О «женской» логике
На модерации
Отложенный
Применительно к узкой прикладной области – споры и конфликты с женщинами.
Когда говорят о «женской» логике подразумевается на самом деле отсутствие логики в том, что женщина говорит или делает.
Один из типичных примеров.
Мужчина приходит домой и обнаруживает, что его женщина с ним не разговаривает. Весь ее вид однозначно показывает – причина ее молчания мужчина. Он виноват перед ней и она молчит от обиды. Однако ее вид не объясняет в чем провинился мужчина.
Еще более типичный пример.
Мужчина с женщиной начинают спорить на тему когда вынести мусор – мужчина предлагает утром, когда пойдет на работу, женщина хочет чтобы «сейчас». В процессе этого спора происходит следующее:
А) женщина доводит накал спора до уровня который не соответствует объекту спора.
Б) женщина обвиняет мужчину в том, что не имеет никакого отношения к объекту спора – например «ты не любишь мою маму» или «ты мне жизнь испортил».
С точки зрения мужчины, поведение женщины в этих ситуациях лишено логики.
Если ты обвиняешь мужчину, не объясняя в чем он виноват – какой в этом смысл? Он ведь даже извиниться не сможет, потому что не знает, за что извиняться.
Если один из спорящих говорит о горячем, а второй о зеленом, найти точку соприкосновения невозможно.
И мужчина делает частный вывод - его женщина нелогична. Или даже глобальный - женщины это существа которым логика недоступна. Они алогичны по своей природе.
Однако логика в поведении женщины есть. «Фокус» в том, что у женщины логика связана с целью которую она преследует в споре (или в конфликте с мужчиной). А у мужчины логика связана с объектом спора (конфликта).
Если мы посмотрим на любую ситуацию, когда нам поведение женщины кажется нелогичным, не с точки зрения этой ситуации, а с точки зрения задачи которую выполняет женщина, то все «становится на свои места».
В любой спорной или конфликтной ситуации между мужчиной и женщиной, она всегда выполняет две задачи.
Задача-минимум состоит в том, чтобы убедить саму себя в том, что во всем виноват мужчина. Если это просто спор, а не конфликт, тогда задача корректируется – мужчина неправ. И соответственно она убеждает себя в том, что она права, а в случае конфликта, в том что она жертва.
Задача-максимум состоит в том, чтобы убедить в этом мужчину. Или, по крайней мере, довести спор (конфликт) до патовой ситуации. В идеале задача-максимум заключается в том, чтобы создать у мужчины чувство вины перед ней. Или хотя бы эмоционально наказать его, добившись возникновения у него сильных отрицательных эмоций (злость, гнев, обида).
Как только мы понимаем, в чем дело, так поведение женщины сразу же становится логичным и, следовательно, понятным.
Возвращаемся, к примеру, номер один.
Что происходит с мужчиной, когда он видит, что чем-то обидел женщину, но не знает чем – ведь она с ним не разговаривает и его вопросы остаются без ответов? Он начинает «поедать себя». Перебирает в памяти все недавние события, рассматривая каждое из них с точки зрения – «что я сделал не так»? в результате такого самокопания у мужчины как минимум возникает плохое настроение и как максимум чувство вины.
Что и требовалось.
Какие выводы мы можем из этого сделать?
А) Женщины логичны. Нужно только изменить точку зрения, для того чтобы понять их логику.
Б) Спорить или конфликтовать с женщиной можно только из спортивного интереса или из мазохистических побуждений. Вы никогда не докажете женщине свою правоту. Все что вы можете получить от такого спора, а тем более от конфликта это лишь ее и свои отрицательные эмоции.
В) Чем более категоричны вы будете, отстаивая свою правоту и утверждая неправоту женщины, тем более виноваты вы будете в ее глазах. Если вам удастся неопровержимо доказать неправоту женщины – она может вас возненавидеть.
Г) Единственное что нам доступно в спорной или конфликтной ситуации с женщиной – недопустить возникновения у нас чувства вины. Еще лучше если удастся не допустить возникновения даже отрицательных эмоций. Если это получится, тогда единственной пострадавшей будет она сама.
Д) Ваша настойчивость в доказательстве виновности женщины может привести даже к разрыву отношений. Женщины способны «срубить сук на котором сидят».
Рекомендации.
Избегайте споров и конфликтов с женщиной. Если избежать не удалось пытайтесь остановить спор (конфликт) в зародыше. Если и это не удалось помните чего она добивается и не позволяйте ей этого достичь. Не позволяйте ей испортить вам настроение или внушить чувство вины.
