Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Мифы о православных священниках

1158 166 51
Все священники толстые, потому что много и вкусно едят. Все священники корыстные, жадные. Цель миссионерства, к которому склонны все священники, - повышение доходов (приобретение овец с целью их стрижки). Все священники ездят на иномарках, потому что у них много денег. Священники обязаны быть святыми, а они такие же грешные, как все люди. Если не хуже. Священники мало работают. И работа у них легкая.

Миф 1. Все священники толстые, потому что много и вкусно едят

Во-первых, далеко не все православные священники толстые. Ни мы, ни наши оппоненты не проводили исследований, которые могли бы установить, действительно ли среди священников больше полных людей, чем среди не-священников.

Во-вторых, среднестатистический священник старше, чем среднестатистический мужчина, потому что священниками не так часто становятся в молодом возрасте. Наверно, менее половину священников стали таковыми самым прямым путем: школа - семинария - священство. Очень многие пришли к этому в более зрелом возрасте. А чем мужчина старше, тем, увы, живот его больше.

В-третьих, не-священники зрелого возраста часто носят пиджаки. Пиджак же скрывает живот. А одежда священников - не скрывает. Поэтому живот человека в священнической одежде (подряснике) заметнее.

И наконец, самое главное. Давайте, наконец, говорить как взрослые люди, имеющие опыт собственной борьбы с подкожным жиром. Отчего на самом деле зависит толщина жирового слоя? От достатка? От изысканности питания? Ничего подобного. Больше всего она зависит от режима питания и спортивных тренировок. Имея нормированный рабочий день, можно избегать вечернего переедания и уделять время тренировкам в спортзале.

У священников же рабочий день ненормированный. В дни богослужений они имеют возможность в первый раз поесть только в три часа дня. К тому же, почти все они - многодетные отцы. По признанию многих батюшек, им даже причесаться зачастую некогда. Куда уж там в спортзал идти для наведения красоты, в то время как матушка с 3-5-8 детьми надрывает. Да и не только матушке помощь нужна, но и самим детям - внимание отца. А сколько у священников еще духовных детей, которым тоже нужно уделять время? Да и зачем православным священникам этот фитнес? Красота тела не является для священников одной из приоритетных ценностей. Во-первых, они не озабочены задачей соблазнения противоположного пола. У всех у них есть жены. А что греха таить - именно желание нравиться, соблазнять является одним из главных стимулов поддержания нами физической формы.

Во-вторых, они вообще придают больше значения духовному, понимая кратковременность этой жизни, и не видя смысла вкладывать усилия в то, что очень скоро превратиться в прах. В то время как для работы над своей душой времени постоянно не хватает.

Поэтому своими большими животами некоторые священники похожи на духовно слабых людей, которым просто лень собой заниматься. Но священники-то сильные и не ленивые. Просто силу свою они прикладывают в другом направлении. Да и нам от людей, которые должны быть выразителями отеческой любви Бога к нам, нужна вовсе не красота талии. Подумайте и скажите честно - Вы бы предпочли иметь дело со священником, который уделяет Вам больше времени или который меньше, зато у него талия тоньше, потому что он ходит в спортзал?

И еще один момент. Всем известно, что добрые люди более склонны к полноте, чем злые. Даже поговорка такая есть - «Доброго человека должно быть много». Действительно, гнев и другие злые эмоции как бы сжигают плоть человека. Священники - люди разные, но все-таки их служение волей-неволей умиротворяет их душу, учит доброте…

Миф 2. Все священники корыстные, жадные

Вы думаете, священство - легкий способ хорошо заработать? Так что же Вы теряетесь, попробуйте заняться тем же самым! Думаете, разбогатеете? Данный миф не имеет под собой никаких оснований. Во-первых, хорошо заработать, будучи православным священником, шансов мало. Священник - как офицер, не может сознательно делать карьеру, выбирая приход побогаче. Он служит там, куда его посылает Церковь. А приличный доход у храмов только в больших городах. В деревнях доход очень скудный.

Но «приличный доход» храма не означает большого дохода священника. Пожертвования и доход от продажи свечей и записок в сумме не такой большой, и из них оплачивается свет, ремонт и обновление храма, хор, питание хора и старушек, зарплата диакона и одного-двух-трех-священников. Итоговый доход вполне соответствует среднестатистическому доходу жителю этого же города или деревни. А если еще участь, что жена священника, как правило, сидит дома с детьми, и детей этих много, и вовсе незавидный доход на члена семьи получается.

Во-вторых, священники все-таки верующие люди. И поэтому деньги и то, что они могут дать для них - не главное в жизни. Разумеется, бывают исключения, священники, пораженные грехом корысти. Но это очень редкое явление, куда более редкое, чем среди не-священников.

Миф 3. Цель миссионерства, к которому склонны все священники, - повышение доходов (приобретение овец с целью их стрижки).

Естественно, каждый судит по себе. И если для кого-то нет ценности выше денег, то он и поступки других людей объясняет своими ценностями. Но в реальности существуют и другие ценности. И у православных священников они именно другие. Большинство из них выбрали эту работу, это служение, чтобы и самим быть с Богом, и другим помогать к Нему приходить, облегчать скорби людей, помогать им любить и двигаться к совершенству.

Вы когда-нибудь делали кому-нибудь добро? Если делали, то знаете, какая это радость. Эта радость - большее вознаграждение, чем любые деньги. И если Вам доступно желание совершать добро, то священникам - уж точно в гораздо большей степени. Если же Вы никогда не делали никому настоящего добра, тогда конечно, Вам не понять этих странных священников. Русская пословица гласит: «Злой человек не верит, что есть добрые люди». Правдой является и то, что подавляющее большинство священников не занимается миссионерством. Им просто некогда. Успеть бы удовлетворить духовные нужды всех тех людей, которые сами приходят в храм. На привлечение новых людей времени не остается.

Это секты выстраивают такую структуру и систему работы, чтобы привлечь как можно больше людей, извлечь из них доход и идти дальше. Православная Церковь - совершенно иное явление. Это как больница, где количество мест ограничено (количеством врачей, то есть священников), и никого из больницы не выбрасывают, чтобы дать место другим.

Миф 4. Все священники ездят на иномарках, потому что у них много денег.

Ввиду кризиса автомобильной промышленности (отражающего кризис власти) в нашей стране большинство людей ездят на иномарках. А так как доход среднего православного священника примерно равен доходу среднего мирянина того же возраста, то стало быть и священники в данном вопросе ведут себя как среднестатистические граждане страны. И стоимость среднего автомобиля священника ничуть не выше стоимости автомобиля среднего жителя страны.

Причем нередко автомобиль не куплен на скромные средства священника, а пожертвован этому конкретному священнику кем-то, кто знает личность и труды этого священника и считает такое дарение добрым делом.

Ответ протоиерея Константина Островского, настоятеля Успенского храма города Красногорска Московской области, на подобный вопрос (из журнала «Нескучнаый сад»): «Еду я в набитом автобусе, в потертом подряснике, с крестом на груди, портфель тяжелый, и никто мне место не уступит, хотя видят же, что я в годах и батюшка. А в окошко я вижу иностранный автомобиль и в нем молодого священника с коротко подстриженной бородкой.

И мне обидно и за наше молодое духовенство, и за нашу молодежь, которая ни старых не уважает, ни стыда и совести не имеет, разъезжая среди нищего народа на иномарках. А обидно мне потому, что я завидую богатым, потому что сам хотел бы ездить на иномарке, только мне ее, во-первых, никто не дарит, а во-вторых, я боюсь людских пересудов. И такое мое духовное устроение очень плохо. А если бы я ехал в автобусе, или на новом мерседесе, или на осле, или пешком шел, молясь Богу в сердце, это было бы очень хорошо. Перед Богом все равно, во что мы одеты, как причесаны, на чем едем и сколько у нас денег в банке.

Но у священника есть еще и пастырский долг. Мне все равно, я не привязан к земным благам (не привязан ли?). Но меня окружают немощные люди, они верующие, добрые, но немощные. Есть в них и жертвенность - и зависть, и любовь - и ненависть, и желание добра - и подчиненность злу. Все как у меня. И судя по себе, я думаю, что им тяжко видеть, как их батюшка строит себе коттедж и ездит на дорогой машине. Они соблазняются - они не правы. Но апостол Павел писал: «Если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего» (1 Кор. 8, 13). Поэтому, если у меня есть возможность выбирать, то, пожалуй, лучше не иметь дорогих вещей… А если без дорогих вещей не обойтись, то будем ими пользоваться, не заботясь об искушениях людей, но укоряя себя».

Миф 5. Священники обязаны быть святыми, а они такие же грешные, как все люди. Если не хуже.

Действительно, самым правильным, самым главным украшением сана священника является святость его обладателя. Не отсутствие живота или отсутствие иномарки, а наличие святости. Потому что православные священники зовут и ведут нас к святости. А как они могут нас туда вести, куда не идет сами? И как они могут нам предлагать те средства совершенствования, которые не подействовали на них самих? Так вот, среднестатистический священник - на самом деле гораздо более хороший и добрый человек. Пообщайтесь с пятью-десятью священниками - и убедитесь в этом. Разница очень большая. Они гораздо меньше склонны к зависти, осуждению, гневу, лжи, тщеславию, блуду, пьянству и так далее. Среди них гораздо больше тех, кто умеет по-настоящему любить.

