дал право такое и кем эти люди себя возомнили? Где внутренняя культура и воспитанность? Сегодня памятник, а завтра что?», – поддерживает Филипчука Анна Стеценко.

Дмитрий Филипчук сообщил, что сбор подписей под обращением киевлян к руководству города и страны будет происходить возле каждой станции метро, и призвал неравнодушных к судьбе столицы людей проявить свою активную гражданскую позицию.

«Сбор подписей – возле каждой станции метро в Киеве с требованием о недопущении подобного вандализма в будущем. Если это сделать сейчас и быстро, то это может сработать», – говорит активист.

Источник: odnarodyna.com.ua
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (510)

Димитрий Острокопытов

комментирует материал 10.12.2013 #

Пора начинать массовую уборку территории и вводить закон об уголовной ответственности за несанкционированное уничтожение памятников.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Есть Указ Президента о памятиниках тоталитарного прошлого Украины. В Украине Ленину места нет.

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

А я и написал "санкционированное". Санкции были?

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Правильно. Можно убрать любой памятник - но при соответствующих санкциях. Если это делать несанкционированно - это должно быть уголовно наказуемо. а нервничать Савелий не надо.

no avatar
Юрий Король

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Санкция была, это указ президента. Так что всё законно.

no avatar
hydrox nl

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Ну пожалуйста, ну поверьте нам, таким белым, пушистым и подлым бандеровцам-галичанам!
А мы за это Вас обсерем, как засрали весь Киев - нам это запросто!
И как станет Кролик у власти, мы по пути в ЕС вас всех вырежем, но не больно! ;-)))

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает hydrox nl на комментарий 10.12.2013 #

Думаю не поможет! Тут всё интереснее просматривается. если вы смотрели кадры встречи Меркель и Януковича в Вильнюсе, то могли обратить внимание, что её взгляд выражал.

no avatar
Юрий Король

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Нет по поводу большинства памятников и уже больше 5 лет.
А это давно не памятник(был выведен из списка памятников) а просто малая архитектурная форма.

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Юрий Король на комментарий 10.12.2013 #

Юрий, но это же уловка, Ющенская. Зачем оправдывать эти действия? Не правильно, с любой, даже идеологической точки зрения. У страны есть история. всё остальное абсурд.

no avatar
Павел Резвый

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Данная скульптура Ленина в 1939 году
находилась за океаном в Нью-Йорке
на Всемирной Выставке

no avatar
aron moiseevich

отвечает Павел Резвый на комментарий 11.12.2013 #

кудаж будет одной десятой населения поклониться ?
причем что удивительно они и иконе тоже поклонятся ;( самому гршному и самой безгрешной ? тут както определиться надо ;)

no avatar
пилот пиркс

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Подобные памятники сносить не надо, это вандализм, согласен, есть более цивилизованый выход - продавать их с аукциона с запретом устанавливать в общественных местах, или (лучше) с условием - разрешения устанавливать ТОЛЬКО на собственных подворьях. Уверен, и желающие найдутся и городскому бюджету прибыль. (Хоть её и всё равно украдут.)

no avatar
Стас ИС

отвечает ёжик в тумане на комментарий 11.12.2013 #

Потому что в СССР всё было политизировано. От названий городов и улиц до архитектуры. Советы держались на своеобразном язычестве. Памятники очень даже вписывались в систему ценностей и новую веру:)

no avatar
ёжик в тумане

отвечает Стас ИС на комментарий 11.12.2013 #

ну в ссср как я знаю памятники уже не сносились. уже устаканилось все после первой эйфории. а вот в девяностых пришли демократы и понеслось по новой. тоже политика))))? взять тот же памятник Дзержинскому ( вучечича).

no avatar
Стас ИС

отвечает ёжик в тумане на комментарий 11.12.2013 #

Да это на сувениры памятник Дзержинскому поклонники разбирали:) А если серьёзно, то власть толпы страшное дело. Охлократия тяжелее любого режима, потому что нет никаких правил, кроме правил всё ломать и рушить. А это Ливия, Сирия, Ирак...Это такая опа, из которой потом уже не выбраться. Как-то обошлось всё в 1991-м потому что более менее образованная нация оказалась. Но досталось тогда некоторым всё равно и страху натерпелись , видимо. А потом уже в октябре 1993года завершил формирование дикого капитализма Боря Кровавый.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 11.12.2013 #

Тебя давно нахер не посылали, умник, санцикливый? :)

Это у вас Ленин, Сталин и Дзержинский вожди и любимцы народа, а в Украине это палачи! Намного хуже, чем Гитлер!

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 12.12.2013 #

Ну, понятно. Бандера, громогласно на весь мир заявивший "Наша власть должна быть страшной!" - ангел во плоти. 100% демократ!Его предтеча Петлюра с его обильными погромами и уничтожением около 100.000 евреев - "цивилизованный европеец", это ваш "герой Украины" в форме гауптмана Шухевич, не совершивший ни одной победы над немцами, партизанами и Красной Армией - ваш "Суворов". Это ваш "светило" Мазепа, награбив огромное богатство, драпал с королем и жалкой кучкой казацких старшин от Петра с Меньшиковым, заслужив проклятия православных Украины и России и анафему во всех храмах! Несчастная "незалежняя Украина". Все 5 - 6 попыток построить независиму. Украину, начиная с 17-го века позорно провалились по виде собственных "вождей" и гетманов

no avatar
aron moiseevich

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 11.12.2013 #

шо вы так переживаете , памятников ленину по стране как гавна в сортире ! а вот отношение к собственности города , его благоустройству -ето да ! за ето надо наказывать , тут я согласен полностью ! насчет "общественного" туалета то ето издержки при массовых протестах , вы незнаете что на пл. тахрир творилось ;((( мне мой сосед (араб) рассказывал когда приехал , мы чуток по водочке ударили

no avatar
Константин Кир

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

и Савелий утух

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Константин Кир на комментарий 10.12.2013 #

Не по опыту знаю, что просто так он не тухнет. Но почему-то нервничает. Видно сильно переживает. Может расстроен, что памятник снесли.

no avatar
Константин Кир

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

он к нему цветы возлагал мабуть

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

Восстановить памятники ума нет, а сносить - с удовольствием.Да и те памятники для вас враждебные,москапьские...

no avatar
Виктор Аристархов

отвечает Алексей Турбин на комментарий 12.12.2013 #

Не живёшь, а проживаешь... и тут же серешь... нехорошо гадить в месте проживания. да ещё брать на себя много, за МЫ не отвечай, говори за себя. За народ ты ещё мало сделал, чтоб за него отвечать.

no avatar
ъъ ьь

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

Так это ж красные и 100 лет назад, они читать не умели и интернета не было.

no avatar
Стас ИС

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

А что демократический Запад уже одобрил возврат к царизму? Время Ленина прошло, диктатура пролетариата отступила, но ломать то во время беспорядков зачем? Этим себя и дискредитировали. Большевистскими методами как ельциноилы делали страну свою хотите на аркане в рай привести?

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Алексей Турбин на комментарий 11.12.2013 #

Весомый и точный ответ. Такой материал всегда в тему. Вот только признали Советы сначала США и Германия, а затем Швеция и не и не из-за любви (или против России), а за интерес - США продавали лицензии и получали концессии,немцам Ленин был должен и расплачивался, а Шведы в благодарность за Финляндию и поледующий кортракт на поставку паровозов за золото.Р.S. Памятники здесь действительно нипричем.

no avatar
Стас ИС

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

О роли Англии в этой революции еще немало предстоит узнать. И эти секреты сами большевики и скрывали. Может быть, конечно, Россия могла стать империей вместо США, история не знает согласительного наклонения. Но со смещением Троцкого всё пошло не совсем так, как задумывалось. Поэтому Сталин и гений и злодей одновременно. Хотя , видимо, сильнее других знал русскую общинную жизнь, считая , что методами еврокомиссаров новую жизнь не наладить. И тут появился Адольф. И снова пошло не так. Всё идёт не так в Европе. Который век...Вот и сейчас.:)

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алексей Турбин на комментарий 12.12.2013 #

Полный бред! Сибирский корпус полностью поддерживал с тылов Колчака. С японскими интервентами у американцев проблем почти не было. США оказались самыми глухими к просьбам Кремля об установлении гос.отношений и последними, в 1933 году) признали СССР и направили в Москву посла.Ни одной винтовки ни США, ни Англия, ни Франция Советам не передали, хотя полные склады их оружия получили красные целехонькими, когда те, вместе с белогвардейцами драпали из российских портов Транссибирскую магистраль захватили не американцы, а белочехи, которые столкнувшись в начале 1920 года с красными, вынуждены были отдать им Колчака с его премьер-министром Пепеляевым в обмен на пропуск чехов во Владивосток. Заодно чехи прихватили с собой и часть российского золота, перехваченного ранее Колчаком. Другое дело, что американцы не были настолько агрессивны, как англичане и французами. Но зато Лондон первым (после Берлина) признал Советскую власть и СССР (в 1924г.), а торговлю с Советами начал на 2 года раньше.

no avatar
Виктор Аристархов

отвечает вячеслав dr на комментарий 12.12.2013 #

Нет там в Тверской таких- "dr"...
Хотя... Дриснев что ли???!!! ... прости не узнал в гриме...))) а чё ты среди шпаны то белокаштанной пригрелся? бодеровцым заделалси опять шо ли?

no avatar
вячеслав dr

отвечает Виктор Аристархов на комментарий 12.12.2013 #

мой отец был советским офицером ,-и мотала его жизнь от камчатки до самого чуркестана-.так что я родился в донбассе,а мой брат на чукотке.а сравнивать галичину и донбасс это как сибирь и ингушетию

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает вячеслав dr на комментарий 12.12.2013 #

Случайно, не Угольных Копях родился Ваш брат? Я там служил в 1982 - 1985 года. С удовольствием вспоминаю то время и Чукотку.Сейчас та полный завал, руины всех военных городков.

