Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Виктор Ефремов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Россия. Хождение по кругу. Ошибки реформаторов

Сто лет Россия ищет свой путь, вдохновляясь то революционными идеями, то возвращаясь  к консервативным формам,  каждый раз достигая крайностей,  не считаясь с потерями и жертвами.

Начав  с великой революции  и надежд на скорое счастье народа, страна очень быстро погрузилась в пучину гражданской войны и  следующих за ней  масштабных  репрессий сталинизма.

Никто толком не анализировал причин,  победившая сторона писала свою историю, списывая на свалку миллионы жизней соотечественников.

С тех пор история повторилась трижды и сегодня мы находимся в завершающей фазе третьего периода.

Первый период начался с прихода реформатора  Ленина и  завершился консерватором Сталиным.

Второй период начался с реформатора Хрущева и завершился  консерватором  Брежневым.

Третий период начался с прихода реформаторов Горбачева-Ельцина  и подходит к своему логическому завершению во главе с консерватором Путиным.

У всего происходящего есть схема, которая повторяется с неумолимой регулярностью. Как учитель повторяет один и тот  урок,  предлагая нерадивым ученикам различные примеры, которые  позволяют им сделать самостоятельные выводы, но которые ученики никак не могут самостоятельно сделать.

Попробуем сделать эти выводы:

-Вывод первый: здесь нет врагов, которые были бы достойны уничтожения.

-Вывод второй:  здесь нет друзей, которые были бы готовы принести себя в жертву ради идеи.

-Вывод третий:  здесь есть живые люди, предпочитающие  жизнь в достатке любым  сверх идеям и готовые легко пожертвовать любыми принципами ради  хорошей жизни.

-Вывод четвертый:  Кроме тебя, живущего хорошо, есть еще несколько миллионов людей  тоже желающих жить  хорошо, но живущих плохо. Если ты сегодня добровольно не пожертвуешь частью своего достатка, то эти люди завтра заберут силой, все что у тебя было.

К концу второго периода  новейшей  истории эти выводы были  сделаны. И реформаторы  третьего периода Горбачев и Ельцин  пытались  воплотить их в жизнь, но  следующий за ними консерватор Путин проигнорировал четвертый вывод и мы получили очередной неуд на выпускном экзамене.  

Страна в таком виде как сегодня не имеет  будущего.  Люди, возомнившие себя хозяевами жизни, игнорирующие остальных людей, привели страну к очередному краху.

История неумолима, никто не может изменить ее ход и на смену консерватору  обязательно придет реформатор. Но сможет ли он все сделать правильно? Ведь были реформаторы до него, но  они допускали какие-то ошибки.

Главная ошибка Горбачева - Ельцина состояла в том, что они недооценили  силу консервативной партии. Той партии, на которую опирался предыдущий политик-консерватор. При Брежневе это была  партийная номенклатура и  элита КГБ, которая напомнила о себе первый раз как ГКЧП, а последний раз сделав Путина своим лидером.

Новому политику-реформатору нужно об этом хорошо помнить. Всякая попытка лишить элиту ее привилегий вызовет  реакцию. Причем  эта реакция будет явлена в самой жесткой форме. Выводы из своего временного поражения  при Горбачеве-Ельцине, они тоже сделали. Будем считать это пятым выводом.

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (140)

Вадим Никитин

комментирует материал 14.09.2017 #

Наверное, всему своё время. Запад сотни лет строил демократическую систему прежде всего в сознании людей. Россиянам не повезло они слишком поздно вскочили на подножку поезда западной цивилизации со своей тысячелетней рабской ментальностью. Времени на перестройку ментальности уже нет. Кто опоздал, тот опоздал навсегда.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 14.09.2017 #

