Про Крымск.
На модерации
Отложенный
1)Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями.Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!!Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи? Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
2) у меня там родители и младший брат (сейчас работает в гаи). сам после переезда из миасса (1990) жил там больше 10 лет и знаю что такое наводнения (сам чуть не утонул с машиной в 2002м)и где подтопляемые зоны города. происшедшее расценивать иначе как убийство или теракт - не могу. ночью когда все спали с часа до 3-х без какого либо предупреждения была спущена вода из неберджаевского вдхр. по тв врут про дожди и вышедшие из берегов реки. город накрыло волной. брата вызвали по тревоге в 11 вечера, сказали проехать вдоль домов у реки и сказать людям чтоб загнали машины во двор.В 11 вечера река была в своем нормальном состоянии - брат смотрел, во время наводнений она постепенно наполняется и выходит из берегов в течении нескольких дней а не часов!!! К 3-м часам вода в городе была по пояс и шла бурлящая волна. знакомые которые живут в блатном районе в 22-30 обратили внимание что все мажорные соседи куда-то свалили. младший сказал что вся администрация и другие шишки с 22 до 23 тоже свалили из города. это значит что крысы уже приняли решение и отдали команду. в городе остались только рядовые сотрудники госслужб и те руководители которые остались людьми несмотря на свои посты. НИКАКИХ СИГНАЛОВ ТРЕВОГИ НЕ БЫЛО. хотя по нормам ГО и ЧС на все случаи есть инструкции и схемы оповещения.На вчерашний день со слов знакомых которые ходили в милицию тк не могли найти соседей - по данным ментов 1700 трупов и 2000 пропавших без вести - т.е. тела просто еще не нашли, а унести их могло куда угодно - у друзей машину унесло так что нашли ее только ч-з день за километр от места!!! это только крымск - основной удар пришелся на нижнебаканскую - там думаю трупов еще больше. много случаев героизма - мужики еще не перевелись.. знакомый мамы утонул спасая чужих детей - детей спас, сам не успел вылезти из дома- дом рухнул. знакомый отца на джипе вывез 2 семьи, когда вытаскивал 3-ю сеью на них рухнул дом. таких случаев много..Морги крымска, абинска, геленджика, новороссийска и славянска-на-кубани переполнены, в крымске 7.07 с утра трупы газелями уже вывозили в соседние города тк класть некуда. часть лежит в фурах-холодильниках. ублюдские рожи путина и ткачева нагло гонят по тв сказку про дождь... один крымский мужик работает в следственном комитете края сказал что было 13!!! спусков воды за эту ночь, но официально им запрещено это говорить.
прошу распространить информацию по знакомым - люди имеют право знать правду, так как ради тендеров на строительство и дележки бюджетных денег крысы могут подобное завтра или через лет 10 сделать в любом городе.
PS. По поводу обвинений в провокациях..
трупы плавают по улицам Александр Пересвет 9 июля 2012, 14:14 Гайдпарк!
Очевидцы свидетельствуют:"Господа, по всем телеканалам ложь!С друзьями отправились в район Крымска,в Новоукраинке есть родня за одно и им помочь, помогать пострадавшим.Итог в Крымск не пускают, после слов что приехали помогать, представитель полиции ответил сами справимся, заехали в город со стороны таможни через Славянскую трассу успели поговорить с несколькими жителями:Во-первых погибших намного больше в низине трупы плавают по улицам.Во-вторых никаких предупреждений не было и никто не объявлял об ЧП за ранее! В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина) Короче думайте что хотите, можите хоть камнями закидать, но я в очередной раз убедился, что всей пЕдоРасне насрать на народ, у меня вообще складывается впечатление что они живут, а мы для них расходный материал! П.С.Обидно что приехали помогать, а нам не дали этого сделать, в конечном итоге подъехал патруль и сказал, ребят валите отсюда, а то как морадеров примем!" (из ВКотакте)
Yulia Andropova Jul 7, 2012 at 7:53 pm Крымск принял весь удар на себя! Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду.
На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет
http://supul.livejournal.com/
БЫДЛО ПРОПУТИНСКОЕ!
http://kotenarina.livejournal.com/335257.html
http://kotenarina.livejournal.com/336616.html ВОТ ЭТО - ТОЖЕ ЛОЖЬ?
Выношу отдельным постом,так как в выложенных мной о Крымске меня не услышат,хоть кричи я в рупор и пиши капсом.
-Я не искала этой популярности.Не добивалась ТОПовости.Все было написано в моем личном жж.
-Я лично была в Крымске и ни слова не солгала.
-По поводу слива-да, я не была в момент затопления, но то, что видела не может быть объяснено другими версиями, как сброс воды откуда либо. Прорвало плотину, открыли шлюзы - не важно.Это уже технические термины.
-Те,кто считает это постановочными фото,меня провокатором и иже с ним-Бог вам судья.Ваше мнение в корне не верно.
-Не дай Бог оказаться любому из нас на месте людей подтопленного Крымска.
-Мне стыдно за то,что многие из вас,сидя за мониторами,разглагольствуют о том,что все это-показательное. Как можно говорить о том,чего вы лично не видели.Да,я видела.Да!Люди сами просили зайти и сфотографировать их дома,прося лишь об одном-скажите всем правду.
-Я не искала жареных фактов,а шла по улицам и снимала.Трудно не заметить,что все фото-необработанные толком.Не до красоты,простите.Я разговаривала с людьми,не с одним-двумя,а с десятками людей.Я выходила из домов и плакала.Мне не стыдно это признать.
-Слезы людей,плачущие взрослые мужчины-это страшно.Тут не до преувеличения.