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

Вы всё в политике, а памятник пора рассматривать с позиции иссусства и просто истории государства. если к каждому подходить с вашим мерилом, то можно все памятники в нашей доброй России снести, разве что львов на набережных Питера оставить!

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алексей Турбин на комментарий 10.12.2013 #

Гитлер - это абсолютное зло. Ленин - фигура противоречивая. Мы сегодня подошли к ситуации когда капитализм себя изжил. Банковская система чахнет. Идёт процесс переосмысления системы государственного планирования! Для планирования появилась сильная программно-аппаратная информационная среда (суперЭВМ.)

no avatar
Роман Белов

отвечает Алексей Турбин на комментарий 11.12.2013 #

Опять Вы не правы, Алексей.
"Адольф Гитлер, вопреки распространённому с 1920-х годов и попавшему даже в 3-е издание БСЭ утверждению, никогда не носил фамилию Шикльгрубер".
ru.wikipedia.org/wiki/Гитлер,_Адольф#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D1.84.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B8

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.12.2013 #

В Питере после революции, был убран на задворье Русского музея только один памятник! Все остальные стояли и стоят! А то что в дни революции в России и после сотворили с такими памятниками истории как церкви - это преступление.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

В Питере после революции, был убран на задворье Русского музея только один памятник!
=====================================
Опять неправда.http://forumrostov.ru/topic/39896-razrushennie-kommunistami-pamjatniki-imperii/

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.12.2013 #

Что значит неправда? Убран был памятник Александру третьему из-за его карикатурной формы. памятник Екатерине 2 стоит в Екатерининском саду у Александринского театра. По турецкой войне памятник был восстановлен. На манежной действительно памятника нет. Его судьбу надо выяснить. И мне не совсем понятна ваша реакция. Вы через историю 1918 года оправдываете действия нынешних вандалов? Прочтите мой первый комментарий в самом верху.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 11.12.2013 #

Хотелось бы напомнить,что и в Царской России "неприятным" царям, посмертно, делались гадости.Портреты Алексея Петровича, казненного по приказу его отца, Петра Первого, были уничтожены.После свержения правления Анны Леопольдовны, все монеты ее сына царя "Иоанна Антоновича, было приказано переплавит или перепечатать,а все его изображения убрать,.Самого (ребенка!) позже отправили пожизненно в каземат Шлиссельбургской крепости где юноша был убит охраной.То же самое сделали и с монетами Петра Третьего, которого зверски убили офицеры-гвардейцы.С 17-го в. в России уничтожались памятники староверческой религии. При двух реконструкциях Санкт-Петербурга были уничтожены сотни памятников культуры и архитектуры 18-го века.То же самое происходило, в Москве,Лондоне.Париже.Но там нигде не политизируют этот волрос.Только когда говорят о реконструкции Москвы,когда большевики делали из "деревни"-старой купеческо-дворянской Москвы современный город,не прекращается плач о том, сколько храмов и сколько усадеб"варвары большевики"снесли из было милой одноэтажной Москвы.Да,провели невероятно быстро реконструкцию великой державы за пару десятилетий и не без ошибок,т. к.они круша и строили!

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 11.12.2013 #

Всё правильно. Но убирать, сносить памятники нам, живущим в 21 веке надо с великой осторожностью, не подражая временам оным. Должно приниматься решение, где основное слово должно быть за архитекторами и историками

no avatar
ъъ ьь

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.12.2013 #

Вот Троцкий твой брат по убеждениям и творил вахканалию.
Вообще то я грубить и переходить на личности не собирался но видно правду говорят НЕ ТРОНЬ НЕ ВОНЯЕТ это про тебя. Не знаеш историю не воняй.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает ъъ ьь на комментарий 11.12.2013 #

Вот Троцкий твой брат по убеждениям и творил вахканалию.
\================
Троцкий-соратник Ленина.И он скорее старался все устаканить.Анархистом он сроду не был.Конечно его методы были весьма жестокими,никаких судов-чуть что-трибунал.Бывало что и вешали.Заслуга Троцкого в Октябрьском перевороте-огромна.Он долгое время был председателем Петросовета.И пока Ленин пил пиво в женевских кабаках Троцкий работал.
Опять ты Сема облажался..Учи историю,не то дураком тебя назовут и твои кореша-коммунисты.

no avatar
ъъ ьь

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.12.2013 #

Что Троцкий твой брат по убеждениям и так ясно, что заслужил то и получил, твои познания в истории любму первокласснику не новость а ты считаеш себя гением потому что знаеш 2х2, это от убогости и недостатка извилин что свойствено всем недоучкам дегенератам.
Тебе было сказано Не Знаеш Историю Не Воняй, балдей от Троцкого и жди своего ледоруба.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.12.2013 #

Троцкий также как и Ленин был в эмиграции в США.Оттуда приехал после Февр.революции с огромными деньгами, полученными им темными путями от еврейских банкиров США.Оценив обстановку пришел со своей сворой сторонников к Ленину (РКП(б), с которым боролся как меньшевик с незапамятных времен.Проявил себя как трибун (второй ДАНТЕС).Наломал немало дров, вывел из себя русских большевиков и те объявили против троцкизма войну,которую Сталин победоносно закончил.Троцкий такой же соратник Ленина,как Николай Второй - анархиста князя Кропоткина.Ленин в эмиграции много работал, а не пивным прохлаждался.Это Гитлер устраивал в пивных встречи с нацистами и закончил в 1923г. "пивным путчем"."Большевики к виселицам почти не прибегали, в отличие от немцев, петлюровцев и белых.Все решал "товарищ маузер".В Октябре он сыграл свою роль тем. что вообще держался нейтраль:проводитьь перенваорот или нет,в отличие от своих единоплеменников (Зиновьева и Каменева, возражавших против Октября) или Ленина с Дзержинским,настаивавшим на взятии власти.В Гражданскую он столько напортачил,что большевикам приходилось еще долго отдуваться от всех его крайностей.Троцкий был второй мишенью для белых террористо

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 11.12.2013 #

Сразу после Февральской революции Троцкий направился на корабле из Америки в Россию. По пути, в канадском порту Галифакс, Троцкий вместе с семьёй был снят с корабля английскими властями и отправлен в концлагерь для интернированных моряков немецкого торгового флота. Причиной задержания было отсутствие российских документов, а также опасения англичан относительно возможного отрицательного влияния Троцкого на стабильность в России. Однако вскоре по письменному запросу Временного правительства Троцкий был освобождён как заслуженный борец с царизмом и продолжил свой путь в Россию через Швецию и Финляндию.
====================================
ГДЕ деньги Зин?))

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.12.2013 #

Сносили не большевики, а конкретные люди в конкретном регионе.Почему во многих регионах попрежнему стоят памятники Екатерину и Петру Великому нетронутыми?. А в Крыму и в Севастополе в конце 20-х их снесли вместе с памяником Нахимову. Правда, в начале 50-х. по указанию Сталина, памятник Нахимову восстановили не хуже, чем был и на том же месте, переместив памятник Ленину подальше от центра, как ни удивительно. Но и прекрасный памятник Екатерине Второй с ее окружением в Симферополе снесли в 1928 году,но не уничтожили, а как и памятник Александру Третьему в Ленинграде, отвезли на территорию музея. И лишь в годы войны, в оккупированном Симферополе, где и "национальный комитете крымско-татарского народа", чувствовал себя хозяином, памятник Екатерину Второй исчез и разыскивается до сих пор, ибо немцы свою немку едва ли стали бы переплавлять.В Питере осталось много памятников царям (включая и Павлу I), Анне Иоановне, Николаю Первому (Палкину), "Александру III ("миротворцу").А в Москве подчистили почти все памятники. Так что делали подобные"подвиги"конкретные местные власти,точно,как и ныне в одном регионе принимают решении о снесении памятника,а в др.карают за снос,порчу...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.12.2013 #

Правильно. Я же не только о памятнике Ленину говорю, а в целом о культуре. если решили убрать получите на это разрешение.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.12.2013 #

Прочитайте мною написанное в самом верху. Памятник в Киеве - это произведение искусства. всяких поделок много, но сносить ЛЮБОЙ памятник надо только на основании решения санкции. И это должно быть законом навсегда! Для всех как революционеров, контрреволюционеров, так и для митингующих.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.12.2013 #

И опять ответ не верен. Коммунисты ничего бы не имели против памятнимков Сталиную.Один разобиженный подленький человечек Хрущ" дал указание "Снести!" и снесли. Теперь эта сволочь воспевается либерастами.Удивительно, что его не облизывают нацики Украины, как-никак,, взял и на блюдечке с голубой каемочкой подарил Крым Украине вместе с миллионным населением, узнавшим, что они за одну ночь из россиян оказались украинцами и поразившись тем, что их никто об этом и не спросил:а хотят ли они этого? А, между прочим, даю справку: в Советской Сталинской Конституции ясно сказано том, что все территориальные изменения можно проводить лишь с согласия населения этих территорий,а не иначе. Так что, по Сталину,данный подарок был полностью незаконен.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.12.2013 #

НЕ расписывайтесь за других, говоря о культуре. Этот памятник внесен в книгу Гиннеса, он из полированногоредкого гранита, вывезенного из Карелии,того самого месторождения камня, из которого был соооружен Мавзолей Ленина и поныне находящийся под охраной ЮНЕСКО. Он выставлялся в США в 1937 году на Всемирной выставке. Практичные американцы сейчас за него выложили миллионы долларов, тем более, что он имеет отношение к короткой истории США,в которых ценится все, что хоть косвенной связано с Америкой. Те личности, что крушили памятник так "наследили" в общественном мировом мнении, что даже руководство "Свободы" поспешило от вандалов откреститься, хотя в отношении др. памятников Ленину, уничтоженных в Украине акты вандализма оно с гордостью принимало на себя.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.12.2013 #

