Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 21917 участников
Заявка на добавление в друзья

Фейк Бутовского полигона. Нет жертв и доказательств расстрелов

 

 

Миф о "Бутовском полигоне" стал точкой сборки антироссийских сил также, как праздник Великой Победы - точка сборки сил патриотических.

Им козыряет и либерал и бълый.

Каждый рукопожатный человек должен помнить о бесконечном множестве "умерщвлённых тираном невинных жертв большевистского эксперимента", закопанных на Бутовском полигоне.
Создаётся музей, фонды, создаётся целая бутовская культурная традиция и т.д.
А король-то голый. По сути, на что опереться - ничего нет.

Давайте поищем.

Заходим на сайт http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2%C2%A0" target="_self" rel="nofollow">http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2  Сайт «Проекта».
Руководитель проекта - Гарькавый И. В. (mzbutovo@gmail.com) (Напишите письмо)

В редакционном совете замечаем десоветизатора Федотова М. А., доктор юридических наук, профессор, председателя Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека в то время. (сейчас не знаю, занимается на каком посту. Чем - понятно)

Пишут:
«Очень важно, что база будет постоянно пополняться новой информацией. Со временем ее интернет версия на сайте www.sinodik.ru должна стать своего рода электронной энциклопедией памятника истории Бутовский полигон.»

Отмечаем, что некоторые ссылки уже не работают.


Находим статью Гарькавого И. В. и Головковой Л. А, членов членов редакционного совета: «Бутовский полигон в прошлом и настоящем»
Читаем.

Совершенно без ссылок на какой-нибудь самый плёвый источник читателя вводят в тему:
«В середине 1930 гг. в преддверии массовых расстрелов Хозяйственное управление НКВД озаботилось приисканием мест для захоронений. Под Москвой таких объектов было выделено три: в районе поселка Бутово, ...
Местным жителям сообщили, что поблизости от их деревень будут производиться учебные стрельбы. После печально знаменитого приказа Н. И. Ежова №00447 от 30 июля 1937 г. здесь начались массовые казни. Всего с 8 августа 1937 по 19 октября 1938 на полигоне были уничтожены 20761 человек. Первый расстрел по этим приказам здесь произведен 8 августа 1937 г. В этот день были убиты 91 человек.»

И пошло-поехало: как осуществлялись казни, как привозили казнимых, когда, на чём, в сопровождении кого и пр.

Интересно, но источников-то нет. От слова ВООБЩЕ.

Гарькавый пишет так, словно сам участник расстрелов.

Не поверим.

По возрасту не проходит.

Читаем дальше.
«Уже в 1994 г. группой верующих по эскизу Д. М. Шаховского был сооружен Поклонный крест, тогда же в походном палаточном храме на территории полигона отслужили первую литургию. <…> Трудами о. Кирилла и членов церковной общины развернулась работа по благоустройству территории массовых захоронений ...»

- обратите внимание: уже идёт общественная деятельность, уже всё так, как будто всё давно известно, никто не боится - а вдруг ошибка? И только


«в августе 1997 В августе 1997 г. по благословению Святейшего Патриарха на небольшом участке полигона были произведены археологические раскопки. Был вскрыт участок погребального рва площадью 12,5 м2. На открытой поверхности захоронения были обнаружены останки 59 человек. Всего сейчас выявлено 13 рвов, общей протяженностью почти 900 метров.

- ни слова о том - обнаружено что-либо иль нет, но


«9 августа 2001 г. постановлением Правительства Московской области «Бутовский полигон» был объявлен памятником истории и культуры местного значения. Вместе с охранными зонами общая площадь памятника истории составила около 3 кв. километров. В 2005-2006 годах произведено благоустройство территории и сделаны насыпи над погребальными рвами.»
- опс, и уже насыпи. Засыпали всё. Словно заметают следы. А как же расследование, господа-товарищи? Как же экспертизы? Ни слова.

Но зато

«В 2002 г. по инициативе прихожан храма и родственников пострадавших, по благословению Святейшего Патриарха, с целью координации усилий государственных, религиозных и общественных организаций по созданию мемориального комплекса был создан Мемориальный научно-просветительский центр «Бутово».

Его главная уставная цель (внимание!)

– «в восстановлении исторической справедливости путем максимально возможного сохранения для будущих поколений духовных, научных и эстетических ценностей, созданных людьми, погибшими в годы массовых репрессий».

Пока что-то не слышно об упомянутых созданных ценностях.

Уже и «Совместными усилиями Центра и Прихода создается Музей памяти пострадавших, для которого приходом было восставлено здание бывшей комендатуры Бутовской спецзоны НКВД.»

Далее - честно:
«В основу ее положены расстрельные списки НКВД, охватывающие имена 20761 человек, опубликованные в Книгах памяти «Бутовский полигон». Постепенно вокруг этого списка объединяются разрозненные документы и свидетельства, анализ которых можно вести только при создании базы данных.»

- то есть никакого анализа и никакой работы не было.

Ну и: какие расстрельные списки?

Дайте посмотреть!

Откуда взялись как рояль из кустов?

Но, быть может, зайдём в раздел «документы и свидетельства», и там увидим плоды работ радетелей за историческую память?


Нет, пусто.

Девственно пусто. http://p8.inetstar.ru/docs/ или http://www.sinodik.ru/docs/

В разделе «Исследования» -
«Из записок священномученика Сергия Сидорова, расстрелянного на Бутовском полигоне 27 сентября 1937 г.»
Приведён его рассказ о похоронах патриарха Тихона. Всё.

*


Рассказ родственницы репрессированных. Она вспоминает родственников. Оканчивается рассказ так:


«В 1962 году Болеслав Станиславович получил три справки: «Реабилитированы за отсутствием состава преступления». Годы смерти были указаны: 1942, 1943-й. Якобы умерли в лагерях во время войны от каких-то болезней.»

И невнятная попытка как-то связать это с Бутово. «тогда о Бутово никто не знал».

Можно ли на ЭТО опираться как на свидетельство? - нет.


*
Еще одна работа: Смирнова Т. А. Портрет графа Юрия Олсуфьева.


Читаем портрет.

Где Бутово?

Вот Бутово: в последней строчке.


««Прощаясь с жизнью, хотел бы с ней проститься здесь». 10/23 июля 1933 года, Старая Ладога12.
Его расстреляли холодной ночью 14 марта 1938 года на Бутовском полигоне под Москвой.»

Логика есть? Логики нет. К чёрту логику!

Дело государственной важности.

Это была разминка. Теперь вашему вниманию другое исследование, автор неизвестен....
* * * *

Чем крупнее ложь, тем больше людей в нее поверит
(доктор Геббельс).

Много говорят сейчас об этом месте.

Введен уже в обращение термин "Русская Голгофа", любой желающий может погуглить и найти миллион ссылок по этому вопросу, от сухой документалистики до желтизны разного уровня.

Я раньше о полигоне тоже ничего не слышал, а исторический этот период меня всегда интересовал, поэтому, услышав краем уха, решил подробнее полазать в сети, посмотреть.

Ну и проработал достаточное количество материала, чтобы увидеть, что все они списаны под копирку: везде повторяется, что


"Только по официальным данным в период с августа 1937 г. по октябрь 1938 г. здесь расстреляно 20 765 человек"
(хотя по другим данным, кстати, лежащим на сайте, посвященном Бутову же - "по Москве и Московской области было приговорено за период с 1935 по 1953 год к высшей мере наказания 27 508 человек" ), везде говорится, что для захоронения такого количества людей бульдозером (кое-где - экскватором, а в одном месте описывается даже некий гибрид "бульдозер-экскаватор", приводится даже его название - "Комсомолец" (что уже явная выдумка - моделей таких не было, а имена собственные экскаваторам уж точно не давали,) выкапывались специальные рвы, везде сообщается, что "в день расстреливали по 200, 300, 500 человек. Рвы заполнялись постепенно. Очередная партия присыпалась тонким слоем земли, а на следующий день всё повторялось", а сами засыпанные рвы хорошо видны на фотографиях аэрофотосъемки.

Одни и те же факты, одни и те же цифры, в общем, источник явно один и тот же, скорее всего, это книга "Бутовский полигон. 1937-1938". М., Институт экспериментальной социологии, 1997.

Хотя кое-кто (в целом, не сомневаясь ни в цифрах ни фактах), все-же замечает несообразности и пытается посчитать (чистая математика):
«Приведение приговоров в исполнение в Бутове осуществляла одна из так называемых расстрельных команд. По словам и.о. коменданта, в нее входило 3-4 человека, а в дни особо массовых расстрелов число исполнителей возрастало. Специальный отряд, по словам шофера автобазы НКВД, состоял из 12 человек.

Допустим, что было задействовано максимальное количество исполнителей - 12 человек. Значит, каждому из них удавалось убить 46-47 человек. Приговоренных не "косили" очередями, нет: их каждого по отдельности расстреливали в затылок. Сколько времени могла занять эта процедура - вывод из бараков по два, непосредственно выстрел, возврат к бараку за новыми обреченными на смерть? Возьмем минимальное время 10 минут.

Итак, на расстрел 46-47 приговоренных исполнитель тратил 470 минут - это почти 8 часов непрерывных убийств!"

Объясняется это просто - водку пили литрами, поэтому восемь часов подряд так метко и стреляли.

Верится, конечно, с трудом - глушить водяру целый рабочий день, да еще при этом все это время ловко управляться и со стрелковым оружием и с трезвым заключенным, это да.

Не говоря уже об алкогольной интоксикации и белой горячке - видимо, только ежовские НКВДшники могли бесперебойно функционировать в таком режиме целый год.

Вообще, сомневаются в цифрах многие, но сами себя потом и поправляют:

"В Бутово расстрельщиков работало четверо. Но вот, скажем, 28 февраля 1938 года на полигоне расстреляли 562 человека. Трудно представить, чтобы каждый так вот, «в затылок», убил больше 140 человек ", ведь кто желает поверить - поверит: "Значит, либо подмога была, либо автоматы".