-Господа из СМИ!Вам отдельно-я не буду выдумывать что то в угоду ваших рейтингов!Вы постоянно звоните,спрашиваете.Есть порядочные журналисты,а есть те,кому нужны вымыслы.Не буду озвучивать никого из вас лично.Оставляю опять таки это на вашей совести.
Для тех, кто не понял: Это пост автора ЖЖ, ссылки я привела выше. ЗАТКНИТЕСЬ ПРОПУТИНСКИЕ МРАЗИ!
Комментарии
Все равно все всё узнают.
Соболезную и скорблю с пострадавшими, держитесь!
Знаете, если онор действительно разрушительно, то я не против чтоб меня всякие Себастьяны дураком считали, лишь бы систему эту воровскую рзрушить
И сейчас пытаются развести как баранов!
Дома, земля в Крымске были достаточно дороги.
Кто будет сейчас скупать там землю за копейки?
Почему?
По сути: 1. Волна БЫЛА! Этот факт невозможно отрицать. Подтверждается бесчисленными очевидцами и характером разрушений.
2. Власти воровской хунты ЗНАЛИ о надвигающейся трагедии минимум за ТРИ часа. Это невозможно отрицать. Подтверждается представителями воровской хунты-от мэра Крымска до губернатора.
Вопрос: 1. За какое расчётное время волна должна была дойти до Крымска от каждого из выше-расположенных водохранилищ?
2. О каких возможных причинах последующего наводнения знали представители воровской хунты за ТРИ часа до трагедии?
Задачи:
1. Выяснение истинных причин появления волны...
2. Выявление ответственных за появление волны, если она носила "рукотворный" характер.
3. Выявление ответственных за преступное, халатное отношение к должностным обязанностям:
а) по предупреждению об опасности,
б) по принятию мер по эвакуации людей,
в) по принятию спасательных мер после прохождения волны,
г) по оказанию помощи спасённым и пережившим трагедию.
4. Разработка и внедрение комплексной системы действий в подобных случаях. (Более, чем уверен, что подобные Инструкции есть - с пошаговым алгоритмом.)
Для идиотов нет ничего святого!!!!!!
мужчинами? Или про детей без крова?
-Панику! Панику в студию!!!..Без трусов и кредитки.
А нижнее белье рекомендую носить-гигиена епть...
Сейчас наверное выжидают кому слить Викиликсу или Навальному. Вот будет позору.
Про гигиену в студии и потолкуем после наводнения и разрушений. И про нижнее бельё, которое уплыло вместе с документами и домом.
Там же шляпу постираешь и побреешься без всякого епть под овации присутствующих.
Покажи мне,уеб,где я про сброс писал?
Трындеть про миллионы утопленных не надо-вот и весь смысл словесного поноса...
Комментарий удален модератором
сомбреро не нравится? я те кипу иль тюбетейку подарю...носи ,уеб!
Сначала проспали, а потом геройски разгребать!
Они как и ГАИ и всё государство!
Много гаишники наказали смотрителей городов-в их подчинении находятся дороги в ямах! Я не слышал!
Так и здесь. У них только пожарники любят по коммерческим точкам бабло сшибать!
Главная задача МЧС-это предупреждени, а не разгребания!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Власть-гамно! Но...там куду вас ,баранов, тянут -полный пипец...Беспредел 90-х будете вспоминать со слезой умиления на глазах...
http://rkrp-rpk.ru/content/view/7663/1/
А вот за это надо расстреливать на месте!
Говядину едите, небось? Коров не жалко?
http://www.youtube.com/watch?v=Vlll3GNjrjo&feature=youtube_gdata_player
Этот репортаж уже убран и с сайта Рен ТВ.
Так что ...
а то что это русская духовность - так очевидно ведь там русские а не ниггеры и не чухчи
ну да они не русские, они их африки приехали- африканские комерсанты ЛОЛ
тем более это произошло в регионе где живут русские
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я слабо воспринимаю подобные фамильярности со стороны противника. И если я уж и дорогой (уточнили бы по ченм за кило, что ли...), то уж совершенно не ваш!
При чем здесь цензура? "По существу - это нагнетание панических настроений путем распространения сведений, достоверность которых не подтверждена."
(http://gidepark.ru/user/peoplepoweronlinecom/content/1408286#comment-15828535) -
ваша фраза, ставящая МНЕНИЕ F i r e в разряд подрывных действий. Не удивлюсь если вы и админам ГП настучали...
Борис, я совершенно не против, если мои посты будут поставлены в разряд подрывных действий :))
Правда, обличающая наглую ложь это тоже подрывное действие. ДЛЯ ЛЖИ
Лишь бы это действие наконец подорвало могучий славянский народ со своих диванов и заставило шпану в Кремле ответить ЗА ВСЕ!
А ежели меня за это будут преследовать -милости просим :) Кто к нам с мечом.. тот меч свой проглотит.
dedhrom wrote:
10 Июл, 2012 13:05 (UTC)
Читать между строк.
Андрей, любой здравомыслящий человек, даже такой ебанутый, как я, поймет: если в Крымске не хватает волонтеров, значит счёт идет на сотни, или на тыщи!