Если вы хотите наказать женщину, затейте с ней спор на тему в которой у вас будут сильные аргументы против нее. Чем убедительнее ваши аргументы, тем сильнее будут отрицательные эмоции у женщины. Однако если вы сами при этом получите дозу отрицательных эмоций, тогда это уже будет не наказание. Так, что использовать такой способ наказания можно только если у вас уже есть сильный иммунитет, непробиваемая броня.
p.s.
пример про мусор - это МЕТАФОРА! :)
метафора пустячной по своей сути стычки между женщиной и мужчиной. конечно пустячной с точки зрения мужчины :)
таких стычек в отношениях бывает немало и чаще всего они заканчиваются "бескровно". но иногда они ложатся на хорошо "удобренную" почву и тогда происходит небольшой взрыв :)
p.p.s.
в этом материале нет ОЦЕНКИ женщин! тут, в background, нет никаких мыслей типа "все бабы стервы" :)
это всего лишь описание одной из особенностей образа мышления и поведения среднестатистической женщины.
обобщения тут тоже нет :)
я не считаю что "все бабы такие" :)
p.p.p.s.
я понимаю, женщинам возможно обидно такое прочитать. но попробуйте представить что это написано не в злобном желании обидеть женщин. это просто попытка спокойно посмотреть на вас со стороны. это написано с доброй улыбкой. любя :)
p.p.p.p.s.
вообще женщина может нормально (логично, понятно для мужчины) спорить с мужчиной.
если предмет спора никак не относится к ней лично и никак не задевает ее лично.
:)
хотя конечно не факт, что если вы начнете спорить с женщиной о созвездии кассиопеи это в итоге не выльется в конфликт. ведь в любой момент она может решить, что какая-то ваша фраза это намек на ее недостаток :)
Комментарии
*Есть у автора такая мысль вторым планом.
Но они пока не известны...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в переводе с бабского бабобреда на русский язык означает: по существу тупая бабомразь ответить мужчине ничего не может...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ставьте ее перед выбором - победить в бою или выиграть войну.
Это решает большинство конфликтов.
военной терминологии тут нет вообще.
продолжим разбор тропов. я говорил о том, что вы предполагаете некое соперничество, переходящее в конфронтацию. я не вижу в этом необходимости.
Однако оба этих явления зачастую присутствуют в отношениях вне зависимости от моего мнения :)
Маленькое дополнение - в моих отношениях в моей нынешней семьи они если и возникают, то крайне редко.
а рекомендованный мной способ хорошо описан в анекдоте:
Семейный разговор:
- Ты вчера напился.
- Угу. Я это отчетливо чувствую сегодня. Будет скандал?
- Не будет. Вчера был.
- Да? (огорченно). Перескажи вкратце, а то я не очень помню.
- Я тебе рассказывала о культуре потребления алкоголя в довольно резких выражениях.
- Да? А я чего?
- А ты курил, слушал молча, а потом говоришь:
"Милая, я второй раз женат, и, судя по твоей манере разговора, чувствую - не в последний..."
- Хы-ы-ы. А ты чего?
- А чего я? Заткнулась...
))
тогда - правильный вопрос:
Кому должно?
И тут дело не в крутизне, так как мериться пиписьками с женщиной бессмысленно.
тут важно то, что между строк.
а не между ног.
простите, не смог удержаться /:)
Это правильный вопрос, на который мало кто может ответить.
Очевидно, героиня анекдота старая дева,которая вышла замуж за алкоголика от безысходности и скуки....Годика два пройдет и она ,как и первая жена алкаша сбежит от него поняв, что лучше быть одной, чем вместе с кем попало....
оба явления присутствуют из-за того, что оба же супруга имеют собственные идеалистические представления субъекта об объективной действительности.
Которые, судя по всему, еще и мало пересекаются.
Правильно?
Но, как говорится в другом анекдоте, случай бывает разный.
Я же говорил, что это правильный вопрос :)
Отпадет необходимость либо в конфронтации, либо в отношениях.
Если идеал или его приемлемый экземпляр дороже.
но вывод верный.
или я вас не понял, или абракадабра получится.
Я бы сказал, что цели подсвечиваются.
я в свое время попробовал - это работает :)
Комментарий удален модератором
ну мне так... для общего развития :)
Комментарий удален модератором
-Ты вчера напился
-Ага
-А почему не дома?
-Дык я с моряками
-А почему не дома с моряками???
Вот она-женская логика)))
:)
Вот это, извините, глупость. Логическое мышление - способность одновременно и врождённая, и развиваемая.