Но при этом надо понимать, что священники - это обычные люди, которые сделаны в точности из того же теста, что и мы с вами. С получением священного сана страсти сами по себе не отпали от них, и святость не спустилась на них в виде бесплатного подарка. Им точно так же как и всем остальным людям приходится побеждать свои слабости, трудиться над своей душой. Отличие только в том, то сама профессия отобрала людей, стремящихся к спасению, и сам труд священника, сопряженный с покаянием и молитвой, совершенствует и его собственную душу. Но не все они имеют одинаковые задатки. Ведь Церковь - больница. А в больнице, как известно, лечат больных, а не здоровых. А священники не только врачи, но в то ж время и пациенты. Главный врач тут - Христос.

И успех лечения у всех разный. Да, бывают и священники, которые плохо излечиваются от болезней своих страстей. Конечно, бывает. Это всегда было, всегда будет, и в этом нет никакого противоречия со всем сказанным. Духовная жизнь - это работа, здесь все зависит от человека, и никому не гарантирована автоматическая победа. Поступки, которые в обществе уже не считаются предосудительными, когда их свершает священник, становятся широко известной сенсацией. Поэтому даже удивительно, как редко в блогах и СМИ проходит такая информация, тем более что часто она является клеветой.

Против Церкви много клевещут, ведь наша Церковь - воинствующая, и у нее много врагов. Но даже если какой-то случай и правда, не стоит этому радоваться или возмущаться так, как будто это опровергает какую-то Правду Церкви. Нет, это говорит только о текущем состоянии духовного роста данного конкретного священника, и более ни о чем. Православная Церковь (в отличие от католической) даже своему патриарху не приписывает автоматической святости, тем более - священникам.

Миф 6. Священники мало работают. И работа у них легкая.

Отвечает священник Сергий Пашков, настоятель Богоявленского храма села Быки Курчатовского района Курской области (из журнала «Нескучный сад»): «Рабочий день священника - два часа служба утром и два вечером, а во многих храмах, особенно сельских, службы вообще только в выходные дни, а в остальное время непонятно, что батюшки делают. Разве это работа?» - …Честно говоря, я такое мнение последний раз слышал в советское время, когда в школе учился. Нас учили, что в церковь ходят только темные старушки, а все священники - дармоеды. С тех пор как 14 лет назад сам стал священником, такого не слышал. Наоборот, люди часто отмечают тяжесть священнического служения и говорят, что сами ни за какие деньги на него не согласятся. Я предлагал некоторым благочестивым прихожанам подумать о священстве (одному тяжело все-таки), но они отвечали: нам бы свои кресты донести, а священнические точно не поднять. Действительно, тяжелое служение.

Службы у нас совершаются реже, чем в большом городском храме, но все равно 110-115 дней в году я служу литургию (специально считал как-то). И служу один, без диакона. Кроме того, регулярно хожу на требы, а это миссионерская работа. На крещении, венчании, освящении квартиры, дома, погребении обязательно говорю проповедь. А к этому же подготовиться надо. Ежедневно читаю Писание, святых отцов. Чтобы нести людям Слово Божие, священник должен сам жить по этому Слову, в том числе и повышать свое религиозное образование.

Можно на примере посмотреть, как выглядит «короткий» рабочий день священника: накануне воскресных и праздничных дней я служу всенощную, начинается она в 17.30, идет примерно два с половиной часа. После всенощной - исповедь, исповедовать в обычные воскресные дни приходится 20-30 человек, а перед великими праздниками - до 100. Это около двух часов занимает. Вечером еще надо подготовиться к завтрашней проповеди, Евангелие почитать, Псалтырь, свое молитвенное правило. На это уходит примерно полтора часа.

Утром часы начинаются без двадцати восемь, в начале девятого - литургия. После литургии около получаса служу молебен, а если водосвятный - минут 50. Если в этот день празднуется память особо чтимых на Руси святых или Богородичных икон, на молебне читаю акафист, и тогда молебен длится около часа. Закончив молебен, служу литию. Это минут 10.

Дальше - требы. Часто приходится ездить в соседние деревни на отпевание. Обычно километров 20-25 в один конец, но есть деревни и в 40 километрах от нашего села. Отпеваю обычно на дому около часа. Кроме служб и треб у многих священников есть свое социальное или общественное служение. Три раза в неделю я занимаюсь с ребятами дзюдо, после двухчасовой тренировки провожу беседы.

Также регулярно беседую с людьми, которые хотят крестить своих детей, - и с родителями, и с крестными. У меня три требования: чтобы они хотя бы что-то узнали о православной вере и были готовы раз в месяц причащать своих детей и хотя бы четыре раза в год причащаться сами. Такие беседы иногда затягиваются на несколько часов.

Кроме того, я каждую неделю посещаю колонию-поселение, служу молебны, панихиду, иногда и литургию. Начал добровольно, но потом получил благословение архиепископа Курского Германа - любое церковное дело надо закреплять благословением священноначалия. Так что теперь, кроме служб и треб, это тоже часть моей работы. Проводим открытые уроки в школах, не только нашей, но и соседних сел. Один открытый урок можно провести почти всюду, но именно от того, как мы его проведем, зависит, пригласят нас туда еще раз или навсегда закроют двери. Также в школах проходят показательные выступления моих ребят-дзюдоистов. Поэтому я не назвал бы свой рабочий день «коротким», а вот ненормированным - назвал бы.

У каждого свой путь, но мне трудно представить, чтобы человек, не приученный трудиться, мог стать хорошим священником. Как правило, таких ребят еще из семинарии исключали. Так что я очень удивлен, что до сих пор жив миф о священниках-бездельниках».

Источник - Отцы.RU
Источник: digest.subscribe.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (166)

Олег Ник.

комментирует материал 23.07.2011 #

Я в таких случаях обычно говорю: "Бог с ними..."

no avatar
Станислав Королев

отвечает Олег Ник. на комментарий 24.07.2011 #

Вот наши либерасты клянут коммунизм и им подпевают иерархи РПЦ,а ведь МОНАСТЫРИ есть пример коммунистического социума.Те,где на благо братии работают ВСЕ.Одни обихоживают виноградники,другие давят вино,третьи хранят его,четвертые ведут бухгалтерию,пятые обучают послушников,шестые пишут хроники,седьмые следят за моралью(уставом)и поддерживают порядок и т.д. Все одеваются,питаются и живут в кельях одинаково. Даже настоятель носит рясу,живет в скромной келье,как другие и не имеет никаких имущественных и других привилегий,чем братия. Чем не коммунистическое сообщество-твердый устав(закон).который неукоснительно блюдется,от каждого по способности-каждому по(скромной,но необходимой для жизни)потребности.БРАТИЯ-все равны перед Уставом и друг перед другом(равенство,братство,соборность)Свобода? Ограничена и правильно. неограниченная свобода ведет к моральной деградации и разрушению ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ НРАВСТВЕННЫХ ЦЕННОСТЕЙ.

no avatar
Алексей Епишин

комментирует материал 23.07.2011 #

Не принимайте близко к сердцу!!! У нас много завистливых людей, которых коробит, что кто-то с виду живет лучше... В целом могу сказать одно, что священники те же самые люди и, как везде, среди них могут встречаться и хорошие и плохие... Сам в церковь хожу очень редко, предпочитаю нести ответ перед своей совестью... Нужно просто каждому иметь мужество признавать свои ошибки и не допускать их в будущем....

no avatar
Ирина Миронова

комментирует материал 23.07.2011 #

А у нас в районе есть батюшка, который регулярно на маникюр и педикюр в салон красоты ходит и отдыхать ездит в страны жаркие, зарубежные, где тёплое и чистое море!

no avatar
Arion ater

отвечает Ирина Миронова на комментарий 23.07.2011 #

С одной стороны - не жалко! Мы, атеисты - ездим, а им что-ли нельзя? А вот что качается маникюра - это, наверное, не часто - ведь должен же у них быть какой-то орган, следящий за профпригодностью! И не думаю, что в России церковь сильно толерантна к маникюрам у попов. Сократят батюшку, ой, сократят!

no avatar
Алексей Овсиенко

отвечает Ирина Миронова на комментарий 28.07.2011 #

Если он учит Правде Божией - перечисленное Вами не суть важно.

no avatar
Виктор Апин

комментирует материал 23.07.2011 #

Не берусь комментировать доводы статьи. Интересно другое - в кои-то веки диалог с их стороны на простом человечьем языке. Особенно понравилось "не все".
Стремлением загнать всех в какие-то рамки, наделить всех каким-то качеством, всех и все обобщить нередко исходит не только из лона церкви. Но в любом случае раздражает.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Виктор Апин на комментарий 23.07.2011 #

Нет, не сократят! Вон сколько сейчас храмов строится! На такое количество церквей батюшек не напасёшься! Каждый скоро на вес золота станет! Куда уж тут батюшками разбрасываться!
А красивые, ухоженные руки у мужчины - это очень красиво!

