Продолжаем разговор.

И, кстати, что - Кравчук?

Кравчук, пока не отозвался. Как только - так сразу.

Я уже писал moguaku nl что в обращении к Кадырову нежелательно упоминать Анну Политковскую, т.к. всё указывает на то, что именно он заказал ее убийство. Она жетско его "мочила" в своих статьях. И как бы этот рыжий отморозок не сделал еще хуже Вике и Саше. Ну хотя бы приказом не помогать или помогать по минимуму.

Еще, мне кажется, что прокурору можно отправить ваш вариант письма, естественно откорректировав его, убрав все, что имеет отношение к Кадырову. В первом варианте обращения к Прокурору о нуждах семьи Джура написано очень кратко. Прокурор должен представлять себе картину бедственного положения семьи " во всей красе"

И заодно, Ирина, если не трудно, посмотрите наших так называемых вип-персон на Гайдпарке. Всех не надо, а только представителей масс-медиа. Кто из них отвечает читателям. Я не знаю уложусь ли по времени.

Комментарий удален модератором

,,Русские мы" Пусть тот,кто в нем состоит -забросит ссылку

Что касается обращения к Кадырову, то нужно не выбирать что-то одно, а взяв оба образца за основу, создать своё. Так сказать, пройтись рукой мастера. Чтобы не выглядело как написанное под копирку. И обращение к прокурору тоже лучше изложить своими словами. Это лишь фактологическая основа, а эмоциональные краски - дело сугубо индивидуальное.

=С большим удивлением, мягко говоря, узнал из набирающей силу и широкий общественный резонанс дискуссии= - это не приемлемо, поверьте.

Обращение к прокурору - это уже серьезно, это - уже давление, тоже - поверьте опыту общения и с прокурорами тоже..))

И еще одно - там решает Рамзан, не прокурор вне зависимости от фамилии. Добрая, душевная просьба с рассказом обстоятельств дела принесет больше пользы,честно.

Потому - первый вариант по мне нормальный, может чуть стилистически поправить...

И так узнаем, без этой ультимативной формы, к Рамзану нельзя ТАК обращаться...

И так узнаем, Вика напишет.

А к чему множить десяток вариантов. Первый - отличный.

Не издевайтесь над здравым смыслом. Помочь надо, а не взорвать мозг Кадыру.

Благими намерениями...

За это тоже волнуюсь Но ХУЖЕ им уже не могут сделать-НЕКУДА!

Кадырову послание в ДВУХ вариантах. Которые НАД посланием ПРОКУРОРУ.

Про прокурора тоже ерунда. Он - русский. В русской юриспруденции пишут ещё жёстче (я немного смягчил последнюю фразу, у Могуаки требовательнее). Кадырову это письмо вообще не попадёт. В общем я пока ничего страшного абсолютно не вижу.

Да и вообще: во-первых - наша задача поднять кипиш вокруг этой истории, а во-вторых: решающее слово будет за Викторией - уж она-то общалась с этими чиновниками больше всех нас вместе взятых.

Посидим пока спокойно . Еще мало людей.

ПОВТОРЯЮ третий раз - ПЕРВОЕ письмо написано нормально, подредактировать только. ПРОКУРОРУ вообще писать НЕЛЬЗЯ на этом этапе.

Что НЕ ПОНЯТНО??!!

Или вы хотите чтоб КАЖДЫЙ письмо отправил?

Комментарий удален модератором

Позвольте помочь.

Писем 3.

1 и 2 обращены к Р.Кадырову.

3 - к прокурору ЧР, русскому(ещё раз подчёркиваю!) по национальности.

Больше пояснять ничего не буду. Времени в обрез.

=О принятых мерах просим сообщить в адрес ------(эл. адрес или Ваш, или Ирины Кинах, или администрации портала).

Не исключаем также возможности Вашего прямого участия в размещении соответствующей статьи на ГП с прямым её обсуждением на этом интернет-ресурсе.

Заранее благодарны. Рамзан Ахметович, вы не понаслышке знаете, что такое война. Сейчас мирное время, но эти люди - раненые, покинутые на поле боя. Мы уверены, что Вы как воин и руководитель республики сделаете всё от Вас зависящее, чтобы вытащить их оттуда.=

Зря не прочли, а спорите.

Я мнение высказал. Не нужно - не настаиваю.

Брек,ребята, еще не хватало ссориться ,делая доброе дело!

Барон, прошу - посмотрите на мое предложение, нельзя и от каждого посылать. Одно - от всех. Они - гордые - выкинут как спам, не любят когда давят...

Что же касется подписей, то Вы сами знаете, что мы с Вами при желании в электронном виде их за пару часов столько можем нарисовать, что хоть выдвигай свою кандидатуру в президенты. То есть это не убедительно.

Не в этом смысл. Надо привлечь внимание к проблеме.