Я не спец, могу ошибиться, но насколько знаю, автоматы как таковые на вооружении Красной Армии появились только года с 1941, пистолет-пулемет Шпагина (ППШ) - в 1941-1942 году, а до того НКВД могло использовать разве что автоматическую винтовку Федорова, но, опять таки, насколько мне известно, с СССР она не производилась, на вооружении в НКВД стояли только "пистолеты (маузеры)", а "Оперативный состав НКВД, оперативный и командный состав милиции должны были иметь на вооружении трехлинейную винтовку, пистолет и 2 ручные гранаты. Рядовой состав вооружался трехлинейной винтовкой и 2 ручными гранатами."

И, конечно, аппетиты растут: "20-тысячный список считается неполным, говорят, что здесь были расстреляны сотни тысяч, рассказывает директор Мемориального научно-просветительского центра «Бутово» Игорь Гарькавый" - и в некоторых публикациях уже смело говорят, что на Бутово лежат сотни тысяч расстрелянных.
(от себя: если зайти на сайт бутовского «Проекта» http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2" target="_self" rel="nofollow">http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2
, то увидим в календаре «В этот день на Бутовском полигоне» на сегодня, 27 апреля, что, по версии Проекта, в этот день расстреляно 68 человек. Всего в апреле – 5 дат, когда осуществлялись расстрелы: 5,7, 11,14 и 27 апреля. В марте – 8 дат. В мае – 7. А месяцев в двух годах – 24
.)

Ну, Гарькавого можно понять, сейчас Бутово - это его работа, он деньгу из бюджета на это дело вполне умело жмет:
"Для начала пришлось остановить строительство здесь, в Дрожжино, микрорайона из нескольких многоэтажных домов... было принято решение о сохранении этого места как исторического памятника...готов проект благоустройства и озеленения памятника «Бутовский полигон»... надо будет решать вопрос о финансировании работ по благоустройству. Этот вопрос поставлен перед объединенной коллегией Правительства Москвы и Московской области. Если говорить о том, что мы сейчас уже реально могли бы делать при наличии средств, то можно было бы всерьез приступить к благоустройству территории... Требуются деньги на ремонт, а фактически восстановление, сохранившегося флигеля усадьбы. Мы предполагали именно в этом здании организовать музей. Необходимы средства и для нашей архивной работы, текущей работы, потому что нужны и расходные материалы, и техника, и хоть какие-то зарплаты людям... Чем глубже мы прорабатываем этот проект, тем больше пока возникает проблем. Причем в основном чисто бытовых. Необходимо решить вопрос о коммуникациях: в первую очередь электричества. Надо вести газ, все надо менять."

В общем, хотя "О Бутове, как о месте массовых расстрелов и захоронений", не было сказано ни слова ни во время "бериевской реабилитации", ни в "хрущёвскую оттепель", а также нигде не было "ни одного документа, ни одного приказа, хотя бы косвенно подтверждающего существование спецобъекта Бутово", но какой-то информационный вброс все таки произошел, и вот с него методом испорченного телефона информация и распространяется.
Вопрос - сорри за рифму - откуда вброс? И зачем? Мало, что ли, и так было наколбашено в тридцатые? Зачем и кому стало необходимо усугубить?

Итак,
"В Центральном архиве ФСБ существует фонд № 7, содержащий акты о приведении приговоров в исполнение, в который никто до 1991 года не заглядывал. Именно там Группой Мозохина были найдены документы, указывающие на то, что в 1921-1928 гг. захоронения жертв репрессий производились в самом центре Москвы на территории Яузской больницы, с 1926 по 1936 гг. - на Ваганьковском кладбище, а с 1935 по 1953 гг. - частично захоронения, частично кремация расстрелянных осуществлялась в московском крематории на Донском кладбище. В этих документах имелись четкие указания комендантам кладбищ (которые в числе многих других коммунальных служб, входили тогда в систему НКВД). Картина была такова: по каждому факту захоронения или кремации шла докладная записка, в которой просили принять столько-то трупов (примерно 10-20 в день) с перечислением фамилий".

Так, понятно. Учет и контроль. Однако объемы не те. Мало кровожадности. И тут "В 1991 году стараниями общественной группы под руководством М. Миндлина были обнаружены расстрельные списки осуждённых к казни с отметками о приведении приговоров в исполнение".

Или так: «В конце 1991 года в архиве Московского управления МБ были обнаружены неизвестные ранее, не стоявшие на учете 18 томов дел с предписаниями и актами о приведении в исполнение приговоров о расстрелах 20675 человек в период с 8 августа 1937 по 19 октября 1938 года.»

В другом месте: "И только в конце 1991 года в архиве Московского управления КГБ были обнаружены неизвестные ранее и нигде не зарегистрированные материалы. Точнее — 18 томов дел с предписаниями и актами об исполнении приговоров о расстрелах 20 675 человек с августа 1937 по октябрь 1938 года... Один из «ветеранов» НКВД, фамилию которого могущественное ведомство открывать не захотело, удостоверил их подписи и подтвердил наличие «спецобъектов» в Бутово и в «Коммунарке»".

"В рассекречивании Бутовского полигона не обошлось без журналиста: им оказался А.А. Мильчаков, сын репрессированного первого секретаря ЦК ВЛКСМ А.И. Мильчакова", который "нащупал" полигон, "исходя из простой логики" - типа, расстреливали миллионами, а на территории Донского всех не уложишь, где-то надо было хоронить расстрелянных.
А тут и дача Ягоды в Бутово, а также дом отдыха НКВД, а также стрелковый полигон НКВД - вот оно, все срастается.
Ну, Мильчаков и сделал телерепортаж (когда - неясно, но полагаю, тоже году в 1991, кто помнит тогдашнюю волну, все поймет - дорога ложка к обеду).

Документов, как я понял (18 томов), кроме группы исследователей никто не видел, хотя списки расстрелянных выложены в сети, или тут (не сканы, правда, а в формате Word).
Вот и все документы. В формате Word. И больше всего ссылок (кто не поленится погуглить самостоятельно, убедится сам) - на слова неназванных "местных жителей" и на то,что группе рассказал некий "Сотрудник Центра общественных связей ФСБ, в прошлом зам. начальника Группы реабилитации, полковник ФСБ М. Е. Кириллин" (речи этого полковника вообще кочуют из публикацию в публикацию? любопытно, реальная ли это личность вообще, и если да, то где он сейчас - не в Америке ли или Британии, как его коллеги Суворов и Калугин).

Журналисты, как водится, живописуют: "Сотни людей...молча бродят по узким тропинкам между тринадцатью засыпанными рвами, заметно выделяющимися на фоне земли. Двадцать тысяч немых черепов под этой землей, двадцать тысяч неприкаянных душ среди этих редких деревьев..."...

А с другой стороны, известно, что "В 1997 г. выполнены частичные археологические исследования: был вскрыт один из погребальных рвов. На площади всего в 12 кв.метров обнаружили захоронения в пять слоев; специалисты насчитали тут останки 149 человек. Большую работу по обнаружению рвов провели летом 2002 г. Специалисты выявили и нанесли на карту 13 погребальных рвов. Но исследования не закончены, не найдены еще ответы на многие вопросы".

Казалось бы, надо же ответить на эти вопросы! Не все же ссылаться на слухи, на слова безымянных "бывших шоферов НКВД", на 18 томов "ранее неучтенных архивов", которые никто кроме "общественной группы под руководством М. Миндлина", как я понял, и не видел, и которые уже изданы шеститомным архивом.

Ведь если, как пишут, и в самом деле в день расстреливали до полутысячи человек, так надо проводить эксгумацию, перезахоронение, в общем, предоставлять миру - доказательства, а убиенным - достойное упокоение.

Ведь - "Тринадцать рвов, доверху заполненных, как грязью, мертвыми людьми".
Хотя никто не собирается этого делать, как я понял, а сразу будут строить музей и мемориальный комплекс, особо не разбираясь, что там происходило.
Может потому, что:
- А были обретены останки конкретных людей?
- Нет. Для этого нужно, видимо, проводить какие-то очень сложные исследования.
Судя по тому раскопу, который делался в 1997 году, там нет цельных останков, скажем, скелета человека. Там все перемешано... Заваливали рвы чем угодно, мусором."

Мусором. От 20 до 100 000 жертв оказались засыпаны мусором так, что нашли только 149 человек. Объясняется так:"идентифицировать отдельные останки сейчас просто невозможно: казненные лежат столь плотно, что проводившие недавно раскопки археологи на двенадцати квадратных метрах обнаружили останки 149 человек".

Нашли 149 на 12 метрах, потом, как я понимаю, умножили эту цифру на примерную площадь рвов, вот и сошлась задачка с ответом, который был подсказан группой Миндлина. Почему то вспоминается случай с обнаружением очередного места массового захоронения (не могу найти ссылку, но история в сети известная, ее многие должны помнить), по поводу которого сразу же было заявлено - вот оно, еще одно свидетельство преступлений НКВД (а там детские останки нашли, женские и т.п.) - в общем, только собрались ставить очередной памятник жертвам, как выяснилось, что это чумное захоронение тринадцатого века.

В Бутово же уже создан Мемориальный центр «Бутово», ведутся работы по "созданию мемориального комплекса на месте бывшей спецзоны НКВД-ФСБ "Бутово", а также пишут, что "Создается База данных «Жертвы массового террора, расстрелянные на Бутовском полигоне НКВД в 1937-1938 гг. При поддержке Российского гуманитарного научного фонда (грант № 06-01-12140в) создается уникальное программное обеспечение. Ведется работа по оцифровке документов и фотоматериалов. Готовится публикация этой Базы данных в Интернете", но мне почему-то кажется, что слово "грант" тут ключевое и рассчитывать на появление в сети оцифрованных документов, подтверждающих в Бутово массовые расстрелы в таком объеме, особо рассчитывать не стоит.