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 23.07.2011 #

Да что она может украсть на рынке!? Весы, гири, халат?... Я работаю как каторжная! (с) Э. Рязанов "Гараж"

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 23.07.2011 #

Согласен, среди священников много настоящих подвижников. Может быть их даже большинство. Но, мне не нравится патриах на мерседесе с мигалкой в сопровождении джипа с охраной. Мне не нравится то, что церковь сливается с властью в обьятиях и в горячих поцелуях. Мне не нравится, что церковь не поднимает свой голос в защиту униженных и обездоленных людей. И я не один такой, кому это не нравится.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 24.07.2011 #

Ув. Сергей. Мне чем то ваша проповедт нестяжательства напомнила 95 Виттенбергских тезисов Мартина Лютера.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 24.07.2011 #

Если Вы по поводу нестяжательства и злоупотреблений, то вопрос актуален до сих пор. Думаю, что в сегодня обросли грехами даже немыслимыми в то время. С уважением.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 24.07.2011 #

Уважаемый Сергей. Моё мнение , что каждый отвечает за собственные грехи или другими словами несёт свой крест.

Теперь по существу вопроса, я историк, мне проще говорить на профессиональные темы. Человека всегда отличало стремление к справедливости. С другой стороны никогда и нигде не было так, чтобы несправедливости не было вовсе. Был ли отец Мартин Лютер искренен в своем, подчас злющем обличении материальных злоупотреблений Рима. Да, и сомневаться не стоит ! Но был ли прав юный император Карл Пятый который негодовал, что проповедь Лютера страшная угроза делу его жизни - объединению всех христиан в Новую римскую Империю ? В 1515 умирает папа Лев X и его похороны поразили скромностью, папские финансы лежали в руинах (индульгенции попытка избегнуть краха ). Дело Лютера повлияло и на то, что Германия утратила из-за религиозного раскола даже призрачный шанс на государственное объединение и была чудовищна разорена армиями Густава-Адольфа (протестантов) и Валленштейна и Тилли (императорско-католических).

И какие такие новые грехи придуманы в 21 веке ? Все уже было и все уже было пройдено. А алчность и сребролюбие и гордыня и сластолюбие. Чего ещё ?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 25.07.2011 #

Конечно, я не могу профессионально говорить на эту тему, но меня очень смущает "трогательное" единение церкви с государством в наше время. И это происходит на фоне всеобщего развала, коррупции, в первую очередь, в высшем эшелоне власти, падения жизненного уровня и духовного обнищания людей. Церковь и государство поют в унисон, извлекая взаимную выгоду из сложившихся отношений. Среди высокопоставленных чиновников считается модным иметь собственного духовника. Естественно, что претензии людей к государству автоматически переносятся на церковь и она, приобретая материальную выгоду, теряет свою духовную роль. Считаю, что это большая проблема церкви. Не знаю - возможно и это было в истории. Спасибо, что уделяете мне время. С уважением, Сергей.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 25.07.2011 #

Уважаемый Сергей.
Не в традициях православных церквей оспаривать у официальных властей политическую и фискальную власть, как это было принято в римской церкви. С другой стороны в православии был св. митрополит Филипп(Колычев), который, считая, что царь Иван Грозный впал в великую гордыню и творит бесчисленные гонения ни в чём не повинных православных христиан, отказался прилюдно дать благословение и позже погиб мученической смертью.
Также я не не счёл бы правильным. если Патриарх или епископы плели интриги против Медведева или Путина, чтобы ими манупулировать или подчинить себе или, к примеру, оказывали повышенное внимание либеральной оппозиции или вмешивались в вопрос назначения губернаторов.
Вопрос же материального достатка и наличия собственности у Церкви вообще, как мне кажется, вопрос индивидуальный и тонкий и вообще для священнослужителей , как и для простых смертных действует закон - за преступлением следует наказание , не обязательно в виде ОМОН или прокурора, может и твой ребёнок ослепнуть.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 25.07.2011 #

Уважаемый Мартин. Спасибо Вам за терпение, с которым Вы выслушали моё мнение и сочли возможным дать на него спокойные и взвешенные ответы. Считаю, что это особо ценно в наше время, время резких, часто скоропалительных и
категоричных оценок. Хотя Вы меня и не убедили, но подали мне, может сами того не желая, полезный пример на будущее, за что особо благодарен. С пожеланием всех благ и здоровья, Сергей.

no avatar
Седьмой Спутник

комментирует материал 23.07.2011 #

Какое отношение к этому народ имеет? У них своя песочница, у нас - своя.

no avatar
Елена Попова

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 23.07.2011 #

у кого "у них"? У православных, к которым относит себя большинство населения? У антиклерикалов, которые агрессивно РПЦ критикуют? У мусульман?
Назвать агностиков и умеренных атеистов народом язык не поворачивается - нас от силы 10 процентов

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Елена Попова на комментарий 23.07.2011 #

Относить себя можно даже к гоблинам, как это делали при переписи некоторые. Тут другое дело: платим ли мы им или нет. С меня лично уже они давно ничего не получают, с других - не знаю. Вот тут, думаю, делимся мы на тех, кто им подыгрывает и тех, кто нет. А вопрос веры - в данном случае это дело далеко не первое.

no avatar
Карина Романовска

комментирует материал 23.07.2011 #

Также регулярно беседую с людьми, которые хотят крестить своих детей, - и с родителями, и с крестными. У меня три требования: чтобы они хотя бы что-то узнали о православной вере и были готовы раз в месяц причащать своих детей и хотя бы четыре раза в год причащаться сами. Такие беседы иногда затягиваются на несколько часов.


А может надо их учить верить в Бога душой ?

no avatar
Елена Попова

отвечает Карина Романовска на комментарий 23.07.2011 #

Этому научить нельзя.

no avatar
Карина Романовска

отвечает Елена Попова на комментарий 23.07.2011 #

А Вы считаете , что ходить в Церковь и это значить верить всей душой в Бога ?

Если Бога нет в сердце то тогда и Храм Божий не поможет.

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Карина Романовска на комментарий 23.07.2011 #

Научить нельзя, права Елена, но можно рассказать. Есть вещи, которые каждый родитель должен рассказать детям. Не вдолбить, не "вмуштровать" в них, а именно рассказать. Беседы о христианстве имеют, как минимум, две причины. Первая - попытка познать Бога. В принципе, для верующих этой причины достаточно, но надо ещё помнить, что христианство - это мировая культура, не зная которую, трудно ориентироваться, например, в Пушкинском музее и Третьяковской галерее.

no avatar
Irina Fiodorova

комментирует материал 23.07.2011 #

"Миф 1. Все священники толстые, потому что много и вкусно едят". Давно так не смеялась.
По вашей кривой логике, раз Иисус - худой, значит - недобрый, потому что его "не так много", как наших современных "пастырей". Несколько лет назад знакомая рассказала: сын её в духовной семинарии учился. Приехал туда высокий церковный чин , накрыли столы, которые ломились от запрещенных продуктов (был пост) и ученики семинарии накрывали эти столы и всё видели, как "святые отцы " соблюдают пост. Мальчик был так потрясен, что отказался от учебы в семинарии. Вы правы в одном - чем выше по иерархической церковной лестнице, тем больше нарушений, отступлений, тем дальше от Бога! А я считаю, что священнослужитель должен быть ближе к Богу, чем рядовой верующий, не по должности, а во всех своих проявлениях, поступках, делах, личных качествах. Я смотрела хронику начала века, там были и патриархи и чином пониже - все худые, аскетичные - это вызывает какое уважение.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

неправда Ваша
вы я ,надеюсь, знаете, что у любого православного 221 день в году - постный.
и скажу Вам, что от макарон и картошки, живот растет гораздо быстрее, чем от мясной пищи.
Приводимые Вами примеры из прошлого некорректны, так питание в то время было иное даже постное: и грибочки и всякие другие вкусности - благо тогда еще леса были полны и зелень всякая не стоила бешеных денег.

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Так и представляю, как Гундяев уплетает утром макароны, в обед - картошку, а вечером - макароны с картошкой! И это все ваши аргументы? Как на счет нарушений постного рациона?Я знаю ещё более вопиющий случай, из достоверных источников, что творят наши "пастыри". Не хочу даже здесь рассказывать. Это очень страшно.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

причем здесь патриарх?
статья о священниках.
это Вы смешны со своим "на счет нарушений постного рациона"
а что, касается, "более вопиющий случай, из достоверных источников" - это не ничего не меняет для верующего и здравомыслящего человека.
Православие - это не патриарх и священники, это другое - Вам не понять.
для примера скажу на примере армии.
даже самые вопиющие случаи с отдельными самыми высокопоставленными офицерами не отменяют и не затеняют назначение и роль армии. Защита отечества.
Так и в РПЦ - теперешние иуды искариоты, примазавшиеся к Церкви и позорящие святое имя ее - будут иметь известный конец.
кому Церковь не мать - тому Бог не отец.
будьте здравы

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Почему Бог равнодушен к прегрешениям своих слуг? Почему не карает? Они себе живут припеваючи, и плевать им и на нас и на Бога.Я не могу сказать о себе что я атеист, я на пути к вере. Но такие священники отталкивают от церкви- все таки они "визитная карточка" Бога на земле, его представители, почему они остаются в лоне церкви? Случаев нарушений - полно. Но убирают как раз не таких, а истинных служителей.У нас в одном из центральных храмов служил настоятель Отец Сергий. Чудесный человек, а какие проповеди он проводил, после них всегда просветление наступало, он открывал в каждом человеке что-то такое возвышенное, но его храм - не самый главный - стал пользоваться большой популярностью, люди туда всегда ломились, и его выселили по надуманным причинам за 30 км от города в сельскую церковь, так горожане к нему туда ездить стали. Как вы это прокомментируете?А Патриарх ещё как "причем"? Вы что забыли, что "рыба гниет с головы"?