Наверное, всему своё время. Запад сотни лет строил демократическую систему прежде всего в сознании людей.
==============
Это очень хорошо сказано. Но Запад создал демократическую систему у себя и почему он думает, что сможет ее сохранить не прививая эти ценности в мире?? Это огромная ошибка Запада. Отторгая Россию он толкает ее по пути КНДР, повторюсь если скажу: когда Россия, будучи в изоляции, станет подобной страной, сегодняшние проблемы с КНДР покажутся Западу просто подарком.

no avatar
honner1

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Россия – это портрет западного Дориана Грея – все плохие качества Запада, накопленные за время политической истории вместе взятые. Запад долго искал варианты,как исправить это недоразумение и по возможности интегрировать,но с появлением в кремле скрепового чуда это превратилось в утопию.Привить к болотной карликовой берёзке кипарис оказалось нереальным,учитывая лишнюю хромосому онной.

user avatar
Виктор Ефремов

отвечает honner1 на комментарий 14.09.2017 #

Напомню 10 лет , вплоть до 2014 года и Путин и вся окружающая элита были абсолютно прозападными. Держали счета в иностранных банках, продавали дорогую нефть, брали дешевые деньги на Западе и дорого их продавали здесь тем, кто хотел поскорее обзавестись иномаркой. Жили в шоколаде их не беспокоил нищий народ, да и Запад был со всем этим был согласный. Проблемы начались после Майдана и Крыма. Сегодня это уже совсем другая страна.

no avatar
honner1

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Путину повезло что в СШАпрезидентом был слабак-балабол негр.Ему простили Грузию и конечно Володя верил,что простят и Украину.Это была ошибка.У Украины граница непосредственно с ЕС и даже эти барыги вынуждены были реагировать.Кино начнется 20 февраля 2018г.В конгресс и сенат внесут доклад,где .чьи.сколько и когда ?--счета,активы,недвижимость.бизнес кремлевских пацанов на западе.Шухер будет знатный и большой вопрос как они поведут себя с переизбранием гребца на гелере.Это уже угроза их благополучию а на россиию им плевать.

user avatar
Виктор Ефремов

отвечает honner1 на комментарий 14.09.2017 #

Думаю и тут никто не будет противится замене гребца. Все равно галера встала. Ему и самому пора на покой. Еще шесть лет такого застоя никто не выдержит. А вот после этого покинуть галеру с почетом не получится.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Это - Ваши фантазии. Ответ Путин получил предварительный (мюнхенская речь 2007 г.), а потом и окончательный - 08.08.2008. Но он еще надеялся, потому для него было важно успешно провести ОИ. И его (вместе с Януковичем) европейские лидеры как наперсточники... Так сказать, "отдай жену дяде, а сам иди к ..." До этого была конфискация на Кипре.
В этой ситуации неизбежно было стать патриотом. Патриоты бывают разные, но тем не менее...

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

Вы хотите уточнить даты обращения Путина? Можно обсудить, но суть от этого не меняется. Путин и Ко были абсолютно прозападными, пока не поняли, что Запад их кинет, (Кипр вы к месту вспомнили) вот тогда он и начал обращаться в вере и стал сугубым патриотом. А уж судьбу Януковича он точно разделять не захотел.
Наши оборонные предприятия лет десять при Путине разоряли, пока все кадры не разбежались , (скажите еще что он этого не видел) так что память у нас тоже есть.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Да нет, не десять. Сравнительно молодые люди разбежались раньше,еще до Путина, но старики работали до смерти.
А Запад всех кидал, если была нужда и всех кинет.., если снова таковая появится. Ничего личного.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