Особенно, когда, уже зная про "неожиданно найденные" 18 томов, недокументированные рассказы неизвестных очевидцев и полковника М. Е. Кириллина, читаешь, что ФСБ выделила этот полигон Патриархии чуть ли не добровольно, причем, сперва не хотели, но потом "Неожиданно быстро эти вопросы разрешились", а потом и "на средства Московского правительства в Дрожжино была практически заново построена дорога от Варшавского шоссе. Сюда был пущен автобус, налажено рейсовое сообщение. Этот рейс был организован именно для того, чтобы люди приезжали на место захоронения", то становится ясно, что дело санкционировано с самого верху, самым ярким свидетельством чего является даже не ФСБ, а то, что Лужков отступился от постройки там жилого микрорайона.

Вот уже и "Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II заложил в Бутове новый каменный храм", ну и "Путин поклонился жертвам «русской Голгофы»".

Что то кажется, что вся эта жуткая история с полигоном есть очередной антисоветский миф, к тому же призванный покрепче связать СССР и гитлеровскую Германию. Не зря ведь почти во всех публикациях упоминаются такие узнаваемые детали, как собственно рвы, машины-"душегубки", в которых газом травили заключенных (да-да, нам рассказывают, что НКВД это делало еще до войны, до фашистов), а также такие факты, что перед расстрелом заключенных раздевали догола и потом расхищали вещи - все как в фашистских концлагерях, просто знак равенства ставь, не говоря уже о том, что вся суть под копирку напоминает Катынское расстрельное дело, по поводу которого немало уже сломано копий.

Ведь уже почти официально: " Бутовский полигон - одно из крупнейших в Европе мест массовых расстрелов и захоронений жертв политических репрессий".

И, конечно, "Наша короткая память и отсутствие покаяния за грехи коммунизма, как это было в постфашистской Германии неминуемо ведет Россию к новому 1937 году".

В общем, к делу, я все это к тому, что: у кого нибудь есть информация по полигону - кроме той желтизны, слухов и цифры 20 765, в общем, того, что повсюду в интернете лежит и распространяется под копирку из одного и того же сомнительного источника?
Кто-то уже подвергал информацию научному анализу? Критически пытался ее осмыслить и, может быть, проверить (мой текст, конечно, ни на что подобное не претендует - нет ни времени ни умений, просто тема заинтересовала). Если есть инфо, поделитесь, плиз.

Нисколько не сомневаюсь, что в тридцатые творился жесткий беспредел, ни малейшим образом не желаю преуменьшить размер этой трагедии, но хотелось бы узнать - не фальсификация ли вся эта история с полигоном.
Хотелось бы уточнить.
Чисто для себя. Пока что.

По здравому размышлению мне все больше кажется, что история с полигоном - геббельсовщина чистейшей воды. Слишком уж все аккуратно складывается в официальной версии и слишком много незакрытых вопросов остается по существу.
Не верю я, что четыре (и даже 12) человек могли развернуть такую бойню, пользуясь одними наганами. Не верю, что на расстрелы заключенных возили в Бутово; это и сейчас то окраина, а в 1937 году, когда Москва была раз в пять меньше, а дороги раз в пять хуже, никто не стал бы еженощно гонять автозаки в такую даль (одной дороги часа на три в два конца, плюс бензин, плюс амортизация). Приговоры приводились в исполнение в подвалах и внутренних дворах тюрем, тому есть тонны документальных свидетельств, а трупы вывозили на ближайшие спецкладбища - не исключено, что одним из них и было Бутово, и там действительно захоранивали заключенных в течении тридцати лет, но между массовым захоронением и массовым расстрелом все-таки есть разница, да?

Не верю, что эти так часто упоминаемые рвы были выкопаны специально для расстрелов - Бутово официально являлось стрелковым полигоном, а на каждом оборудованном стрелковом полигоне обязательно наличествуют фортификационно-окопные сети, для натаски солдат в условиях, приближенных к боевым. Байки, что на стрелковых полигонах испытывают какие-то новые виды оружия - это все желтуха, такие испытания хоть и бывают, но в 99 процентах случаев стрелковый полигон служит для учебных стрельб и обкатки солдат. Отсюда и окопные линии, которые, как я думаю, с наступлением войны и приближением немецких войск к столице были усилены и переоборудованы для боевых действий уже как линии обороны. После войны их, видимо, частично засыпало с течением времени, а частично они были использованы как мусоросборники (отсюда и мусор во рвах). Нельзя забывать, что в районе полигона находилась ранее усадьба, а потом - склады НКВД и дом отдыха НКВД, поэтому какая-то часть засыпанных рвов может быть просто следами прокладки коммуникаций - газ, вода, канализация. В общем, пока не будут предъявлены останки со следами пуль, а также какие-то вменяемые документы по расстрелам на Бутово, историю можно подвергать сомнению.
По массовому захоронению в Катыни, скажем, существуют целые библиотеки, фототеки и даже уже видеотеки, а по Бутово - как я понял, никаких документов, кроме упомянутого сборника "Бутовский полигон. 1937-1938".

Кстати, по поводу массовых захоронений – кто-нибудь из журналистов хоть попробовал задуматься, что гекатомба такого масштаба (да еще, как пишут, присыпанная "тонким слоем земли") - это гарантированная эпидемия в районе?

Сколько над полигоном должно висеть ворон, сколько псов и диких животных должны приходить разрывать могилы какие полчища крыс должны поселиться на пиршестве, какой запах должен стоять на километры вокруг, и как быстро в глобальной могиле прорастет чума, разносимая грунтовыми водами - и все это рядом со столицей?
И сколько хлорной извести надо высыпать во рвы, чтобы этого избежать - какой уж тут "тонкий слой земли", по вычитанным мной где-то санитарным нормам действий по предупреждению эпидемий при выполнении массовых захоронений (братских могил) во время войны, на килограмм трупного веса должно быть всыпано не менее 100 грамм хлорной извести, а вблизи населенных пунктов - полкило. Посчитаем объемы доставки хлора в Бутово?

И пока нет официальных результатов эксгумации - со следами пулевых отверстий, углеродным анализом останков (чтобы убедиться, что захоронение не тринадцатого, скажем, века, а также не бандитский схрон девяностых для трупов заложников), а также гильзами и т.п. - для проверки вооружения, из которого были сделаны выстрелы, ведь по большому счету, немцы там тоже были, и боевые действия там были, так что кем являлись 149 обнаруженных человек и кто их убил, еще надо бы установить), - в общем, пока все базируется на таком шатком фундаменте, доверия вся эта история вызывает немного.

Задокументированы, по сути, только приведенные фамилии (а также - как говорят, биографии и сводки из приговоров расстрелянных), и, я думаю, они все настоящие - только вот откуда и из каких документов они взяты, пока что не очень понятно - ведь по Москве и Московской области было приговорено за период с 1935 по 1953 год к высшей мере наказания 27 508 человек, а по всей стране - около 800 000, так что фамилий хватит не на один полигон.

А покамест мне кажется наиболее вероятной такая теория: после августовского путча 1991 года, на волне антисоветизма и разрушения всех институтов СССР и его идеологии, "мемориальцам", которых вообще всегда используют втемную, были подкинуты эти "неожиданно найденные 18 томов", а также подтверждения событий, которые сделали неназванные лица, а также профессиональные дезинформаторы. Инспирировано это было Ельцинской мафией в целях поддержки идеологического обоснования их махрового антисоветизма, который, в свою очередь, был первым шагом к личному обогащению. Однако на том этапе Ельцин справился и без Бутова.
К 1993 году идея в целом была ясна. И вторая волна бутовской истории приходится как раз на время, последующее расстрелу Дворца советов и появлению термина "красно-коричневый", Марк Дейч тогда писал статьи, начинавшиеся словами "как известно, фашизм и коммунизм - это одно и то же" (сейчас он уже выражается скромнее), в общем, информация о том, что палачи НКВД переплюнули палачей СС, пришлась очень кстати.

Ну, а очередной ренессанс Бутовская эпопея получила году к 1995, когда Ельцин избирался на второй срок (кто помнит еще "голосуй сердцем"), и когда СССР рисовался в таких красках и такими геббельсовскими методами, что было даже жутковато. Почему тогда не произошел глобальный вброс информации, что в ближнем Подмосковье найдены гекатомбы такого размаха, я не знаю - скорее всего, просто не успели подготовить материал, чтобы он воспринимался более целостно. Ведь даже и сейчас, спустя десять лет работы, как видим, даже беглый взгляд заставляет задать массу вопросов. А может, нашлись другие, более действенные методы, или просто от идеи отказались по другим причинам.

Однако то, что этот проект не раскручивается так, как мог бы, но и не закрывается (а мы понимаем, что Лужков там с удовольствием построил бы жилой микрорайон, вне зависимости от того, сколько людей там похоронено) говорит о том, что его придерживают, как козырь на будущее. На всякий случай. Тем более, время идет, народ глупеет, манипулировать им становится все проще и еще через пять-десять лет никто вообще не задастся ни малейшим вопросом, был ли мальчик.

