Поверка водосчетчиков - за и против
На модерации
Отложенный
Поверка водосчетчиков - за и против
( проблема стара,но актуальна и СЕГОДНЯ!!)
В.П. Каргапольцев, заместитель директора, А.А. Сиденко, начальник отдела, ООО «ОКБ «Гидродинамика»
В последнее время, особенно после принятия «Жилищного Кодекса РФ», очень активно стали обсуждаться вопросы поквартирного учета. Не касаясь общих вопросов водоучета, хотелось бы затронуть проблему поверки квартирных водосчетчиков.
Серьезные дискуссии, которые сейчас развернулись и на семинарах и конференциях, и в журнальных и газетных публикациях, и в Интернете, касаются необходимости поверки этих приборов.
Здесь преобладают две точки диаметрально противоположные точки зрения:
1) квартирные водосчетчики нужно обязательно поверять;
2) квартирные водосчетчики поверять не нужно вообще.
Иных вариантов сторонники спора не признают.
И та, и другая точка зрения на необходимость поверки водосчетчиков так или иначе связана с финансовым интересом сторон.
Для владельца водосчетчика поверка – это дополнительные затраты на процедуру, которая для него (или для абсолютного большинства владельцев) непонятна и затратна. Поэтому большинство жильцов выступали и будут выступать против поверки. Массовому потребителю, купившему изделие с паспортным сроком службы 8-10 лет, едва ли кто-то сможет объяснить, почему он должен раз в 4 года демонтировать это изделие, отнести его в некую непонятную ему организацию для проведения неких непонятных ему процедур, при этом заплатить сумму, соизмеримую со стоимостью этого изделия.
Техническая (метрологическая) квалификация массового потребителя существенно отличается от квалификации сотрудника поверочной лаборатории, и пытаться объяснить потребителю необходимость проведения поверки квартирного водосчетчика – бессмысленная задача.
Кроме того, поверка подразумевает только лишь определение соответствия или несоответствия водосчетчика приписанным ему характеристикам.
При существующем сегодня качестве водосчетчиков значительное их количество при поверке признается непригодными. По информации из разных источников поверку не проходят большинство таких приборов. Так, по данным источников [1, 2, 3] 60 – 70 % сданных в поверку квартирных водосчетчиков признаны непригодными для дальнейшей эксплуатации.
Поэтому попытки организации поверки квартирных водосчетчиков всегда (или, по крайней мере в обозримом будущем) будет встречать сопротивление их владельцев.
Тот факт, что поверку не проходит значительная доля из общего объема водосчетчиков, породил и другую точку зрения –
водосчетчики поверять вообще не нужно, процедура поверки –
перекачивание денег от потребителя воды производителю работ по поверке водосчетчиков;
приборы после окончания межповерочного интервала нужно заменять на новые. Такой вариант для потребителя наиболее выгоден.
А предприятия, проводящие поверку, заинтересованы в максимальном объеме поверочных работ. Поэтому их позиция – поверка обязательна, и никакие иные аргументы просто не рассматриваются.
Таким образом, в настоящее время сложились две крайние позиции: или «за поверку», или «против поверки».
В чем причина сложившейся ситуации?
Почему водосчетчики в основной массе не проходят поверку?
Водоснабжающие организации в конфликтных ситуациях жалуются на низкое качество приборов,
изготовители приборов – на низкое качество водопроводной воды.
И те, и другие оказываются правы.
Но, кроме вышеуказанных, существует еще целый ряд причин, из-за которых возникают проблемы.
В целом по месту их происхождения можно разделить на следующие группы:
1. Производство приборов.
При подготовке производства изготовитель разрабатывает прибор, выпускает опытную партию, проводит испытания для целей утверждения типа, получает сертификат на прибор, лицензию на право производства. Изделия опытной партии хорошо подготовлены к испытаниям, и весь процесс заканчивается успешным получением лицензии. При организации серийного производства для снижения отпускных цен изготовители в ряде случаев начинают использовать более дешевое сырье и комплектующие изделия без входного контроля их качества, в результате качество приборов серийного производства в худшую сторону отличается от качества приборов опытной партии.
В некоторых случаях производители переходят на «отверточную» сборку из комплектующих с неизвестными характеристиками.
Кроме того, в свободной продаже можно встретить контрафактные водосчетчики с маркировкой известных мировых производителей, со стоимостью на десятки процентов меньшей стоимости легальной продукции.
В последнее время в Интернет-рассылках появились предложения о возможности организации за рубежом производства приборов «под заказ» с логотипом заказчика или логотипами третьих фирм.
2. Транспортировка, хранение и сбыт.