Полторы сотни утопленников я один соберу за день, с трёмя пальцами!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От кого: Арина Крупник >
Кому: Viktor Kozlov
Дата: Mon, 09 Jul 2012 22:32
Я стою возле Крымска, не пускают. Просят доказательств родства, спрашивают от какой газеты или канала... уверяю, что просто к родным на помощь. Забрали паспорт, проверяют! Что? Сестре не могу дозвониться, звоню по всем телефонам горячей линии... на 27 раз дозваниваюсь по одной из них, номер не помню, пишу с мобилы. Из Краснодара еду на такси до Крымска 98 км - плата за такси 9000 рублей. на дороге куча фур. газелей,легковых авто. таксист не просто так еще в Красике сказали, что не всех пускают - этот довезет! довез, жду когда пустят, пошел договариваться, рядом молодая пара на ауди, едут к родителям из Анапы у них за проезд просят 10000 руб. Сколько у меня не знаю, телефон в работе, звоню в Болгарию в Коми, к Наташе не могу... сеть занята. Стою уже час((((таксиста нет, ушел договариваться, паспорта нет. забрали на проверку, подошли двое - предлагают ехать с ними в Крымск. цена вопроса - 12000. говорю про паспорт. обещают принести! Ау,,,,,,,,,,,,,,,,. страна ты за*бала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А тут не сотни, тысячи трупов по ПРЕСТУПНОЙ деятельности нелегитимной власти. НЕЛЕГИТИМНОЙ. Власть в стране СССР захвачена незаконно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так мне на этот суд наплевать. С преступниками я разговаривать буду через прицел.
Вот еще инфа от счевидца событий:
gavnoed !0.07.12 17:10
"Более 10000 трупов смытых из Крымска в Черное море прибило к берегам Турции.Турки в шоке!!!"
Комментарий удален модератором
2. Я не смеюсь. И не призываю кого-то сделать что-то. Делаю сам. Реакция по решаемой мною проблеме - вплоть до приглашения в Госдуму для её обсуждения и принятия мер.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
уже пускай отмываются, если живы остануться.
http://bjarmeland-ost.livejournal.com/297128.html
Скажите, а сколькл раз с 59го года Крымск смывало вместе с людьми? Конечно же, желательно упор сделать на советские времена.
Мои знакомые из Крымска. убирают ил из квартиры. Вода поднялась на 1,7 м выше чем в 10 лет назад. Ни о каких 7 метровых цунами нет и речи. Их престарелые родители переждали всё это дело на крыше. Часть саманного строения осела, но держиться, кирпичная пристройка не пострадала. Нормальные люди что- то делают, а не огляют трупы на улицах, что бы разжалобить большого дядю и получить немного больше денег.
Это хладнокровное создание «опасного окружения». Людям не нужны эти новости, а если и нужны, то факты, а не расстройство. Но если человеку нанести достаточно сильный удар, его можно заставить отдать деньги. Это формула, которая лежит в основе вымогательства и управления перепуганным стадом.
Люди ДОЛЖНЫ знать, что вокруг них происходит. Люди должны знать, что вчера Курск и Норд - Ост, сегодня Крымск, а завтра будут ОНИ.
Если они не примут меры!
Статья набрана из полупроверенных выводов. Перепуганных насмерть людей. Вот например "сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку ."
Вода течет вниз. Хоть бы проверили препад высот перед тем как трещать.
" Все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет."
Вранье , на тех же самых видео видно что каменные строения сохранились.
"Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет." Угу, вода как и в первой версии с Путинской команды начинает течь через перевал.
Мне очень жаль, что эти журналюги строят свой рейтинг на чужём горе. А тупые истеричные девицы выдают их за истину в поледней инстанции. Путин для них стал как красная тряпка для быка.
Т.Е стимул- реакция как у собачек Павлова.
Я повторюсь : Это хладнокровное создание «опасного окружения». Людям нужны факты, а не расстройство. Но если человеку нанести достаточно сильный удар, можно заставить поверить в любую ложь Это основа для вымогательства и управления перепуганным стадом.
Комментарий удален модератором
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/907421-echo/
И опять будут виноваты во всем: стихия, оппозиционеры-паникеры и прочий госдеп.....
Комментарий удален модератором
Появились ещё подробности. Оказывается, когда Путин приказал слить воду из водохранилища, чтобы достать свои часы, дежурный водохранилища отказался это выполнять. Тогда Путин приказал привезти к нему детей дежурного по водохранилищу и стал угрожать, что если тот не сольёт воду, тогда Путин начнёт целовать его детей в живот, чего дежурный не вынес и выпил всю воду из водохранилища. Когда Путин с часами улетел на вертолёте, дежурный лопнул и затопил пол Кубани.
Срочно сообщите об этом всем! Максимальный перепост!
В Багдаде все спокойно..
Два дня по всем каналам промывают мозги, что водохранилище не могло вызвать новоднения. Сюжет делали когда вода уже полностью ушла и этот журналист объясняет нам, что: вот видите, вода здесь незначительно поднялась, сантиметров на 20 т это не могло вызывать слыв большого количества воды.
Потом показали, что помещения операторов и сотрудников водохранилища тоже затопило и в панике они могли слить воду. У них может быть такая инструкция даже еать
Что военный аэродром затоплен Вове как раз на руку. Меньше светиться по заданиям Госдепа.
взглянуть на карту местности и предположить,что пропутинцы её не
фальсифицировали для сокрытия истины,то непредубеждённый
индивид придёт к однозначным выводам.Между Новороссийском
и Крымском проходит водораздел.Сброс воды в Новороссийск
невозможен по законам природы.Прасковеевка находится
р-не Геленджика. Из водохранилища туда при любом желании
потоки воды в сторону т.н. дачи Путина никак не порегулируешь.
Скорее всего вы попались на удочку либерастического троля Юлии Андроповой.Болотные поклонники бунтующих писек не брезгут ничем в попытках куснуть ненавистный режим.Уроды,
генетика такая.Мои предки говорили "верующий счастлив-сомневающийся мудр".Будем мудрее.
Комментарий удален модератором
Но Носик тебе больше подходит, чем Иванов.
ответ.Зайдите на "Планета Гугл",отыщите три
города:Геленджик,Крымск и Новороссийск.
