Ультиматум
На модерации
Отложенный
Надо ли платить поставщикам продукции естественных монополистов? Например, за потребляемую электроэнергию?
Это не вопрос. Платить надо, конечно. Но кому?
Я, например, хотел бы платить соседу Ринату. Потому что он хороший человек.
А у меня плату за ЖКУ требует местная управляйка. И не просто требует. Управляйка угрожаем мне - журналисту, правозащитнику и, наконец, общественнику отключением электроэнергии.
Так вот, у меня возник вопрос: почему я - собственник своей квартиры - не могу платить напрямую Энергосбыту?
Прошу членов сообщества высказывать свои мнения. Обзор этих мнений я - эксперт региональной Общественной палаты направлю ее председателю - Анатолию Фомину с просьбой запросить соответствующие пояснения у заинтересованных министерств и ведомств.
Вот какое письмецо я обнаружил в своей почте.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ КИРОВСКОГО РАЙОНА"
(ООО "УКЗАРЕЧЬЕ") ул.Кулахметова, д.5, г.Казань, 420033 тел. /факс (843) 226-48-80 ИНН 1655105711 КПП 165601001 http://wwww.uk-zarechie/ru
Исх.№ 16117
«01» октября 2017 г.
ул.КРАСНОКОКШАЙСКАЯ, дом ХХХ, кв. ХХ
УВЕДОМЛЕНИЕ
ООО «УК Заречье» напоминает Вам, что Ваша задолженность на «01» октября 2017г. по оплате жилого помещения и предоставленных коммунальных услуг составляет: 88 811.23 рублей.
Согласно ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Комментарий
Да, обязаны. Но смотря кому. И почему я должен что-то там платить невесть откуда взявшейся управляйке, с которой у меня никогда не было, нет и не будет каких-либо гражданско-правовых или публичных взаимоотношений...
Согласно статьи 90 ЖК РФ в случае, если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
Уточнение
Я не наниматель, я собственник.
ООО «УК Заречье» подготовила все необходимые документы в отношении Вашей квартиры и всех прописанных совершеннолетних лиц для взыскания задолженности в судебном порядке, что может повлечь дополнительные расходы с Вашей стороны. При этом с Вас дополнительно будут взысканы судебные издержки и исполнительский сбор, что существенно увеличит Ваш долг. После получения судебного решения, долг принудительно взыскивается и погашается за счет Вашего имущества. Если содержащиеся в исполнительном документе требования не будут исполнены добровольно, применяются меры принудительного исполнения: с момента обращения в суд Ваше имущество будет арестовано в целях обеспечения иска, будут приняты процессуальные меры обеспечительного характера, введен запрет на заключение сделок купли-продажи арестованного имущества, снятие денежных средств со счетов в банке, невозможность выезда за пределы РФ (ст. 139 ГПК РФ. ст. 140 ГПК РФ).
ООО «УК Заречье» убедительно просит Вас в течение 5-ти дней со дня получения настоящего уведомления принять все меры по погашению образовавшегося долга, квитанцию (ксерокопию) о погашении долга предъявить в ООО «УК Заречье», по адресу: Ул. Кулахметова, д. 5, и сообщить в отдел взыскания задолженности по тел./факс (843) 226-48-80 (в рабочие дни с 8:00 ч. до 17:00 ч.)
Если задолженность не будет погашена в течение 5-ти дней со дня получения Вами настоящего уведомления, то задолженность, пени и убытки будут взысканы в судебном порядке.
Комментарий
Автор настоящего письма знает, что говорит: суды действительно взыскивают мнимую задолженность, не обращая внимания ни на какие доводы должника.
А также в случае не погашения образовавшейся задолженности по квартплате в течение 1-го месяца с момента получения настоящего уведомления будем вынуждены приостановить подачу электроэнергии и горячей воды в Вашу квартиру (согласно Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г), в случае самовольного подключения к сетям электроснабжения Вы несете административную ответственность (ст. 7.19 КоАП РФ).