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

матушка Вы столько вопросов сразу вывалили - целую кучу. если я даже знал все ответы ( только Бог знает)
- то не ответил бы, да и тема не та.
попробую ответить на последний Ваш вопрос, сколько ума хватит. очень непросто.
"рыба гниет с головы"
отвечу честно мне и самому, некоторые священники мерзки, не говоря о некоторых сторонах жизни высокого священноначалия. и чуть было из меня ,слабоверующего, не получился атеист воинствующий. ( как в старые добрые времена)
я ударился в изучение истории Церкви, особенно меня поразила книга Кураева "Наше поражение" если Вам действительно небезразличен ответ не пожалеете, если прочитаете.
есть такое понятие святые отцы - это именно святые люди - так вот они еще тогда говорили, что оскудел народ и нет истинно верующих. и часто они были гонимы Церковью.
и гланое понял, что есть две церкви ( я православный) Одна Церковь - церковь- организм, которую создал И.Христос и есть церковь организация, которую создали люди и это две большие разницы, как говорят в Одессе.
ну а дальше сами думайте
помоги Вам Бог
p.s.
если я болен, то я пойду в больницу, даже если мне нравится министр здравоохранения и главрач больницы имеет любовницу

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

1) Кураев - словоблуд и предатель церкви. Он приносит вред. Он предатель дважды или трижды. Почитайте лучше о нем, о его делах, его список послужной.Читать его "опусы"- это грех. Вы мало о нем знаете. Есть другая литература об обсуждаемых вопросах. 2)Не сравнивайте церковь и больницу, это некорректное сравнение. Министр здравоохранения не Бог, а смертный. 3)Я молюсь, но не в церкви, изучаю историю христианства и православия.4) Все таки внятного ответа вы мне не дали - почему Бог не карает своих наместников на земле? Ведь они дискредитируют и самого Бога?

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

судя по ответу Вы все сами знаете - лучше я послушаю умных людей, читающих
"Есть другая литература об обсуждаемых вопросах"
и какая это литература?
аргументы в студию уважаемая - откройте личико

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Ну вот например: «Три силы действуют во всемирной истории: Бог, судьба и человеческая свобода. Вот почему история является столь сложной. Судьба превращает человеческую личность в арену иррациональных сил истории. В определенные периоды своей истории народы покоряются власти судьбы в особенности; человеческая свобода менее активна, и человек чувствует себя отрешенным от Бога. Это особенно заметно в судьбе русского и немецкого народов. Христианство признает, что судьба может быть преодолена, но она может быть преодолена только через Христа».Н.Бердяев «Опыт эсхатологической метафизики»

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

Спасибо за отрывок из Бердяева.
Судьба - это сокращение двух слов: "Суд божий"
Но Вы отклонились от темы.
Бердяев - это для меня такой же "не авторитет",
как для Вас Кураев,
хотя отношение к Кураеву у меня тоже неоднозначное., но
в книге"Наше поражение"
Вы как враг Православия
обнаружите для себя благодатный материал.
Там нет философствования -
только цифры и исторические документы

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Странно, что вы не увидели боль и беспокойство в моих мыслях за все то, что происходит сегодня с церковью. а вы назначили меня врагом Православия. Враги те, кто слепо "поют осанну", одобряя все подряд , а те, кто неравнодушен, кто хочет изменить ситуацию к лучшему - это не враги,а союзники. С душой русского человека действительно происходят изменения не в лучшую сторону. Именно поэтому я и считаю, что церковь должна строго смотреть за теми, кто её представляет, по ком люди судят обо всей РПЦ и наказывать или изгонять, чтобы не позорили остальных священнослужителей. Тогда народ пойдет в храм по зову сердца, а не чтобы отметиться на всякий случай (не понаслышке говорю).

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Вот кого надо Вам почитать- это целая плеяда русских религиозных философов и богословов. Среди них — Владимир Соловьев,С. Н. Трубецкой, Е. Н. Трубецкой, Н. Федоров, отец Павел Флоренский, отец Сергий Булгаков, В. Эрн, Н. Бердяев, Л. Карсавин, С. Л. Франк, С. А. Алексеев (Аскольдов), И. А. Ильин, отец Василий Зеньковский, отец Георгий Флоровский, Б. Вышеславцев, Н. Арсеньев, П. Новгородцев, Е. Спекторский. Они разработали целые системы христианской философии. правда, некоторые из их идей не находятся в строгом соответствии с традиционными учениями право­славной церкви.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

спасибо за список.
из этого списка для меня авторитеты :С. Л. Франк,И. А. Ильин,отец Павел Флоренский, отец Сергий Булгаков и отец Василий Зеньковский. до Флоровского все не доберусь.
я не философ и не объять необъятного.
так что Вы скажете по теме, уважаемая.

no avatar
Сергей Левченко

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Кураев , хотя я и не согласен с некоторыми его воззрениями - на мой взгляд , один из лучших богословов ,
а что касается вашего вопроса относительно кары Божьей, то думаю Господь не карает и не наказывает - любовь и наказание диаметрально противоположны.

no avatar
Лана Муллер

комментирует материал 23.07.2011 #

Священники - тоже люди и что здесь непонятного?!

no avatar
Андрей Корнилов

комментирует материал 23.07.2011 #

Большие животы не от отсутствия спорта, а прямое следствие углеводного питания в пост. Это физиология. Поскольку посты священникам вряд ли отменят, то следует считать большой живот признаком скорее благочестия, чем обжорства. Калькулировать же "рабочее" время священника, простите, непрофессионально. Священники не работают, они служат. Оперные певцы не подсчитывают часов репетиций. Ученые не расстраиваются от излишне прочитанных книг. Священникам тоже не следовало бы заострять внимание на технологии своего служения. Тут, как нигде, важен результат. Храни нас всех Господь.

no avatar
Наталья Майер

комментирует материал 23.07.2011 #

Размер живота - это то, что меня меньше всего раздражает в некоторых священнослужителях.
Гораздо неприятнее, что вся эта организация все больше напоминает бизнес-проект.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Наталья Майер на комментарий 23.07.2011 #

хороший проект

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает анатолий федоров на комментарий 24.07.2011 #

А действительно !
Словами атеистов - Невероятно жизнеспособный и удачно соорганизованный "концерн". Если раньше бесы пели песни про летняев-монахов-тунеядцев-толстобрюхов, вчера про РПЦ - водочного олигарха, то теперь про что поют ?

no avatar
Ильдар Нигматуллин

комментирует материал 23.07.2011 #

Хочу показать Вам несколько фотографий моего друга и однокашника по университету отца Евгения. Он служит в храме на мысе Фиоленте в Севастополе. И... он, конечно не давал мне разрешения на такую публикацию, но думаю, что в обиде за это не будет.
Отец Евгений:
http://s58.radikal.ru/i159/1107/cd/aa6343cd4a81.jpg
Отец Евгений на отдыхе:
http://s53.radikal.ru/i140/1107/3f/29398ac98fcb.jpg
Отец Евгений с моряками Российского Черноморского флота после окончания операции по принуждению Грузии к миру:
http://i063.radikal.ru/1107/74/318716abc4e8.jpg

Я горжусь тем, что у меня есть такой друг.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 23.07.2011 #

Встречаются еще и такие, которыми можно гордиться. Особенно в маленьких провинциальных приходах. А вот на священников больших храмов в крупных городах, чаще всего смореть не очень приятно и даже неловко.

no avatar
agnost agnost

комментирует материал 23.07.2011 #

Что за хрень? Не ожидал в ГП такую низкопробную рекламу ОАО РПЦ.
Недавно недалеко от меня поп купил частный дом. Быстро его перестроил (2-й этаж, сайдинг, черепица, мансарда, большой гараж, евроремонт и все дела). Обвесил его тремя(!!!) спутниковыми тарелками. В гараже 2 машины, одна из которых импортный джип. Множества детей не заметил, а пузо и лоснящаяся рожа в глаза бросаются....
Религия это опиум для народа. А наркоторговля всегда очень прибыльный бизнес.

Кидайте минусы щедро, как в церковную кружку!

no avatar
анатолий федоров

отвечает agnost agnost на комментарий 23.07.2011 #

так идите тоже в священники, что Вам мешает.

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Не каждый обладает талантом: вешать лапшу пастве с искренним огнем в глазах, призывать к праведности, бессребренничеству, а самому делать противоположное. А многие наши пастыри именно в этом и поднаторели.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

ну матушка Вы даете!
таланты захотели - огня , хотя это было бы здорово.
Вы статью-то похоже и не читали.
потрудитесь, если интересно: Миф 3. Цель миссионерства

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Это вы невнимательно читаете комментарии, и отсюда - ответ ваш не по сути. Все ваши посылы - ложные. Да ещё и злитесь. А злость - признак беспомощности в аргументах ( это не я, это наука психология говорит). Вообще-то признак истинно верующего - смирение, терпение, доброта.... Как у вас с этим? напряженка? А статью я внимательно прочла - многолетняя привычка, знаете.

no avatar
agnost agnost

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Про какое миссионерство разговор?
РПЦ почивает на лаврах, считает, что вся Россия её паства и никуда не денется. Основная её забота сейчас это хапнуть как можно больше имущества, земель, заключить побольше договоров со спонсорами, т.е. бизнес и не совсем честный, точнее совсем не честный.
А по миссионерству РПЦ ушла в агрессивную оборону. Постоянно требует от властей запретить прозелитизм

no avatar
анатолий федоров

отвечает agnost agnost на комментарий 23.07.2011 #

в Ваших словах есть доля правды.
и Ваш ответ мне нравится.

no avatar
agnost agnost

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Меня с детства учили, что обманывать людей не хорошо, а зарабатывать обманом ещё хуже. Да и одна из заповедей моисеевых "Не лжесвитетельствуй!"

no avatar
кровь из носу

отвечает agnost agnost на комментарий 23.07.2011 #

Г-н Анатолий Федоров поступил своеобразно: обозвал мой комментарий демагогией, потребовал аргументов - и внес в черный список, лишив возможности эти аргументы привести.
Весьма нечистоплотный поступок.