Общеизвестно, что люди со слабыми врождёнными способностями к логике прут в творческую богему или в гуманитарии - могут быть наконец весьма образованы, но с логикой дружить так и не научатся. С другой стороны, у кога врождянная способность сильна - тот хорошо продвигается в точных науках и в технических дисциплинах, и дополнительно врождённую способность постоянно тренирует безо всяких академий.
Проблема, описанная в статье, имеет совершенно другую тему. Ссоры и конфликты, затеваемые женщинами, имеют сугубо манипулятивные цели. То есть не важно, спорят ли о мусоре или о цвете галстука - мужчина сконцентрирован на предмете спора, а женщина занята построением своего статуса. "Хоть и глупость, но - будет по-моему, потому что Я ТАК СКАЗАЛА!"
Вот и все дела. Проблема в том, что как только мужик наконец-то просекает фишку, женщина теряет практически все рычаги для манипулирования им, и, как правило, вынуждена либо подчиниться (редкий случай), либо со скандалом уйти.
подпишусь под каждым словом!
Чем отличается статусный самец от не-статусного? Тем, что он может себе позволить внутри иерархии, без активного сопротивления остальных. Обезьян с низким статусом хотел бы сесть на удобное место, но он знает, что придёт кто покруче и с позором вышвырнет вон, ещё и накостыляет. А статусный - демонстративно сядет, и ещё с вызовом - кто-то против?
Так же и у самок. Ты, мышь серая, можешь хоть Нагорную проповедь зачитывать - никто тебя слушать не станет, ты - ноль без палочки, твои слова столько же стОят. А я - СТАТУСНАЯ самка, я буду вякать, что хочу, и все сделают по-моему. Иначе устрою скандал, придёт мой трахаль и всех отмутузит.
Именно эта тема очень красиво развита в фильме "О чём говорят мужчины - 2" - и тупая статусная быдлосамка во всей красе, и крутой обезьян пришёл на разборку. Классика жанра - это для тех, кто считает, что в россии феодализм. "Хуже, Ватсон, значительно хуже..." ©
"Отношения полов в семье вырождаются в борьбу за власть. Главным образом - власть над распределением материальных ресурсов." ©
Даже если он прав.
О чем Вы? В одном абзаце у Вас две манипуляции.
Как я уже писал выше - когда мужик просекает фишку и начинает эти детские трюки видеть сходу - прямо тоска разбирает. Какие же эти бабы непроходимые ДУРЫ. А исключения только подтверждают правило.
Кстати, не желаете сотворить подобный труд?
камент
камент
Комментарий удален модератором
Если хочешь при таком состоянии женщины вести с ней спокойные отношения,то делай то,что закроет ее глаза на твою "непонолноценность" в ее глазах-достаточно толики внимания и дефирамбов,чтобы сходу поменять ее мнение ,ну а если вы способны на подарки,т уверяю вас,что еда будет вам приятна,и на нервы действовать будет меньше.Ну а если это не помогло,то это не женщина, это обезьяна...с гранатой.
Это правильный подход.. В вас чувствуется практичный человек ))).
Иногда просто нужно обезболивающее.
Это типичные симптомы неврастенички. Автор призывает подстраиваться под комплексы больного и называет это некой логикой.
А) женщина доводит накал спора до уровня который не соответствует объекту спора.
Б) женщина обвиняет мужчину в том, что не имеет никакого отношения к объекту спора – например «ты не любишь мою маму» или «ты мне жизнь испортил».
Автор не прав и совсем не знает женщин.
В данном случае анализировать что-то бесполезно. Мусор как повод, напасть на мужа. А цель - неврастения, переложение на него отвественности за свою жизнь которую женщина считает несчастной или какой-то не такой как бы ей хотелось.
Поэтому здесь мусорное ведро выступает как повод начать неврастеничный спор.
Не будет ведра - женщина обязательно найдёт что-то другое...
про мусор это метафора пустячной по сути предмета стычки.
вы видимо хорошо женщин знаете - никогда, никогда с ними не возникает стычек из-за пустяков?
Вы где-то застряли на метафорах и не понимаете сути женских претензий.
Для примера можно взять любой вопрос. Простой даже лучше, не будет отвлекать от основной мысли.
*** Нет, я женщин не ненавижу.. Я не люблю остолопов: у меня на ва..на них изжога.
Согласны с Янусом, считаете что именно так правильно воспринимать женщин, отношения между мужчинами и женщинами? Флаг вам в руки )))
Мое мнение, судя по его коментам, это человек лично у которого вагон проблем именно в сфере отношений с ж полом, с исходной точкой в недоброжелательном отношении и не принятии. А по короче в нелюбви. Что бы он ни писал про остолопов.)))