Транспортировка автотранспортом, хранение в неотапливаемых складах, продажа на открытых рынках в зимнее время при температуре – 20-30 °С приводит к растрескиванию пластмассовых элементов приборов и искажению их показаний (отрицательное воздействие температурных перепадов на показания приборов действительно существует и используется отдельными квартировладельцами, которые перед монтажом прибора поочередно несколько раз помещают его на несколько часов в морозильную камеру холодильника и на горячую батарею отопления).
3. Эксплуатация приборов.
Вода в системах водоснабжения далеко не всегда соответствует утвержденным нормативам на водопроводную воду [4].
Несоответствие рабочей жидкости нормам стандарта приводит к ускоренному износу приборов. Получается, что водосчетчики, предназначенные в соответствии с требованиями своей нормативной документации
для измерения объема питьевой воды по ГОСТ Р 51232-98, используются для измерения некой субстанции,
которая питьевой водой в большинстве случаев не является.
В системах домового водоснабжения, как правило,
отсутствуют устройства регулирования давления.
В ночное время при отсутствии водоразбора водосчетчик подвергается воздействию повышенного давления,
в утренние и вечерние часы давление резко падает из-за роста потребления воды.
Это циклическое воздействие перепадов давления также
ведет к ускоренному износу (существование таких перепадов подтверждается тем простым фактом, что течи во внутридомовых сантехнических соединениях возникают, как правило, в ночное время).
Изменить процентное соотношение приборов, признаваемых при поверке годными и негодными можно только в том случае, когда будут приняты меры по устранению вышеуказанных причин на всех этапах – от производства до эксплуатации, как в техническом, так и в организационном плане. Только применение комплексных мер может привести к коренному изменению сложившейся ситуации.
Что касается использования результатов поверки применительно к сложившейся ситуации, то в соответствии с [5]:
- «органы государственной метрологической службы и юридические лица обязаны вести учет результатов периодических поверок и разрабатывать рекомендации по корректировке межповерочных интервалов с учетом специфики их применения».
В соответствии с этим органы Ростехрегулирования РФ обязаны корректировать межповерочные интервалы водосчетчиков.
В случае с водосчетчиками – корректировать межповерочный интервал в сторону уменьшения для тех типов приборов, которые имеют худшие результаты при поверке.
И, таким образом, постепенно снижать на них спрос, удалять их с рынка, освобождая место для более качественной продукции.
При этом массовый охват поверкой всех 100 % существующего парка приборов необязателен. Документ Ростехрегулирования [6] позволяет по разработанной методике проводить выборочную поверку однотипных приборов, на основании результатов которой делать выводы о необходимости корректировки межповерочных интервалов всего парка приборов указанного типа.
Таким образом, в сложившейся ситуации замена водосчетчиков на новые после завершения межповерочного интервала
для населения выгоднее, чем поверка;
обязательные поверки для корректировки межповерочного интервала приборов достаточно проводить в ограниченном объеме территориальными органами Ростехрегулирования РФ ( Центрами стандартизации и метрологии ).
Литература
1. Л.Юрчук «Обожглись на счетчике» - «Российская газета – Неделя – Приморский край», № 4714 от 24.07.08.
2. Н.Бражина «Экономия воды требует жертв - новых расходов», газета «Владивосток», № 2292 от 19.02.08.
3. П.Олейников «Кому выгодна поверка квартирных водосчетчиков», газета «Промышленные ведомости», № 5-6, 2008 г.
4. ГОСТ Р 51232-98 «Вода питьевая. Общие требования к организации и методам контроля качества.
5. ПР 50.2.006. «Порядок проведения поверки средств измерений».
6. МИ 2293-94. «Методика выборочного контроля метрологических характеристик при эксплуатации счетчиков холодной и горячей воды».
Email: info@gidrodinamika.com
Адрес: 610035 г. Киров а/я 2208, ул. Базовая, 3, тел/факс (8332) 703‑439, 703‑459, 703‑789
Комментарии
Я просил Васпро личку поговоритьпо Вашим рассчётам по ОТПЛЕНИЮ присланным в том числе и МНЕ на электронку,А Вы чтото молчите.Или не желаете,Тогда так и ответить можно .НЕ ЖЕЛАЮ! и всего то.
По логике надо пока пользоваться коммунальной услугой иным способом.А ВАШУ ПУКА обязана прекратит Вам доступ и ДОПОЛНИТЕЛЬНО ОПЛОМБИРОВАТЬ,Может я и НЕ ПРАВ.
Свозила в центр метрологии г. Перми. За проверку двух счетчиков заплатила 585 рублей. Счетчики купила по 605 рублей, по 300 рублей уплатила за установку каждого счетчика. То есть 2 счетчика обошлись примерно 2500 тысячи рублей.
Сейчас буду ждать сколько мне припаяют за 2,5 года дополнительно за воду и начну войну, так как со стороны коммунальщиков много нарушений.