Десять, десять. Мой отец умер 2009 году, до последних дней работал, что стало с оборонным предприятием которому он отдал всю жизнь мне хорошо известно. Его просто уничтожили. Теперь мы продаем С-400 и гордимся нашей обороной. Еще МИГ-29 продаем, первые машины были облетаны в конце 70-х годов прошлого века. Вся эта техника- старье, но нам есть чем гордится потому что и через 40 лет это еще какая-никакая боевая техника. А разорили нашу оборонку при Путине и трудно сказать когда восстановим, растеряны кадры, нет преемственности поколений, опыт молодым получать неоткуда. После института лет десять нужно было в учениках просидеть около опытного конструктора, прежде чем ты сможешь что-то стоящее сам сделать.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Ну да, как всегда, виноват Запад. А также евреи и велосипедисты.
Не вижу оснований обвинять Запад в отторжении России. Напротив, думаю, у Запада была надежда, что после краха СССР Россия пойдёт на сближение с Западом, но, увы, гордыня и обида за потерянное "величие" вновь реставрировали в России антизападные настроения и Путин использовал ЭТО для укрепления своей авторитарной власти в России.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 14.09.2017 #

Старый разговор Вадим. Западу не нужно было так торопиться с экспансией . Грузия, а затем Украина, все это сорвало нормальный процесс.Крым доставшийся пророссийской Украине тут еще кое-как терпели, но Крым вдруг отошедший США, никто бы не перенес и Путин потерял бы поддержку и народа и военных. У него не было выбора, а вот у США он был и можно было бы так не торопиться, ведь и Путин и вся российская элита в то время были абсолютно прозападными.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

О какой западной экспансии вы говорите?
О каком Крыме, доставшемуся США?
По-моему это бред пациента из палаты номер шесть.
Увы, именно этот бред, воспитанный многими десятилетиями антизападной советской пропаганды о непременном намерении США вторгнуться в Россию и захватить её нефтяные вышки и является препятствием к нормальным отношениям россиян с Западом. Эта шизофрения надолго, а может быть навсегда.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 14.09.2017 #

А вы несете ложь, причем сознательную, прекрасно понимая как обеспечивается сегодня Украина, почему Запад вкладывает в нее деньги вы продолжаете утверждать, что Украина отделилась от России в результате волеизъявления народа??!
Крым тоже присоединился к России в результате волеизъявления!
Не интересно говорить с человеком лгущим ради каких-то политических задач. Мне интересны собеседники выражающую личную точку зрения и искренне говорящие то что думают.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Сожалею, что вы из-за отсутствия других аргументов опускаетесь до обвинения меня во лжи. Не ожидал такого от вас.
Кстати, при чём здесь Украина? Я ничего не говорил о Украине.
Я полагал, что общаюсь с РАЗУМНЫМ человеком, но, увы, россияне крайне радикальны и видят всё в чёрно-белом представлении. Кто не с нами, тот против нас.
Хорошо, что я и мои дети живём не в России.
Конец связи.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

А он не лжет, он искренне не помнит ни Сербии, ни Ирака, ни Ливии, ни убийства российских миротворцев. Буш-старший еще в 1992 г. сказал, что знает русских, и что "они ничего не забудут и ничего не простят". А "могли бы стать нашими друзьями". Заметим, еще до расширения НАТО, хотя на словах было обещано, что его не будет. (Кстати говоря, даже если бы были подписаны "обязывающие документы", то вряд ли НАТО не расширилось бы.) Не говоря уже про Боснию и Сербию.
А если будет помнить - начнется ломка и сомнения в собственном здравомыслии.-)

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Даже в самых смелых мечтах Крым не представлял себя вторым Гонконгом. Время все же уже не то.
Даже проработка в США таких планов такие весьма сомнительна.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Об этом и речи не было. Был раздел территории двумя державами. Киев отошел к США , Крым к России. Обе стороны проявили себя как хозяева. США-как мировой хозяин. Россия-как региональный. Оба в меру своих понятий правы и оба не правы. Предъявлять теперь обвинения России в одностороннем захвате Крыма со стороны США как то неприлично, но такова Америка. Не нужно строить иллюзий на счет Запада.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Если бы Киев перешел к США, там было бы полно американцев, полно денег, товаров, работы.
А может там всё это есть? Может это я ничего не знаю? Может потому и бегут из ДНР в Киев?