Директор ООО «УК Заречье»
Хисматуллин И. М.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вымогательство денег чистой воды.
Хорошо, напишем по-другому.
Россияне, вы платите за тех в вашем МКД, кто не платит за электроэнергию, воду и т.д.....
Именно вы оплачиваете расходы этих "принципиальных" товарисчей!
И имя им - ОДН.
Комментарий удален модератором
Будете указывать, про кого мне "рассказывать?
"имя им - ОДН".
У дома нет и быть не может никаких нужд.
Комментарий удален модератором
А укашки в суд представляют все подложные документы и ни одной копии достоверного доказательства. А фальсифакия доказательств-ст. 303 УК.
А свои хотелки оставьте при себе. Сейчас набирается у правоохранителей много фактов, свидетельствующих о прямом вымогательстве денег, не имеющих к ЖКУ никакого отношения.
Как испугались достоверной информации о том, что циферки задолженности рисуются за счет внесенного служебного подлога-ст. 292 УК.
Вы когда нибудь обращались? вам отказали?
А инвентаризация даже в ТСЖ никому не интересна, а уж в УКашке...
Комментарий удален модератором
Но на практике, тот, кто не платит, он и показания не передает.
Плюс к этому воровство электроэнергии. Это еще хуже. У нас недавно был конфликт с одним собственником. Жена, муж, двое детей - расход 78 квт/месяц. В квартире холодильник, два ТВ, стир.машинка-автомат, ПК, и пр. бытовая техника. И самое главное, угадайте с трех раз - он отказался от горячей воды и поставил электронагреватель.
У нас ТСЖ обкрадывает 5000 собственников.
Кстати, не уходите в сторону. Речь здесь идет конкретно об электричестве.
При наличии счетчика количество зарегистрированных лиц не имеет никакого значения.
Чем она управляет?
Без него нет ком услуги.
Очень большая разница между "обязан" и "имеет право" - ее среди власть имущих никто не понимает
Мне лично суд отказал в этом праве, грубо нарушая закон
тогда это автоматически влечёт отмену
ваших обязательств, т.к. не бывает прав без обязательств. )))
РСО не оказывает услуги, не содержит и не ремонтирует оборудование в подвале и на чердаке, и т.д. не является УО, не имеет и не может иметь лицензию на управление, не поставляет до счетчика потребителя, а только до стены дома, а не квартиры, потери и качество ОИ не заботят ее.
Вот чтобы это все кого-то заботило и сделано чтобы оплачивали и регулировали деньгами качество и выполнение услуг, в которые входит содержание ОИ, чтобы получение денег зависело от качества содержания ОИ. УО в РСО должно оплатить, а если плохо тепло регулирует, то денег не получит, вот тут-то и зависимы от того, как обслуживают МКД.
Вы управляйки держитесь там, здоровья вам, хорошего настроения. )))))))))))))))
Оспаривать тома на 2 доводов. Как война и мир. Да и беЗсмыслено вору объяснять что я знаю что он вор. Он это и сам знает. )))))))))))))
Не платил ворам даже в 90х. А сейчас это они мне ОБЯЗАНЫ платить налог.
Объявлений НИГДЕ не было, очереди никто не
занимал, актов приёма-передачи НИКАКИХ в
Реестрах нет...
Это он, Gwouegfa/lfvb?, о чём?
У ОИ что уже собственник есть? Ваа-а-а-а....
А почему в Реестре ничего нет?
Он чё, сказочник?
Не приписывайте автору того, чего он не говорил -
не уподобляйтесь с/с (судьям).
Абз. 2: "Платить надо, конечно. Но кому?"
Не стоит подменять законы своими понятиями и
выдавать свои мысли за слова автора.
Т.е. то, о чем писал Вадим сначала подменить не заявлявшееся, а потом доблестно разбить противника в отношении подложенного ему самим заявления. )))))))))))))))))))
Вадим такой прием уже раздербанил. Здесь все по нему ученые )))).