Ответ г-ну Анатолию Федорову:

Я так и сделал -по пунктам и прошелся.
Вы назвали мой комментарий демагогией, потрудитесь аргументировать. Вы можете мне возразить по существу вопроса?

На риторический вопрос о вере народной: позвольте узнать, как связана вера с организацией РПЦ МП?
Для справки: вера, религия, конфессия - это не совпадающие понятия.

no avatar
анатолий федоров

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

ничего подобного ,уважаемый, пока Вы еще не оскорбили меня пару раз ( один есть) я в ЧС не оправляю.
отвечаю:
"по пунктам и прошелся."
вот именно прошелся не заметив и не приняв в ум и не рассудив, сразу принялись за свою привычную работу.
в чем существо Ваших вопросов по статье?

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает анатолий федоров на комментарий 23.07.2011 #

Ну и защитнички у РПЦ! Может вы "засланный"? Чтобы окончательно дискредитировать. Лучше уж не надо таких защитников, церковь не будет рада.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 23.07.2011 #

матушка нет у меня злости на Вас.
где Вы усмотрели?
внимательно прочитал Ваши комментарии. Понятна Ваша позиция, я по немощи своей перед Вами откровенно сказал о своем видении ситуации. Понял, что диалог с оппонентом, Вы используете для очередного выливания своего неприятия Православия. Скучно и неинтересно с Вами и Вам подобными.
и зря Вы изгаляетесь.
не сломить Вам русскую православную церковь, потому и пытаетесь найти грязь во всем, что ее касается.
да я засланный, жалею только об одном, что поздно образумился.
прощайте
будьте здравы

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

И еще один ответ г-ну Анатолию Федорову

Тривиально: при попытке отправить ответ на Ваше сообщение я получил надпись, красным шрифтом: Пользователь внес вас в черный список, комментирование невозможно (цитата примерная)
Что это такое - пользователи Гайдпарка знают.

У меня по статье вопросов нет, с ней мне все понятно. Я рассмотрел методы, которыми пользовался автор статьи для придания убедительности своим весьма небесспорным построениям.
Комментировать подобные статьи не входит в мои служебные обязанности, это хобби. Работа у меня совершенно другая.
Демагогическими приемами я не пользуюсь, не имею в том никакой нужды.
Где в моих комментариях Вы увидели демагогию? Будьте любезны показать.
----------------------------------
При попытке добавить комментарий к реплике ниже вновь появилась красная надпись:

Вы не можете добавить комментарий, автор добавил вас в Чёрный список.

Возможно, это какой-то технический глюк, в таком случае приношу свои извинения.

no avatar
анатолий федоров

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

не знаю... я Вас в черный список не вносил.
мне тоже деньги не платят, ( а хорошо бы) это тоже мое теперешнее мироощущение и поэтому только на подобные темы мне интересно говорить. Я думаю и Вы здесь не просто так.
тема обозначена четко: мифы о священниках. и есть пункты и есть аргументы, которые опровергают эти мифы.
скажите, где в каком пункте автор врет и приведите свои.
это конструктивно.
все другие темы не обсуждаются
с уважением

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

не расстраивайтесь.сейчас и меня в список поставит. у воинствующих всегда так - когда нет аргументов, появляется злость, раздражительность и желание "уничтожить" хотя бы при помощи "списка".

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 24.07.2011 #

И еще ответ г-ну Анатолию Федорову (включение в черный список действует до сих пор)

Строго говоря, слово "врет" я не говорил. Но почему бы и нет? Тем более автор, прямо скажем, не вполне честен.
Признаки демагогии указаны по ссылкам, которые я привел ниже, но могу продублировать.
http://www.n-t.org/nj/nz/1989/0902.htm
http://wikilivres.info/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Итак, пункт первый. Откуда автор взял этот красивый, бредовый, прекрасно опровергаемый "миф"? Никаких ссылок ни на какие упоминания не дается. Появляется чувство, что автор его просто придумал, для удобства опровержения.

Пункт второй, про жадность. Снова манипулирование словечком "все", у нас это любят. РПЦ МП - огромная организация, в которой хватает и работников, и чиновников. Автор валит их всех в одну кучу, и подвижников, и Гундяева, и прочих, которым в жадности никак не откажешь. Как еще объяснить рвение, с которым иерархи РПЦ сейчас захватывают имущество, в том числе пригодное к сдаче в аренду?

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 24.07.2011 #

И еще: все же сравните священника с учителем: ролль вроде бы одна и та же, но учитель не может себе позволить ни сидящего дома с детьми супруга, ни нескольких детей, просто средств нет.
Миф третий. Автор говорит о Добре, о тонких материях, клеймит секты за миссионерство, но так и не указывает, чем РПЦ отличается от сект. Кроме тонких материй.
Миф четвертый: сразу куча передергиваний и неправды. Снова "все священники ездять на иномарках" - кто это сказал? откуда взято? Затем большинство населения, обнищавшего и выживающего в безденежье - оно, оказывается, тоже ездит на иномарках. Это уже заявление автора, и оно лживо. Даже если автомобиль "пожертвован" - кем? Вором? А как же "блажен муж, аще не идет на совет нечестивых"? Участие в дележе краденного содержит в себе состав уголовного преступления. Я - не самый нищий человек в стране, но пожертвовать машину, даже жигули, никому не могу.
Впрочем, некоторые секты требуют от неофитов отказаться от всего имущества в пользу секты. А ведь РПЦ - не секта, правда?

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 24.07.2011 #

Миф пятый: Священник не обязан быть святым, он обычный человек, если не хуже. Но если "хуже", то почему забыто "Врачу, исцели себя сам"? И тут же немотивированно делается переход на "клевещущих" врагов церкви. Вот эта "клевета" и есть ложь автора, которой он даже не стесняется, поскольку противозаконных действий священников в прессе уже освещено немало.
Ни в какой клинике не допустят до больных врача, страдающего заразным заболеванием. А в православии священником делает человека "благодать", выданная вышестоящими органами, отменяющаяся тоже ими, никак не зависящая от мирян. Принадлежность к священству фактически выводит человека, кем бы он ни был, из-под юрисдикции светского законодательства, поскольку в современной России такова сложившаяся правоприменительная практика.
Миф шестой: священники мало работают. Снова любимый прием "все", свалены в одну кучу и приходские батюшки, и бюрократы, и рейдерское ворье. Для опровержения этого самодельного "мифа" автор приводит слова священника-труженника. Таким образом, достойный (видимо) человек выставляется защитником всех этих чиновников, пресс-секретарей, торговцев, рейдеров... Это уже не только лживо, но и низко.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает agnost agnost на комментарий 24.07.2011 #

Получается, что ваш ПОП торговец героином.Или кокаином. Или анашой. Мои познания про наркотики на этом закончились.

no avatar
кровь из носу

комментирует материал 23.07.2011 #

Натуральный учебник по демагогии, а не статья.
Для начала - придумываем "миф", приписываем авторство оппоненту и тут же его разоблачаем.
Фокус со словечком "все". Стоит его сказать - и оппонент оказывается неправ. Так, словно бы он это словечко сказал.
Кстати, здесь это словечко применено еще и в завуалированной форме. "Большинство населения ездит на иномарках" - автор прекрасно знает, что большинство населения ходит пешком. Но примени такой прием - появляется возможность показать оппонентов критиканами, бесящимися с жиру.
РПри этом и православный священник по сути описан как мелкий чиновник, бедный, маленький, обремененный семьей. Ну прямо гоголевский Башмачкин. Настоящих подвижников, вроде о.Чистякова, упоминать страшно, на таком фоне большинство священников будут выглядеть очень непривлекательно.
Бездоказательные декларации. Делается заявление, описывающее тоталитарную секту, и тут же говорится - это не мы, мы совсем другое! И никак не агрументируется. Так и кажется, что и в правду РПЦ МП отличается от тоталитарной секты. На веру воспринимается.