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Олег Вы как Вадим валяете дурака или объявите меня меня путинским пропагандистом?
Одного не пойму зачем вам сдался Навальный, вы же прекрасно знаете кто он. Вам он нужен как смутьян?
Знаете, режим Путина мне также противен как и вам, но дальше наши планы явно расходятся.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

То есть опыт Гонконга вы считаете провальным?

Но бог с ним, с Гонконгом. Есть же примеры северной и южной Кореи, когда северной помогали мы, а южной - США. То же самое с Вьетнамом, Германией и т.п.

Почему всегда одно и то же - куда приходили советские советники - все разваливалось, а куда американские - все цвело и благоухало?

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Олег ведь у нас есть опыт.
- Б. Ельцин доверился западным советникам и они помогли развалить экономику.
-В. Путин верил в Запад и Запад его кинул.
-Мы все верили, что "заграграница нам поможет" а как она нам помогла? В стране цветет сталинизм, беззаконие, демократия затоптана в грязь, хоть кто-то на Западе до Крыма сказал об этом?
Для Запада Россия-не та страна которой он будет помогать, мы это поняли. Под видом помощи он будет ее добивать. О каком доверии Западу вы говорите?

Запад достиг многого, мы это прекрасно видим. Только идиот или псевдопатриот будет говорить, что у России свой особый путь. Экономика, общественные отношения это как физика, и техника, тут нечего изобретать, нужно использовать достижения. Но не доверять свою судьбу в руки тех кто не хочет чтобы Россия жила и процветала.

Нужно повсеместно использовать Западный (мировой) опыт в обустройстве нашего общества, но нельзя доверять обустройство нашего общества Западу. Примите это как шестой вывод к статье.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Я не знаю как западные советники развливали экономику России и откуда она взялась если у СССР экономики не было вовсе - ее заменяла командная система.
Ведь нельзя же называть экономикой получение крохотного кусочка мяса собакой за правильное выполнение команды и полноценное кормление по времени.

России достались заводы без экономики (но с экономистами), которые без команды почти сразу же встали. Что случилось с совместными предприятиями я не знаю.
Зато знаю, что директора заводов которые все же держались на плаву, правдами и неправдами выкупали и отбирали акции у работников завода.

Еще было рейдерство, но я не думаю, что это было по совету Запада.

Путин "верил" в Запад, но решил не покидать президентский пост. Следствием стала посадка Ходорковского и охлаждение Запада. Потом политические убийства. Потом повальное воровство и Магнитский. Потом всякие Пуси, запреты митингов и демонстраций, аресты, посадки и т.п.
Это было по совету Запада? Или вопреки советам Запада?

А почему не доверять?
Кто делал фабрику Сакко и Ванцетти? Кто делал первые российские трактора и автомобили? Кто делал ВАЗ? Кто сейчас делает российские Мерседесы, БМВ, Форды..?
Если американец приходит в Россию делать заводы и деньги, то американец становится русским, а заводы и деньги российскими. Я так понимаю.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Отдельно взятый американец пусть приходит в Россию и становится знаменитым русским, как отдельно взятые русские приходили в Америку и становились знаменитыми американцами. Только Да!
Но как русские не должны влиять на выборы президента США, так и американцы не должны влиять на нашу политику и наш выбор. Тут, думаю все просто.

Пока же у нас о роли Запада в жизни России сложилось такое вот представление и его теперь не так просто вам изменить.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Так это американцы подарили нам Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина, Путина? (про Ленина не спрашиваю - он немецкий шпион)
Или вы про наших депутатов? Так самая вредные там Поклонская и Яровая - неужели американки? Или вы про Матвиенко?