Проведите прямую линию от Новороссиска до
Крымска и у подножия Новороссийского хребта
увидите злополучное водохранилище.Если Вы
держали когда-нибудь карту в руках,то увидите:
1.Водохранилище не имеет шлюзов.
2.Из водохранилища вода никак не может попасть
в Новороссийск,даже если это кому-нибудь очень
захотелось.Для этого надо перевалить через хребет.
Думаю,что это не под силу даже писателям
фантастам.
3.В Геленджик вода не может попасть по той же
причине.
Вывод: всё написанное Вами или откровенная ложь,
или у тов.Зюганова плохо с кадрами.
Кстати а в Белоруссию и в Литву зачем посылать
заведомое вранье? Чтобы и там догадались,что
у Зюганова плохо с кадрами?
Словарный запас иссяк, мадам переходит на табуизированные резервы. Сама извинишься, или модератору настучать?
Дмитрий Борисенко
У друзей нашей семьи в том районе отдыхал ребенок и естественно, когда все это произошло, мы начали искать в тех краях знакомых, которые могли бы нам дать ответ так сказать из первых уст, насколько серьезная ситуация, так как СМИ никто особо не доверяет.Мы нашли такого человека. он оказался сотрудником той самой нефтяной компании..Говорю с его слов....Весь правительственный аврал с приездом первых лиц связан с возникшей угрозой для транспортировки нефти в порт Новороссийска, из за этого особо пристальное внимание к этой катастрофе (конец цитаты).....Мое же мнение (после того как я получил данную инфу) - возникла чрезвычайная ситуация в связи с ливневыми дождями, и пришлось выбирать, или люди, или нефть....а так как все нефтянные проекты курируют первые лица, то чиновники на местах выбрали нефть....
Страшно читать. Соболезную семьям погибших.
......................................
Сам там не был, но люди, приехавшие оттуда (соседка работает проводником), рассказывают совсем не то, о чем ведают СМИ
А нефть, разумеется, транспортируют не по железной дороге или автотрассе, которые по берегу идут, а караванами через Кавказский хребет. И вода из пресловутого водохранилища угрожала затопить караванные тропы и скрыть под собой Кавказ.
Что уж говорить о нефти? Очевидно! За нее уже, видимо, деньги получили. Вот и выбор! Раздать 500 млн. пострадавшим или в 5-10 раз больше за нефть. Спорить не буду, но, заметьте, это слова очевидца. Словам очевидцев, которые летали с Ткаченко, воду не спускали как-то легче, будто поверить?
Каких только слухов не было, и большинство подтвердилось, кроме "правды" официальных СМИ.
"Почему-то власти о существовании еще этих двух водохранилищ (Атакайских) рядом с затопленным Крымском старательно замалчивают???... Не потому ли, что поблизости с ними (или одного из них) находится нефтебаза "Грушовая", расположенная неподалеку от одноименного населенного пункта? Не тот ли это "стратегический объект Роснефти", радии спасения которого сливали воду из водохранилища, люди приехавшие из Краснодара. О чем в Контакте писала Юлия Ан дропова, чей отец лично присутствовал при открытии шлюзов какого-то водохранилища, названного девушкой "неберджаевским". Но затем эта запись вместе с аккаунтом была удалена из Контакта", - пишет блоггер strek alov, но оговаривается, что это - лишь его предположение.
Кроме того, если глянуть на карту, например, тут:
http://wikimapia.org/#lat=44.7579929&lon=37.8275961&z=13&l=1&m=b&v=8&search=Грушовая
то видно, что эти водохранилища находятся километрах в 15 на северо-запад от Грушового, вдоль Кавказского хребта. То есть в случае их прорыва вода должна была бы пробежать 15 км ПОПЕРЕК склона хребта, пересекая по пути и то самое Неберджаевское вдхр., и еще несколько речек, чтобы в Грушовое попасть. Это все к тому, что угрожать грушовской нефтебазе эти два пруда никак не могли.
"Господин Президент, назревает инциндент-
Мы устали от вранья! В небе тучи воронья! ХВАТИТ!!!"
Нет там столько трупов.
Вчера сосед приехал и все видел.
Это последние
http://kruglikkont.blogspot.com/
Но статье явный перегиб.
не думаю что мы будим знать точно, но все может быть.
Я с ним был знаком лично с 1996 года. ККК" Круглик с ним разошлись по причине - разногласиях Петрова с теорией МВ. (Петров не когда не являлся разработчиком " Мертвой Воды")
Хотя КПЕ была изначально построена на основе общест орг. " К Богодержавию" которой Мы "Круглик "имеем прямое отношение и до сих пор.
Власть фашистская однозначно, но не все так просто как кажется.
Это лишь верхушка айсберга, дальше куда интереснее.
Это лишь верхушка айсберга, дальше куда интереснее. "
Ну что дальше интереснее, я в курсе. Уши уже НАТОвские торчат в Ульяновске. Не говоря о ВТО.
----------------------------------------------
Salavat Begushev , вы брехун.
Если вы заявляете, что жили и родились в горах и рядом с домом была гора 3,5 тыс метров.и вы туда бегали играть..
То я вам так скажу, для общего развития - более 2000 м уже лежит снег, вы что туда в снежки бегали играть? Вы не когда не были в горах и даже не представляете что это вообще такое.
А занесением меня в чс. это лишний раз доказывает, что вы брехун.
Если вы, конечно, Кавказ имеете в виду а не Урал
Естественно Кавказ. Более 2000 тысяч уже начинается снег.
Был, ходил, и лепил снежную бабу ....
Очередная заказуха болотных презерватистов.
Да...трагедия ужасная и власть безусловно виновна.
Виновна в том, что сегодня в России такое может произойти и спасать людей, по
сути некому.