Далее идёт поиск - кто виноват и что делать.
И тут вы уже можете привлечь как определение всего этого ваше "мироощущение".
Но, есть ещё среди нас очень даже милые..., это мы - Все Женщины !!!
:-))
Что примечательно, при наличии у женщины железной логики и титановой аргументации мужчина сдувается и злобно шипит уже о том, что умная женщина не показывает мужчине, что она умнее, логику демонстрируют дуры.
То есть, если задуматься о цели спора - доказать женщине, что она дура, то все становится на свои места. А если думать о предмете спора, то получается, что в словах мужчины логики нет.
Комментарий удален модератором
зато были обратные случаи. например так
она отказывается от своих слов, сказанных ранее. утверждает что такого не говорила.
ты ей даешь послушать аудиозапись :) казалось бы, при наличии такого аргумента нужно признать свою неправоту.
нет :) при таком повороте событий становиться еще хуже. тебя объявляют мерзавцем :)
Мы с мужем любим поспорить о истории, о мироустройстве. Приходим к какому-то общему знаменателю или переубеждаем друг друга.
А вот когда мне (или ему) надо манипуляций, тогда скандал с полоборота: "Ты мне не позвонила, когда вышла с работы - ты меня не любишь!" "Ты обещал приехать в 5, а уже 6.(и бросить трубку)" - сооовсем другая история.
Да, женщинам больше нравиться манипулировать именно таким образом, а мужчины предпочитают силой.
Вот это и есть обычный уровень рассеянского самца. Скотский. Потому все большее количество женщин использует самцов только по их жЫвотному назначению. не хотят больше наши женщины чувствовать себя крепостными и проститутками. А еще, не поверите, есть нормальные и даже интеллигентные мужчины - даже в России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мужик не скажет-"у меня жена-дура" он скажет:"у моей жены-женская логика" Понятно?
Это сложно заныл джин. - Ты представляешь , сколько это работы ? Может у тебя есть другое желание ? Тогда сделай , чтобы я всегда понимал женщин .
Э-э-э... Так какое шоссе ты хотел бы получить , господин мой: двухполосное или четырёхполосное ?..........
такое просто случается :)
я думаю такое случается даже в самых хороших отношениях.
просто, в случае очень хороших отношений, это не принимает острых форм :)
Комментарий удален модератором
Женщина упомянула в споре что, что "не имеет отношения к спору", например "маму не любишь". Значит, это не спор, по крайней мере для женщины, а ругач, она в обиде и в памяти всплывают все обиды от вас ))).
А бывает разговор уже начинается на эмоциях, решения какого-то или мыслительного процесса тут не дождешься.
"Если я чего решила, то куплю обязательно!" - это логика дамская.
Логика в данном случае - поведенческая стереотипная цепочка, складывающаяся из множества факторов.У муж. и жен. есть свои особенности. и они не являются тайной за 7ю печатями. Если есть проблема - то не надо сводить ее к субъективным выводам аля "все бред, чего не знает Митрофанушка". Надо всего лишь дойти до сути и первопричины и дальше выстраивать отношения, исходя из полученных знаний, а не домыслов. В любом вопросе задайте сначала конечную цель - чего вы хотите добиться в итоге? Если максимально гармоничных отношений с человеком - то над этим надо РАБОТАТЬ! Сентенции из серии "все бабы - дуры, все мужики- козлы" - не прибавляют веса интеллектуальному уровню представителям ни той ни другой стороны. Учите матчасть - все на самом деле довольно прозрачно.
у меня нет никакого "негодования".
я попробовал спокойно посмотреть на один из мифов связанных с женщинами.
насчет "трудов по гендерной психологии" я согласен. беда в том, что среднестатистический человек никаких трудов читать не будет :)
А вот как раз на счет: "среднестатистический человек никаких трудов читать не будет " - так и будет иметь тогда то,что имеет.
Тут поймите, дело такое, ЛОГИКА: есть проблема - не ной, решай! )) от того, что 150 раз ты ее озвучишь, не пытаясь докопаться до причин - она не перестанет быть проблемой. Значит выходит суть не в том, что ее выносят на обсуждение даыы решить, а в том, что хотят просто очередной раз помассировать болевые точки ))))
Ситуация молчаливого упрека со стороны женщины - весьма распространенное явление.
Ответственность за ее распространенность лежит на обеих сторонах.