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Весь день работать спустя рукава, а после работы выпить червивки и забить козла с соседями. И так пять дней в неделю. А на выходных отоспаться, поругаться с женой, уйти в гараж пить пиво, ковыряться в потрохах старых жигулей, поругаться с соседом из-за ключа на 22, помириться, заглянцевать водкой, приползти после полуночи домой, получить трендюлей от жены, с утра обнаружить, что дети уже ходят в школу, попробовать решить задачу по арифметике, объяснить ребенку, что высшая математика в жизни не требуется, выпить перед обедом рюмку водки, похвалить жену за борщ, пожаловаться на маленькую зарплату, посмотреть телевизор, поругать либерастов, похвалить путина, возмутиться происками западных наймитов в лице навального, зюганова и жириновского, сделать вывод, что надо вешать и пороть (именно в таком порядке), тяпнуть еще водки, сделать вывод, что времена стали совсем не те, что давеча, стукнуть кулаком по столу и лечь спать.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

:)
Жизненные наблюдения.
Я ведь не только с интеллектуалами общаюсь.
Описывать интеллектуалов не просите - скучно. Да и разница не велика - в персонажах и антураже.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 16.09.2017 #

А если попрошу. По моему у вас очень внимательный и точный взгляд на предмет, и если так легко получилось здесь, уверен получится и с интеллектуалами.
Баталии в сетях на предмет: как спасти Россию, ничего не стоят в сравнении с этими яркими картинками и они убедительнее сотни комментариев.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 16.09.2017 #

Антон Палыч Чехов однажды заметил...

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать...
...
Б. Ш. Окуджава

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 16.09.2017 #

Да, интеллектуалы бывают еще и умными... :)

А я имел в виду тех кто работает головой, а не руками. Правда по Марксу они еще не превратились в людей - так и остались инженерами, философами или упаси Господи математиками.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 16.09.2017 #

Интеллектуал и интеллигент это точно разные понятия. Интеллектуал легко может служить тем или иным властям не думая о последствиях своего служения. Интеллигент-никогда этого делать не будет.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 16.09.2017 #

Интеллигент может служить, но никогда не будет совершать некоторые поступки, которые считает постыдными. Если его будут заставлять совершать такие поступки, то он уволится.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

У Запада хороший опыт попыток оцивилизовывания людей с чуждой идеологией.
Что делает беженец-саудит в Германии? Требует мясо на завтрак, ворует и насилует. А ведь вокруг культурные люди... А тут огромная страна бескультурных. Думаете, что Германии и остальным она нужна?

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

Это ошибка Запада. Думаю они ее осознали. Россия же мяса на завтрак не требовала, а за все щедро платила.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

После развала СССР Запад и США нам очень помогали. Но... Посади свинью за стол - она и ноги на стол.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

Да не на свинью они обиделись, а на Крым. Не случись этого с Украиной дружили бы они с нами и дальше и никакого здесь импортозамещения бы не было и Путин бы "все правильно делал".

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

И на это тоже, но Крым стал главной причиной нашего развода с Западом. Потом Путин назло всем добавил Сирию. Не нравлюсь, такой, так вот вам еще. Да и оружие есть где миру показать, ничего личного-просто бизнес. Народу нравится, рейтинг подрос.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Только самые упертые могут считать Крым украинским только на том основании, что им дали его на некоторое время в управление.
Вряд ли его возврат мог произвести на Запад большее впечатление, чем Абхазия.

К тому же уже было Косово, а скоро будет и Каталония.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Запад в отношении России придерживается двойных стандартов. И люди которые эту политику здесь проводят-тоже. Украина перешла под крыло Запада точно также как Крым под Россию. История Крыма всем известна, но Запад в упор ее не видит. Акция Путина по возврату Крыма ими воспринимается как акт нарушающий международные нормы. А акция по переходу Украины под крыло Запада -как волеизъявление народа Украины. Здесь больше не о чем говорить.
Разве что вспомнить, как переход Крыма в Россию вызвал ряд отставок высокопоставленных генералов в США и был воспринят Госдепом как личное унижение.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Международные нормы нарушаются с завидной регулярностью.