Представьте - он -ЦАРЬ, ему присылают челобитную. Он рассматривает - помочь-не помочь. Они не выносят давления со стороны. Потому бомбардировать не стоит, надо - донести проблему. Он - щедр, но самолюбив до нельзя.

В общем надо послушать ещё Викторию - у неё-то опыт обращений к Кадырову - не дай бог никому! Насколько я понял ситуацию с её слов пробиться к нему более, чем сложно. Причём есть форма обращений по СМС и сие иногда срабатывает!

ТАМ ни кто не будет рассматривать.

неприемлемо любое давление и даже намек на резкость. Будет обратная реакция. Либо - никакой.

Теперь вопрос: я живу в . Крыму, в другой стране. Что я могу сделать? Людей этих я не знаю, слышу о них в первый раз. Мне Ира Кинах прислала статью о них. Как я могу помочь и толерантно ли будет мое обращение к Президенту, прокурору республики по поводу помощи семье Джура? О денежной помощи: небольшую сумму я могу послать на конкретный адрес, но, памятуя свои мытарства с Сашей Нужиным, помню - нужен счет для поступления денег от иностранных граждан, кажется там должны быть особые реквизиты, какой-то электронный кошелек. Я сходила на почту - спросила по поводу посылки - мне сказали, что гарантий нет, что дойдет с .украины в Чечню. И если и дойдет - то очень долго будет идти... Поэтому прошу - подскажите, как действовать, чтобы не навредить этим людям.. Очень большая и громкая кампания может им испортить жизнь и достаточно серьезно...

Главное - чтобы толк был. Надеюсь на это.

Свое видение высказал...надеюсь - правильно и никого не собью с панталыку.

Очень надеюсь что поможет, держитесь!

Вика! Пожалуйста,зайди в статью и ответь на вопросы.

А фразочка: о принятых мерах просим сообщить по эл. адресу... - это чтоб кому отправлять конкретно из подписантов... это не ультиматум. Это - бюрократство. Обычное.

В корзину не отправляется.

Письмо коллективное прочтёт сам прокурор.

(работала в прокуратуре... чуть-чуть в теме)

Но вот чуть выше Барон уже пишет, что коллективное письмо Кадырову пусть будет одно, а "поток" можно направить в тамошние СМИ. Вероятно, в этом есть резон.

Что же касается плохо скрытой топорной лести, то "Восток - дело тонкое."

Ну и поскольку речь идёт не от лица просителя, то последний пункт явно не по делу.

Если Вика не знает, в какую организацию обращаться за лечением (каким? где диагноз? никакие статьи никаких политковских никто читать не будет, не обольщайтесь), кто должен построить пандус (домоуправление?), кто занимается колясками и т.п., то получит сообщение, что письмо получено и направлено для выполнения в "соответствующие организации".

Чтобы составить письмо, мне нужна конкретная информация. Кроме почтового адреса ничего нет.

Что касается корзинок, то никто никого здесь ни к чему не принуждает. Личное дело каждого. Сугубо индивидуальное.

Комментарий удален модератором

В данном случае я не одержима, но не прочь внести свою лепту и хотела бы зайти на ОДНУ статью и взять оттуда ВСЮ информацию. ))

Комментарий удален модератором

Расскажу свежий мелкокалиберный случай.

Я переехала в другую квартиру и встретила там знакомую бабулю, которая поведала мне о страданиях своих и других бабуль по поводу организации несанкционированной автостоянки на площадке для сушки белья. Когда я зашла в администрацию и поговорила с начальником отдела благоустройства, выяснилось, что не надо никуда ходить и писать коллективные письма. Нужно всего-навсего вызвать представителя ЖЭУ, и подписать акт, где указаны номер машины, фамилия владельца и стоят подписи двух свидетелей. Все! Бумага идет в административную комиссию, которая выносит решение оштрафовать нарушителя закона о запрете парковки на газонах, детских площадках и т.д.

Бабки прекрасно знают фамилии тех, кто ставит машины в неположенных местах, но не хотят портить отношения с соседями, это раз, и второе - им лень возиться с отслеживанием злодея и вызовом товарищей из ЖЭУ.

Воз до меня стоял несколько лет, будет стоять и дальше, потому что я сушу белье на балконе и мне дела нет до чьих-то неудобств.

Что я могу предъявить уважаемому г-ну Кадырову, кроме эмоциональной составляющей и расплывчатых просьб о помощи? ))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Необходимо знать диагнозы и медицинские мероприятия, которые необходимо осуществить согласно предписаниям лечащего врача.

Необходимо указать, какой модели коляски требуются и добавить "или аналогичные".

Так какая организация Грозного обязана построить пандус, кто мне скажет?

Какие конкретно просьбы, кроме пандуса, есть у Виктории и Александра? К чему это "обследовать и улучшить социально-бытовые условия"? ))

Или Вы полагаете, что когда в СМИ возникает общественный резонанс, то все потрясают справками?