При таком менталитете хохлов с русскими фамилиями я не удивлюсь, если, в случае победы "свободовцев" с такими же сволочами "оранжевыми",начнут громить и киевское метро, где в мраморе и в бронзе сплошь изображено "советское наследние". Ломать не строить. Между прочим, в Испании стоят памятники генерала Франко, ныне ненавистного испанским демократам. И никто их не трогает. А в Италии есть памятники Муссолини, еще более ненавистными итальянцам. Стоят целехонькими. Там живут европейцы, а не вандалы с "вилками" на головных уборах.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.12.2013 #

То же будет и со всеми памятниками Бандере и Шухевичу, ибо пости там круглогодичные будут слишком накладны для нищих городских властей, а коммунисты, социалисты,пророссийские граждане Украины есть везде.Погодите, вот, когда в России выйдут сериалы "Мазепа", Петлюра"."Бандера", тогда во Львове взвоют, до истерики но сделать ничего не смогут. Кабельное и спутниковое телевидение по данному поводу никто не будет закрывать, а закроют. фильмы привезут в дисках и в флэшках. А это будет лишь самый маленький "укол" в случае ухода Украины в ЕС. От него лапу сосать не станут...

no avatar
Мастер Фрагментации

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 10.12.2013 #

Санкционированное кем?
Киевляне решили снести, вот и снесли.

no avatar
Димитрий Острокопытов

отвечает Мастер Фрагментации на комментарий 11.12.2013 #

А подумать?

no avatar
Мастер Фрагментации

отвечает Димитрий Острокопытов на комментарий 11.12.2013 #

А что тут думать, смотрите онлайн трансляцию.

no avatar
Lubov Yarovaya

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

а какого по счету президента?

no avatar
Евгений Иванцов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Если нет места Ленину, то вспомните Малороссию, беспамятные.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Евгений Иванцов на комментарий 11.12.2013 #

О московской оккупации в Украине помнят, и помнить будут еще долго, за это не переживайте.

no avatar
sssr sssr

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

Московская оккупация???
Савелий,то что ты глуп и лжив,давно уже известно.
Но то что ты не знаешь Истории Украины,когда,стыдливо так опустил времена оккупации поляками Украины,со всем зверством кровью и людским горем,это уже по настоящему в тебе выдает работничка агитпропа работающего за гранты тут в Мп.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает sssr sssr на комментарий 11.12.2013 #

А зачем ему что то знать?!Это же представитель того самого быдла, которое памятник, внесенный в список мирового наследия, разрушили!Им знать ничего не потребно!Они и так вумные дюже!

no avatar
sssr sssr

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.12.2013 #

http://rus.ruvr.ru/2013_12_03/exvideo-Veronika-Krasheninnikova-Na-Ukraine-vtoraja-faza-oranzhevoj-revoljucii-0072/
Поэтому представители этого быдла,к примеру такой взгляд,ненавидят и сразу вопят-московская пропаганда.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 14.12.2013 #

Очень раз за Вашу память. Значит будут помнить,как оккупанты за несколько десятилетий утроили украинские владения кровью своих солдат, как отстроили разоренную Украину регионы России, которых обязали слать после 1943 года гнать на Украину в подшефные города и области лес, металл, стройматериалы, специалистов, рабочих, выпускников ФЗО и ремесленных училищ. как московские рабочие и инженеры строили в Украине метро, аэропорты,корабли.Как восточные укрринцы и россияне поднимали образование и культуру в темной и отсталой Западной Украине, слали врачей, где их никогда и в глаза не видели и где они гибли от рук бандеровцев, всегда помнивших слова свое вождя Бандеры "Наша власть будет страшной!".Я читал письма красноармейцев 1939 года домой о Галичине. Все удивлялись тому, что крыши хижин галичан были крыты соломой, электричества,радио, магазинов в селах не было, сплошная неграмотность.. Все жаловались на поляков и благодарили Красную Армию за их освобождение от векового гнета украинцев Карпат польскими панами.Зараза бандеризации действительно ужасна. На этом сайте Иванов, Савельев - прекрасные русские фамилии, которые они поганят своими эмбриональными знаниями.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Евгений Иванцов на комментарий 11.12.2013 #

ПОСЛЕДЫШАМ КАРАТЕЛЯ БАНДЕРЫ!

В коричневом угаре Украины
Преступники, кощунствуют без меры,
Их "подвигами" полон список длинный,
Злорадствуют последыши Бандеры

Воскресли каты в темных схронах леса,
И плачет мрамор, на куски разбитый
И, кажется, спасенья нет от бесов,
Над Правдой изгаляются бандиты.

Им мало геноцида над народом,
Они гадюками ползут из мрака тени
И красно-черным нравственным уродам
Стал страшен Силою своей товарищ Ленин!

Потомки тех, кто в месиве кровавом
Не знал в садизме нравственной узды,
Их топоры вознесены над Славой
Глаза бесцветные в их в черепах, пусты…

Но мы найдем ответ наш, отморозки!
Великий вождь взойдет на пьедестал
И Правдой в блин вас раскатает плоский
И смоет вас с Земли "Девятый вал" !

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Ну, конечнро, человеку. создавшего суверенное государство "Украинская Советская Социалистическая Республика (СССР) "места в Киеве нет".Ему, настоявшему при определении границ Украины включение в ее состав Донбасса, почти всего Новороссийского края, места нет.Человеку, положившему начало "украинизации" в пределах расширенных границ бывшей "Хохляндии" (того "пятачка", что воссоединил с Россией Богдан Хмельницкий, места нет. Зато найдется место памятникам МАзепе. продавщего Украину в 1709 г. Шведскому королю, Бандере, находившемусяч на содержании германских спецслужб в своей борьбе с Польшей до 1939 года, Петлюре, ставшего марионеткой при Пилсудском и отдавшем полякам в 1920 году половину Украины, в которой устроил волну еврейских погромов,. место найдется. Найдется место и гауптману СС Шухевичу, а также всем гетманам Украины, каждый второй из которых продавался то туркамЮ, то татарам, то полякам.До Ленина в Украине издавалась 1 украинская газета на "мове" и функционировал 1 украинский театр, при Ленине украинские газеты и театры появились в каждом регионе.В "Хохляндии" практически не было промышленности, не считая мелких кустарных предприятий, дышавших на ладан...

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 11.12.2013 #

Ленину, кату украинского народа места в Украине нет.
На его совести кровь и гибель украинцев. На его совести отторжение от Украины территорий вместе с украинцам, проживавшими на этих территориях.
Вы же не на партсобрании, чего дурака включать? Ну какая "Россия" во времена Богдана Хельницкого? Чего хрень несете? Мазепа пытался спасти Украину от московской оккупации, воссоединить земли Украины, которые Москва отдала Польше, вместе с украинцами.
Бандера всю войну находился в концентрационном лагере на "содержании" нацистов, как и два его брата, которые погибли в Освенциме. А сестра у советских нацистов в ГУЛАГе была на "содержании".
Не Петлюра, а советы отдали в 1921 году в Риге часть Украины и Белорусси, чужими землями рассчитываясь за нападение на Польши, и позорный разгром красных оккупантов на Висле.
Вы же знаете, что Шухевич в СС не служил, так для чего врать?
По Россией в Украине проводилась русификация, поэтому, если издавалась до Ленина в Украине украинская газета, то, видимо, только в Западной ее части, в Австро-Венгрии.
На Кубани до войны были сотни украинских школ, украиские библиотеки, театры, издавалисть газеты, журалы. Куда все делось?

no avatar
sssr sssr

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

Брехломет,тебя в каком униатском учебном заведении или иешиве учили,что ты так гадостно ВРЕШЬ?

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает sssr sssr на комментарий 11.12.2013 #

Эти тексты ему спускают из-за океана. Он их бездумно и копирует!Его мозг давно уж не в состоянии генерировать мысль!

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

Советы собрали Украину в современных границах, а не Петлюра или Бандера.При Ленине "Россия была в агонии т 2-х войн и обстоятельства вынудили рлйьт полякам на уступки в меньших масштабах, чем отдавал Украину полячкам Бандера в 1920-мм г.(по Днепру).При Алексее Михайловиче Россия уже достигла Дальнего Востока, а Украина ютилась по Днепру.Мазепа - приспособленец, соужил тому, кто был силен.Изменил полякам, затем Петру, затем бежал и был кем-то в Крыму уюит из-за своей казны, пропавшей куда-то.У Бандеры в Заксенхаузене был кабинет, адьютант, он осылал своих посыльных, работая под руководством гестапо. в 1944 г. гестапо его освободило и отправило в Украину воевать против Москвы. Советы за ц.Россию не отвечают.Езжайте на Кубань и спросите, хотят ли они иметь украинские школы, вам ответят, особенно кубанские казаки, потомки запорожских.Лучше вспомните, как давили все украинское в Австро-Венгрии и в Польше!!! У меня есть портрет Шухевича в форме гауптмана и этим все сказано. Едва ли он был "Штирлицем" и работал на разведку кого-либо из союзников.
А кто служил в трех состава дивизии "СС-Галичина"? Украинские цыгане?

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 11.12.2013 #

Проблема не том, что я Вам говорю, что Вы лжец. Ваша проблема в том, что Вы сами знаете, что Вы лжец и подлец.