 
Источник: arctus.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (161)

Виктыр Виктыров

комментирует материал 13.08.2017 #

А мальчика и не было вовсе. Дураки были и есть и ни куда от этого не денешься.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

Автор перепечатанного из LIVEJOURNAL фейка под названием «Фейк Бутовского полигона. Нет жертв и доказательств расстрелов» не называет своего имени, своей фамилии, а скрывается под именем князя «Олег Вещий» - персонажа давно минувших дней российской истории. Понятно, почему скрывается: ведь он наврал с три короба, обелил преступления сталинских палачей. Почему он это сделал? А кто его знает? Можно только догадываться о его мотивах. Наверное, он сталинист нашего времени, жаждущий обелить своего кумира Сталина в глазах наших современников. Но господь с ним, с этим автором. Пусть его вранье остается на его совести. Есть смысл познакомиться здесь с редуцированной обобщающей статистикой о казнённых на Бутовском полигоне в 1937-1938 годах, которую представил в своей работе «Кого расстреляли на Бутовском полигоне» заслуживающий доверия автор, имевший доступ к архивам НКВД, Владимир Николаевич Сачков, советский деятель госбезопасности, генерал-майор, заместитель начальника Восьмого Главного управления КГБ СССР (1974-1991), начальник Главного управления безопасности связи ФАПСИ при Президенте РФ (1991-1993), доктор физико-математических наук, профессор, вице-президент и действительный член Академии криптографии России, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, лауреат Государственной премии СССР. Приведу ниже ряд цитат из работы В.Н. Сачкова.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«В 7-м выпуске «Бутовского полигона» опубликована обобщающая статистика по лицам, которые были казнены на этом месте массовых расстрелов в 1937-1938 гг. Данные, извлеченные из подлинных архивных документов, представлены в обширных таблицах, что не позволяет сразу выявить суть. Я произвел редуцирование этой статистики, в результате чего получилась следующая картина. Всего было расстреляно и захоронено на бутовском полигоне 20761 человек, из них 19903 мужчин (96%) и 858 женщин (4%). Из них 5595 человек (27%), казненных по уголовным и смешанным статьям не реабилитировано до сих пор. Реабилитировано за период по октябрь 2003 г. 15166 человек (73%).
Подавляющее большинство политических приговоров было вынесено так называемыми «тройками» при УНКВД СССР, в том числе 9589 человек (64%) – по Московской области (из них 1992 человек – заключенные Дмитровлага, работавшие на строительстве канала «Москва – Волга»), 77 человек – по Рязанской области и 9 человек – по Орловской области. 5400 человек (36%) были казнены по приговорам комиссии НКВД СССР и прокуратуры СССР. Кроме того, 17 человек были приговорены к расстрелу специальной коллегией Мособлсуда и 3 человека – Особым совещанием при НКВД СССР.
По вышеприведенным данным можно уверенно констатировать, что женщины в контингенте расстрелянных на Бутовском полигоне составляли подавляющее меньшинство, порядка одной двадцать пятой части. Какая-то часть из них проходила по уголовным статьям. Оценочно, исходя из общего соотношения политических и уголовных, она составляла примерно четвертую часть всех женщин, или примерно 215 человек. Соответственно, предположительно примерно 643 женщины было казнено по политическим статьям».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«На 20222 человек (97%) имеются данные о возрасте. Самый старший был 1856 года рождения рождения (т. е. ему было 81 или 82 года), двое самых младших – 1923 г. р. (т. е. им было по 14 или 15 лет). Но несовершеннолетних в общем контингенте казненных было ничтожно мало (1922 г. р. – 8 человек, 1921 г. р. – 25 человек; но на 1920 и на 1919 г. р. приходится уже по соответственно 59 человек и 102 человек ). Наибольшие «плотности» по возрастному контингенту (по более 500 человек (2,5%) на год рождения) приходится на 1892 – 1900 (в эту группу входят годы «рекордсмены» 1898 (629 человек , 3,1%) и 1896 (577 человек , 2,9%)) и на 1902 – 1910 гг. («лидируют» 1903, 1905 и 1902 годы рождения – по соответственно 554, 553 и 544 человек (по 2,7%)). Особняком стоят 1912, 1888 и 1901 годы рождения (по соответственно 535 (2,7%), 524 (2,6%) и 428 (2,1%) человек), что позволяет расширять возрастную «плотность» до 1884 – 1915 гг. (на каждый из которых приходится по более 400 казненных), что соответствует возрасту на 1937-1938 гг. от 24 до 52 лет.
Национальный состав. Из 15101 «политических», у которых сохранились следственные дела, в явном большинстве (8724 человек, 58%) были русские. За ними следуют латыши (1325 человек, 9%), поляки (1176 человек, 8%), евреи (878 человек, 6%), украинцы (755 человек, 5%), немцы (649 человек, 4%), белорусы (423 человек, 3%) и венгры (165 человек, 1%). Представителей всех остальных национальностей было с округлением по менее 1% (т. е. по менее 0,5 в периоде процента)».

no avatar
вася лаков

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 13.08.2017 #

ХОЛОКОСТ- лишение собственности немцев иудейского вероисповедания, с целью шоковой милитаризации страны, и полным уничтожением последних. КОЛХОКОСТ полное лишение собственности и частичное уничтожение русских крестьян с целью индустриализации(( ну вообщем той же целью) КОЛХОКОСТ - хронологически был раньше!
КОЛХОКОСТ отрицать можно абсолютно безопасно.

Хотя существенной биологической разницы между кулаками пролетариями, буржуями русскими евреями или чукчами -НЕ ИМЕЕТСЯ.

Я не вижу разницы между уничтожением людей по расово-национальному, религиозному или социально классовому признаку.
Всё это люди.
Все хотят жить пить есть растить детей только вот палачи вырастили а жертвы и не родили.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«Явное преобладание русских не вызывает вопросов. Что же касается представителей других народов, то следующими по численности неожиданно оказались не украинцы и белорусы, а латыши, поляки и евреи. Что касается латышей, поляков и немцев, то по отношению к ним предъявлялись в основном обвинения в шпионаже, потому что разведки Латвии, Польши и Германии действительно вели в то время активную работу в СССР. То же, по всей видимости, следует сказать и о венграх, доля которых оказалась явно непропорционально выше представителей особенно многочисленных национальностей (в том числе татар, например, которых было расстреляно в Бутово 67 человек). Но в то же время среди латышей, поляков и немцев было много пламенных большевиков, подлинных представителей ленинской гвардии. Что же касается доли евреев среди расстрелянных в Бутово, то явно непропорционально высокий размер этой доли можно объяснить сравнительно высокой социальной активностью представителей этой национальности и неизжитыми проявлениями антисемитизма в СССР».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«Данные об уровне образования расстрелянных в Бутово опровергают широко распространяемые мифы о том, что коммунисты якобы уничтожали всю интеллигенцию или ее казнили явно преимущественно. Из 14686 человек, казненных по политическим приговорам, по которым имеются данные об их образовании, явное большинство, 9216 человек (63%) были неграмотными, малограмотными и имевшими низшее образование (однако неграмотных из них было всего 249 человек (около 2%), а малограмотных – около 6%). Среднее и неполное среднее, в том числе духовное и военное, образование, имело 3623 человек (24%), высшее и незаконченное высшее, в том числе духовное и военное, было у 1847 человек (13 %), в том числе незаконченное – у 364 человек (3%). Законченное высшее образование имело, таким образом, всего порядка 10%, или 1483 человек, в том числе 39 духовное и 26 военное, а больше всего было имевших низшее образование – 8110 человек (55%). Всего же доля лиц от неграмотных до недоучившихся в техникумах, гимназиях и средних школах составляла две трети всего контингента расстрелянных с явным преобладанием (55% от общего числа) получивших лишь 2-4-классное образование».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«По профессионально-социальному составу имеются сведения на 15115 человек (из контингента политрепрессированных). Больше всего рабочих – 2743 человека (18%). В эту же группу следует, по всей видимости, относить большинство зачисленных в категории железнодорожников (663 человека, 4%), работников сферы обслуживания и торговли (603 человека, 4%), сторожей, работников охраны (483 человека, 3%), работников транспорта (кроме железнодорожного) (482 человека, 3%), работников артелей (388 человек, 3%), кустарей (208 человек, 1%), пожарных (100 человек, 1%), врачей, медперсонала, работников здравоохранения (94 человека, 1%), летчиков 10 человек. Всего по названным категориям набирается 5774 человека, или 38%.
Далее по численности следуют служащие – 2086 человек (14%), экономисты, бухгалтера, финансовые работники – 911 человек (6%), администрация заводов, фабрик, трестов и других учреждений – 628 человек (4%), инженерно-технические работники – 443 человека (3%), преподаватели школ, училищ, техникумов и вузов – 246 человек (2%), работники культуры, спортсмены – 188 человек (1%), снабженцы – 187 человек (1%), студенты и аспиранты – 171 человек (1%), военнослужащие – 84 человека (1%), научные работники – 75 человек (1%), юристы – 72 человека (здесь и далее по менее 1%), сотрудники милиции 53 человека, сотрудники НКВД – 48 человек. Всего по этой группе группе служащих и представителей интеллигенции набирается 5192 человека (34%)».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«К следующей группе я отнес колхозников и работников совхозов 1327 человек, 9%, крестьян-единоличников 400 человек, 3%, агрономов 18 человек. Итого крестьян, или занятых в сельском хозяйстве, 1745 человек, или около 12%.
Далее лица без определенных занятий – 923 человека (6%), пенсионеры, иждивенцы, домохозяйки, инвалиды – 414 человека, 3%, и заключенные тюрем и ИТК – 102 человека (1%). Всего по этой категории получается 1439 человек (около 10%). Обращает на себя внимание очень малое число казненных партийных и комсомольских работников – всего 30 человек.
Особо в статистике казненных в Бутово выделяется группа из 935 человек, названных «расстрелянными за веру». Такая классификация, конечно же, не выдерживает критики. По данным, полученным по переписи населения 1935 года и по мониторингам, проводившимся в более поздние годы, на период второй половины 1930-х годов в СССР верующими была половина населения. Статьи «за веру» не было в УК. Расстрелять в обстановке того времени могли практически кого угодно без реальной вины, особенно тех, кого угораздило родиться латышом или поляком (это видно из приведенных выше цифр). Но никому не приходит в голову вменять тогдашнему режиму в вину геноцид в отношении латышей, поляков или целенаправленное уничтожение экономистов и бухгалтеров, которых в Бутово было расстреляло 911 человек. А в отношении «верующих» до небес раздувается пропагандистская шумиха. При этом группа «расстрелянных за веру» подразделяется на категории духовенства (717 человек) и «мирян – представителей разных конфессий» (218 человек)».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«О партийности. Из 15104 казненных по политприговорам 13043 человека (86%) были беспартийными. Коммунистов, в том числе бывших, а также членов иностранных компартий и кандидатов в члены ВКП (б) 2054 человека (14%). На четырех человек данные о партийности отсутствуют. Трое членов Бунда и ППС. Сведений о членах ВЛКСМ нет, однако, учитывая, что их основная «плотность» приходится на лиц старше 23-х лет, их численность и доля явно не превышала численности и доли коммунистов.
Итак, типичным казненным в Бутове по политприговору был примерно 40-летний беспартийный рабочий мужчина, окончивший до революции ЦПШ. Другими словами, на основании этих социально-демографических данных можно предполагать, что расстреливали преимущественно по ложным доносам и «за длинный язык» или что среди казненных преобладали бывшие городские мелкие предприниматели и кулаки (известно, что сослана была только треть раскулаченных, из них треть сбежала с этапа или места ссылки; кроме того, много было обжаловавших раскулачивание; так или иначе, они перебирались в города, а выпущенный в марте 1937 года рескрипт о производстве массовых репрессий предусматривал казнь в самую первую очередь бывших кулаков. Впрочем, оба предположения не исключают друг друга, по всей видимости, достаточно было и того, и другого, но, принимая их, мы получаем логичное объяснение явного преобладания рабочих и мелких материально ответственных служащих (бухгалтеров, снабженцев и т. п.)».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