А счетчики, стоявшие с середины сентября 2009 года, оказались исправными! И это при том, что качество воды в городе отвратительное! Вода не питьевая.
За 2.5 года ЖКУ ОПЛАЧИВАЛи РЕГУЛЯРНО. Есть ЕПД за РТИ последних ГОДА??? Если это есть ,потом и порассуждаемпо помощи.
А в 2015 году обращались в УК с заявлением о предоставлении расчетов по якобы имеющимся долгам за воду. Нас отфутболили к Водоканалу, ссылаясь на якобы прямой договор.
Таким образом, услуг не оказывает ни Водоканал, ни УК. Каждый открещивается от работы. А теперь получается, что по холодной воде должны сообщать данные в одно место, по горячей - в другое. А с 2009 года никто ни разу не проверял показаний и исправность водосчетчиков. Жду реакции!
Вот только с УК у Вас договор УПРАВЛЕНИя ( не важно есть он лично у ВАсили его НЕТ!).
И УКили точнее УО ОБЯЗАНА оказывать УСЛУГИ как ЖИЛИЩНЫЕ ,так и КОММУНАЛЬНЫЕ. Она может отвечать за сбор ДЕНЕГ по КОММУНАЛЬНЫМ услугам. Тоесть услуга это ОБСЛУЖИВАНИЕ внутридомовых ВАШИХ сетей = ПОСТАВКА в Вашу квартиру "РЕСУРСОВ ". Но РЕСУРС то поставляет УО РСО и если труба прорвалась под ДОМОм,то РЕСУРС вытекает в ПОДВАЛе,а УСЛУГИ НЕТУТИ!!!
Поэтому некоторые РСО заключают с СОБСТВЕННИКАМИ ( ПОТРЕБИТЕЛЬ и ЭТО ВЫ и Ваши домоджчадцы и все ,кто проживает в Вашем МКД ) .
Тоесть ДОГОВОрна ПРЯМЫЕ ОПЛАТЫ. Это ведь ОПЛАТы ,но не УСЛУГа,Тоесть в любом случае,если ПРЯМЫЕ ОПЛАТЫ в РСО ( в ВАШЕМ случае ВОДОКАНАЛ) Вы ппросто оплату ПРОИЗВОДИТЕ в РСо,а УСЛУГУ без "РЕСУРСА" в виде РЕМОНТА оказывает ВСЁ РАВНО УО!!!!
Поэтому УО ОБЯЗАНА и следить ЗА ПРОВЕРКОЙ ИПУ!!!! ПРОВЕРКА это иное,и вообще то УО НЕ ОБЯЗАНА сообщать о том что ВАм НАДО ОСУЩЕСТВИТЬ ПОВЕРКУ!!!
Вы НЕ ПОВЕРЯЛИ 9 это НЕ ПрОВЕРКА!!!!) 2,5 года . Видать и не ПЕРЕДАВАЛИ ПОКАЗАНИЯчто ли показания ИПУ ?? Или писали заявление,что В квартиредочери НИКТО не проживает ,поэтому прошу АКТ со снятием контрольных покеазаний ИПУи ,если не уверены что ( это всё для УО) ИПУ будут КРУТИТЬСЯ ( поселим квартирантов) то ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПЛОМБИРОВАНИЕ проводите и БЕСПЛАТНО.
А вот с 01.01.2017 года КОНТРОЛЁРЫ УО имеет ПРАВО осущесвлять КОНТРОЛЬ зА ИПУ НЕ МЕНЕЕ ОДНОГО РАЗА В ТРИ МЕСЯЦА!!!!
То есть ,раз Вырешили ЭТИМ доказать что ИПУ РАБОЧИИ( Вы же РАСТРАТИЛИ ДЕНЬГИ ,их там конечно не 2500 руб,а поболее !!!!!- вы затратили своё время,да и слово ПОЕЗДКа чаще денег стоит!!)
То ВАм могут и вернуть ВСЕ ранее Не верно насчитанные за ВСЕ 2,5 года,
Могут вернуть частично , ВПАРИВ последние 6 месяцев Ю,Но у Васкозырь ,ОНИ не ПРИХОДИЛи.
По ИДЕЕ ОНИ ВАМОБЯЗАНЫ ( А вотвы зачем ставили НОВЫЕ то?,если бы не ставили,а заставили ПОВЕРЯТЬ саму УОто ВЫ БЫ выиграли и ни копейки бы НЕ ОПЛАТИЛи зА ПОВЕРКУ- А вот если бы НЕ Рабочие,то СОДРАЛИ бы с ВАС,да и ВЫСТАВИЛИ бы с ДАТЫ ПОВЕРКИ,и без : месяцев КОНТРОЛЯ ПРОВЕРОЧНОГО!!!