Коммуналку оплачиваю с избытком.
Однако ничего никому доказывать не собираюсь, потому что не обяза этого делать.
Передёргивайте шпингалет в туалете...
1. С/с не может выйти за пределы иска.
2. Подлог в м.д. - протокол с.з. и решение - ответчик не заявлял что не должен платить или отказывается - это уже статья УК и отмена решения по 330 ГПК.
У нас в наглую выходит и не стесняется.
Да,доказывать вы не обязаны.Тогда платите.Другого варианта не будет.
не по понятиям, как некоторые.
И, м/у прочим, обосновали это
нормами закона, а не понятиями
в отличии от укашек, с/с и прочих ....
А если проблема с матчастью -
платите ВСЕМ, по понятиям!
Комментарий удален модератором
За газ - непосредственно газовикам.
ЖКС получает только по квитанции КЖУ - содержание и текущий ремонт дома.
1. Иметь договор управления (ДУ) с собственником.
1.1. ДУ должен быть основан на существенных условиях
принятых ОССП.
1.2. Должна быть сама услуга – ЗАКАЗ на услугу в виде договора предоставления ком услуг (ДПКУ) потребителю.
1.3. В ДПКУ должно быть право предупреждать и отключение.
3. Должно быть приложено док-во предоставления услуги:
3.1. док-во содержания ВДИС
3.2. док-во приобретения ком ресурса у РСО.
В отсутствии п.п.: 1.2., 3.2. услуги нет – см. ПП ПР 307, 354.
4. В отсутствии док-ва приобретения ком ресурса у РСО нет ком услуги – это основание для:
4.1. приостановления ВСЕХ оплат УК
4.2. расторжения договора ДПКУ и, как следствие, ДУ.
5. Вопрос об отзыве лицензии у УК как не исполняющей
договор, ЖК РФ, ПП РФ путём направления заявлений:
- в прокуратуру
- в ГЖИ
- в РПН
- в Мэрию.
Комментарий удален модератором
соблюдать и не исполнять закон.
Когда вы уже поймёте - главное не ваши доморощенные и навязанные вам понятия под соусом ваших эмоций и внутренним убеждением
с/с(судейской суки), а исполнение ЗАКОНА!
Вот поэтому и не будем платить за ресурс, потому, что мы его не потребляем.
Мы, по закону - потребители услуг (ЖК РФ).
А вы по понятиям - потребители ресурса.
И не жалуйтесь, что батареи холодные.
У вас нет прав жаловаться - у вас ТОЛЬКО обязанность платить.
Платить, никаких гвоздей!
Вот лозунг ваш по жизни!
Главное- это ваше самомнение, что Вы всегда и во всем правы.
Тогда уйдите с площадки и не отнимайте время на пустую полемику с Вами. И не трольте. Пиарьтесь в другой теме и в другом блоге.
Постановление от 25.12.1991г. о переименовании РСФСР в РФ подписано Ельциным как Президентом РФ! Т.е. РСФСР еще не переименовано в РФ и следовательно еще нет ни РФ ни Президента РФ, и его никто не избирал в субъекте права РФ, т.к. такового субъекта еще не было. Значит Постановление подписано от лица несуществующей должности. А следовательно оно НИЧТОЖНО !!!! Т.е. РСФСР в РФ не переименовано и РФ не существует.
Думаю других ЗЕРНИЩ больше и не надо.
Все дальнейшее в несуществующем субъекте права РФ не существует и незаконно.
А чего бы Ельцину было не переименовать, например Зимбабве в РФ? А чё? Если одно государство Президент РФ может в свое государство переименовать, то почему не может другое переименовать?
Думаю Зимбабвийцы долго праздновали бы это событие доедая его зажаренным на каннибальском пире )))))).
Как того же Рокффелера.
Комментарий удален модератором
Постановление или Закон не суть важно (ну на память ошибся))))) ).