«В заключение о времени производства арестов и расстрелов в Бутово. Пик (3165 человек) приходится на сентябрь 1937 года, а по более тысячи человек в месяц расстреливали в период с августа 1937 года по июнь 1938 года (правда, в январе 1938 года было казнено 546 человек (мороз не располагал) и в апреле 1938 года было расстреляно 882 человека (видно, и апрель был тоже холодным?). По времени арестов «лидирует» март 1938 года (2840 человек). На период с декабря 1935 года по июль 1937 года арестов приходится мало – от 0-1 до 126 в месяц. В августе и сентябре 1937 года происходит резкий всплеск (2327 и 1661 человек, соответственно). Таким образом, основная масса скоропалительных дел с расстрельными приговорами приходится на август-сентябрь 1937 года, а также на период с января по май 1938 года. Больше всего арестов и расстрелов приходится на февраль и март 1938 года (соответственно 2649 и 2840 арестов и 2326 и 2335 расстрелов)».

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает Виктыр Виктыров на комментарий 13.08.2017 #

А если перебили несолько десятков миллионов, так ведь это либералов каких-нибудь уничтожили.

Неужели из за этого нужны какие-то расседования, разговоры итп...?


Правда ведь?

user avatar
proglot-13

комментирует материал 13.08.2017 #

Вообще то, для фанатов рябого Палача экскурсии в места, вроде бутовского полигона должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. Что бы помнили. И что бы НИКОГДА не повторилось.

user avatar
Укротитель Моржей

отвечает proglot-13 на комментарий 13.08.2017 #

Нет ни какого Бутова вообще. Есть Битово.

no avatar
вася лаков

отвечает proglot-13 на комментарий 13.08.2017 #

Может им там ещё и тир устроить? По собачкам скажем белогвардейским или курочкам кулацким, чтоб звук пули входящей в живую плоть услаждам музыкальный слух стальонанистов.

no avatar
ANT 74

отвечает proglot-13 на комментарий 13.08.2017 #

А зачем "фанатов"так далеко возить-то? Возле каждого населённого пункта отсыпать холм, поставить на нём поклонный крест с табличкой "здесь лежит стопиццот триллиардов великомучеников невинно убиенных лично рябым тераном" - делов-то... Пиндосы, думаю, с удовольствием на это деньги выделят из "фонда поддержки демократии"...

no avatar
Алексей Скворцов

комментирует материал 13.08.2017 #

"Везде говорится, что для захоронения такого количества людей бульдозером (кое-где - экскаватором, а в одном месте описывается даже некий гибрид "бульдозер-экскаватор", приводится даже его название - "Комсомолец" (что уже явная выдумка - моделей таких не было, а имена собственные экскаваторам уж точно не давали,) выкапывались специальные рвы".

Вика:
"Комсомолец — советский гусеничный экскаватор.
Представляет собой универсальный неполноповоротный гусеничный экскаватор. Экскаватор «Комсомолец» предназначен для производства работ в легких и средних грунтах. Применялся для выполнения небольших землеройных или погрузочных работ.
В первой половине 30-х гг. на московском заводе «Машиностроитель» начался серийный выпуск данного экскаватора который не прекращался по 1940 год. "Комсомолец" получил самое широкое распространение в народном хозяйстве в предвоенные годы".

no avatar
Геннадий Мельников

комментирует материал 13.08.2017 #

... не о прошлом следует слезки капать. а о будущем... кто сменит богом данного ВВП - неизвестно, и придется ли кому то отвечать за содеянное, тоже неизвестно...

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Геннадий Мельников на комментарий 13.08.2017 #

Вы ап чем, дядя? Не знаете на кого сбросить свой когнитивный диссонанс?
Работать надо, дядя! Каждый сам кузнец своего счастья. Если не умеешь организовать свой бизнес, не сваливай со своей больной на здоровую.

no avatar
Геннадий Мельников

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 13.08.2017 #

... не дядя я тебе, долбанная идиотка...

no avatar
Юрий Мушкин

отвечает Геннадий Мельников на комментарий 13.08.2017 #

Правильно генка!
Ты не дядя,ты тетя!

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 13.08.2017 #

Не знаю, кого там и за что репрессировали или расстреляли, среди моих знакомых таких не было. А у нас, рожденных после войны, было практически счастливое, мирное послевоеное детство. И вообще мы родились на свет только благодаря Революции и Великой Победе советского народа. Это и есть условия нашего появления на свет.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 13.08.2017 #

Моя бабушка, 1908го года рождения, прожила сто два года, и до самого последнего момента была в здравом уме. Я разговаривал с ней про те времена. Мол как вы жили, кругом репрессии и террор...Смеялась, говорит, не слышала про такое. Да, говорит, были строгие порядки, но что бы хватали через одного, такого не было. Говорит, просто обыкновенно жили.

no avatar
вася лаков

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 13.08.2017 #

Достаточно сжечь десятка 2 еретиков и все уверуют в непорочное зачатье и детям- внукам в голову вдолбят.

Ильич создал а ждугашвиль выдрочил такую партию, что даже тогда когда его нетленные мощи выкидывали из мерзолея партия аплодировала мудрости вождей.(грузины побузили чутка - наших бьют- так их в Куре утопили как щенков)

И кода алкаголик-тролейбусолаз и метроездун росчерком пера 6 НОЯБРЯ 1991 раскассировал КПСС партия ответила ЕСТЬ и спустила партбилеты в унитазы.

Во как зашугали то, а Вы бабушка!

это сейчас осмелели.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

Мы ничего не боялись. Просто мы не преступали закон и не организовывали оппозиционные подполья. Правда, было такое в 60-е в Саратове, организованное саратовским преподом в универе, студенческое в общем. Ну чо ж, на Западе студенческие протесты, ну и мы не лыком шиты. Взяли их, отсидели. Я не интересовалась. Но вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 - Группа революционного коммунизма, вот!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 13.08.2017 #

"Причиной арестов членов ГРК в Саратове, Рязани и Петрозаводске стала явка с повинной в КГБ участников рязанской группы Семена Заславского и Евгения Мартимонова. Они и сообщили органам о существовании подпольной организации среди студентов трёх городов." - Во как!

Отсидели по 2-3 года. Вот как сложились судьбы:
Романов, Кириков и Фокеев проживают в настоящее время в Саратове.
Выйдя на свободу, Романов работал кочегаром в котельной, не оставляя и своих занятий историей и философией. Закончить университет он смог только через двадцать с лишним лет после ареста.
В. Кириков работал в одном из проектных институтов Саратова.
А. Романов и В. Кириков, порвав с марксизмом, стали православными христианами.
Олег Сенин живёт в Туле. Долгое время он был епископом протестантской церкви, впоследствии тоже принял православие.
Братья Вудки и Куликов переехали в Израиль. Юрий Вудка занимается переводами на иврит русских поэтов. В 1984 году Юрий Вудка издал в Израиле свою книгу «Московщина», где, в частности, касается событий 1969-70 годов.
Семен Заславский эмигрировал в США.

no avatar
вася лаков

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 13.08.2017 #

А в законе была статья антисоветская пропаганда и агитация. (подрузамевалось антикоммунистическая)

Вот и развели нас как лохов как лишённых иммунитета спидушников на Дем платформу КПСС.

в 1991. Партия всегда права! Партия это Горбачёв, Партия это Ельцын! Шевомразь, Гайдарочубайс Елбасы-Алиев и Туркменбашиев. Лужков.

Ну и гниды помельче типа Секретаря Парткома ГосТеле Радио СССР тов Познера.

Не перебили бы хоть левых эСэРов (А Революцию делали именно они!!!) по другому бы История пошла.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

Из ВИКИ:
Кроме критических взглядов на существовавший порядок, их объединяла страстная любовь к литературе — почти все члены кружка числились сотрудниками литературного отдела институтской газеты «Радист». Читали всё — от гонимого Евтушенко до речей русских революционеров. В делах рязанской группы участвовал и Олег Сенин (он познакомился с Юрием Вудкой в Горьковской библиотеке в 1966 году).
Распространение статей Вудки посредством фотокопий стало основной задачей группы. За поддержкой — хотя бы моральной — «группа Вудки» обращалась к признанным авторитетам свободомыслия. В марте 1968 г. они пришли к Солженицыну. Но тот не стал читать копию «Заката капитала», сославшись на недостаток времени и некомпетентность в политэкономических вопросах.
Вудка и Грилюс также встречались со Львом Копелевым, который прочел фотокопию «Заката капитала» и заявил, что всё это может довести до эшафота. Напоследок он произнес пророческую фразу: «Таких мальчиков Россия видела не раз, и все они сложили свои буйные головы».