Но еще власть....не настолько глупа, что бы занижать количество трупов.
Такое скрыть НЕВОЗМОЖНО и опасно. Это - самоубийство для власти
Поэтому...прекратите свою провокации.
Грех это.
Еще пальнут. Предоставим возможность.
Нынешняя власть в России...недееспособна.
Одно пустословие и обещания. Реальных дел не видно.
А люди ежемесячно погибают и этому нет конца.
У каждого народа - своя история, свой менталитет и даже понятие о добре и зле.
Как там было в известной поговорке..."что русского хорошо, то немцу смерть".
Россия должна жить своей жизнью, той, что востребована большинством населения.
Иначе...никак.
Но весь вопрос в том, как эту волю народа четко и грамотно обозначить и подсчитать.
А затем претворять её (волю) в реальные дела.
И воля эта....может быть самой разной. И социалистической...тоже.
Вся беда в том...что глас народа не слышен, он не учитывается.
Отсюда все беды и революции.
Комментарий удален модератором
Очень часто в горах корчеход и образование таких "мусорных" плотин приводит к беде. Ведь потом валит не только вода, но и бревна, которые и бетон разбивают.
Но это так, одна из версий, которая может быть связана с бесхозяйственностью.
реки,которая протекает через Крымск,сходяться три речки.Там на любой из них могли образоваться такие запруды,даже может быть и на всех сразу.А
затем объединившись с главной рекой они и наделели столько бед.Конечно местные власти за
этим должны следить,все-таки в горах живут,но то,
что пишут 95% в ГП:бред сумасшедших от тоски по
потерянному раю и от беспредельной некомпетентности.С уважением,Листков Б.Н.
http://www.trud.ru/article/13-07-2012/1278700_prichinoj_tragedii_v_krymske_stalo_shosse--uchenyj.html
довольное внятное возможное объяснение произошедшего, на основе анализа снимков с МКС. Правда, тоже не вполне понятно, как вода, прорвавшая затор 7х80 метров, образовала волну высотой 7 м и шириной 800 м, но все же более правдоподобно, чем все предыдущее.
История с "Курском" повторяется?
А почему не пустить ментовские машины с сиренами по улицам и в голос тревогу не объявить?! Или полицаи только для разгона толпы созданы в этом мире?
И кому СМС- сообщения чинуши отсылали- всем пользоватенлям мобильных сетенй или только своим корешам и родственничкам?
Вон, то "глупая статья для сеяния паники", то "активный дурак" кто хочет распространить информацию... Хватает адептов- не их же тела с крышек шкафов снимали и не их родных будут в окрестностях Крымска собирать... А Путин за то- их НАДЕЖДА на безбедное существование, на СТАБИЛЬНОСТЬ воровской системы, так какое значение имеют джля этих господ пара сотен (или не пара, а?) утонувших сограждан?!
Она уже есть. Даже несколько. Сейчас обьединяем.
Ага, щаз!! А у Суркова шушуканье? А раздробление выступлений народа против незаконных выборов? Это путинские жополизы.
Я этот вопрос задаю людям 15 лет
Но это только пока.
Теперь можно еще к этому миллиону прибавить Крымск. А ведь не только с затоплением проблема. На другом конце России пожары.
А народ, чтобы получить от этих гавнюков причитающуюся им помощь ВЫНУЖДЕН давать расписку, что их эти гады вовремя оповестили.
Ну не рабы? И это кубанские казаки! Куда дальше то?
Но вопрос бесхозяйственности это не снимает.
Так что скорее всего, действительно образовалась запруда в горах и ее прорвало.
Комментарий удален модератором
1 На хрена делать такой подводный сброс? Запорный механизм заилится, заржавеет и гарантированно будет не работоспособен через несколько лет.Разумней и дешевле построить обычныйшлюз в теле плотины. (как и делается)
2 Судя по неграмотным картинкам сечение тоннелей одинаково, и если через один водозабор выводной тоннель заполнен, то открытие второго водозабора -бессмысленно.
http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
технические характеристики Неберджаевского водохранилища, поглядите его фотографии там же, и убедитесь, что эти ЖЖ-шные картинки к нему никакого отношения не имеют.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ЗА ПАНИКЕРСТВО во время войны РАССТРЕЛИВАЛИ и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ!
Вопрос всем: а что бы вы сделали при наводнении перед тем как твитернуть или фейсбучнуть?
Вода, еда, медикаменты, теплые вещи, гигиена, место для ночлега, вопрос о сохранности оставшегося имущества, помощь близким / знакомым...
Или все же сразу в любимую жежечку ломануться с айфончика?
"вода пошла через перевал", Крымск принял весь удар , что бы спасти Новороссиёск","комиссия решала открывать шлюзы водохранилища"
Аффтар -не несите бред про причины потопа.
по ТВ только врать готовы.
да и не верится ,чтобы дождь был причиной такой большой волны. только цунами такое может натворить
К примеру. про те же дома в Москве, Волгодонске?
http://www.flashearth.com/
http://www.bing.com/maps/
Да и просто
http://www.google.com/earth/index.html
Про 7 метров все говорят, но никто не говорит, или это шла одна волна 7 м высотой, или вода постепенно поднималась; или повсеместно эти 7 м, или это в каких-то особо низких местах. 7 м -- это двухэтажный дом должно под крышу закрыть, в стандартной хрущевке где-то на уровне пола третьего этажа; а тут же показывают, как люди в одноэтажках на чердаках прятались.
Если бы электроэнергию не отключили, ее бы водой "отключило". И 3.5 метров хватит, чтобы подстанции и проводку подтопить, и получить еще к наводнению пожары, к утонувшим -- погорельцев и убитых током. А теперь надо будет проводить ревизию всего электрохозяйства, и, скорее всего, все заново делать.