А человек и не может относиться одинаково к тому кто поливает его елеем и к тому, кто поливает его дерьмом. Отсюда двойные стандарты. И чем больше мы будем раздувать антизападную истерию, тем больше будем получать ответку. Это не совет, а констатация.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Интересная позиция. Позволить им делать что угодно? Стать сателлитом, как Европа, это роль не для России. Другое дело что наши "ответки" глупы и работают всегда против нас. Но где взять умных, все они уехали в США.
Когда-то США поняли, что Россия никогда не станет их "полноценным партнером" и изменили вектор в отношениях на противоположный. Хотя Путин до сих пор применяет термин "западные партнеры" видимо по привычке.
Главная ошибка России состоит в том, что мы пытаемся сохранить независимость от США не имея для этого не экономической не интеллектуальной базы.
Мы имеем проблемы и со стороны Запада и со стороны собственного государства. С одной стороны экспансия, с другой -обыкновенная глупость.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

1. Они не делают что угодно - их газетчики влезают во все истории и, особенно, в дурнопахнущие. За этим может последовать отставка, а многомиллионных заначек у чиновников там нет.

2. Не США поняли, а американские бизнесмены разочаровались - особенно, Браудер. И не все разом, а по мере их обманывания.

3. У нас есть независимость делать в своей стране что угодно. По рукам нам дают только когда они высовываются слишком далеко наружу.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

Дискутировать можно со всеми.
А вот подобрать правильную аргументацию бывает сложно. Я регулярно сталкиваюсь с тем, что пытаюсь донести одну мысль, а собеседник видит совершенно другую.

Кстати, и Виктор на меня иногда обижается, что я отвечаю как бы не по теме.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

По-моему это бред пациента из палаты номер шесть.
Увы, именно этот бред, воспитанный многими десятилетиями антизападной советской пропаганды о непременном намерении США вторгнуться в Россию и захватить её нефтяные вышки и является препятствием к нормальным отношениям россиян с Западом. Эта шизофрения надолго, а может быть навсегда.
===============
Это Ваш, высокий штиль общения.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

А что вы хотите от заочного общения, когда каждый понимает вас как хочет?
Ведь вы не можете передать интонации, невербально показать понимание или несогласие, свой уровень интеллекта в конце концов.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

Культурная революция, произошедшая после победы большевиков, упразднила культуру на десяток лет в том числе и временной отменой денег.

А потом Высоцкий пел про культурную революцию в Китае...
Хотел вставить ее сюда, но что-то не получилось. :(

no avatar
ale1937

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

===После развала СССР Запад и США нам очень помогали.===
После развала СССР, Запад и США очень сильно старались отстранить своего конкурента. С их помощью проведен демонтаж всех достижений СССР. Путин тогда был рукопожатным, до захвата Западом Украины. Путин правильно , хоть и очень запоздало выдвинул заслон Западной ЭКСПАНСИИ, полностью прав в оценке здесь Ефремов.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Чем именно? Информационной поддержкой чеченских "бойцов"? Не препятствованием своим исламским клиентам финансировать "кавказских бандитов"? По кредитам мы заплатили. Не помните статью с говорящим заголовком "Почему мы привечаем всех этих негодяев?" Речь там об олигархах. Или финансированием избирательной кампании Ельцина?
Я верю, что Вы вполне искренне этого "не помните".-)

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

Я помню как мне было нечего есть и курить. Потом были поставки окорочков, сигарет, пива, технологий, автомобилей, люди стали прилично жить, даже на воров хватало пока Путин не поссорился с Западом.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Ну да. Мне не было нечего есть, а сигаретный и папиросный дым я не выношу с детства. И я знаю, почему возникли "перебои" с едой: пообещали перейти к рыночному ценообразованию, так что никто на захотел поставлять продукцию. А силу, которая бы могла заставить, уничтожили совместно условные Горбачев и Ельцин. Именно им принадлежит заслуга закрытия табачных фабрик на ремонт.
Какие это "люди" стали прилично жить в 90-е? Некоторых я знаю, знаю даже знакомого Чубайса (иностранца), который не мог вернуться на родину: там его посадили бы. Но здесь он расцвел. "Табукнефть". "Ну, вымрут миллионов тридцать, которые в рынок не вписались". Окорочка я давно не ем (кстати, Буш-старший из личных средств посылал гуманитарку, а не из государственных).
Это не Путин поссорился с Западом, это Запад решил, что ему нужно контролировать ресурсы. Как в Ираке, Ливии. Себя лично Вы можете отдать под управление Западу, выехав туда: а я не полоумный и мне пришлось работать с "западными людьми".