Нет ни какой необходимости опровернать Вашу ложь, так как Вы сами знаете, что лжете.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 14.12.2013 #

Не обижайтесь, но с Вами говорить, что с собакой. Ей говоришь факты, стыдишь ее, а она в ответ одно: "Гав-гав! Гав-Гав!".Так и вы, не факты, документы. а верещание "Лжете, Лжете, Лжете!". Как у детей:"И неправда, и неправда!".То что я говорю, это азы для любого читающего историю и литературу, как советскую, так и современную Слава Богу, что ныне на одну книгу антисоветского содержания уже выходят 5 - 7 книг просоветских, с фактами, с таблицами, с воспоминаниями и закончилась эра однобокого мышления литературной банды СОЛЖЕницина, Волкогонова, Родзинского,О. Волкова,В. Суворова. Их эра закончилась. Спасибо демократии и гласности.Но Вы заражены бациллами именно этих лжеписателей, а по-сути, хорошо оплаченных западными спецслужбами доноров этих писак.Что ни "писатель" - то западный выкормыш. эмигрант, или "шестидесятник", вспомнивший об этом, когда за антисоветскую ложь стали хорошо платить и в России.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 14.12.2013 #

Шухевич в фашистской военной форме в батальоне "Нахтигаль"прибыл во Львов и устроил там резню поляков и евреев.ОУН-УПА своим террором поражали нацистов. Только в годы войны они вырезали более 40 тыс.поляков семья, не щадя даже младенцев. Детей Польши колючей проволокой живыми привязывали к телеграфным столбам. (у меня имеются эти снимки). Не случайно поляки после войны провели решительную депортацию всех украинцев на своей земле, переместив их с восточных районов в западные, освобожденные от немцев.Я сам слушал одно выступление нынешнего отморозка, который объявил врагами Украины евреев. коммунистов, москалей, поляков и венгров.Не секрет, что и в Бабьем яре активнов трудились украинские националисты ("полицаи") с желто-синими повязками на руках. Именно на их совести лежит львиная доля расстрелянных киевлян (не только евреев).Тризубы и желто-синие флаги, желто-синие повязки бы при оккупантах были вполне легальными символами..Смотрите советский фильм"Подвиг разведчика".Там даже в конторе оккупированного немцами города красуется тризуб.На допросе у партизан бандеровцы не скрывали того,что немцы их не стреляли,надо было при встрече лишь вскинуть правую руку с растопырен

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

Ленин прибыл в немецком вагоне, и устроил резню и полякам, и евреям, и русским, и украинцам, и армянам, и азербайджанцам, и грузинам, и татарам, и Вы, тварь цинична, после этого открываешь?

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 14.12.2013 #

А в Крыму до войны были школы немецкие, еврейские, армянские, греческие? Почему их в демократической Украине никто не восстанавливает.Потому что, болтать языком о прошлом легче, чем создавать в настоящее время.А насчет Кубани скажу, спросите кубанских казаков, нужны ли им украинские школы? Приезжали они в Крым на слет казаков СНГ и что же: восхищались тем, что в Крыму все говорят лишь по-русски! "А мы думали, что здесь у вас давно Украина и говорят по-украински,,,".Также отвечал и Медведев, когда его из Киева спрашивали, почему в Москве десятки тысяч "щирих украинцев", а украинских школ нет. Медведев ответил сразу: "Будут, когда мы получим хотя бы одну заявку с заверениями, что эта школа будет заполнена украинско-говорящими детьми хотя бы наполовину".Однако, украинцы Москвы явно не горят желанием отдавать своих детей только "в украинскую школу с украинским преподаванием".

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

Не перестаю поражаться Вашему цинизму.... Вы же, такие как Вы, учинили геноцид народов, выселяя и уничтожая целый народы, а сегодня спрашиваете, почему нет школу у народа, который вы выселили из Крыма?

На пошел ты нахер, тролль вонючий!

no avatar
Олег Белоусов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Олег Белоусов на комментарий 11.12.2013 #

Сверкнул? :)))

no avatar
Олег Белоусов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Олег Белоусов на комментарий 11.12.2013 #

Не!Это очки за 120 рублей с барахолки! ;-)))

no avatar
Григорий Никончук

комментирует материал 10.12.2013 #

Начал просыпаться Киев, отрадно.

no avatar
vasiliy poluliych

комментирует материал 10.12.2013 #

Необходимо вырвать жало у фашистов нардепов и привлечь их по закону

no avatar
Савелий Савельев

отвечает vasiliy poluliych на комментарий 10.12.2013 #

Если вспомнить, что главный лозунг фашистов "Друзьям все, врагам - Закон!", то кто у вас в стране Лидер фашистов, и кто фашисты?

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Бандиты всегда готовят почву для фашистов. Фашисты приходят на смену бандитам.Они "спасают"нацию.Так было в Италии, Германии.Так может быть в России, Украине,везде.

no avatar
Роман Белов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

"Если вспомнить, что главный лозунг фашистов "Друзьям все, врагам - Закон!"
---
Фашистов? Вы уверены??? http://news2.ru/story/327630/

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Роман Белов на комментарий 11.12.2013 #

Вы намекаете на нынешнюю Россию?

no avatar
Роман Белов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 13.12.2013 #

Нет, конечно. Друзьям России "всего" - много, а врагам России "закона" - мало.
Кстати, а с чего Вы взяли, что это был главный лозунг фашистов? Если честно, первый раз услышал от Вас такую версию.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Роман Белов на комментарий 13.12.2013 #

"Много"/"мало", детский сад! :)))

Сынок, книжки начни читать.

Где только таких спецпропаганда подбирает? На какой помойке? :)))

no avatar
Роман Белов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 15.12.2013 #

С чего Вы взяли, Савелий, что я подобран спецпропагандой? Крайне глупое и безответственное заявление!
Однако, я бы простил Вам его, если бы Вы ответили на мой вопрос. Но Вы меня разочаровали тем, что ушли от ответа на него и попытались неуклюже перевести нашу интереснейшую дискуссию на мою личность! Признайтесь, что про "главный лозунг фашистов" вы взяли из своей головы!

no avatar
Галина Медведева

комментирует материал 10.12.2013 #

Сочувствую искренне киевлянам. Большой Вас посетил разгром. Теперь вся страна знает, что такое оппозиция.
Показала себя во всей своей "культкре и красе". Многие теперь будут знать ей цену- 1 копейка, да и то в базарный день.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Галина Медведева на комментарий 10.12.2013 #

Мадам, Вы где погром увидели? Это в Москве погромы и убийства, а в Киеве, как и в 2004 году ни единого магазина не разгромили, ни единой витрины не разбили!

Можно понять Киселева, он брехней семью кормит, а Вам ложь зачем?

Показали себя во всей красе, Вы правы, в столицах сейчас жовто-блакитний самый популярный цвет, памятники и мосты этими цветами подсвечивают.

no avatar
Галина Медведева

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

А памятник Ильичу НЕ погром? А какашки по всему Киеву НЕ погром? А мусорные баки на баррикадах НЕ погром? А административные здания, хзахваченные беспредельщиками НЕ погром (унесли множество компов и др. техники) И т.д. Мозг включайте, а потом пишите.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Галина Медведева на комментарий 11.12.2013 #

Мадам, Вы себя, видимо, самой большой какшкой на весь Киев, считаете? Вони от Вас, как от выгребной ямы. Вы сами хотя бы раз лично на Майдане были? Видели своими глазами то, о чем говорите?

Вы же не на партсобрании Единой России? Для чего лгать, как последняя шлюха?

Вчера погромщики от Власти вынести из офиса Батькивщины множество компов и др. техники. Вы калометатель свой уймите, мозга в Вас меньше, чем дерьма, которое так и прет из Вас! :)))

no avatar
Роман Белов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

А Вы, оказывается, хам, Савелий.

no avatar
Галина Медведева

отвечает Савелий Савельев на комментарий 11.12.2013 #

А зачем? Я законопослушная гражданка своей страны. Если я с чем-то НЕ согласна, ТО ЛИЧНО принимаю решения и добиваюсь от действующей власти ИСПРАВЛЕНИЯ её ошибок. Для этого Май-дауны НЕ нужны. У нас полно депутатов, которые ОБЯЗАНЫ по своиему закону "О депутатах" заниматься своими прямыми обязанностями. Мало этого, есть ЗУ "О самоорганизации населения"- представительный орган, который и занимается изучением всех НЕдостатков в жизни граждан и т.д. ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ законодательством, И живите по ЗАКОЛНУ. НЕ жалейте своих сил для служения ОТЕЧЕСТВУ. Тогда и САМИ гадости писать НЕ будете. НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ Вы человек.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Савелий Савельев на комментарий 12.12.2013 #

Савельману" Не позорьте русскую фамилию иудозападенской ложью!Похоже,что в сов. школах вы не учились,а учились в Канаде в школе эмигрантских детей дивизии "СС-Галичина".И не знаете романтики пионерской и комсомольской юности, когда в СССР было все детей и все задарма.Я подношу вам факты,вы в ответ не в силах ничего противопоставить.Я с удовольствием узнал бы от вас,а сколько украинских школ Москва закрыла в Украине,как она разгоняла украинские театры, дома культуры,сколько газет за укр.язык было прикрыто.Сколько миллионов украинцев по-годам уничтожено москалями и коммунистами. Вы лишь брызжете слюной и мои данные, известные из школьных учебников СССР. выдаете за ложь и мою выдумку.Поневоле подумаешь,что вы с Луны свалились.А благодаря "москалям"вы имеете Шевченко и Гоголя (кстати,русскоязычного!),именно русская интеллигенция,взращивала"украинскую культуру",литературу,"пакостя"тем самым русскому царизму и шовинизму.Вы едва ли знаете о социал.взглядах Шевченко.Л.Украинки, Франка, так горячо опекавшимися В СССР.В честь них в СССР было названо масса улиц, выпускались медали,почт. марки,проводились торжества,подарили Крым,чего ни одна метрополия мира не делала для колоний

no avatar
Доктор Фу Ман ЧУ

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий III

отвечает Савелий Савельев на комментарий 10.12.2013 #

Лошара ты и твои бомжи алкоголики на майдане. У вас идиотов не хватит мозгов перевернуть что либо НА Украине потому что Украина преимущественно РУССКАЯ, государство образующий народ - РУССКИЙ, и твои кумиры оппозиционеры говорят на украинском только перед камерами. У вас тупоголовых совершенно нет никакой перспективы потому что РУССКИХ победить НЕВОЗМОЖНО с РУССКИМИ можно и НУЖНО дружить!!! И не путай украиноговорящих РУССКИХ с дебилами, бомжами и фашистами которые ныне бомжуют в сердце столицы городов РУССКИХ.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Василий III на комментарий 12.12.2013 #

"Все смещалось в доме Облонских"."Кацап" с украинской фамилией Рябченко с позиций жесткого патриота России, не в бровь, а в глаз бьёт по "Савелию Савельеву"(я сомневаюсь, что у него такая хорошая русская фамилия с такими подлыми антирусскими взглядами!). Впрочем. чему удивляться. Сейчас политолог Вассерман (100% еврей) - радикальный русский патриот и ярый сталинист (в отличие почти от всей своей нации), а Киселев (такая же жаба как "русский" антирусист Савельев, хотя, почему-то Савельев не признает его за единомышленника,антикоммуниста)."

no avatar
Василий III

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 12.12.2013 #

Выходит, батенька, русский это состояние души......?! И еще. Все никак не добьюсь ответа от окружающих: "Чем же украинец отличается от русского???"......Один мне ответил: "Щиростью души"........Улыбнуло)))).