Женщинам давно пора было усвоить, что мужчины мыслят практично, прикладно. Они оперируют фактами, конкретикой.Им для познания проблемы необходимо в лоб разложить по пунктам - четко и спокойно. Женщины же, как существа более иррациональные и подверженные эмоциональному восприятию сводят все к ощущениям и чувствам, которые у них вызвал тот или иной факт. И отталкиваются в дальнейшей коммуникации именно от этого следствия. Еще одной поведенческой особенностью женщин является непреодолимое желание, чтобы мужчина САМ догадался, чего она хочет или чем он ее обидел. Т.к. сама она во многом полагается на интуитивность восприятия, ей кажется, что и мужчина должен поступать также - почувствовать и догадаться. И когда она не видит от него подобного отклика, а также наблюдает безэмоциональность с его стороны - делает вывод о его полном безразличии. - отсюда рождается чувство обиды. Это НЕ правильно.
а) догадка может быть ошибочна поскольку не основывается на точных данных.
б) догадки может вовсе не быть, если мужчина не поймет (не заметит) НАМЕКА :) отсюда вывод - проблемы в отношениях обусловлены поведением женщин, а не мужчин :)
Знаете в чем беда всех отношений и споров.
Ведь в них всегда встает 2 известных вопроса: КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ.... - это логично. не логично дальнейшее развитие событий - большинство пар упирается рогом в вопрос КТО ВИНОВАТ - на нем и застревает весь диалог.... к вопросу ЧТО ДЕЛАТЬ - редко кто доходит и уж тем более редко кто конструктивно его готов разрешить
Но данный пример имхо не обуславливает наличие проблемы в целом - ее части - да.
а этот вопрос решить невозможно в принципе, поскольку женщина никогда не признает свою вину :)
и сразу встречка рождается: а мужчина?? признает??
или вы настаиваете, что ситуаций, в которых вина или ее доля лежит на мужчине - не существует как класс??
в большинстве конфликтных ситуаций доля вины лежит на каждом - на ком бОльшая - можно конечно взвешивать до умопромрачения, но смысл?
гораздо продуктивнее - взвесить: кого и что не устраивает по конкретному вопросу и попытаться разрулить - совместно. Опять же в случае, если задача - устранить конфликт, а не углубить его. ДО тех пор, пока каждому будет важнее доказать свою правоту - решение найдено не будет. союз - это не соперничество, и не гонка вооружений - это совместное созидание. из этого и стоит исходить.
2) всем известно, что мужчины не ошибаются :)
Вы знакомы с теорией относительности?
Абсолюта не существует.
так же приведу пример логической цепочки:
1) Я - женщина. И я в состоянии признавать свои ошибки => женщины признают ошибки.Я - не все женщины. => возможно не все женщины признают ошибки. и общее следствие-вывод: некоторые женщины признают свои ошибки.
В любом споре - с кем бы он не происходил, делая любое умозаключение, вывод, суждение, я допускаю, что моя позиция может быть опровергнута и не является истиной в последней инстанции. Если будут приведены достойные аргументы в споре - я их приму.
2) Если бы мужчины не ошибались... тема была бы исчерпана на стадии возникновения. Более того - она бы не возникла в принципе.
Ошибаются ВСЕ -безотносительно половой принадлежности. Не ошибается только тот - кто ничего не делает. дальше логическую цепь можете развить самостоятельно (учитывая посыл о безошибочности).
а если у одной из сторон задача в том, чтобы добиться оправдания себя и обвинения партнера?
а часто именно так и происходит.
вот что делать если вторая половина конфликта что называет "ничего не хлчет слушать"?
Просто тема уж такая... судя по комментариям - животрепещущая, это не исключает юмора разумеется, однако многие настроены столь серьезно, что разглядеть долю шутки порой сходу и не задается..))
есть смайл - есть шутка
нет смайла - нет шутки
:)
хотя сама применяю смайлы не только по месту дислокации шутки, но и ради выражения позитивного настроя в целом. воспринимать информацию, подаваемую в положительном настроении - гораздо приятнее, я это стараюсь учитывать в диалогах ))
Выложу отдельным постом со ссылкой на источник темы.
Предупреждаю - будет немало букафф ))
Возникнет неподдельное желание осилить - вэлкам!
постаралась все же лаконично, с относительным успехом, получилось.
будут замечания, доп. вопросы - готова "принять встречные меры" ))
Вообще большинство историй недопонимания и источников конфликтов зиждятся на отсутствии практики и умения грамотно ставить, обсуждать и решать проблему совместно.Все выруливают на поскорее и попроще, а в итоге происходит эффект накопления нерешенных вовремя вопросов.