До эшафота советская власть не дошла... Молодым свойственно бунтовать. Просто возраст такой.

no avatar
Юрий Дубенков

комментирует материал 13.08.2017 #

И, что самое примечательное, стоит обратить внимание на национальную принадлежность подобных фейкомётов. Практически все имеют предков из черты осёдлости.
"Бутовский полигон, "100 миллионов репрессированных", "холокост"... Это только самые громкие.
Если внимательнее разобраться, то это они именно свои преступления сваливают на других.

no avatar
Вячеслав Штыряев

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 13.08.2017 #

Мне пришлось читать некоторые архивные документы подлежащие уничтожению по приказу Хрущёва.Теперь выясняется , что за Никитой числится целый веер из расстрельных списков

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вячеслав Штыряев на комментарий 13.08.2017 #

Парадокс советской истории состоит в том, что главный разоблачитель сталинских репрессий Никита Хрущев был в числе самых усердных подручных Сталина в этих кровавых делах. После смерти Сталина Хрущев активнее всех рвался к власти, которая тогда была сосредоточена в должности Первого секретаря ЦК КПСС, с одной единственной целью: чтобы посредством разоблачения культа личности Сталина скрыть свое собственное активное участие в массовых репрессиях. Хрущев, будучи первым секретарем Московского обкома партии, направил Сталину письмо с просьбой дать ему право расстрелять 8,5 тысячи «врагов народа», а 32800 отправить в ГУЛАГ. Но на этом он не успокоился. По данным комиссии А.Н. Яковлева, на «личном счету» Хрущева 161860 репрессированных. Впрочем, есть основания думать, что эти цифры существенно занижены, поскольку, став после смерти Сталина во главе СССР, Хрущев имел возможность уничтожать многие документы, изобличающие его роль в репрессиях. Из доклада вышеупомянутой комиссии следует, что 55741 человек репрессированных приходится на годы (1936-1937) работы Хрущева первым секретарем Московского горкома и областного комитета партии. Ещё в январе 1936 года Хрущев заявил в одной своей речи: «Арестовано только 308 человек; для нашей Московской организации – это мало». Но уже в начале июля 1937 года Хрущев сумел, по словам историка Юрия Жукова, «подозрительно быстро разыскать» в Московской области, а затем и настоять на приговоре к расстрелу либо к высылке 41305 «бывших кулаков» и «уголовников». (В Московской-то области?!)

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Вячеслав Штыряев на комментарий 13.08.2017 #

А с 1938 года Хрущев – первый секретарь компартии Украины и на этот период его деятельность приходится 106119 репрессированных. Уже в июне 1938 года, то есть спустя ровно 6 месяцев после назначения Хрущёва, один из делегатов съезда Компартии Украины А. Щербаков сказал в своем выступлении: «Настоящий беспощадный разгром врагов народа на Украине начался после того, как ЦК прислал руководить большевиками Украины товарища Хрущёва. Теперь трудящиеся Украины могут быть уверены, что разгром агентуры польских панов и немецких баронов будет доведён до конца». Сохранилась датированная июнем 1938 года записка Хрущёва из Киева на имя Сталина, "Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17–18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2–3 тысяч. Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н.Хрущёв». И это кровожадное существо, жаловавшееся Сталину, что далеко не все разоблаченные им «враги народа» попадали в сталинскую мясорубку репрессий, выступило в роли праведного обличителя сталинизма на 20-м съезде КПСС!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 13.08.2017 #

Немного неточно, Владислав. Не было никакого "парадокса советской истории"
1. Никакой цели скрыть "свое активное участие в массовых репрессиях" Хрущев иметь не мог, поскольку в массовых репрессиях участия не принимал.
Докладную записку Сталину от 10 июля 1937 г. с предложением расстрелять несколько тысяч бывших кулаков и уголовников, а ещё большее количество отправить в ссылку, Хрущев, КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ секретари обкомов, вынужден был отправить вождю в соответствии с его директивой от 3 июля 1937 г.
Цифры составлял, естественно, не Хрущев, а начальник московского УНКВД Реденс, который (как и все остальные начальники областных УНКВД) аналогичную цифирь отправил первому заму Ежова Фриновскому (в соответствии с указаниями последнего), так что Хрущев ни одной цифры изменить не мог, поскольку это было не в его компетенции.
Начальники УНКВД направляли цифры своему руководству, а партийные секретари те же цифры - своему, то есть Сталину.
Если бы Хрущев стремился уничтожить документы, касающиеся его участия в

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 13.08.2017 #

репрессиях, то в первую очередь уничтожил бы эту свою докладную записку от 10 июля 1937 г., а она преспокойно лежит в архиве среди аналогичных записок других секретарей обкомов, и теперь сталинисты с восторгом размахивают ею, как знаменем.

2. Никаких 161 860 репрессированных "в соответствии с данными комиссии Яковлева" на Хрущеве не было и не могло быть по определению, поскольку репрессированием занимались не партийные комитеты, а органы НКВД на местах, выполнявшие указания своего руководства в Москве, а вовсе не местных партийных секретарей, которых в кухню НКВД никто не посвящал.
Названная цифра - это просто количество репрессированных за то время, когда Хрущев возглавлял московскую и украинскую парторганизации.
Хрущев, как партийный руководитель участвовал в нагнетании политических страстей, призывал к бдительности, беспощадности к врагам народа - как и все партийные секретари, выполнявшие идущие от Сталина указания, но к самому репрессированию он отношения не имел.
Не подписывал он и расстрельных приговоров. Из московской "тройки" он был

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 13.08.2017 #

выведен ещё до того, как она приступила к работе и заменен на второго секретаря обкома Волкова, а на Украине, куда он прибыл в феврале 1938 г., общеукраинской "тройки" не было - только областные, выходившие на Москву напрямую, минуя республиканский центр.

3. Щербицкий, как и все партийные холуи мог петь какие угодно дифирамбы Хрущеву, никакого отношения к действительности все эти песнопения не имели.

4. Никакой "сохранившейся записки Хрущева Сталину от июня 1938 г." ( с жалобами на недостаточное репрессирование) в природе не существует. Эту муйню сочинили в начале 90-х Феликс Чуев на пару с таким же наперсточником Ричардом Косолаповым. Немного на эту тему есть здесь:
http://oadam.livejournal.com/254785.html

На самом деле Москва никакие 2-3 тысячи Украине ЕЖЕМЕСЯЧНО не утверждала (и вообще, никому). К приезду Хрущева на Украину в феврале 1938 г. республике

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 13.08.2017 #

решением Политбюро был утвержден очередной лимит на репрессирование на 30 тысяч человек, который украинцы отрабатывали до мая 1938 г. и больше никакие лимиты на репрессирование Украине не выделялись.
Ну а вообще, просьба к Сталину принять "срочные меры" по отношению к самому Сталину, который как раз и утверждал лимиты на репрессирование по регионам, выглядит очень смешно.
Как и подпись "любящий Вас Н.Хрущев". Так в обращении к Сталину не подписывался никто и никогда.

Именно потому, что лично в репрессиях Хрущев замаран не был, он и согласился с предложением Микояна рассказать на 20-м съезде партии о том, какому разгрому, с подачи Сталина, подвергся в 30-е годы партийно-государственный аппарат.
О том, что репрессии против тогдашней партгосноменклатуры были лишь малой частью массовых репрессий, Хрущев сказать так и не решился...

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Вячеслав Штыряев на комментарий 13.08.2017 #

Я так думаю что ещё много чего всплывёт интересного про те времена...Только вот когда...
Для меня уже давно стало индикатором отношение нашей "интеллигенции" к кому-то или чему-то. Если эти русофобы поднимают вой, значит всё нормально делаем ))) Боятся Сталина? Значит достойный был человек.

no avatar
Вячеслав Штыряев

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 13.08.2017 #

Я тоже думаю ,что всплывёт и очень многое.У меня были все тома сочинений Сталина жалею, что оставил с переездом.Его отношение к народу ни один наш правитель ещё не проявлял! Наиболее спокойными были "застойные" годы, но и там последуют разборки по поводу захвата власти райкомами партии на местах и практическое отстранение исполкомов от руководства экономикой районов. Все крупные руководители предприятий были связаны райкомами и устранялись ,если имели свои взгляды на руководство производством.

no avatar
вася лаков

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 14.08.2017 #

Крокодил откусивший яйцы врагу- никогда не станет Вашим другом.

При случае и Ваши схрумкает.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Вячеслав Штыряев на комментарий 13.08.2017 #

Сралин всех своих "собутыльников" по "ближней, и не только, даче" попросту повязал кровью. Не замазанных при сралине не было - от простого стукача в цеху или в коммуналке до членов "ближнего круга" - обычная бандитско-фашистская система круговой поруки.

no avatar
вася лаков

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

И началась у них гонка кто первый отмажется от крови
Десталинизацию начал Берия прекратил дело врачей, объявил амнистию.


Но хитрющий полухохол обошел менгрела.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

Если бы Берия завалил команду "собутыльников", то на "20-м съезде" он бы разоблачал "культ личности фюрера", у которого он сам был верным псом, как гиммлер у гитлера.

История конечно не терпит сослагательного наклонения, но Берия мог бы стать советским Ден Сяо Пином. У Хруща мозгов не хватило для этого, потому он продолжил "строить коммунизм", даже пообещал его к 1980-му, но не вышло - провели Олимпиаду. Впрочем, тогда, в закрытой для быдла и колбасников Москве была модель "коммунизма" - исчезли очереди, товаров стало завались, народу мало, красота, даже помню, "кока-колу" (не местную "пепси") купил. Сейчас понимаю дрянь полная, но тогда казалось - ООООО!!!!