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Василий III на комментарий 14.12.2013 #

Для меня, если канадец ненавидит такого же англосакса (янки) американца, а тянется к японцам, значит он "Иван, не помнящий родства". Если "украинец" готов зад лизать "настоящему европейцу",ненавидит русских и русский язык,значит он не укаинец. украинский выродок (выродился!)."Андрий" от книги Гоголя Тарас Бульба",его предтеча, а Остап предтеча ЛАЗО, КОВПАКА,ЩАДЕНКо и др. замечательных украинцев.Я люблю и Украину, и,особенно, украинские песни, юмористические рассказы,обожаю Гоголя не меньше, чем Чехова.И Гоголь для меня не "хохол", а великий русскоязычный украинский писатель. Не случайно ему еще до революции ставили в России великолепные памятники, а 100-летие его рождения в 1909 году торжественно отмечала вся Москва.У меня есть номер журнала "ИСКРЫ" за 1909 год с полусотней фотографий с этих торжеств.А, вот, 200-летний юбилей Николая Гоголя в 2009 г. в Украине отмечали, мягко говоря, вяло.И этим все сказано.Надеюсь в будущем году, как надо, отметят 200-летие со дня рождения Тараса Шевченко - борца с помещиками, страдальца за Украину селян, мечтавшего о том, чтобы в "семье дружной новой",в которой объединятся славяне, помянули его "тихим добрым словом".Слава Украине!

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Василий III на комментарий 14.12.2013 #

Западный украинец (щирий галичанин"), действительно,Ю ничем не отличатся отлиберал-дерьмократов 90-х годов в России, сносившие памятник Дзержинскому. Но этот памятник, хоть увезли в парк, где он стоит целехонек "на всякий случай". И восточный украинец ничем не отличается от "москаля". Вместе хотят и дальше жить, сражаясь с новыми гитлерами и бандерами.В этом Вы правы!

no avatar
Александр Балабанов

комментирует материал 10.12.2013 #

Пора начинать убирать тех, кто не считает памятник Ленину вандализмом.
Еще памятник Гитлеру поставьте - это тоже история.

no avatar
вася иванов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

может на месте ленина когда нибудь и поставим) и напишем "гитлер-визволитель украины")

no avatar
Владимир Ратибор

отвечает вася иванов на комментарий 10.12.2013 #

От бандеровцев можно ожидать чего угодно. Пора отделяться настоящим украинцам от фашистских выблядков

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Владимир Ратибор на комментарий 10.12.2013 #

Может не нужно людей, воевавших за свободу своей страны так называть?
Вот воевавшие против бандеровцев действительно к таковым относятся. Советские оккупанты.

no avatar
Владимир Ратибор

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Пусть их защитничками профашистскими называют у себя западэнцы, а для всех нормальных людей они убийцы и террористы.

no avatar
sssr sssr

отвечает Владимир Ратибор на комментарий 10.12.2013 #

Мужской
День рождения:
4 февраля 1947
Местонахождение:
Государство Израиль,Александр Балабанов-,спрашивается этот жид,впрямь с ума спятил,когда оправдывает убийц своего же собственного народа-евреев,или ему как всегда усионистсвующих БОЛЬШОЙ ГЕШЕФТ на крови нужен:???

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Владимир Ратибор на комментарий 10.12.2013 #

Типично для русского нациста: а воевавших за свою страну против гитлеровских оккупантов бойцов Красной армии Вы тоже бандитами называете?
Бандеровцы воевали на территории СВОЕГО государства.

no avatar
Владимир Ратибор

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Типичный еврейский фашизм. Бандеровцы убивали женщин и детей, не только русских, но и украинцев. причем бандитизм в основном происходил на территории западной Украины. Вот пусть там свои бандеровские порядки и наводят.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.12.2013 #

Здесь есть ньюанс.Все герои были до всенародного голосования.!!!Когда народ высказал свою позицию,то было принята конституция и законодательство УССР.И всё...преступники.Это по закону.А мнений много.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.12.2013 #

Конешно выражает.До всеобщего выражения.Но если большинство общества выражает мнение о совершенно противоположной позиции,то эта сила становится колоборационистами.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.12.2013 #

Это нуждается в доказательствах.Они не возможны,так как Янукович всенародно избран.Откуда Вы знаете планы руководителя государства?Он обязан руководствоваться интересами ни групп по взглядам,а интересами Державы в целом.Это не только текущий момент.Пусты заявления без судебных решений.И называются клеветой.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Бандиты ныне тоже убивают и грабят на территории своего государства, от этого патриотами они не становятся.Не важно, что они воевали, важно с кем и против кого они воевали. Все сражения партизан известны всему миру, а, вот, даже на запросы в архивы Берлина о "подвигах" бандеровцев,армии УПА,- известны ли там какие-либо сражения.
между частями УПА и частями вермахта, получен ответ: "Факты боев между УПА и вермахтом в Германии не известны". Хороши "борцы за независимость Украины", если в нынешней Германии ничего не знают об освободительной войне УПА против Германии. А, вот, о сражения Советской Армии, партизан, частей НКВД с немецкими оккупантами в Украине могут выложить сотни томов документов и воспоминаний самих фрицев, вплоть до фельдмаршалов Манштейна и генерала Гудериана. Цитирую песню партизан отряда МЕдведева 1943 года:
"И УПА нам пути уступает,
Без оглядки бандиты бегут.
Фельджандармы и бульбовцы знают,
Что медведи без промаха бьют!".

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

Про сражения с советскими оккупантами Украины известно много и этого уже достаточно, чтобы считать бандеровцев героями Украины. Ну а остальное... разные историки разное говорят.
Я исследования не веду, у меня совершенно другая специальность.

no avatar
Alex andr

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Вот воевавшие против бандеровцев действительно к таковым относятся. Советские оккупанты.
---------------------------------------------------------------------------------------
твой соплеменник еврей как то сказал - без русских твоя
семья вместилась бы в кусок мыла.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Alex andr на комментарий 10.12.2013 #

Эту глупость я от всех нацистов получаю.
Люди, воюющие в одном окопе защищают ДРУГ ДРУГА и глупо говорить, что русские защищали евреев больше, чем евреи - русских.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Восток и Запад были всегда по разные стороны баррикады.
Вы, бандеровцы, ТОГДА выбрали Запад и проиграли.
Ещё раз выберете и опять проиграете.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 10.12.2013 #

Вранье. Бандеровцы защищали Родину от оккупантов, но вам, продажным шкурам, этого не понять.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.12.2013 #

У русских при Сталине нацистов своих не было. Власов и его армия - просто предатели со страхом в безыдейных головах.Но власовцы, по крайней мере, террором против собственных сел не занимались, живьем пограничников не распиливали,Ж русских детей из семей сельсоветчиков живыми в колодцы не бросали.О всех видах страшного террора бандеровцев можно прочитать в трудах Ярослава Галана, львовского журналиста, погибшего под топором отморозков из числа студентов Львовского университета, учившихся на халяву при Советах и еще получавших стипендию.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 12.12.2013 #

Эту совковую пропаганду втюхивайте кому-нибудь другому, а я еще при советской власти встречался и с бандеровцами и с теми, кто против них воевал. Жестокость была колоссальная и равная, как всегда в партизанских войнах. Только вот "мелочь": бандеровцы боролись против оккупантов и коллаборантов, предателей украинского народа, таких, как Ярослав Галан и его постигла справедливая кара.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Я.Галан убит ненавидящими его людьми топором.Только за правду отморозки шли на крайние меры,когда др. слов не находили.То что писал журналист Ярослав Галан (галичанин!)-факты, которые можно потрогать руками в селах и хуторах-памятники с перечислением погибших селян,врачей,докторов и не надо сучить байку о том,что весь террор в Западной Украине творил некий"ленинградский отряд НКВД", переодетый в форму бандитов. Еще скажете, что его обучали украинскому языку с галичанским говором и отряд сумел уничтожить несколько десятков тысяч поляков. русских, украинцев.Это,как в Крыму, Весной 1921 года там было 4 отряда ЧОН (части чекистов) по 80 - 100 сабель. Вот и все силы "карателей". Красная Армия с Фрунзе сразу же убыл в Туркестан.И, оказывается, "красный террор в Крыму" сумели тайно сделать 300-400 чекистов, расстреляв 100-120 тыс.человек офицеров, оставшихся в Крыму. Откуда их столько,если у Врангеля воевало всего 40 тыс.,чел. из них 13-15 тыс. офицеров,а у царя всего 100 тыс.А все оттуда,из воспаленного воображения.На деле,было схвачено и.расстреляно 750 - 800 агентов,махновцев, уголов.рецидивистов.На Западе тут же в СМИ:"расстреляно. 3-4 тыс.офицеров.А к концу ХХв.-120тыс