no avatar
Николай Полянский

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Предупреждать надо, а то беседуешь, как с вменяемым... -) Вы же написали, что голодали, или забыли? Когда именно голодали и нечего было курить, при Брежневе? -)

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

Брежнев умудрился очень удачно продать нефть Кубе не только обеспечив ее на несколько лет, но и позволив стать ретейлером, то есть продать излишки нашей нефти в своем регионе, добыв так нужную им валюту.
А у нас в магазинах появились отличные кубинские сигареты, сигары, ром, сахар... Очень сложно было потом заново привыкать к тому говну, что у нас называлось табачными изделиями.

С продуктами при Брежневе было получше, чем после него - можно было купить голые кости, почему-то называвшиеся "рагу", синюю птицу счастья - куру, любительскую колбасу...
А можно было съездить в Москву за полукопченой колбасой, апельсинами, сыром, шоколадом... Мясо не возили - то мясо (как и вареная колбаса) протухало за время поездки. Лучше было переплатить втрое и купить мясо в коопторге - правда там его продавали только с костями.

Но дела в государстве шли плохо, что отражалось в народных анекдотах типа беседы американца с русским: "- А у вас мяса нет! - А у вас Анджела Дэвис! - А мы у вас Брежнева украдем! - А у вас мяса не будет!"
Поэтому появились Гдлян, Рашидов, узбекское дело... Впрочем, оно шло на самый верх и было замято.

А невменяемые - это те, кто говорит, что при СССР было лучше.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Ну да, анекдоты вместо доводов, и сказки про продажу нефти Кубе. То есть ее продавали, но на этом не разбогатеешь.-)
И, да, Вы мяса годами не видели. Странно, что еще живы.-)

no avatar
Николай Полянский

отвечает Олег Сазонов на комментарий 17.09.2017 #

http://www.iarex.ru/news/30718.html
Писатель, историк спецслужб, подполковник госбезопасности запаса Игорь Атаманенко изучил процесс сочинения антисоветских анекдотов.

«Чем пристальней мы вглядываемся в события времен заката советской эры, тем очевидней становится нам, что самыми привечаемыми „гонцами истины“ были анекдоты о наших отечественных политических лидерах. Из „кухонь“ идеологических — редакций антисоветских изданий в Париже и Мюнхене — их десантировали радиоволнами в кухни настоящие — московские, ленинградские и прочие, прочие, прочие», — пишет эксперт.

Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Гайдпарк опрос по теме «Кто и где на самом деле сочинял антисоветские анекдоты?».
Не довод и не наболело. Язык почесать, не более.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Николай Полянский на комментарий 17.09.2017 #

Что же он не назвал издания и радиоволны?
А то я сдуру слушал Голос Америки из Вашингтона и ни разу не слышал вообще никаких анекдотов. Но пару анекотов сочинил.

no avatar
Михалев Александр

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Россия и Запад - две разные цивилизации. Не понимать данного обстоятельства, значит вообще ничего не понимать.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Михалев Александр на комментарий 15.09.2017 #