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Говняный Буржуй пропил мозги и плетет несусветную чушь.А всякие Васятки тупорылые ему подпевают..

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Говняный Влад Стальной пропил мозги и плетет несусветную чушь, фашистскую за сралина, за фашизм, а может ты за гитлера? Он чем хуже сралина? Он не был палачом? Не разрешал Свободу?

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 13.08.2017 #

Надо нынешним взять на заметочку.

Привезли на дачу в автозаках людишек с демонстрации - и расстреляли.
Можно продавать по цене мишеней, не дорого.
Думаю что вовины друзья одобрят и примут такой закон в первом чтении.

Заодно и чище станет для очередной инАУгурации.


no avatar
Главный Буржуй

комментирует материал 13.08.2017 #

Не признавать зверства сталинизма - это и есть наглая русофобия, выставляющая на позор новых лжецов, фашистов, оправдывающих палачей. Это не историки - это подонки. Это всё равно, что если бы в Германии не признавали зверства гитлеризма. Что Россия уже нацистско-фашистская страна?

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

" Зверства сталинизма"придуманы жидами и пиндосами. Ты чей, уродик?
Хотя. можешь не отвечать. Всем известно, что ты обыкновенный говнюк.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Ну это просто нацистская клиника. Ответить нечем, понимаю. Зажали вас, нацистов-сралинистов - вышвырнули, как мусор на помойку. Ваша злоба - это злоба дряхлых импотентов, не стоящих и рубля.

no avatar
tatra

комментирует материал 13.08.2017 #

Враги коммунистов в своей маниакальной антисоветчине ,которая уже давно напоминает паранойю ,поскольку стала уже не только единственным у них оправданием уничтожения спокойного ,мирного ,доброго ,социального Государства СССР ,и создания на его территории их колониальной Системы по разграблению страны ,ограблению и геноциду народов ,но и следствием их злобного ,агрессивного ,трусливого менталитета ,психической неадекватности ,ДВАЖДЫ преступники -они и клеветнически одних людей обвинили в преступлениях ,и реальные преступления и преступников оправдали ,включая преступления оккупантов России и СССР -интервентов и гитлеровцев ,коллаборационистов ,сепаратистов .
.

user avatar
Сергей Доброход

комментирует материал 13.08.2017 #

ООО Мемориал на заре перестройки вещал о 40 млн. репрессированных. Сколько сейчас у них в списке?
Есть такое выражение: бумага всё стерпит. К сожалению она не может сказать когда и кто написал эти списки, но мы знаем точно кто эти "списки" вытащил и ими же размахивает.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Убийство одного человека - трагедия, убийство миллионов - статистика.

no avatar
tatra

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Да вам ,врагам своей страны и народа на территории СССР ,даже на статистику плевать . Вам плевать на то ,что после захвата вами СССР сверхсмертность на территории СССР составила более 20 миллионов человек ,вам плевать на то ,что вы нанесли демографический ущерб захваченным вами республикам СССР в более ,чем 50 миллионов человек .
Для вас единственное ,что имеет значение -это ваше халявное обогащение и потреблядство,ради которых вы захватили СССР .

user avatar
Главный Буржуй

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Разве 20 млн. расстреляли, сгноили в лагерях, заморили голодом? Просто народ трахаться не хочет, а если трахается, то использует контрацептивы, смертность - естественный процесс, люди смертны, но бывает часто неожиданно смертны, как Берлиоз под колёсами трамвая. Для Вас Аннушка уже разлила масло, берегите себя, особо у трамвайных путей.

Да по статистике рост населения был только за счёт азиатов, вымирание центра России и вообще европейских территорий началось ещё в 60-х, впрочем этот процесс затронул и всю Европу. Вот только США, в силу того, что там металитет "деревни" имеет положительный к-т роста местного населения и то лишь в "одноэтажной Америке". В городах тоже не особо размножаются.

no avatar
вася лаков

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Менделеев прогнозировал 600 млн велико мало и бело россов к 1941 году.

ну и где они?

А уж социологом он был не менее талантливым чем химиком. свойства же неоткрытых элементов предсказал

УДИВИТЕЛЬНО ТОЧНО как впрочем сбылись его прогнозы по США.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

Он считал с учётом того, что в крестьянских семьях было не менее 5-ти детей. Бездетные семьи считались убогими и бедными. А считать арифметическую прогрессию может школьник старших классов. Но изменились условия и понеслось. Пример у моей бабки по матери было 8 братьев и сестёр. Дед и бабка родили двоих, мою мать и дядьку. Дядька так и не женился, Я родился один, у нас с женой, её брат умер бездетным (погиб в автокатастрофе), дочь одна. Ей скоро 25-ть замуж не собирается, тем более о детях даже не думает. Ей нравится работать, играть в театре (студии), путешествовать - сейчас она на сплаве (байдарки под Мценском). Вот такая социология.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

К 1941!!! 600 млн.!!!

no avatar
Сергей Доброход

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

А тебя уже не пускают туда?

Ты будешь доказывать правильность своего коммента или всё же прочитаешь то, что Менделеев прогнозировал.
Вот даже в этом ты, вася лжешь.

no avatar
tatra

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

И ,поскольку враги коммунистов на территории СССР оправдали Гитлера ,гитлеровцев ,их пособников из числа граждан СССР ,у них в Великой Отечественной и гибели 26 миллионов советских людей виноваты только Сталин и советские коммунисты ,они должны добавить в их список "ни в чем не виновных жертв коммунизма " и Гитлера ,и миллионы убитых Красной армией гитлеровцев и коллаборационистов .
Доказывать ,что все враги коммунистов на территории СССР -это лютые враги СССР и советского народа , и что правильно их коммунисты репрессировали ,правильно от них защищали свою страну и народ -так уж до конца .

user avatar
Главный Буржуй

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Конечно виноват сралин с бандой фашистских коммунистов, целовавшийся с гитлером, как проститутка. Они по сути коммунисты сралина и нацисты гитлера братья близнецы, ну поругались. А ты сама должна знать, что самая лютая вражда это вражда ближайшей родни.

no avatar
tatra

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Спасибо за очередное доказательство ,что враги Сталина -тупое ,озлобленное быдло и хамы .

user avatar
Главный Буржуй

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Хамы это сралинасты, причём лжецы, дураки, подонки, палачи-импотенты, одним словом бомжи на помойке или недоделанные фашисты.

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Повизжи еще, ублюдок тупорылый, а мы посмеемся.

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Сам не понимаешь, какую чушь отчебучил...
Уже тяжело смеяться над твоей самозабвенной тупизной!
Не открывай хоть рот свой вонючий на улице, а то вмиг нарвешься на тычок в челюсть.
Люди не любят идиотов. Хотя, мне тебя не жалко.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

А ты кроме как быть хамом и подонком ещё что нибудь делать умеешь?
Лучше расскажи мне, как ты стал власовцем, предателем, как прподал в 91-м свой ссср, партбилетик, честь и совесть. Почему ты не пошёл на баррикады с красной тряпкой и наганом? Струсил или продался за стакан?

no avatar
Влад Стальной

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Даже смешно становится, читая их злобную визгливую лабуду.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Визжите вы, сралинасты, вышвырнутые на помойку жизни, как бомжи. Вас не жаль, как не жаль крыс с помойки. Ваше место у параши.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Ты отказываешься от твоего сралина, от гитлера? Ты предаёшь коммунизм с фашизмом, ты уже не нацист? Ну поздравляю, ты лечишься, с трудом, с агонией, но лечишься от фашистско-коммунистского нацизма-сралинизма.
Или ты таки любишь усцатых дохляков? Не боись - это лишь рецидив болезни, он тебя покинет.

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Ты , ржавый, пузырь-то свой .опростай под себя.
Трезвонишь тут попусту...Дерьмо-дерьмом,но корячишься...

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Буржуенок, да ты художник!
Фотошоп освоил?
Или, как всегда, откула-то скиздил?
Твой кумир, Адольф Алоизович по-настоящему рисовал. Хотя плохо кончил, к чему и тебя ведет твоя неуемная здесь деятельность.

no avatar
Влад Стальной

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Причем, быдло, претендующее на "интеллигентность".

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Есть такой дЭбил Алекс Иванов, так вот он тоже в своё время написал, что Сталин целовался с Гитлером на что получил предложение предоставить доказательства этого действа, а я буду его называть дЭбилом до того момента пока он эти доказательства не предоставит. Он обосрался по полной и спрятался за ЧС. Теперь твоя очередь, дЭбил главный Буржуин.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Вы что? Не целовался, как шлюха с сутенёром? Не был при гитлере собачкой на поводке до 41-го? Разве Молотов не вёл переговоры в ноябре 40-го в Берлине о предложении гитлера вступить в войну с Англией на его стороне? Вы за гитлера? Вы за хозяина сралина?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

дЭбил буржуйский ты конкретно написал, тебя конкретно спросили. Умей, дЭбил, отвечать за свои слова или заткнись.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Так что, дЭбил буржуйский, как врать так соловьём заливаешься, а как отвечать за враньё, так сразу, как петух крыльями замахал и орать стал на всю ивановскую.
Продолжай, дЭбил, это как раз твоё любимое занятие.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Так ты не просто дЭбил буржуйский, так ещё и тот дурачок, которому показали пальчик и он теперь смеётся и не может остановиться.
Это карикатура ещё раз доказывает, что вы все либерасты стопроцентные дЭбилы раз картинку выдаёте за документ. Так и с Бутовским фейком.
Так ты, дЭбил, будешь документами доказывать или карикатурами?

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Так тебе кто больше на картинке люб? МалТчик или дэффочка?
Проо Бутово это не фейк, это подлость новых фашистов-коммунистов-нацистов, желающих крови, новых подонков и палачей.
Вы желаете работать палачом, расстреливать не согласных?