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.12.2013 #

Зачем принимать гестапо за дебилов. Они, что, отпускали из уютного кабинета Заксенхаузена Бандеру воевать против себя, предоставив ему деньги, оружие, инструкторов.Оказывается, Советская Армия,на 2\№ части в 4-х украинских фронтах из украинцев, освободившая полЕвропы и полАзии от немцев и японцев,а Украине стала иностранной оккупационной армией? Неужели настолько глубоко может развиваться в человеке шизофрения? Украина от немцев потеряла 5 млн. своих граждан.И остановись Красная Армия у границ УССР, Украина стала бы за 5-10 лет пустой от ее граждан.Даже УПАвцы оказались бы не нужны и пошли бы в топки Освенцима.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 12.12.2013 #

Так и не отпускали. Бандера практически всю войну в немецком лагере сидел.
Я не говорю о роли Красной армии в ОСВОБОЖДЕНИИ, оно произошло потому, что не в интересах Сталина, да даже и объективно невозможно было остановить войну на каком-то рубеже, кроме Берлина. Но следом за освобождением шла оккупация, в некоторых моментах хуже немецкой - такую оценку дали многие народы.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Оккупацией" называется занятие войсками одного государства территории другого государства без его согласия".Красная Армия СССР как отошла от западных границ советских республик,так и вернулась на них к великой радости местного населения и пошла дальше.Если считаете, что в 1945 г.было др. государство,то тогда,по-вашему, надо было тут же вывести войска с территорий,которые почти 300 лет были вместе. Даже госдепотамент и ЦРУ никогда не оспаривали принадлежность этих террторий (УССР и БССР) к СССР и обе республики были приняты в ООН со своими флагами,как союзные суверенные государства к РСФСР.Там только требовали освободить Прибалкику, которая в качестве трех гос-в во всей своей истории были лишь 22 года и ранее никогда не существовали. Ленин двал им независимость и они тут же заняли враждебные позиции к России.Националисты проклинают Ленина за"колонизацию"народов,"русские патриоты и белые последыши"за то,что Ленин перечеркнул русские завоевания Прибалтики, Финляндии, Польши,Молдавии.А из "русских территорий"Малороссии и Новороссии сделал"Украину",которая да 1928 года,как УССР,имела в Москве даже свое"посольство,как ост.сов.республики.Вам-факты,а Вы "вокруг да около".

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ:ВЫ пишите бред с юридической точки зрения. СССР был признан всем миром в его границах. Он имел свою армию. Армия вправе рааспологаться на всей его территории.ОУН-УПА не побеждали в войне, чтобы считать Украину уже "бывшей УССР",значит, никакой оккупации гос-вам Украины не было, как не считают оккупацией США, Англией, Францией СССР после 1949 г, немцы своей Германии.По-вашему, если в ЕС-НАТО Россия выбыла бы натовцев из Чехословакии, но затем войска НАТО выбили бы русских в Россию и снова закрепились бы в этой стране, то началась бы" оккупация Чехословакии НАТО?Как крепко засели в Вас гнусные, примитивные стереотипы антисоветизма. антирусзима в Вашейц голове. Удивляюсь, что Вы не клянете царей за 250-летнюю оккупацию мифического государства "Украины" 16-го века.Был русский город Киев, были запорожские казаки ("вольница"),вроде пиратских городов-крепостей, независимых от морских держав в Лат. Америке.Но их,как и Запорожье,никто на государства не считал.Украина,как гос-во,появилась в 1917г.7 ноября по III Универсалу и,боюсь, что с такими политиками скоро также растает в объятиях будущей "великой Польши("от моря до моря"),"Великой Румынии","Великой России",

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Бандера еще до войны являться агентом гестапо,носил кличку "Серый", получал деньги, оружие на борьбу с Польшей.Стрелял в премьер-министра Польши. Убил того, сел в тюрьму, вызволен из тюрьмы немцами.Вместе с ними в обозе прибыл в о Львов.Устроил на первых ролях резню польской и еврейской интеллигенции,лучших умов Львова (включая и хирургов).Устроил 1.07 в театре Львова торжественное заседание по случаю освобождения Украины "доблестными солдатами фюрера". Украсить театр портретами фюрера и себя.Послать Гитлеру благодарственное письмол. Провозгласить независимость Украины. Быть сдутым немцами, которые на о=тот момент уже не нуждались в предателях.Быть арестованным, чтобы под ногами не мешкался, а выполнял через своих эмиссаров лишь то, что прикажет гитлеровское командование.Из Заксенхаузена продолжать руководить ОУН-УПА(б) устроить оттуда же резню ОУН-УПА (м), т. е.мельникоцев - открытых холуев немцев и не получил при этом нагоняя от Берлина. Удивительно!А затем,быть в октябре 1944 г. освобожденным от концлагеря не через трубу газовой камеры, а через ворота лагеря смерти,убыл в остатки разбитой УПА,взяв с собой немецких радистов и инструкторов.Это борьба с немцами???

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 15.12.2013 #

Насчет агента Бандеры - наверняка ГБистская выдумка, но то, что Бандера, как Власов потом, решил, что вместе с гитлеровцами можно будет бороться за национальное освобождение, это было.
Естественна и его борьба против поляков - оккупантов Украины на тот период. Использовал ли он при этом немцев - ну, я бы не исключал.
Именно потому, что немцы быстро поняли, что Бандера не потерпит немецкого управления, он и попал в лагерь, но, понятно, что "полусоюзника" они в жестких условиях не держали.
Мельниковцы действительно, в отличие от бандеровцев, сблизились с немцами и поэтому превратились во врагов Украины.
Понятно, что когда немецкие оккупанты сменились советскими, Бандера и его движение развернули очень мощную борьбу, причем опирались при этом на широчайшую поддержку народа Украины.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.12.2013 #

а ты взорви днепрогэсс, как памятник совейской оккупации и все что построено при советах и отдай территории полученные при советах.и будь свободен-живи и радуйся!

no avatar
Александр Балабанов

отвечает вячеслав dr на комментарий 11.12.2013 #

Во-первых, не навязывайтесь ко мне в друзья - я таких не принимаю, у меня конкурс.
Во-вторых, материальные ценности, созданные хотя бы и рабами, ценностями и остаются.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает вячеслав dr на комментарий 12.12.2013 #

Вот, правильно. Я Вас научил на Вы к незнакомым людям обращаться, это уже какой-никакой элемент культуры.
Да, конечно, материальные ценности должны принадлежать создателям или тем, кому они проданы. Но как быть с ценностями, созданными рабами, как Днепрогэс?

no avatar
вячеслав dr

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.12.2013 #

не вам ,манкурту,меня культуре учить.я книг прочитал больше,чем вы видели
--------Да, конечно, материальные ценности должны принадлежать создателям или тем, кому они проданы.----------------------------------------------
вы хотели сказать тому,кто их с3.14здил?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает вячеслав dr на комментарий 12.12.2013 #

Насчет числа прочитанных книг, Вы, может быть, и правы. Вы не первый, кто много прочитал, но культура отлетела без следа. И это ведь очевидно - по Вашему поведению - практика всегда критерий истины.

Нет, я хотел сказать именно то, что сказал.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.12.2013 #

СТоит ли спорить с такими носителями "истинно русских фамилий" как Балабанов и Савельев, оказавшимися ярыми ненавистниками всего русского. Они больны. Эта зараза (инфекция) была порождена в лабораториях Геббельса. Был человек, с радостью писал заявления в пионеры, в комсомол, ездил в пионерлагеря, пел советские песни, наслаждался всеми благами советской холябы. Задарма получал высшее бразование, стипендиии, без хлопот работу, твердые оклады. Не боялся безработицы, ща своих детей. Но заразился вирусом и стал "Иваном, непомнящим родства". Родина для него стала мачехой, западная мачеха - феей,баднеровские бандиты - героями, советские герои - оккупантами, террорист Бандера (убивший премьер-министра Польши) и вырезавший около 100 тыс. поляков, десятки тысяч украинцев, евреев, русских, раненых. красноармейцев, возвращавшимися домой, сотни учителей, врачей, сельсоветчиков (занимавшимися по 15-18 часов в сутки возрождением украинских сел в Карпатах) - "освободителем Украины" (несмотря на Нюрнбергский трибунал, осудивший всех "попутчиков" Гитлера).У них все светлое в прошлой личной жизни вычеркнуто, а все выдумки Агитпрома нацистов стали "святой правдой".

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 12.12.2013 #

Глупо клеить мне любимый русскими гитлеровцами, вроде Вас, ярлык руссофоба. Если уж хотите не врать, называйте злобофобом - честно будет.