Ситуация совершенно прозрачна. Вот люди, вот условия в которых они находятся. Мы ведь не требуем никого наказать за бездушие и халатность.

Мы говорим о том, что люди нуждаются в помощи. Но мы разовыми акциями эту ситуацию разрешить не в состоянии. А государство способно и должно. Вот мы и ждём этого от него.

То же самое СМИ. У них есть возможность привлечь внимание к этой ситуации на совершенно ином уровне, на котором это можем сделать мы. И мы ждём от них участия. Иначе всем их пламенным речам в память об Анне Политковской - грош цена.

И какие я по Вашему для этого должен иметь на руках справки?

Справки и все, о чем говорит Эшли к письму можно приложить(как там это оформить-не знаю)

Комментарий удален модератором

Будет написано письмо-она совместно с Бароном ,без посторонних глаз внесет туда все,что у нее есть Согласна?

Такой ход событий устраивает?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Готов подписать. И с хорватскими, и с российскими данными.

Коллективные обращения с просьбой провести проверку, обследование... не нуждаются в подтверждении предшествующих обращений, справках и проч.

Есть отрасль законодательства, где все эти вопросы отрегулированы.. есть практика.

Придут дяденьки из префектуры и составят отчет о проделанной работе. ))

Заранее благодарна!

Но у нас просьбы всего лишь такие: пандус,балкон, электрическая коляска, бесплатный массаж. Медицинская помощь.

Подготовлено письмо Архиепископу. Счас девочки отредактируют, выложат.

Сыпьте лучше идеи: кому бы ещё состряпать письмо.

Обратилась к своему любимому журналисту (у него выход на ЭХО), но он не гарантирует, что обязательно опубликуют.

Мюнх прав в том, что нужно задействовать как можно народа. Включите мозги и интуицию и подскажите...

Причем по почте заказным письмом с уведомлением о вручении.

Когда ото всюду пошлют, можно переходить на следующую ступень.

Таких, как Виктория, - миллионы. Как убедить потенциальных благодетелей. что ей нужнее всех, тем более, что ей уже оказывали помощь?

Поэтому Мюнх категорически прав - только Кадырову. И во все колокола, во все СМИ...к придурочному Малахову... ко всем

У нас тоже многие уверены. что русских притесняют, а как начнешь разбираться, то видно совсем другое.

Впрочем, не буду вас расхолаживать. Звоните в колокола. Надеюсь, что дозвонитесь. ))

И письмо в прокуратуру такое же.

И необоснованных жалоб я начиталась. И поэм, раздирающих сердце, а при проверке - пшик: всё было...

Просто, здесь же ещё и Политковская - камертон правды...

Комментарий удален модератором

Я верю в нас всех ,когда мы -ВМЕСТЕ

Комментарий удален модератором

По ссылке внизу зашёл к Виктории - подписал.

А то получается: критик - это человек, который непременно сделал бы лучше, если бы умел.

О чем я и говорила выше.

Шаблон -для информации о семье Вики и Саши

В Грозном полно людей, пострадавших от войны, и боюсь, что история Виктории и Александра Джуры не единственная. Но в ней действительно поражает стойкость людей, их стремление к жизни и любовь к друг к другу.

Если можно помочь, то нужно помочь. А не хамить человеку, который реально может что-то сделать. А нашим, русским чиновникам, все "до лампочки".

А то что он помогает, это правда. Слышала от моих подруг-чеченок. Кадыров для большинства чеченцев- эталон, да и не только для них.

Нужно написать одно, если недели через две не последует никаких действий, то второе.

Я давно не была в ГП, и история с Джурой, честно говоря, застала меня в расплох.

Зачем выносить тогда на обсуждение, если нужно всеобщее одобрям-с, а замечания не нужны?

Сам себе на уме - хочешь блеснуть сарказмом? Нет что бы спросить у той же Евгении Алиевой или Салмана Умида, или Марата Габибова, как правильно можно составить просьбу.

Я не могу его унять, сама в гостях))

Просто всем надо немного успокоиться

Вот такая штука Ирина. Не знала я что нас такие люди окружают. У каждого своя история, и своя боль. Я сама недавно похоронила близкого человека, так что представляю, каково родным Джины. И ведь вроде разговариваешь с людьми, и думаешь, что все как ты - здоровые и молодые. Не всегда фильтруешь свой разговор, можешь резкое сказануть. Помню, как то разговаривали с женщиной - она резко, и я резко, а потом она последний коммент: Чего вы от меня хотите, я инвалид и еле на костылях передвигаюсь! Отстаньте от меня" и ушла. А ты стоишь и думаешь - на кой черт разговаривать полезла с ней?

Но,если бы сейчас была с нами Джина,нам было бы легче принять верное решение , она была мудрым человеком и очень вежливым Никогда не видела грубого слова,только юмор.

Странно...