Возможно ли это ?
Гляньте на любую карту. Вода из Неберджаевского водохранилища никак не может попасть в Баканку (Нижнебаканское на картах), разве что ее туда ведрами носить: между ними отрог Кавказского хребта. Никаких других водохранилищ между Баканкой и хребтом нет. Скорее бы Неберджаевку смыло, она как раз на полпути до Крымска, -- но она как раз и не особо пострадала. У этого водохранилища нет шлюзов, чтобы их открывать. Просто физически -- нету их. Тем более вода из него не может попасть в Новороссийск, Геленджик или Прасковеевку, поскольку они по другую сторону Кавказского хребта. А до Прасковеевки там еще километров 50 берегом в сторону.
А, я понял. Это Путин на пожарном самолете летал, черпал воду из Черного моря и поливал Баканку и Крымск. Проверьте -- вода наверняка соленая.
Чуть не забыл спросить -- соленость-то проверили?
Думаю, мы читаем здесь либо неуравновешенного истерика (истеричку), либо сознательного провокатора.
У меня другое впечатление судя по тому, что происходит в теме. А мнение проплаченных путинских шестерок меньше всего меня колышет.
Врёте? Врите, господа,
Ложью – по мозгам!
Что на этот раз? Вода
Наподвластна вам?
Непослушны вам леса,
Бомб и мин склады,
Беды дуют в паруса –
Двадцать лет беды…
Как всегда причёсан ад
Городских потерь,
Только мёртвые молчат,
Мёртвым что теперь?
За какую же вину
Крымску сей удел?
Что ж вы «гоните волну» -
«Мы тут не у дел.
Власть сегодня не вольна
Ливнем управлять,
Сверху послана волна,
Небу отвечать»
Вот так стрелочник – сам Бог,
Ай да молодцы!
«Вот вам Бог, а вот порог!» -
Кто б потребовать так смог,
Чтоб свести концы…
9 июля , 2012г.
Врёте? Врите, господа,
Ложью – по мозгам!
Что на этот раз? Вода
Наподвластна вам?
Непослушны вам леса,
Бомб и мин склады,
Беды дуют в паруса –
Двадцать лет беды…
Как всегда причёсан ад
Городских потерь,
Только мёртвые молчат,
Мёртвым что теперь?
За какую же вину
Крымску сей удел?
Что ж вы «гоните волну» -
«Мы тут не у дел.
Власть сегодня не вольна
Ливнем управлять,
Сверху послана волна,
Небу отвечать»
Вот так стрелочник – сам Бог,
Ай да молодцы!
«Вот вам Бог, а вот порог!» -
Кто б потребовать так смог,
Чтоб свести концы…
9 июля , 2012г.
Брехня, хватит постить лож, для чего.
А "смытый" посёлок Баканка сегодня утром увидел по путинскому ОРТ - стоит, только девушки грязь вёдрами вытаскивают.
Поверю теперь, только если лично поговорю с человеком от туда.
Власть позорная и лживая - это без базара, но сами такими не становитесь.
Сегодня я сам удалил все посты у себя на эту трагическую тему.
http://kotenarina.livejournal.com/335257.html
Девушка писала, что слышала разговор отца:
- он ей лично говорил
- она подслушала
- ну пусть отец подтвердит это
- и не понятно какие и где шлюзы вскрывать хотели.
- схему хранилища воды я тоже рассматривал
Главное : есть посты, где пишется, как под одну копирку о количестве погибших, число которых доходит до 2000 чел.Забиты все морги во всех городах в округе, возят тела даже без мешков, накиданные в вповалку, что руки - ноги торчат из кузова, машины стоят перед моргами ......
Граждане!
Мы не фронте, такое и то количество тел нельзя укрыть незаметно, дабы никто не видел, поступала бы информация в поиск от родственников из других регионов,если эти все погибли, мы не в безвоздушном пространстве и средства коммуникации сейчас позволяют это сделать. Однако и таких информаций нет.
------------------------------
3 - 4 октября 1993г алкашом Ельциным, при его незаконном перевороте, официально было убито в Москве 150 чел.( реально около 1000- 1500 чел).Тела вывозили из Москвы ночью за город, тайно хоронили.Здесь машины стоят перед моргами.
Девушка писала, что слышала разговор отца" Значит ссылку Вы не открывали
В ЖЖ, который я Вам дала, целая серия фотографий. Ссылки мной добавлены в тему.
И последнее : я не меньше Вашего презираю и ненавижу эту ( наверно уже всей страной ) проклятую власть!
Но людей то наших жалко!
Мы не фронте" МЫ НА ФРОНТЕ Враг уже у Вас в тылу 20 лет! Если до Вас до сих пор не дошло, это Ваше горе..
Я повторно, сколько надо, столько и буду раз анализировать это.
Если будут или будет что дальше в ситуации, пожалуйста в личку.
С момента получения руководством информации о грозящем наводнении в 22-00, до его фактического наступления -- в 2-00, прошло 4 (ЧЕТЫРЕ) ЧАСА !!! В посёлке проживает порядка 60 тысяч человек, причём ночью 99% находились дома: кто уже спал, некоторые ещё бодрствовали.
Это - не миллионный город со своей географией и пр.
Если бы за эти 4 (ЧЕТЫРЕ) часа на улицах появились милицейские, пожарные, скорые помощи и прочие круглосуточные машины и стали ГРОМКО СИГНАЛИТЬ, подключились бы такси, какие-то частники... Наверняка в посёлке существовали сирены и т.п.
От рёва только пожарных машин, снующих по улицам ночного города стоял бы такой ШУМ-БАЛАГАН, который и "мёртвого разбудит".