Да, я просто добросовестно трудился всю жизнь. Главная моя человеческая характеристика - честный и эффективный труженик.
Что касается политических убеждений - просто, как многие, увлекся чтением сочинений Ленина и, естественно, приобрел антисоветские убеждения - они возникают у всякого, кто достаточно серьезно, для себя, читал марксистскую литературу.
Ну, и жизнь наблюдал, и врать не приучен.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Нормальные люди всех рас,по-настоящему познакомившись с трудами Ленина.становились революционерами.Классовые враги,если они удосуживались изучать Ленина, ненавидели его еще больше, ибо видели в них для себя и себе подобных гибель.Тогда они стали вырывать цитаты и клеить их так, что получалось нечто противоположное тому, что говорил Ленин.Выв уже были готовым продуктом антиленининизма, а исркенним сов.человеком никогда не были. Гены от кого-то в Вашем роду преодолели разум.В то время, как много дворян, буржуев, ознакомившись с Лениным, становились коммунистами (даже из аристократов, как царский (и советский) генерал А.А.Игнатьев (любимец Сталина),царский полковник Шапошников, генерал Николаев, казненный белыми,хотя ему надо было лишь отказаться от большевиков,пойти против собственности и ему дали дивизию белых.Также, перешел к красным,ознаколмившись с тезисами Ленина, герой войны царский генерал Брусилов..Половина русских офицуеров и 3/4 Генштаба в Петрограде пошли служить большевикам!Это светочи! Тухачевский?Карьерист, конъюнктурщик, служивший у красных до благоприятного момента для переворота.Власов-карьерист,будучи капитаном, заложил своего командира и продвинулся.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 15.12.2013 #

Во-перрвых, конечно, сравнивать нашу возможность понять Ленина с возможностями людей будет просто неправильно - нам, знающим, что и как получилось с его теориями в сто раз проще оценить степень его глупости, что я, конечно, и сделал.
Дореволюционные воззрения Ленина на то, что и как будут делать большевики настолько идиотские, состоят в основном в том, что народ плохо работает из-за того, что трудится на злодеев-эксплуататоров и стоит только их устранить, как народ примется за работу. Никаких особых побуждений к труду не надо, даже денег, и освобожденные труженики, работая на себя, будут вкалывать в полную силу. Поэтому коммунисты, придя к власти, отменили деньги и ввели совзнаки - по идее, реализованный потом в колхозах трудодень, только трудодень превратили потом в сдельщину, а первоначальный смысл, как и у совзнака - вышел на работу, сколько сделал и сделал ли хоть что-нибудь, вот тебе совзнак, отоваривай...
Результат вызвал удивление у "товарищей" - совзнаки народ брал с радостью, а работать просто не собирался... Началась известная разруха....
По сути, если почитать Ленина того времени, то можно заметить растерянность и даже панику.
Продолжу после.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 15.12.2013 #

Выход из создавшегося положения нашел Троцкий: если бы он не понял, как должен быть устроен СССР, то его бы и не было, и оправдались бы ожидания противников советской власти, которые предсказывали ее скорую гибель.
Получилось же по Троцкому: организовали хозяйство по военному образцу, система получилась поганенькая в смысле эффективности, но поволила коммунистам удержаться у власти еще много десятилетий, хоть и пришел, в конце концов, неизбежный финиш.
Ну и верный ученик Троцкого, Сталин, хоть и был от природы не из талантов, но исполнитель был толковый и троцкизм блестяще воплотил. И талант крупного бандита, для которого человеческие жизни представляли лишь совершенно утилитарный интерес, пришелся очень кстати.

Опять приходится делать перерыв, ждите продолжения.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает вячеслав dr на комментарий 11.12.2013 #

И вообще пора Украине вернуться к своим исконным границам "Галиция -Волынь - Киевщина.Все остальное,навязанное Советами, отдать тем, от кого забрали и на кого в ответ наплевали.И вообще. исправить учебники: так и написать-Украины освободили армии УПА, чтобы мир обхохотался.А восстанавливали Украину не регионы России,взявшие под опеку регионы Украины, а американцы с англичанами, переодетые под российских рабочих, выпускников российских ремесленных училищ и ФЗО.А также заретить все красное, а также продажу и изготовление молотков, серпов. Запретить все ветеранам носить медали все, где имеется серп, молот, звезда.Всех антикваров, продающих знаки с советской символикой, в т. с. и советские монеты,советские почтовые марки,привлекать к уголовной отвттвеенности, т. к. все эти предметы пропагандируют "преступный коммунизм".Запретить, наконец, показ по ТВ всех советских фильмов, даже комедий, пропагандирующих "советский образ жизни".Об этом мечтал еще Ющенко.Запретить компартию Украины и комсомол (но помнить, любой запрет у нас резко повысит популярность этих организаций в народе!).НЕ буду перечислять остальные глупости, которые очень хотели бы сделать патриоты от "Свободы".

no avatar
Alex andr

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #


В городе Монпелье на юге Франции установили трехметровую статую Ленина.

Первая на территории страны скульптура лидера большевиков стала частью композиции, под названием «Великие люди XX века».
http://9e-maya.com/index.php?topic=779.0

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Alex andr на комментарий 10.12.2013 #

Мало ли глупостей люди делают. У них вообще когда-то уважаемый вояка стал коллаборантом.

no avatar
Alex andr

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Разумеется плохо поступили Французы - у тебя не спросили.

no avatar
hydrox nl

отвечает Alex andr на комментарий 10.12.2013 #

Ну что Вы говорите!?
Етот ублюдок так рвётся в ЕС, а Вы топчете его мечты!

no avatar
Alex andr

отвечает hydrox nl на комментарий 10.12.2013 #

Никуда он не рвется,он в израиле сидит,
а здесь он воду баламутит.

no avatar
hydrox nl

отвечает Alex andr на комментарий 10.12.2013 #

Не верю, что библейцы могут воду балабанить, если интересу нет!
А здесь, видать, большоооой куш ему сулили, если он сейчас будет ходить под уголовной статьёй "Попытка госпереворота" и ничего не бояться

no avatar
sssr sssr

отвечает hydrox nl на комментарий 10.12.2013 #

Мужской
День рождения:
4 февраля 1947
Местонахождение:
Государство Израиль,
С его профиля,сам указывает,вот и суди сам,что за такой сумасшедший библеец,что уже и Гитлер ему кум и Бандера дядька...

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Alex andr на комментарий 10.12.2013 #

Ставить памятник основателю ГУЛАГа - здравым людям в голову не придет.

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.12.2013 #

Основатель ГУЛАГа - Сталин,а здравые люди не передергивают попусту...

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 13.12.2013 #

Александр!Мне ВАс жаль. Вроде что-то Вы и читали, но Вам, на удивление попадали книги одних антисоветчиков, лгунов типа Солженницина, В. Суворова, геннерала-враля Волкогонова, фантаста СОЛЖЕницина (признавшего открыто, что в его романе "Архипелаг ГУЛАГ" лишь 2-3% правды, а остальное он"додумывал, как это могло быть").ГУЛАГи существовали и существуют во всех странах, в т. ч. и в "демократических".Это "Государственно Управление ЛАГерями.Вся Польша Пилсуджкого была покрыта сетью лагерей.В их гулагах в 30-е годы сидело также как и в СССР от 500 до 700 чел. на каждые 100.000 нас.(данные ЮНЕСКО, поднимавших данный вопрос). В СССР до войны сидело макс.1,7 млн. чело, после войны -до 2,5 млн.(подключены предатели).При Ленине в трудовых лагерях находилось всего 70-100 тыс. человек. Максимальный срок - не более 5 лет.Чмтайте лучше книги МАРТИРОСЯНА,ПЫХАЛОВА,КУРБАТОВА,ПРУДНИКОВОЙ(!),С.ЧУЕВА,Ю.МУХИНА,ЧЕРУШЕВА,ГОЛЕНКОВА,КОЛПАКИДИ,А.ЛИТВИН ("Красный и белый террор в России"),Г.ГУСЛЯРО("Сталин в жизни").Ю.ЕМЕЛЬЯНОВ.Не все они сталинисты и ленинцы,но пишут объективно, работая с архивами, а с не поделками Геббельсп и ЦРУ.Мартиросян в 10 томах за Сов.Власть,за СТалина, но против Ленин

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 13.12.2013 #

И мне Вас жаль.
С этими вопросами я разбирался в молодости и у меня не было возможности не только читать Солженицына, но и всех Вами перечисленных. Антисоветчиком меня сделало чтение, в основном, первых томов сочинений Ленина,просто я читал их внимательно. Несколько позднее я еще "от корки до корки" прочел Маркса и понял, что то, что Маркс взял у предшественников, таких, как Адам Смит, это - верно, а то, что он добавил сам - бред бестолкового человека.
Так что безусловным и единственным источником моих антисоветских убеждений является марксистская литература, плюс - наблюдение за окружающей жизнью.

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Ленин отошел от дел 10 марта после третьего инсульта. Приказ о создании соловецкого лагеря особого назначения (СЛОНа) был подписан 15 октября 1923г.Так что у Ленина могло быть только согласие,что впрочем никакими документами не доказано.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает dedalter dedalter на комментарий 14.12.2013 #

Ну, я не историк. Может Вы и правы.
Но сути это не меняет - коммунисты все были бандитами и не должно быть им памятников - памятники бандитам - святотатство.

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Тогда, по Вашей логике,каждый революционер - бандит.Ведь революция невозможна без насилия и подавления правящего класса или группировки.А что же тогда делать с памятниками Бандере и Шухевичу - гитлеровским пособникам и преступникам?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает dedalter dedalter на комментарий 15.12.2013 #

Совершенно верно. Я не вижу разницы в том, для чего присваивается чужое имущество - для личного обогащения, в бандитский общак или его разновидность - "социалистическую общенародную собственность". Революционеры, то есть бандиты, должны понести обычное общеуголовное наказание, а собственность возвращена владельцам или их наследникам - за счет допустившего революцию народа.

Другое дело, что часто под политической революцией понимается серия правовых реформ - на такую революцию народ имеет полное право. Естественно с соблюдением правила - новый закон вводится так, чтобы не повредить работавшим по старым правовым нормам, то есть, не просто "закон обратной силы не имеет", а нельзя создавать убыток тем, кто не может быстро перестроится под новый закон. Включая и вывоз капитала - новые условия могут не подходить владельцу предприятия и ему целесообразно будет его перебазировать в другую страну.