Виш вот, указы и распоряжения, а он ведь ЗАКОН разэтакий редиска подписал.
https://yadi.sk/i/B0z1WCjf3NyJdR
Ресурс - в данном случае - электроэнергия пришел в мою квартиру, не заходя в управляйку. Платить за это я готов, но с какой радости я должен платить некой управляйке?
А народец у нас и впрямь гниловатый, если терпит ворье...
К примеру - надо подстричься мне - я посылаю в парикмахерскую посредника - его подстригуг - потом он меня подстрижет
Услуги возможны исключиетльно напрямую
А вот товар продать можно через перекупщика - посредника
Чтобы придать видимость законности посредникам - законодатель пошел на подлог - внес искусственно терминологическую путаницу чтобы создать ГИБРИД - то ли услуга, то ли товар - так появился чудовищный бред - РЕСУРС, ОДН, оплата не тому, кто оказывает услугу,
ФЗ №103 не исполняется - это основа приступного отЪёма денег у населения !!!
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 255-ФЗ)
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
"Порядок определения цены" и "цена" понятия несколько разные, не путайте.
Следовать части 4. ст.168 ЖК РФ - 4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).
И ничего более! У вас есть другой вариант? Озвучте, с удовольствием ознакомлюсь, но желательно без "долбаных". Насчет предписаний прокурора - прокуратура не дает предписаний, законом не предусмотрено, так же как и ГЖИ не принимает решений - ну нет у них таких полномочий, а вот предписание выписать могут...
Представление прокурора — один из возможных актов прокурорского реагирования.
Такое представление может быть вынесено только прокурором или его заместителем и является обязательным для исполнения органами и их должностными лицами, которым предназначен данный документ (п. 1 ст. 24 ФЗ
«О прокуратуре РФ» от 17.01.1992 № 2202-1).
а то буду удалять - пургу несёте не по теме.
А именно:
Статья 168 ЖК РФ. Региональная программа
капитального ремонта общего имущества
в многоквартирных домах
4. Внесение в региональную программу
капитального ремонта изменений,
предусматривающих перенос
установленного срока капитального
ремонта общего имущества в
многоквартирном доме на более поздний
период, сокращение перечня планируемых
видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в
многоквартирном доме, не допускается, за исключением случаев принятия
соответствующего решения собственниками
помещений в этом многоквартирном доме.
Комментарий удален модератором
Аж соглелся,
т.к. управляйка нифига не содержит дом, то каждую зиму и осень в квартире холодно.
Хоть здесь управляйщики решили нас согреть.
Это будет по-честному.
После судебных разбирательств стали указывать р/с исполнителя - т.е. ТСЖ, направил оплату за очередной месяц в размере оплаты коммунальных платежей, что произошло с денежными средствами отгадайте, можно с трех раз.
Требовать оплату незаконно
Комментарий удален модератором
А у остальных все в порядке? И деньги доходят до адресата?
Людей вводят в заблуждение юристы ТСЖ и Жилищников, управляющих организаций.
Ефим правильно поставил вопрос: Платить кому?
В Жилищном кодексе много противоречащих норм другим федеральным законам. Отсюда и весь сумбур.
Юристам названных организаций поставлена цель по одурачиванию жителей МКД: внушать об пплате за ЖКУ без всяких разговоров.
Но задолженность в компетенцию юристов не входит. Они могут писать иски, но заниматься задолженностью у них нет полномочий. Им может быть вменена функция по обращению в суд о взыскании задолженности. Но брать документы они обязаны в бухгалтерии, у главного бухгалтера.
Юристы не имеют ходить по квартирам и проверять наши ИПУ, поскольку нет у них таких полномочий. А если они это делают, значит, есть основание для обращения в прокуратуру.
Ну что может сказать юрист ТСЖ? Да ничего, кроме лжи.
Этого юриста не волнует нарушение им федеральных законов. Его цель обманным путем завладеть деньгами жителей.
Здесь пахнет уголовщиной по многим статьям УК.