Тоесть Вам ,если соберёте на всякийслучай бкмажки от соседей,можно ВПАРИТЬ только либо за 6 месяцев последних,а ведь тереь ТРи,то ЛИБО за 3 месяца и НЕ БОЛЕЕ,То есть по НОРМАТИВАМ дляИПУ по количеству зарегистрированных.
ВОДА НЕ ПИТЬЕВАЯ,На словах или имеется ЗАКЛЮЧЕНИЕ из РПН,по Всем показателям ( ОГРАНОЛЕПТИКА,ХИМИЯ,бактериологиЯ!!!)
Вот ни слова нет ответа на вопрос про ТРИгода хранения ЕПД ,Я про квартиру дочери.
Разъясните, пожалуйста, как!.
У меня тсж в январе прислали письмо с требованием предоставить в тсж документы (паспорта на ИПУ, либо АкТ поверки). У меня нет нит ого ни другого. Мы купили квартиру в 2013 году и нам не передали никаких документов. В тсж акт ввода ИПУ по моей квартире не сохранили. Где то год назад приходили проверять счетчики и снимали показания - все было хорошо. Более того, в 2014 году моя мама писала в тсж заявление о проведении поверки, на что управляющий составил акт о том, что счетчики в порядке, опломбированы, а теперь того управляющего нет и нынешние "управленцы" говорят что поверку тсж не проводит, а проводит уполномоченная организация. НО! Моя мама пенсионерка и не знала что где и как делается и на ее заявление ей же не отказали тогда, в 2014 и не отправили в уполномоченную организацию - взяли ответственность на себя!
И вот теперь мне три месяца мне насчитывают по нормативу на 7!!! человек якобы прописанных, хотя проживают 4. А это около 13 000 руб в месяц!!!!
Сперва Вы пишите о том , что АКТ ВВОДа ТСЖ утеряла .Его вернее всегго и НЕ БЫЛО!!! А возможно и был и ЕСТь.Но так говорят в связи с НАШИМИ амбициями. Мама писала о ПОВЕРКЕ в 2014 году ,а ейришли и произвели пРРРРоверку . И ВЕРНОпо ПП РФ №354 составили АКТ.Который в то вре6мя имели право составить РАБОТНИКИ ТСЖ каждые 6 месяцев.
рах нет ПАСПОРТОВ на ИПУ ( а это Ваше вина ,что не взяли у старых хозяев ) ,то Вамвыгоднее и как можно быстрее ПРЕОБРЕСТИ НОВЫЕ ИПу с ПАСПОРТАМИ и ПОСТАВИТЬ ,согласовав ВСЁ с ТСЖ.
А вот хотите доказать ,как доказывала Римма Шкляева отвезя СНЯТЫЕ ИПУ в центр метрологии и стандартизации,то спросите у неё про - показывала она паспорта и требовали ли их при ПОВЕРКЕ на стендах в ЦЕНТРЕ? Может и не просили,но дали заключение.Но вот очевидно у неё ИМЕЮТСЯ паспорта.А у Васне сохранились. По ПП РФ №354 ТСЖ или УО имеет право затребовать паспорта ,снять с них КОПИИ и эти копии хранить у себя. СРОК ПОВЕРКИ и УО и ТСЖ имеет прво Вам не сообщать.Опять же по ПП РФ №354.
А теперь надо разложить по полочкам про 7 человек ,норматив и 13000рублей.
1. Норматив на ХВСна одного человека ,какой у вас ( у нас по ХВС - 5,01 м3/чел.)
Его цена ( у нас 27,36 руб./м3)
2Норматив на ГВС и тоже саме как и выше про ХВС.
( у нас НОРМАТИВ на ГВС - 3,37 м3/чел.( ЦЕНА 73,24 руб./м3)
3 также если это входит в 13000 рублей то и по ИПУ для Э/Э Норматив на 4 человека!!1( не на 7 человек!!!) и ЦЕНА 1 кВт /час. У на с при 4 ЗАРЕГИСТРИРОВАНННЫХ норматив э/э на 1 ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО - 87,5 кВт./час!!!!.Цена для квартир с электроплитами- 2.13 руб./кВТчас.
Вот если напишите,то и поговорим о НОРМАТИВЕ на ЯКОБЫ 7 человек"прописанных".
Если желаете и сами не понимаете как это и откуда ВЗЯЛОСЬ 7 зарегистрированных.
Да и саме главное точную цифру ( не 13000рублейу Вас,а через запятую и копейки,)да лучше и по ОТДЕЛЬНОСТипо ХВс,ГВС сколько начислено в ИТОГО к ОПЛАТЕ .Может и э/э также.С РУБЛЯМИ и КОПЕЙКАМИ!!!!
Если у Васесть желание,то жду ДАННЫЕ!!!!
Нормально вообще: хочешь воду купить, купи сначала завод по производству водосчетчиков.