Бандера и Шухевич не осуждаются на Западной Украине, их там считают освободителями от советской оккупации, ну а они действовали именно там, поэтому им судить, а не нам, жителям других регионов.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Владимир Смоленщина на комментарий 11.12.2013 #

Френкель в этот момент был просто зеком, угадавшим то, что нужно было преступной власти.
Да и после он даже приблизительно не был в числе руководителей страны.

no avatar
Владимир Смоленщина

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.12.2013 #

Да и после он даже приблизительно не был в числе руководителей страны.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Френкель, Нафталий Аронович-Генерал-лейтенант НКВД,
Нач. Гл. упр. лагерей ж.-д. строительства НКВД-МВД СССР

no avatar
dedalter dedalter

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Первые заключенные заключенные на Соловки были доставлены 6 июня 1923г. из Архагельска на параходе "Печера".А первым начальником лагеря былА.П.Ногтев, позже осужденный на 15 лет...

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Владимир Смоленщина на комментарий 13.12.2013 #

на о. Мудьюг, в котором "выморозили" тысячи пленых красноармейцев, мирных граждан.У белых лагерей не было, они держали арестованных в тюрьмах, а при отступлении всех расстреливали(если не бежали в панике).В наших лагерях платили по общим союзным расценкам, 1/2 заработков клали нап сберкнижку и выдавали при освобождении.За выполн.норм 1/3 срока "скашивали" (ударникам сокращали срок наполовину)..В лагерях награждали орденами и медалями за труд. Там работали клубы, спортплощадки,кружки, вечерние школы для малограмотных.Там можно было учиться заочно и в техникумах и ВУЗах.За свои деньги зэк мог питаться в общей столовой с персоналом.Крутили 2 раза кинофильмы,работала самодеятельность,шли соревнования спортсменов между лагерями.Своих спортсменов довольное начальство поощряло.Работали ларьки и магазины.Проводидилсь все праздники. "Страшилки" о ГУЛАГе - работа Геббельса, идеолог.службы ЦРУ и их наемных писателей из СССР,Эмигрантыв прямо писали, что на Западе кризис,а в редакция можно заработать только на условии - сочинив"страшилку"о жизни в СССР, правду печатать отказывались.Всего при Сталине отсидело за 33 года 3.777.820 чел.,приговорено к расстр.760 тыс.,Расстреляно380 т

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

А я читал мемуары людей, б.на Соловках.Писатель Олег Волков написал книгу"Власть соловецкая".Он там был осужден за антисоветскую пропаганду.Имел свой фото-аппарат.Привел массу соловецких фото.Сам в мехах. Лодка, удочка, своя собака своя.Домик. Возглавлял в качестве директора. Ферму пушных зверей,Ферму пушных зверей.Получал приличную зарплату.Готовил себе отличную еду.Подкармливал двух петлюровцев, ходил в их дом и пел с ними украинские песни"Живе та стогне Днипр".У них чаще была лишь жареная картошка,соленая рыба, каша.Он приносил им кое-что повкуснее.Писал правду,хотя был ярым антисоветчиком.Единственное,что приврал,"30 лет сидел "в сталинском ГУЛАГе". Оказывается, все годы работы в Петрозаводске в филармонии и в Архангельске журналистом,куда об ссылался из Москвы,он вписал в свой Гулаг.Как и и сексот СОЛЖЕницин,нсмотря на ГУЛАГ, прожил почти 90 л. Вообще-то надо знать и то,что 1/3 заключенных при Сталине была расконвоирована.Такой мягкотелости нынешние заключенные не знают.Т.е.срок шел,а зэк спокойно работал в том городе, на том заводе или предприятии,в т.ч.и в учреждениях,куда был отправлен.Получал 1/2 оклада на руки.Жил на частной кв.Питался в общепите.

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Наберите в Интернете "Олег Волков. Книги", в библиотеке почитайте.Я читал и воспоминия о КАЗАХЛАГе,где сидели именитые бездельницы(графини,княгини,жены царских сановников)и, разумеется,не всю жизнь(они и там не желали работать).Там же была жена Тухачевского.Так княгиня,кажется,Оболенская писала:"Тухачевская вела себя гордо, с нами, "контрреволюционерками" не общалась. Вечерами мы любили готовить себе пельмени,слава богу и муки и мяча по норме нам давали. Так она так к нам и не присоединилась, хотя ее приглашали."Так что, уважаемый, "жертвы сталинского террора" и пельменями баловались в ГУЛАГе.Я в 40-е жил в Южной Карелии в Лахденпохье. Расконвоированные зэки (инженеры, техники) приходили к моей матери - зав. книжным магазином довольно часто. Дарили мне конфеты.Она им оставляла редкие книги ("Консуэло", "Граф Монте-кристо"), которые они покупали,увезли с собой в Ленинград.А они нам делали шкатулки,украшенные цветной соломой.До сих пор храню их рукоделие.В 1954г.шла бериевская амнистия.Мы ехали из Кандалакши.В вагон подсела целая группа амнистированных уголовников.Курили в купе.Заняли наши места.Бегали в ресторан(деньги у них были пачками!).Все разговоры о Ялте...

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

Хотел бы добавить, что Волкова, как Солженицина, никто в тюрьмах, в лагерях и пальцем не тронул Они честно об этом писали, ссылаясь на то, что они были "политическими", а "политические физическим воздействиям не подвергались. Действительно, сказки о том. что в НКВД вначале били, а потом спрашивали, фальсификации хрущевской поры.Вам там такую же ложь говорили, как мне в Петропавловском соборе об останках "царской семьи" и их слуг, находящихся в пристрое и о пьяных чекистах-наркоманах, которые ворвались в "ту комнату" и с трех метров не могли попасть в свои жертв. а потом принялись грабить трупы".Задал вопрос:"Почему останки Императора и его семьи в пристрое, а не в самом Храме и почему РПЦ так и не признала их подлинными? В ответ в глазах растерянность и молчание.Пришлось им сказать, что Романовы не святомученики. а люди, нормально и безбедно прожили свою жизнь,инкогнито по собственному желанию, под др. фамилиями и через несколько лет вся правда станет всему миру известной. И придет она из Англии...

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

То что я пишу - правда. Ходить далеко не надо. Фильм "Калина красная" видели? Там изображен типичный советский лагерь, в котором ничего не изменилось со сталинских времен, в т. ч. и клуб, и муз. инструменты, и оркестр из зэков.Это в США заключенных в железных клетках, как зверей держат по много лет. Достаточно американские фильмы посмотреть.И не было СССР крематорией, из кожи людей перчатки и и абажуры не делали. И всех, кто добросоветсно отбывал свой срок и радотьал, как требвалось, обязательно раньше освобождали. И ордена давали (читайте довоенную книгу Гайдара "Судьба барабанщика" или "Историю Беломорканала". И никто в СССР не скрывал, что значительная часть рабочих на каналах была из заключенных. И люди на стройки каналов сами нарывались, т. к. шансы раньше выйти резко возрастали.И Солженицин лично сидя, не голодал, кормили его нормально. как же "интеллигент", да еще сексот по кличке "Ветров", немало докладных написал на своих товарищей. Между прочим, Солженицин в этом признался, т. к. в книгах его оппонентов уже пошли фотокопии его донесений начальнику лагеря. Вот такие у нас "классики"! Лучше сравните по жестокости бандеровцев и гитлеровцев.10 : 1 в пользу "СС"

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

То, что разные люди сидели в совершенно разных условиях, действительно известно. Многие и сейчас в пыточных российских тюрьмах прекрасно устраиваются.
Но вот, например, С.П. Королев считал, что у него лично нет шансов выйти из лагеря живым. Или, к примеру, Вам случалось ездить поездом по дороге Воркута- Москва? - вдоль дороги сплошные кладбища.
Насчет орденов за Беломорканал - верно. Многих товарищей моего деда, крупного строителя, посадили и отправили туда, чтобы зарплату не платить. А потом выпустили и наградили орденами. Словом, если воспоминания Вашего привелигированного зека могут быть как правдой, так и выдумкой - подделкой для агитации, но это никак не отменяет ни воспоминаний Шаламова и Солженицына.
Что касается бандеровцев, то я встречался и с ними, и с теми, кто с ними воевал. Жестокость была обоюдная, впрочем, как в любой гражданской и партизанской войне. И то, что НКВД часто превосходила гитлеровцев, тоже верно.
Но что касается бандеровцев (а не мельниковцев, о которых совки никогда почему-то не говорят), то они, безусловно, бойцы за освобождение от оккупантов своей страны и только так их можно рассматривать,

no avatar
Алекс Саммерс

отвечает Александр Балабанов на комментарий 14.12.2013 #

Бандеровцы и мельниковцы-две стороны одной медали.Спереди-мельниковцы, сторонники Германии,сзади-бандеровцы, маскировавшиеся под противников, что не мешало Бандере быть агентом нацистов с довоенных времен,когда он устроил террор против офиц лиц Польши, и имел свою гестаповскую кличку.Части НКВД защищали народ Украины от укр.выродков,о перспективы победы власти, которую. сам Бандера считал "страшной" ("Наша власть будет страшной!" - его официальная програмная фраза).И воевали обе "стороны" за власть под аплодисменты гитлеровцев.На Беломорканале смертность была в разы ниже, чем на каналах Панамском или Суэцком,хотя климат был суровее.Никаких сплошных кладбищ там нет,есть обычные кладбища заброшенных селений вдоль дорог.Сталин не хуже нас знал о "подвигах" своих карат.органов и наказывал их без пощады.Ежов и сотни его подчиненных были расстреляны, тысячи отправлены в ГУЛАГ.С приходом Берии перед войной было освобождено более 300 тыс.заключенных,отсидевших от отд.месяцев до 3-х л.Ныне Известны факты тюремных заключений 5л. честных ментов только за то что попытались помешать криминализованной прокуратуре крышевать наркоторговцев и стали опасными для криминала.Система!

no avatar
Владимир Смоленщина

отвечает Алекс Саммерс на комментарий 14.12.2013 #

Если Вы считаете что в ГУЛАге было очень хорошо, тогда я Вам пожелаю обязательно попасть в такой лагерь. а если вам не разонравится то пусть и ваши детки там поживут.

no avatar