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

Заявление о том, что священники тоже люди. Этим заявлением предлагается оправдывать порой слишком экстравагантное, с этической точки зрения, поведение не только некоторых рядовых священников, но и иерархов рангом повыше. При этом мягко умалчивается что, по сложившейся практике, священники находятся вне поля действия Административного и Уголовного кодексов РФ. Куда уж дальше... Православная церковь, действительно, не приписывает ни служителям своим, ни патриарху, святости. Зато она дает им фактическую неподсудность, и это очень важно.
Да, возможно, священники работают много. Но я уверен, что напряженность их труда не выше напряженности труда школьного учителя, только учитель не может содержать неработающую супругу и нескольких детей. У учителей вообщек со своими детьми традиционно плохо - редко больше одного.Ни сил, ни средств, ни времени на своих детей нет.
И при этом наробраз почему-то не превращается в коллективного олигарха-рейдера, захватывающего в собственность огромые ценности, на крайне сомнительных с точки зрения основаниях или вообще беззаконно.
И о священниках-подвижниках. о.Чистяков, епископ Лука... А какова заслуга Церкви в их подвижничестве?

no avatar
анатолий федоров

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

интересно, за что такая ненависть?
что Вам плохого сделали священники?
не нравится, что набирает силу вера народная изо всех сил пытаетесь обгадить единственную структуру в стране, которой верят люди.
не обольщайтесь
Православие, это не патриарх и не священники - вам этого не понять, поэтому иуды искариоты, затесавшиеся в ряды Церкви не делают погоды.
кому Церковь не мать - тому Бог не отец

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

Солидарна с вами. Посмотришь на лица слуг Божьих, так и верится, что они не спят-не едят, а только служат-служат-служат . Все такие изможденные, отрешенные, аскетичные.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Кто принёс в вашу душу столько злобы ?

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 24.07.2011 #

Вы не ошиблись адресом? В чём вы увидели злобу? Когда не хватает аргументов в ход идут негативные эмоции? Кстати ваш девиз "Каждому своё" по немецки "Jeden das sein" был написан на воротах фашистского концлагеря , и для меня он - воплощение цинизма. Будьте осторожнее в выборе приоритетов, хотя бы побольше читайте.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Вам виднее, я же могу и ошибаться.
Да этот девиз нацистами был вывешен при въезде всех концлагерей, но не нацисты его придумали, это suum cuique - классический принцип справедливости, восходит к основе из Античной Греции . В "Государстве" Платон отмечает, что справедливость есть, "если кто-либо делает своё и не вмешивается в дела других.
А правосудие, которое каждому воздаёт должное, какое имеет отношение к богам?
De Natura Deorum (Цицерон. О природе богов) III, 38).
Suum cuique (в значении "каждому за свои заслуги") - избрал для нового ордена Черного орла в 1701 его основатель прусский король Фридрих Первый, известный тем.что стал королём путём дипломатии. а не воюя.

Нет у меня к вам не претензий, не злобы, не обиды!

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 24.07.2011 #

"Нет у меня к вам не претензий, не злобы, не обиды! " - за это спасибо.( правда здесь частица "ни" должна быть).Я не вижу никакого принципа справедливости в изречении"Jeden das sein" . Усматриваю именно цинизм, и фашисты именно с таким смыслом его применяли (Презрительное "Нам весь мир, а вам - лагерная топка"). Платона (настоящее имя  — Аристокл буквально, «наилучшая слава». Платон — прозвище) -ученика Сократа и учителя Аристотеля- я высоко ценю как философа. Да, он отразил своё жизненное кредо - старался не вмешиваться и делал свое дело - создал свою академию. В отличие от Сократа- уцелел. Правосудие(процедура) и справедливость(категория общественной морали) отнюдь не синонимы."Каждому за свои заслуги" - получается что наши красноармейцы заслужили быть замученными и убитыми в лагере? С каждым посылом можно поспорить, но зачем? Вы останетесь при своем мнении(кстати Цицерон - не греческий, а древнеримский консул и по совместительству философ и оратор). Желаю Вам удачи! И, как говорил Маркс, "Подвергай все сомнению". Слепая вера - плохой путеводитель.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

В одной части согласен с вами: с цитатой Маркса ( хотя я и недолюбливаю экономистов за неисправимую скучность ума), историку полагается ВСЁ подвергать сомнению ( но руководствуясь здравым смыслом).
С другой стороны я не считаю, что во всём надо полагаться на логику и разум, часть нашей жизни отдана чувствам и иногда страстям.
К примеру, логика истории говорит, что все всё равно идёт к неминуемой смерти (тепловой или духовной) и смысла верить в Добро нет никакого смысла и никакой практической выгоды, Зло всё равно в конечном итоге победит !. Но идеалист во мне вопиёт: "Это иллюзия , это неправда, не руководствуйся в вопросах жизни и смерти рассудочной логикой. Ты - человек и в твоих силах сделать выбор, за который потом тебе не будет стыдно".

Говорю напоследок по-христиански - Мир вам.

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 24.07.2011 #

Страсти - в христианской этике - приравниваются к грехам, их недаром называют "тёмными". Что касается чувств, то есть три способа познания мира :1)Рациональный(основанный на интеллекте, логике, научных знаниях); 2) Эмоциональный (не знаю, но чувствую...) и 3) Иррациональный (религиозное сознание -не знаю, но верю, не требуя доказательств) Все три способа не находятся в антагонизме между собой, просто каждый выбирает тот, который ему больше приемлем. И я ВЕРЮ, что зло никогда не победит окончательно.Поздравляю! Вы -человек, и именно в ваших силах сделать правильный выбор...

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Да, толкование термина "страсть(страсти)" классическое ( сильное, стойкое, , положительно окрашенное чувство человека, характеризующееся сильным влечением к объекту страсти. Объектами страсти могут люди, так и предметы и даже идеи)
и христианское значительно отличаются
"Страсти Христовы" это почти исключительно страшные мучения и истязания, сродни пыткам(бичевание)

В русском языке слово «грех» (ст.-слав. грѣхъ) Аналогично греки обозначали понятие греха словом αμάρτημα (αμαρτία), означающим «промах, погрешность, провинность».
По определению Г. суть акт осмысленного нарушения заповедей. Для иудеев и христиан это декалог - 1о заповедей, обычно на первое место ставят "не убий", реже "не сотвори себе кумира", я же всегда помню первую заповедь - "Я Бог твой и не будет у тебя других Богов".

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

продолжение
Только для христиан актуальны "заповеди блаженства", исполнение которых на практике обычно фантастически трудно, невозможно, но в том то и дело, без ЗБ, данных непосредственно Христом Христианство грех самообмана:

Заповеди блаженства
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
(Мф 5, 3—12)

no avatar
Александр Иванович

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Яду в вас, милая, как в сотне кобр. Я почитал все ваши комменты, и поразился: насколько надо иметь талант - быть двуличной! Воинствующие атеисты все такие?

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает Александр Иванович на комментарий 24.07.2011 #

Если бы я была двуличной, то писала бы не то, что я думаю, а то что может вам понравиться. Так что первая ваша неправда. Если бы все были таким "двуличными", как я, у нас давно коммунизм наступил.Не судите, да не судимы будете.И не путайте Бога и священнослужителей. Найдите хоть одно плохое или обращенное слово против Бога в моих комментах. Вы плохо разбираетесь в людях - я не атеист.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 24.07.2011 #

Я уже в том возрасте, когда в людях разбираться - уже особо учиться не надо, хотя учиться надо всю жизнь. А правда моя в том, что я вычитал в ваших комментах. Я НИЧЕГО не выдумывал, но то, что вы - не атеист - не верю. Слишком уж явно вы подыгрываете явному атеисту. А в другом случае - пытаетесь вести "смиренный" диалог с тем, кого позже начинаете злобно едва ли не поносИть! Очень некрасиво!

no avatar
Irina Fiodorova

отвечает Александр Иванович на комментарий 24.07.2011 #

Спасибо за такой пристальный интерес к моей скромной персоне. А я думала - вы уж и забыли. Вам так неймется меня обидеть - то "яд", то "атеист", то"подыгрываете". У вас, "истинно верующих, смиренных и терпимых" людей - оскорбить человека, подозревать его во всех грехах - хоть медом не корми. Ну что вам на сей раз ответить? Не судите и не судимы будете? Было уже.Скажу так .Если бы умела подыгрывать, то вы бы у меня соловьем запели.Понимаете? У меня потому и жизнь непростая, что не умею, да и не считаю нужным подыгрывать.это ниже человеческого достоинства. Просто имею свое мнение. И вот так вы людей отталкиваете от церкви. Плохую службу служите. Уметь надо общаться. А солидный возраст и мудрость,проницательность - совсем не одно и то же.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Irina Fiodorova на комментарий 25.07.2011 #

А ярлычки развешивать - это тоже ваше "умение общаться"? С чего вы решили, что я - из "истинно верующих, смиренных и терпимых" людей?
Мне интересна эта тема, я считаю себя правосланым человеком, но остальное - я сам ставлю под сомнение, а вы мне столь смело приписываете! Неразумно!
И я не подозреваю вас ни в каких грехах, а свои выводы делаю исключительно с ваших слов - не более. И выводы - не самые лестные. Пытаться угодить и нашим и вашим - не есть хорошо для верующего, а для атеиста - и подавно, ибо атеисты , как правило,кичатся тем, что они и без Веры, без БОГА, без религии прекрасно разбираются, что такое "хорошо" и что такое "плохо".
И ещё: прежде, чем переводить стрелки на другого, вам всё же следовало бы разобраться в себе, в своей промашке, а не пытаться выкрутиться из неудобного положения.
Всего хорошего!

no avatar
кровь из носу

отвечает кровь из носу на комментарий 23.07.2011 #

Для уточнения: любой желающий может найти признаки демагогии в обсуждаемой статье, просто воспользовавшись более-менее энциклопедическим описанием частых приемов демагогов, распространенным в Интернет:
http://wikilivres.info/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%29
http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

no avatar
Владимир ростовский

комментирует материал 23.07.2011 #

Современное наблюдение:Чем больше грех-тем больше храм.