Ж часто вкладывают в произносимые слова нечто большее. т.е. произносят, формулируют одно, а за ним подразумевают еще целый сюжет. Это иносказательность частенько и подбешивает М или приводит в замешательство.
М. как правило более прямолинейны - говорят ровно столько,сколько считают нужным, и ровно то,что имеют ввиду, без последующих инсинуаций на тему.
Ж.воспринимает все по-своему, в свойственной ей манере, из чего был рождена баянистическая зарисовка:
"Муж жене:
- Дорогая, ты не права.
- Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я - собака... Мама, он меня сукой обозвал!!!"
а разве не М. лелеят из покон века теорию, что в женщине должна быть загадка?! ))))
Ну вот она и есть - вся такая из себя загадочная - как вы хотели - расхлебывайте )))
Сарказм конечно, но... Научиться понимать друг друга на самом деле не так сложно, это сильно облегчает дальнейшее восприятие, и даже если не решит капитально всех проблем, поможет вам не столь остро их переживать. Зная причины - легче управлять последствиями. это же ЛОГИЧНО! )))
енто его призвание ))
если бы всем все было так очевидно - не возникало бы столько недопониманий - это раз, если же все-таки очевидно - возникает вопрос: а какого хрена тогда до сих пор возникает столько недопониманий??? )))мм??
на мой взгляд именно женщины должны принимать "мужские" правила коммуникации, поскольку мужские правила основаны на точности и конкретике, а без точности и конкретики невозможно решение спорной ситуации.
Кто к чему готов. Есть определенные схемы взаимоотношений, складывающиеся из субъективных особенностей их участников. Если женщина сама готова отдать полностью руль мужчине - а он его принять (ведь бывают вариации на тему) - то флаг им в руки!
Но если вы сами (подчеркиваю САМИ) остановили свой выбор на Ж, которая не желает быть полностью ведомой - а хочет равноправных позиций по большинству вопросов - значит надо искать консенсус, точки равновесия.Есть опять же пары, где М. ведомый и его это устраивает, как и его партнершу. Главное - гармоний, чтобы один кусочек паззла совпал с другим.
смотря что вы называете отношениями.
усугублю:
если отношениЕ - есть способ выражения субъекта своих позиций к иному субъекту или объекту - одностороннее, прошу заметить, выражение.так и назовем Это: позиция.
если речь вести об отношениЯХ - в контексте взаимодействия с субъектом - тут приставочка "ВЗАИМО" - диктует свои правила... и как и в любом договоре двустороннем к примеру - есть пункты "права" и "обязанности" сторон...
Хотите быть никому ничего не должными - будьте ОДНИ. Хотите быть с кем-то - примите как факт, что для полноценного взаимодействия придется принимать на себя ряд обязательств - в рамках договоренности сторон )))
аффтар!
респект тебе.
редкий материал, который породил не говносрачь, а весьма доставляющие дискуссии.
в связи с этим возник вопрос... попробую оформить его в отдельную статью.
Двух или трёх раз хватило для того,чтобы она признала вслух моё превосходство.И вот уже много лет она обязательно советуется со мной и прислушивается к моим советам.
Это такой отечески подход - сродни воспитательному процессу ребенка. Не надо тупо запрещать- это не конструктивно, - надо дать понять, порой на конкретном личном примере и опыте, что есть правильно, а что нет. и уповать на то,что человек грамотно распорядится предоставленным ему выбором.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это весьма похвальная искренность :)
==========
Автор уже видел в обществе... мужчин??
Когда? Где? В результате чего? - эти субъекты мужского пола стали... мужчинами?
Хотелось бы прочитать основанный на фактах и логически выверенный ответ. :)
Человек может думать/излагать логично, может не логично в разной ситуации.
Нет логики мужской или женской. Есть формальная логика. Или неформальная, для описания аргументов, используемых в обыденном языке. Зачастую логика подменяется идиомами, либо последовательность аргументов выхолащивается некорректной интерпритацией неформальных аргументов.
И спорить с женщиной.
Всё то-же,что черпать воду решетом.
От сих троих,избавь нас боже.
Когда я вышла замуж в первый раз, поняла, что муж - жадный, нудный и умственно ограниченный. Но я никогда не кричала, что ВСЕ мужики - козлы, тупые жадюги и идиоты. Поэтому я встретила второго мужа, за что очень благодарна судьбе.
Макспарковские женоненавистники презирают ВСЕХ женщин. Чуете логику? Значит, они пропагандируют однополую любовь с ними же самими, высоконравственными, умными, честными и логичными. И как вам друг с другом, хорошо живется?