Путину же лапшу вешали про "бегущую строку" по TV, кто ж её во сне видел? -- Обходили дома с оповещением ?! Попытайтесь средь ночи обойти с оповещением хотя бы один подъезд собственного дома или квартал посёлка. Это бред сивой кобылы, жалкий лепет, лишь для прикрытия собственной 3@дниzы.
Своих домочадцев: жён, детей, бабушек-дедушек ОНИ умудрились за эти 4 (ЧЕТЫРЕ) ЧАСА увезти в укромное место.
МНОГИХ людей возможно было спасти!
Водохрани́лище — искусственный водоём, образованный, как правило, в долине реки водоподпорными сооружениями для накопления и хранения воды в целях её использования в народном хозяйстве. На водохранилищах высота ветровых волн больше, чем на реках (до 3 м и более).
Размыв леса на берегу
Волновая эрозия берега
Процесс заиления водохранилищ сложный. Детально изучен в работе 1938 года. [4]
Мероприятия по борьбе с заилением рекомендуются следующие:
строительство водохранилищ не в основном русле, а в боковых балках;
отвод паводка через боковой канал;
устройство в начале водохранилища поперечных донных галерей;
устройство в плотине донных водоспусков;
устройство прудов в реках выше по течению;
создание объёмов для сбора наносов;
рациональный водный режим;
агротехника водосбора.
Довольно сильным был паводок на речке Слюдянке Иркутская обл.в 1934 году. 29 июня произошло наводнение необычной силы. Перед этим в течение трех дней шел непрерывный ливень огромное количество воды ринулось по долинам в ночь с 28 на 29. Паводок шел высокими валами, затопил весь поселок (здесь имеется в виду поселок Большой Карьер, входящий ныне в черту города Слюдянки , снес восемь домов, разрушил бетонную плотину у водохранилища на отдельные куски и глыбы, часть которых снесло в Байкал. Все огороды жителей были уничтожены; на их месте - огромное поле валунов до 1-1.5 м в диаметре. Река местами промыла себе русло до 6 м глубиной, станция железной дороги, расположенная несколько в стороне, все-таки сильно пострадала, пути были покрыты слоем песка и ила до одного метра толщины, и им занесло целые составы поездов выше колес; на территории путей, по подсчету инженеров, нанесло 153 тысячи кубических метра ила и песка.В бассейне Слюдянки, по подсчету гидрометеорологов, должно было выпасть в среднем не менее 400 мм, а в горах 500-600 мм, годовая норма.
В 1960 году дождь шел с 4 по 20 июня в ночь на 20-е был ливень и все понесло. Поток прошел через весь поселок (поcелок Рудоуправления, но путь в центральную часть города г. Слюдянки ему преградила дамба, построенная после селя 1934 года и позднее превращенная в мощное бетонное сооружение высотой 3.5 - 4 м с железобетонным покрытием речного склона. Все же потоком было разрушено несколько сотен погонных метров железобетонного покрытия и упорных ряжей этой дамбы. Срубы домов перемалывались камнями в течение нескольких минут. Пятитонный каток металлический паводок перенес на 1100 м, а четырехтонный грузовой автомобиль был превращен в груду металлолома и перенесен на 250 м. В поселке водно-каменный поток промыл 25 км селевых русел, глубиной до 3 м с общим объемом около 270 тысяч кубических метров. На борьбу с последствиями селевого паводка были стянуты крупные силы железнодорожников и воинских соединений. После наводнения 1960 г. через горы была построена штольня длиной 5 км. для отвода части воды из речки Слюдянка прямо в Байкал. После этого глобальных наводнений не было. Но это было в Советское время, сейчас ждут катастрофы и откупаются от людей деньгами.
Вот два эмоциональных чувства в эти дни!
пожалуй,если бы сейчас крымчанам предложили поставить запятую ,как в известнорм мультике,то навероное не ошлиблись бы???
И к сожалению идиотов, которые готовы верить самым немыслимым слухам, не думая и не примеряя к реальности. И самое главное - готовых распространять эту ложь
"300- 500 мешков за рейс" да хоть бы правдоподобную ложь придумали. Тело человека в среднем занимает объем 0,4 м кв - 170смх60смх40см, а объем УТОПЛЕННИКА увеличивается на 15-20%. Так вот 300 тел занимают объем 120 м. куб и для их вывоза в КАМАЗах нужно по 8 штук за ходку и на каждый камаз для погрузки нужно как минимум 4 человека - вода ведь не сносила утопленников в одно место. Поэтому 1700 погибших - это объем от 680 м.куб до 816 м. куб, ну а 5000 погибших - это вообще более 2000 м.куб.Это простая оценка погибших. Теперь о донном сбросе, который приводится в некоторых ссылках на водохранилище. Чтобы поднять "пробку которая закрывает отверстие в дне диаметром 20м" нужен не водолаз, а серьезное мощное сооружение для того, чтобы поднять многотонную пробку на которую давят 27мх(20мх20мх 3.14):4 = 27мх314=8478 м.куб воды.
Вы -сознательный лгун под ником
http://www.kp.ru/daily/25914/2868281/
Владимир ДЕМЧЕНКО, Алексей ОВЧИННИКОВ
(вчера, 21:43)
Сколько в Крымске жертв на самом деле
Страшные кадры наводнения на Кубани
Очередной интернет-деятель сообщил о том, что утопленников во время крымской трагедии, намного больше, чем говорят власти [фото - откуда пошли эти слухи, эксклюзив "КП"]
Новая «сенсация» распространилась в блогосфере. Очередной интернет-деятель сообщил о том, что утопленников во время крымской трагедии, намного больше, чем говорят власти. Корреспонденты «КП» выяснили: слухи в очередной раз сильно преувеличены.