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Владимир ростовский на комментарий 23.07.2011 #

Значит ли это, что наибольшими грешниками в наше время были инициаторы восстановления московского храма Христа Спасителя?
:-)))

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 24.07.2011 #

Из проявившихся-да.Другие пока борзыми щенками отделываются в виде собственности для РПЦ.С богом они еще через посредников общаются.Чуть позже начнут лично "заносить."

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Владимир ростовский на комментарий 24.07.2011 #

"Соломки" на всякий пожарный случай подстилают - а вдруг Бог всё-таки есть?Видимо, считают, что если отстегнут "на храм" малую толику наворованного, это им на том свете зачтётся...
:-))

no avatar
ГРИГОРИЙ АЗИАТЦЕВ

комментирует материал 24.07.2011 #

Служение апостолов нести и каждый день да не по разу плести того чего не видел и не мог, конечно же апостолам то право выдал Бог... всем остальным, то от антихриста даётся, так получается... ну вот и лепят как придётся, и вроде верно а всё навыворот, кто попытается понять с ума сойдёт и не поймёт, где Бог а где наоборот... Короче путай, путай и три напёрстка, Бог где угадай. Короче круто!

no avatar
Павел Богумил

комментирует материал 24.07.2011 #

1). Все православные попы называют людей рабами и овцами. А Иисус Христос называл людей сыновьями и дочерьми Бога (Мироздания)! Эта первая ложь попов.

2). Учитель из Палестины Иисус Христос никогда не проповедовал догмат "О первородном грехе" и не называл людей зачатыми во грехе, рождёнными во грехе, виновными, порочными, греховными и проклятыми богом от рождения! Это вторая ложь попов.

3). Учитель из Палестины Иисус Христос учил ЛЮБИТЬ всех и даже врагов. А попы имеют наипервейшей заповедь "Убояться Бога и приобрести Страх Божий". И тем самым попы ведут людей не к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, а в противоположную сторону от ЛЮБВИ - к страху, рабству и поклонам. Эта третья ложь попов.

4). Учитель из Палестины Иисус Христос презирал ветхозаветного маньяка и убийцу детей и женщин бога. И называл его дьяволом. А попы навязали ветхозаветного бога Отцом Иисусу Христу. Это четвертая ложь попов.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

5). Учитель из Палестины запрещал называться попам отцами. Но попы плевать хотели на эту заповедь Иисуса Христа? Это пятая ложь попов.

6). Учитель Иисус Христос запрещал шаманить и колдовать. Но попы шаманят кадилом и водой. Это шестая ложь попов.

7). Учитель из Палестины запрещал творить из Него кумира и называть Его Богом Мироздания. И 70 раз подчёркивается в Евангелиях, что он Сын Человеческий. И Он подчёркивает, что все люди смогут делать то, что Он может ... (Ев. от Иоанна). Но попы ради рекламы и пиара сделали из Иисуса Христа Бога Мироздания. Это седьмая ложь попов.

no avatar
Константин Крашенинников

комментирует материал 24.07.2011 #

"Церковь - больница" ?

1. В больницу ходят - больные.
2. В больницу ходят лечиться.
3. В больнице теперь всё за деньги.

"Перед Богом все равно, во что мы одеты, как причесаны, на чем едем и сколько у нас денег в банке" ?

Это не делает его более привлекательным для нищего населения богатейшей страны мира.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 24.07.2011 #

Бог, который дарит Милость и Здоровье за деньги - это ветхозаветная проститутка...

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Это не Бог. Это кодла "при нём". Которая выдавливает из своих рядов всех приличных людей - как напр. Диомида. Которая предаёт своих же. Которая предает свои же концептуальные положения. Свою же мораль. Де-факто - принимая протестантскую и ветхозаветную "богат - значит угоден Богу".

no avatar
Павел Богумил

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 24.07.2011 #

Весь Ветхий завет учит тому как на убийстве других народов, на ограблении и убивая даже малолетних детей и женщин со стариками еврейский богоизбранный народ должен строить своё счастье на несчастье других людей - псов и язычников. И этот Экстремизм Путин и Медведев лоббируют в России пуская экстремизм Православия и Ветхого завета в Школы и в Армию.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Ну, Ветхий завет и Православие - очень разные вещи. Мягко говоря.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 24.07.2011 #

Я привел выше Семь обманов Православных и других попов...

no avatar
Павел Богумил

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 24.07.2011 #

Православие народу России навязала этого убийцу богом? Вы согласны чтобы этот маньяк был богом россиян?

"– Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Какое право Вы имеете судить людей прошлого? Человек в Бога плюнул первый и поэтому был изгнан из Рая, это, надеюсь, Вам известно. После изгнания, человек начал свой греховный путь - в муках рожал, в поте лица зарабатывал, убивал, после Каина и т. п. И Бог над человеком сжалился и послал Спасителя. И некоторые его приняли, а некоторые - отвернулись.

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Да я Вам ничего не запрещаю, как можно запретить что-то делать, сидя в Интернете? Я Вас призываю задуматься. Вы в Вашем протесте доходите до крайности. Я понимаю, что церковь бесит, она многих бесит своим фарисейством. Ну а Библия-то причём? Христос был послан Богом. Без Ветхого Завета непонятно - зачем, с чего вдруг. Я Вам не запрещаю что-либо, я призываю Вас задуматься.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Учитель из Палестины Иисус Христос говорил о том, чтобы Его ученики шли и учили народы мира тому чему учил их Иисус Христос, а не ветхий или новый заветы. Истина через бумагу не передаётся, а от Сердца к Сердцу шла от Иисуса Христа и Его учеников до наших дней!

Ветхий завет - это Экстремистская книга, которая учит тому, что есть Бога народ евреи, которые на несчастье, убийстве и грабежах других народов-псов и язычников должны строить своё счастье. Примеры привести из ветхого завета? А это всё есть фашизм. Попы России фашизм и сионизм распространяют в России.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Это бог плюнул на человека и сказал человеку - "Будь дураком и не познавай Истину. И если будешь кушать Плоды Истины, то умрёшь и проклятым будешь". Поэтому бог ветхозаветный - это сатана. А Змий был настоящим богом, который вёл человека к Познанию ИСТИНЫ и поставил человека на ПУТЬ УЧЕНИЧЕСТВА! Поэтому Иисус Христос и говорит, что будьте МУДРЫ как змии и не будьте как бог-сатана, который вас не пускал Познавать Истину и становиться Совершенными! Попы служат сатане. И поэтому всех кто ищет ИСТИНУ сжигали на кострах инквизиции.

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

И что, этот бог-сатана и создал этот мир? Мы все - создания сатаны? А Христос, делавший чудеса Духом и Именем Божьим - делал это именем сатаны? А крестил он во чьё Имя?

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Учитель из Палестины Иисус Христос ветхозаветного бога иудеев называл - "ваш отец дьявол и человекоубийца"! Этим все сказано. И самарянке у колодца при мерно тоже самое сказал! Бог- Иисуса Христа - это ЛЮБОВЬ и ЖИЗНЬ! "Бог есть дух!" (от Иоанна) Весь КОСМОС есть Отец Иисуса Христа и всё Мироздание! А не ветхозаветная морально деградированая личность по имени Иегова.

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Что-то я не помню слово "человекоубийца" в Библии. А вообще-то их бог - действительно, дьявол, потому что поклонялись они не Богу, а алчности. А личность эта, как Вы называете, и послал Христа. И именно Бог-Иегова помогал Христу, сделал возможны его чудеса и проч. А Вы пытаетесь их разделить.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Покажите, где хоть раз Иисус Христос в Евангелиях говорит слово Иегова? И что этот ветхозаветный мерзавец является Его отцом? Первые Христиане говорили о том, что во Христе Законы Моисея заканчиваются! И Тора вообще не нужна!

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Покажите, где хоть раз Иисус Христос в Евангелиях говорит слово Иегова? И что этот ветхозаветный мерзавец является Его отцом? Первые Христиане говорили о том, что во Христе Законы Моисея заканчиваются! И Тора вообще не нужна! За это их и убивали. Сегодня русские попы проповедуют Тору через Ветхий завет. И поэтому они лучшие друзья раввинов и попов с объятиями встречают в Израиле. И никогда первосвященники Израиля попа не убьют сегодня, как убивали первых христиан, так как попы Первоначальному Христианству не следуют. А лоббируют Тору. Как и вы это делаете.

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Вы бы поосторожнее на ветхозаветного Бога сыпали Вашу Хулу. Вообще-то, идеи о том, что к нам придёт Спаситель, упоминаются в Ветхом Завете. Во-вторых, Заветов поэтому и два, что есть Ветхий и Новый. И смысл Нового завета в том, что людям был дан выбор - или дальше идти с Богом, проповедуя Евангелие, либо остаться в плену старых представлений "око за око". В этом суть разделения Заветов. Горькая скорбь же в том, что тот народ, которому был дан Завет Ветхий, Новый не приняли, сделались рабами прошлого. А Бог он един и делить его на ветхозаветных и новозаветных - это шизофрения. В лучшем случае, так сказать...