Сейчас скажут, что для того, чтобы мужчиной манипулировать, но ведь в большинстве случаев это закончится просто разрывом отношений.Или же мужчина захочет "расквитаться"-и последуют ответные действия..
просто так у них получается.
Комментарий удален модератором
Не спорьте с женщинами, лучше спросите, почему именно сейчас надо вынести мусор. Узнаете много нового. К примеру то, что лежащая в пакете голова рыбы или пленки от печени с любовью приготовленной вам на ужин к утру будут вонять. Вот и вся логика.
"Мужчина приходит домой и обнаруживает, что его женщина с ним не разговаривает. Весь ее вид однозначно показывает – причина ее молчания мужчина. Он виноват перед ней и она молчит от обиды. Однако ее вид не объясняет в чем провинился мужчина.
Что происходит с мужчиной, когда он видит, что чем-то обидел женщину, но не знает чем – ведь она с ним не разговаривает и его вопросы остаются без ответов? Он начинает «поедать себя». Перебирает в памяти все недавние события, рассматривая каждое из них с точки зрения – «что я сделал не так»? в результате такого самокопания у мужчины как минимум возникает плохое настроение и как максимум чувство вины.
Как много надо оказывается сделать мужчине чтобы понять ЧТО он сделал не так - а результат всеравно отрицательный!
Женщина вмиг бы догадалась.
А еще пример с мусором - ну ясно же как день - мусор плохо пахнет и зачем его нюхать всю ночь - надо вынести пока еще мужчина не разделся с работы пришел.
Но мужику надо это постоянно объяснять! Сам просто не поймет. А обяснять устаешь да и иногда просто бесполезно. Проще уйти в молчанку если настроения нет.
То, что достаточно НАИВНО описал автор в биосоциологии называется "инверсия доминирования". Не со зла. Повторюсь: НЕ ПО ЗЛОМУ УМЫСЛУ, а действуя по вложенной инстинктивной программе ЛЮБАЯ Женщина, даже самая Идеальная РЕГУЛЯРНО устраивает своему Мужчине эдакие "проверки на вшивость" - если НЕ "повёлся", значит показал ТВЁРДОСТЬ, показал свою СИЛУ. Женщина пострадает-пострадает, подуется, может даже поплакать в результате и - БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ ЛЮБИТЬ своего СИЛЬНОГО Мужчину.
Если же наоборот - "повёлся", её инстинкт МИГОМ определит тебя в "слабаки" и уважать-то после конфликта она тебя будет (и то - НЕ факт), а вот с её ЛЮБОВЬЮ МОМЕНТАЛЬНО ПОКОНЧЕНО. Аллес, как говорят немцы. Или ты завоёвывай её заново. Или... пойдёт она искать тебе "заместителя". ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдёт.
Нашим прадедам было проще - задвинул бабе затрещину, а то и вожжами "поучил" - и всех делов.
Кстати - отрезвляющая затрещина ВОВРЕМЯ и МОМЕНТАЛЬНО - тоже хорошее лекарство И СЕЙЧАС.
Но самое лучшее - воодушевить её рожать. Много и часто. И тогда, ЧЕРЕЗ ДЕТЕЙ её Любовь спроецируется И НА ТЕБЯ. По мне многодетность - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ сделать бабу АДЕКВАТНОЙ.
___
За отрезвляющую затрещину даже самая феминистическая судья осудить НЕ сможет. Наказуемы НЕ ЛЮБЫЕ побои, а лишь те, что ПРИВЕЛИ К УВЕЧЬЮ. А вздумается бабе "написать заявление" - максимум 15 суток грозит.
...
Не все ещё "прелести" феминизма восприняло наше государство. И слава Богу!
рия, то баба всегда сама начинает разговор - ещё ни одной бабе не удалось перемолчать меня...
похоже сладкая вы заблудились :) не в тот топик комментарий написали :)
это обобщение и личного опыта и результат длительных наблюдений за другими людьми.
и где вы у меня "скулеж" обнаружили?
всего лишь ирония, добрая ирония :)
это я наблюдаю за другими людьми
Корни проблем (как я считаю) не там. Просто - свои недостатки в других видней. "Ослик был сегодня зол: он узнал, что он Осёл."
Это характерно для обоих полов.
Женщины сильнее мужчин тем, что им легче удаётся переступить через собственное самолюбие.
А у мужчин осознание собственной неправоты вызывает сшибку (психиатрический термин - когда различные отделы головного мозга посылают диаметрально противоположные сигналы), неприятие мужчиной своей неправоты (особенно по мелочам!!) вызывает мужскую истерику - "бессмысленную и беспощадную".