«Ребята, мой муж, госслужащий в налоговой, сегодня ездил с гуманитарной помощью в Крымск, - написала женщина. - Приехал домой 15 мин назад. Так вот! Работники Крымского ЗАГСа на сегодняшний день выписали 2400 свидетельств о смерти! Источник из первых уст! И это только найденные, а сколько еще пропавших без вести.."
- Это уже не первый такой вброс, - пояснили «Комсомолке» в Крымском ЗАГСе, куда мы зашли, чтобы своими глазами посмотреть записи в соответствующем журнале. - По закону мы не имеем права раскрывать персональные данные. Но мы понимаем,
Дело в том, что нумерация актовых записей ведется с начала года. То есть, запись под №1 появилась в первые дни 2012 года и так далее... Погибшие в наводнении регистрировались, начиная с 8 июля. Естественно, никто нумерацию заново не начинал. Поэтому первая запись, связанная с трагедией, стоит под номером 1022. После нее в журнале еще 151 запись.
«Комсомолке» все-таки удалось посмотреть тот самый журнал, когда родные одного из новопреставленных расписывались в нем за полученное свидетельство. И убедились: сотрудники ЗАГСа говорили нам правду (см. фото). Последняя запись в журнале числится под номером 1172...
Зайдем с другой стороны. Если есть тысячи пропавших людей, но тогда должны быть тысячи родственников, которые их разыскивают... Мы идем в ОВД Крымского района.
- Всего было подано 21 заявление о розыске, - объяснил «Комсомолке» начальник отдела информации и общественных связей ОВД Игорь Желябин. - 14 из них нашлись.
мы решили проверить еще один слух, активно гуляющий в Крымске и по сети, — о якобы 600 ямах, вырытых на местном кладбище.
http://kp.ru/daily/25913/2867266/
Корреспонденты «КП» первыми добрались до дамбы Неберджаевского водохранилища и нашли наиболее вероятную причину катастрофы. (Читайте далее)
Смотрите фоторепортажи с затопленной Кубани
ВИДЕО с места трагедии
Это была уже вторая попытка добраться до Неберджаевского водохранилища.
Предыдущая закончилась неудачей: пробираясь через горы на джипах со стороны Крымска, мы были вынуждены вернуться из-за преградившей путь реки. Но то, цела ли дамба водохранилища, было слишком важно: это помогло бы частично ответить на вопрос о причинах наводнения. Поэтому днем позже мы попытались добраться до водохранилища другим путем – со стороны Новороссийска.
Как выяснилось, на этот водоем, который местные называют озером, из Новороссийска ездили многие. Нужно только правильно найти улицу в микрорайоне Шесхарис и не сбиться в пути. Правда, ехать придется на полноприводном джипе – 6-7 участков для обычных легковушек непроходимы.
В Крымске многие считают, что воду на них «сбросили», спасая Новороссийск.
Первая попытка попасть на дамбу закончилась для наших корреспондентов неудачей
Где-то насыпан гравий, где-то нет и его. Но мы то и дело встречаем машины и еле-еле разъезжаемся с ними на узком серпантине. Многих мы останавливаем и расспрашиваем.
- Вы на дамбу? – задает риторический вопрос водитель встречной белой «Нивы», - она недалеко, километров пять. Я сочувствую пострадавшим, но вы сами увидите, что дамба ни при чем. Она цела, никаких шлюзов там нет. Причину надо искать где-то в другом месте.
Где водохранилище? Да вот оно: мотоциклисты указывают на поросшее тиной болото. Это его начало – еще километра три, и мы увидим дамбу.
Прогуглил Yulia Andropova. Юлия Антропова. Училась в Колледж культуры и искусств. Год выпуска 2010 · г. Нальчик, Кабардино-Балкарская респ. Живет в городе Пенза, Пензенская обл.
Теперь о материале статьи: "Трупы вывозили камазами по 300-500 мешков." А сжигали в буржуйках? Так как корреспондент на кладбище увидел в пределах 30-35 могил. http://video.mail.ru/mail/vik.tor.921/247/1664.html?autoplay=1
Автор явно кликуша. Депутаты Госдумы приняли в первом чтении законопроект о возвращении уголовного наказания за клевету.
Если в настоящее время за это правонарушение выписывается штраф в размере от одной до трех тысяч рублей, то законопроектом предлагается установить его в размере от 200 тысяч рублей или же в размере годовой зарплаты осужденного лица. Самый верхний, четвертый, предел наказания за клевету предусматривает штраф в размере от 300 до 500 тысяч рублей или в объеме зарплаты от одного года до трех лет.
Наводнение на ночь с 6 по 7 июля 2012 года. Уровень воды на ул. Лагерной г. Крымска 2 метра 70 см. Снимал житель одного из домов этой улицы Вадим Подлубный. Под толщей воды не видно даже высокого забора.
http://www.youtube.com/watch?v=83R4-BViZ-c&NR=1&feature=endscreen
Кому-то это выгодно.
Да и что это за облако с проливным дождем, висевшее в районе водохранилища?
http://www.stoletie.ru/ekskliuziv/amerikanci_sbili_bulavu_2009-02-02.htm
Чтобы не разводить излишний срач, пусть эти "очевидцы", распространающие подобную ересь, приведут собственный - альтернативный - список, в котором укажут всех тех, кого официоз не учел...
И говорить о том, что людям, мол, сейчас не до писанины, тоже не следует... Не поверю... Так как, сообщениий в интернете полно от тех, кого не включили в списки на полчение матпомощи, у кого проблемы с восстановлением документов... Не поверю, что по этим проблемам есть силы и время писать, а о пропавших родственниках/соседях/друзьях/знакомых - нет...