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Это вы будьте поосторожнее с ветхозаветным маньяком-богом-убийцем и террористом. ЖИЗНЬ вас попов за это разогнала в 1917 году. А теперь вообще уберёт навсегда!

no avatar
Седьмой Спутник

отвечает Павел Богумил на комментарий 24.07.2011 #

Вы ошиблись, Павел. К поповщине и церкви я отношусь так же, как и Вы. Но Вы, по всей видимости, в своём запале пошли ещё дальше. Христос говорил о том, что не нарушить пришёл Закон, а исполнить. А я бы сказал - дополнить и наполнить, дополнить и наполнить Духом букву. А Вы всё формально воспринимаете.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Иисус Христос приходил дополнить ЗАКОН ЛЮБВИ! А не на Закон преступлений ветхозаветного маньяка и убийцы детей и женщин бога Иеговы.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Авраам, который был готов убить своего сына и принести в жертву богу, который это попросил - является очень низкодуховным человеком. Даже животные на такую подлость и предательство детей не пойдут. Почему себя в жертву Авраам не отдал богу?

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Ветхозаветный маньяк бог Иегова приказывал убивать тысячи друзей, родственников, женщин и детей. Почему это произошло? Ответьте?

"– Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, – ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Авраам – «великий праотец» – сдал свою жену в аренду фараону за «мелкий и крупный скот и рабов, и рабынь, и
лошаков, и верблюдов», другими словами, выступил в качестве сутенёра собственной жены.

– Его сын Исаак занимался тем же самым.

– Родные дочери его племянника Лота изнасиловали пьяного отца.

– Внук Авраама – Иаков – обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот.

– Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

– Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост.

– Сын Давида – Амнон – изнасиловал сестру (от другой матери) и бросил её.

– Сам Давид отбил у офицера-героя войны его жену, а самого послал на смерть.

– Другой сын Давида – Авессалом – захотел власти и сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился.

no avatar
Павел Богумил

отвечает Седьмой Спутник на комментарий 24.07.2011 #

Апологеты христианства «оправдывают» Ноя, Авраама, Лота, Исаака и Иакова тем фактом, что они-де не знали Моисеевых законов, и якобы поэтому вели себя так «нецивилизованно», а по мнению нормального человека – просто, как шайка дикарей, которых даже животными назвать нельзя. Потому что животные никогда не будут убивать своих детёнышей, а Авраам безропотно подчинился требованию «Вселюбящего Бога» и, не дрогнув, занёс руку с ножом над телом своего
единственного и долгожданного сына (он его «родил», когда ему стукнуло 100). Животные никогда не будут обрекать на смерть беременных самок, а Авраам – «Великий праотец» – ничтоже сумняшеся выгнал в пустыню на верную смерть служанку Агарь, беременную его ребёнком.

no avatar
Татьяна А

комментирует материал 24.07.2011 #

Какая разница между священниками и партийными функционерами? Никакой.

no avatar
Наталия Донецкая

комментирует материал 24.07.2011 #

стряхнем лапшу с ушек?

Смотрим на ЛЮБЫЕ христианские изображение (католические, православные, иконы, статуи, иллюстраци к святому писанию - НЕТ среди божьих людей тучных и жирных!
Наоборот, чревоугодие есть несомненно ГРЕХ.
Как можно, чтоб подавляющее большинство служителей церкви было ГРЕШНИКАМИ?

no avatar
Юлий Юденков

комментирует материал 24.07.2011 #

Все аргументы "в защиту" сводятся к одному: "Пожалейте их, сирых!" К чему эти "слёзы"? Люди как люди. Со всеми своими слабостями и доблестями. Только на видУ, а потому заметнее.

no avatar
igor knyazev

комментирует материал 24.07.2011 #

"Респект и уважуха)))" автору! Адвокат - дьявола. Вот мне интересно? столько постов в христианской церкви ,а попы - боровы. В Бухинвальде или в Освенцеме были толстые узники? или у них день нормированый был и они в спортзале отдыхали? может у шахтеров или у строителей легкая нормированая работа. ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ.!!! Христианская церковь давно превратилась (да и была) в двуличною ,лживуою богодельней. Биззззенесссс на первом месте. Храмы - ларьки по продажи поделок от иссусовцев.

no avatar
миссис Кнопка Мяукина

комментирует материал 24.07.2011 #

Бало дело, обнажды закричала душа моя не по-человечески. Решила я к священнику обратиться. А поскольку в церковь зайти не могу, даже на церковном дворе мне плохо становится, пошел муж попросить этого самого священника выйти ко мне на 5 минут Так этот "батюшка" полчаса доказывал моему мужу, что надо "жертвовать да воздастся", а он опаздывает. Подкатила к церкви БМВ ( это в начале 90-х было) и "попик" укати очередную виллу окроплять. Вот такое мое знакомство личное с церковью. Хотя моего прадеда, священника, на Орловщине в 1942 году расстреляли фашисты за связь с партизанами, а у мужа в роду 3 канонизированных святых есть (вполне официально).

no avatar
Сергей Диминяца

комментирует материал 24.07.2011 #

А вот то что как "священники" так и религия в целом никакого отношения к Богу не имеет это уже не миф. Об этом говорит сама Библия.
Вот скачайте и прочтите.
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html

no avatar
Дмитрий Трофимов

комментирует материал 24.07.2011 #

Все священники такие же жулики, как новые русские, Они наживаются, продавая прошлогодний снег. А недавно они довольно бойко торговали сигаретами и спиртным. Скоро будут торговать индульгенциями, продавая их олигархам. Освящать запускаемые спутники, брызгать на них святой водой, это ли не верх маразма. Хорошо оплачиваемого. Дружить с властью , состоящей из воров, это ли не подлость? Прощать власти нищету и грабеж, только негодяи способны. И от этого никуда не уйти. И это не мифы.

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 24.07.2011 #

В каждом обществе есть представители публичной деятельности - продавцы, таксисты, милиционеры, священники. Они на виду и потому уязвимее других для осуждения. Если паскудство чинуши или олигарха закрыто , то представители публичной деятельности всегда на виду. И потому любой промах с их стороны вызывает возмущение. В отношении же священников осуждение также вызвано наличием идейных противников - атеистов. И не очень-то толковые атеисты воспользуются случаем, чтобы пхнуть священника. Умные атеисты так не делают. Всё же среди священников больше порядочных людей, чем в остальных слоях общества, ведь в стране много верующих, в священники идут именно такие люди. Но и лицемеры попадают, что тут особенного? Если в СССР почти 99 процентов идеологических работников оказались лицемерами, среди священников-то такого не наблюдалось. Священники лишь вздохнули с облегчением, что перестали их преследовать. Большинство же священников всё же по велению души стараются чем-то помочь страдающему. Спасибо им. Священники - наши братья по страданиям, будьте снисходительнее. О красоте леса судят не по пням, а по дубам (татарская пословица). Сам я атеист.

no avatar
Светлана Аникина

комментирует материал 24.07.2011 #

По поводу мифа 5: все священники обязаны быть святыми. Уважаемый автор, быть святыми - задача каждого человека, и священника в том числе. По образу и подобию Божию созданы мы на земле: образ дан, а подобия достигаем своей жизнь.. Вот и святость!

no avatar
Вячеслав Мартин

комментирует материал 24.07.2011 #

Хорошая статья. Называется это апологетика православия в безбожном мире 21 века.

no avatar
NDVрепортёр PRESSUSE

комментирует материал 24.07.2011 #

Объясните, зачем мне вообще нужен священник?

no avatar
Анатолий Голошумов

комментирует материал 24.07.2011 #

А много ли священников ИСКРЕННЕ верят в Бога? В то, что он ЕСТЬ на самом деле.

no avatar
Валерий Гилязов

комментирует материал 25.07.2011 #

Интересно, однако, получается - называете всё это мифами и тут же начинаете опровергать. Миф есть миф и никто опровергать или подтверждать его и не подумает, он для вящего интереса рассказывается. Например как древнегреческие мифы.Оправдываются же когда ходящие слухи правда. Анекдоты о попах тоже анафеме придадите, например такой: "Пришел
батюшка в гости, сел за стол, придвинул к себе блюдо с икрой, и давай ее ложкой
наяривать... Хозяйка ему:
- Батюшка, этож не каша! А поп в ответ:
- Так оно и видно!"

no avatar
Александр Никитин

комментирует материал 27.07.2011 #

Это не разоблачение мифов. Это попытка оправдаться негодными средствами. РПЦ потонула в стяжательстве: все больше и больше хочется богатства. Это, естественно, не может не влиять на отбор кадров в священчество РПЦ. Какой должна быть церковь Христова читайте у апостола Павла. И сравните, как далеко ушла наша РПЦ от заповедей Господа. Единственная Церковь построенная в соответствии со священным писанием- это церковь мормонов.

no avatar
Валерий Каримов

комментирует материал 28.07.2011 #

кому какое дело какие священники?
Ну блин вы с мирским начальством разберитесь. Посморите на гайцов да чиновников. Чего до РПЦ докапались то? У меня есть пара знакомых священников достойных уважения. И если Кирилл, это я к примеру, недостоин то причем тут вся РПЦ?
Вот эта все грязь... ну пипец вапще. Когда сожгли церковь в Гурьеве, думаете из РФ бабки брали на восстановление? Хрен там. Люди верят, На пасху гуляния всенародные, хоть русских там не так уж и много уже. Кто их объединил? Вы штоль господа критиканы? Деньги? Разрез глаз? Как бы не так. Вера блин и как ни странно РПЦ.

no avatar
Nasrullo nl

комментирует материал 13.09.2011 #

Все православные священники паразиты наживающиеся на нищих старухах, обирающие слабоуных, ворующие у государства.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com