По неотвратимости и характеру протекания мужская истерика ещё страшнее чем женский алкоголизм.
У женщин часто сшибка происходит на другой почве: хотят быть Мерилинами Монрами и Матерями Терезами, причём одновременно. ))
Те и другие пытаются "лечить" вышеперечисленные беды мелким позёрством и/или антидепрессантами (из которых алкоголь далеко не самый худший).
- Попробуйте лечить стрессы иронией.
- Попробуйте начать гневную тираду со слов "Радость моя..." ))
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++
Только надо так6 (наберитесь силы воли, сконцентрируйтесь, настройтесь на ироничный лад) - "Радость моя, Вы глупы - как пробка... "
Потренируйтесь - и сами удивитесь себе. У меня, например, язык не повернулся, при всём уважении к Вам, ответить хамством на хамство... Да и какое это нафиг хамство - а такой-то форме :))
К стати, спасибо Вам ещё вот за что: благодаря Вам я сделал для себя небольшое открытие - хамство - это вовсе не содержание тирады, а ФОРМА, в которую это содержание обличено...
Комментарий удален модератором
Обясняю причину. На что ,он взбешённо орёт мне в трубку, чтобы мои любовники мне мои сумки и носили. (прошу заметить , ни любовников, ни измены с моеей стороны нет)А что, вполне логично и понятно. Хотя нет, не понимаю я эту мужскую логику.-)))
"Настоящий джентельмен никогда не бросит женщину, но всегда сумеет сделать так, чтобы она его бросила". К.Мелихан (известный писатель баболюб и женовед) знаете такого?
Вы, всётаки - заботливая - послали мужа к маме, а не к чёрту! )) Ну ничего, когда его в очередной раз достанет его мама - явится к Вам с белым флагом. А вот Вы-то, такая умная и красивая, зачем такого обормота себе в мужья выбрали? ))
Проблема в том, что женщины мечтают о принцах, а выбирают в спутники чёрт-те кого... Это уже, пардон, к Вам претензион...
- помоги нести сумки, мне тяжело.
и не было бы никакого взрыва :)
- Релаксировать пробовали - да, ЗАДОЛБАЛО
- Фитнесом занимались - да, ЗАДОЛБАЛО
- На курорт, отдохнуть от всего - да, ЗАДОЛБАЛО...
- а сексом регулярно заниматься? - уже давно ЗАДОЛБАЛО: НЕНАВИЖУ - или туда, или обратно!!!
А если дочь умела (?) им руководить - и Вы научитесь... только РУКОводить, наверное, скучное занятие... может, есть способ ДОВОДИТЬ любимое существо до состояния перманентной потребности быть с Вами рядом...
Дерзайте, Вы талантливы!
Извините если допустил какую фривольность - чесс слово - ненарошно )))
Насчёт мужских качеств и мнения "окружающих" - Ваше право принимать - не принимать - ...
"Всё проходит в этом лучшем из миров."
Соломон.
... плохое - тоже проходит))
"... сердце не оттает - ну и пусть,
отогрею душу у костра..."
А.Розенбаум
Комментарий удален модератором
(Автор цитаты мне не известен)
- Если Лиличка говорит, что шкаф стоит на потолке - не надо спорить! А вдруг вы живёте на первом этаже, а шкаф - у соседа сверху?
(В.В.Маяковский) Гениально, по-моему.
А ещё у меня был сосед. Это уже не цитата, так и было. Жена его, Татьяна, была женщина миниатюрная, хорошенькая и слегка визгливая. Такая немножко бензопила. Ехали мы на кораблике на пляж. И Татьяна вела обычную семейную беседу - пилила прилюдно и на высокой ноте. Володя улыбается и в палубу смотрит. После пяти минут такого диалога он глаза поднимает, и также улыбаясь, говорит: "Танька, я тебя щас за борт выброшу". И - всё. Перешла тема. Вообще не было ни конфликта, ни продолжения. Он ей это ПРОЩАЛ. Как Маленький принц своей Розе.
А мусор... Ну, что мусор? Я его почти всегда выношу сама. Делов-то...
Жена: - Значит я лгу?... Вру так сказать,да?... Значит я брешу?.... По твоему я собака,да?... Мама, он меня СУКОЙ обозвал!!!
я вспомнил как одна моя знакомая сказала (при мне) своей подруге, когда та ей жаловалось на своего - не бери в голову, бери в рот :)
в момент накаления страстей, или когда спор заходит в тупик - ласково обнять и нежно сказать - я тоже тебя люблю. и поцеловать.
:)