А документы по поводу "свадьбы" давным давно опубликованы, но вам, почитателям дэффочки хоть нассы в глаза тухлой мочой сралина, вы скажете - божья роса.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Иди на паперть. Я не подаю. А мой "вонючий базар" можешь засунуть себе в ... ухо по самый небалуй. Тему уже обмусолили. Тебе повторить - что непризнание преступлений сралинизма это подлость, это фашизм, это аналогично отрицанию преступлений гитлеризма.
Потому гитлеризм и сралинизм - одно говно, фашистское.Можешь считать это моё самое "заднее" слово.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

"Можешь считать это моё самое "заднее" слово" - так я тебе уже сказал, что ты выпердыш, поэтому и слова у тебя задние и ум и сам ты заднеприводной.
Ты, дЭбил буржуйский, сначала ответь за свой вонючий базар, а затем будем по теме говорить.

no avatar
Влад Стальной

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Этот "даун", Буржуй, не Алекс ли?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

они все на одну рожу - либероидную.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Так что дЭбил буржуйский, доказательств нет и вместо этого решил похамить? Вали отсюда срань буржуйская. Ты дЭбил и выпердыш капитализма для тебя родина понятие чисто материальное, поэтому ты готов всё и вся продать.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Хамишь ты. Куда ты дел свой партбилет в 91-м? Как ты свой совок продавал? Тебе хоть стакан налили? Как ты СССРию предал, расскажи. Интересно, чем отмажешься?

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Нет. Ты таки ответь, за сколько ты продал СССРию, кпССию, партбилет, честь и совесть.
А доказательства ... ты же не ушёл с наганом в подполье, ты не сидишь в концлагере за СССР, не погиб "героем" в бою с "буржуями". Ты трус или так себе, серость, вечно подчиняющаяся подонкам собачка женскаго роду?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Буржуйский выпердыш слился. Что и требовалось доказать.
Как только от них начинаешь требовать доказательств они тут же начинают сраться, а затем прятаться за ЧС.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает tatra на комментарий 13.08.2017 #

Так эти дЭбили уже давно говорят о том, что зря защищали Ленинград, что надо было сдаться и пилибы сейчас пивко с рулькой - свиней бы они этих пасли для бюргеров и хлев чистили для свиней и для себя.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

Вопрос в другом, как "мудрый, великий" дЭбил сралин допустил блокаду Ленинграда, как под его "мудрым" руководством погибло до полумиллиона мирных граждан? Как "победоносная" красная армия в 41-м миллионами попадала в плен? Это что? Гитлер такой был умный или таки сралин был дЭбил?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Ты, дЭбил буржуйский, сначала ответь за свой вонючий базар, а затем будем по теме говорить.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Сергей Доброход на комментарий 13.08.2017 #

А ты за сралина и от 26 до 47 млн. погубленных им соотечественников готов ответить? Этож надо было быть таким дебилом, чтоб столько своих погубить, имея самую могучую армию в Европе. По-моему, даже первоклассник и тот бы гитлеру дал по "щщам" ещё в 41-м на "Линии Сталина". ВОВ это преступление сралина и системы СССРа перед своим народом. А Вы их славите, как опущенный зэк славит своего "мужа" по бараку и начальника в концлагере. Это признак раба или дурака.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

К сожалению этого дерьма меньше не становится и в ЧС их не достать. Но радует другое, смывшись в ЧС он признал себя дЭбилом и полным дерьмом не способным вести диалог.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Чудаки, я не раз предупреждал, что шлюхам и пидорам, предателям, лжецам с фашистами не подаю? А вы, клоны -провокаторы - пристаёте хуже пидарасов. Получили - сосите у начальства. Вы остались без "пива балтика №9" и вообще без хлеба, как побирушки.

no avatar
Александр Бенкендорф

комментирует материал 13.08.2017 #

выфсеврети. палтара миль ярда тока расстреляных! покайтися

no avatar
вася лаков

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 13.08.2017 #

Если Вы такой смелый вякните про Холокост?!

no avatar
Влад Стальной

отвечает вася лаков на комментарий 13.08.2017 #

Давно известно, что ты жидок тупоголовый.

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

То есть сралинисты - это нацисты? Ответа у тебя нет - на "жыдов" переходишь? Тебе надо было родиться при гитлере и идти служить в ЭсЭс его. Поздно ты вылупился, никому нацисты не нужны.

no avatar
Влад Стальной

отвечает Главный Буржуй на комментарий 13.08.2017 #

Даже дурак знает, что Сталин был интернационалист. И спас евреев от "окончательного решения".
Ты, ублюдок, не понимаешь простых истин, а туда же - в политику! Кыш,, надоел!

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Сралин интернационалист? Так почему ты, последышь его выкидыша - нацист? Кстати, сралин был нацистом. Не он ли назначал целые народы врагами? Разве не он развязал нацистский антисемитизм в конце 40-х? И это нацист - интернационалист? Анекдот!

Да, во время визита Риббентропа в Москву в 39-м твой сралин поднял тост за анти интернациональный союз фашистов от Токио через Москву до Берлина и Рима. Разве не сралин пересажал сбежавших к нему из Европы гитлера коммунистов-интернационалистов, не расстреливал их?

no avatar
Главный Буржуй

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Это в твоей камере все тащатся от тухлого сралина и от гитлера. У меня в доме - это говно презирают. А ты таки за гитлера или за сралина? Ты за евреев, или ты нацист?

no avatar
вася лаков

отвечает Влад Стальной на комментарий 13.08.2017 #

Иосиф расхерачил 3 интернационал, за с\что ему глубочайшипоклон всех буржуев, импреиалистов и просто здравомыслящих..

Могли бы жить "Без Россий и Латвий - единым человечьем общежитьем " под присмотром и руководящей ролью Всемирной Компартии, и её вечнонеспящим орденом меченосцев... И на колй\ючке экономия- а то ведь бежит несознательный гегемог и восточной в западную из северной в южную с материка на Тайвань с острова Свободы во Флориду на кокосах гондонах лодках брёвнах бегуть сууки такие от щастя свого.

Достаточно всех этих прохиндеев назад в США наладить , да ещё во время "Великой Депрессии" там бы не спировая мафия выросла- а коммунистическая..

Агент англо- американского империализма АкклДжо прекрасно справился с поставленной задачей.

no avatar
Игорь Кочетков

комментирует материал 13.08.2017 #

"Бутово" - российский "голодомор", сказочка страшилка для незрелых умов от забугорных спецслужб, поднаторевших в геноциде других народов. Ну и с тем чтобы помешать строительству, захапать землю, сбить цены и т.п.

no avatar
товарищ Дестр

комментирует материал 13.08.2017 #

Капиталисты есть вселенские лгуны. Статья правильна на 95% - кроме этого:
"Нисколько не сомневаюсь, что в тридцатые творился жесткий беспредел, ни малейшим образом не желаю преуменьшить размер этой трагедии, но хотелось бы узнать - не фальсификация ли вся эта история с полигоном.
Хотелось бы уточнить.
Чисто для себя. Пока что."

Хотя если исходить из логики - что раз уж сам "Бутовский полигон" есть ложь - то откуда тогда взялся "жесткий беспредел"??? А может он тоже выдуман? Ведь до сих пор не найдены" миллионы жертв репрессий" - по лживому ТВ показывают максимум небольшой памятник с десятком фамилий, хотя те, кого реально повесили и расстреляли (чаще всего принародно - можно на Ютьюбе посмотреть) - это злейшие враги народа, совершившие реальные тяжелейшие преступления - массовые убийства, грабежи, диверсии, теракты, шпионская деятельность (например убийство групы Дятлова - там действовали как раз примерно те-же персонажи - по которым сейчас преступная буржуазная антинародная власть олигархов льёт лживые крокодильи слёзы - поскольку миллиардеры прекрасно понимают - что с ними сделает Рабочий Класс после неизбежной Новой Вооружённой Социалистической Революци) - это не вымышленные Солженицыным и Новодворской "невиновные политические" - это кровавые троцкисты (которые сотрудничали с Гитлером), это басмачи головорезы (бывшие баи и ханы - которые хотели вернуть свой роскошный паразитический образ жизни за счёт чужого труда), это белогвардейцы, бандеровцы, власовцы, гитлеровские палачи, лесные братья и прочее БУРЖУАЗНОЕ отродье.
Вот мои статьи на эту тему:
https://work-way.com/?s=неудобные+вопросы

no avatar
михаил хобочев

комментирует материал 13.08.2017 #

в лениграде-петраграде..Спб тоже есть подобный =Полигон=++ огромная территория оформленная бутафорией ..домиком ..туалетом бревенчатым забором бутафорией..

no avatar
Igor Semirechenskiy

комментирует материал 15.08.2017 #

А кроме того разве не секрет Полишинеля, что и среди потомков репрессированных все русские, украинцы, татары, кавказцы, евреи и др., достойно наследующие позитивное наследие России и СССР, ненавидят не царей или полководцев, ЧК или Сталина, КПСС или КГБ, а своих предателей что власовцев, что бандеровцев и басмачей, что троцкистов и церковных фарисеев, которые стреляли в спину не только русским и советским воинам, но и сбитым с толку, и случайно попавшим под репрессии людям разных национальностей, разве не так? А громче всех кричат о "невинных жертвах" именно последыши предателей России и СССР, вот оных будет не грех и опять прищучить, поскольку и ныне они, как правило, управляются из-за бугра, что и их столь же продажные предки: "Мы будем работать абсолютно со всеми, кто хочет блага народам России... И не будем работать с теми, кто спекулирует на проблемах прошлого и делает это своей профессией и способом зарабатывания денег, делает пиар на проблемах прошлого. Вот с этими людьми мы работать не будем" (В.В. Путин).

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com