Ну да, разные. Там общество подчиняется законам писанным , а здесь неписанным, и эта "цивилизация" очень напоминает самодержавие. И вы, насколько я помню, защитник именно такой "цивилизации". В вашей "цивилизации" нет прав человека, нет разделения властей, суды, СМИ, власть законодательная- все это элементы единовластия. Задача этой "цивилизации" обеспечить роскошную жизнь элиты, а народ это хлам без прав. Ничего нового, по сути это стандарт жизни Российской империи. Правда она плохо кончила.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Нет, задача этой цивилизации обеспечить жизнь на территории расселения государствообразующего народа и рискованного земледелия при отсутствии возможности грабить другие народы. Вот поэтому как только "элита" не хочет служить и начинает рассуждать про права человека, разделение властей и т.п., надо ей делать секир-башка. Без государствообразующего народа у элиты живо отнимут недра. Под самыми гуманными предлогами.-)

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

Ну что-ж по крайне мере это честная формула нашего общественного устройства: сегодня в России мы имеем кастовое общество во главе с элитой -"государствообразующим народом" !!

Было бы правильно объявить это остальному народу и объяснить заодно, кем он тут в этой стране является. Нашу конституцию 1993 года, до сих под действующую, вспоминать теперь как-то неудобно.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Николай Полянский на комментарий 15.09.2017 #

"Государствооразующий народ" это Ваша формулировка или есть какой-нибудь тайный манифест для элиты? На самом деле не сомневаюсь, что он есть, уж очень уверенно и весьма определенно ведут себя люди элиты.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 15.09.2017 #

Нет у них никакого манифеста, воры идейными соображениями не заморачиваются.-) Есть понимание, что они - умные и управляют лохами. И до сих пор не оставляют надежду стать младшими партнерами "светоча демократии". Дескать, "светоч" не понимает, что нельзя так по-хамски, нужно и остальным давать жить. "История учит тому, что она никого ничему не учит."-)

no avatar
Михалев Александр

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 16.09.2017 #


Запад и русская цивилизация


















no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Михалев Александр на комментарий 16.09.2017 #

Выдержки из этого проповедника :

-Весь 20-й век проходил в войне Запада против Русской цивилизации.
-Соединенные Штаты -фашистское государство.
-Задача Соединенных Штатов -вернуть фашизм в Европу.
-Третья мировая война уже идет
-Тараном Запада в третьей мировой войне является ИГИЛ
-ИГИЛ был создан Западом для борьбы против России
-Мы живем в библейской культуре, культура вторична от концепции и только России удалось выйти за пределы стереотипов этой культуры.В России появились люди которые вышли за пределы библейских стереотипов.
-Первый этап полной функции управления выявление нового фактора среды. А что мы выявили, что библия это концепция глобализации.
-Вся западная наука выстроена на неадекватной жизни предельно обобщающим понятиям.
=================
Просто пророк, основатель нового учения. Опровергает библию и заменяет ее своим учением. Вы Коран читали? Там похожие вещи: враги, особый статус верующих, указание на искажение божеской веры "людьми писания" и призывы к борьбе с неверными.

Эта проповедь рассчитана на невежественных идиотов, которых можно запугать и мобилизовать. Заставить жить по своим законам, заставить делать все что угодно ради борьбы с великим врагом, угрожающим русской цивилизации -Западом.

Уверен, этот проповедник сам живет прекрастно, и не знает как живет подавляющее большинство русских, за которых он так радеет. Им глубоко насрать на подобные проповеди, никто из них не положит свои жизни. После того как вы уничтожили сталинских лагерях миллионы, бессмысленно жертвовали людьми в войну, оставили их без работы и содержания сегодня, кто за вас будет воевать. Что за чушь вы несете сытые и тупые генералы??!!

no avatar
Михалев Александр

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 17.09.2017 #

На Востоке есть поговорка: "Если хочешь прослыть лжецом, перескажи то, что ты только что услышал". Вообще, когда берешь в руки какой-либо текст, то следует руководствоваться правилом - я называю его правило "четырех П": Прочитал-Понял-Принял-Применил. Судя по вашим комментариям, возможно, что вы и прослушали В.М.Зазнобина, но совершенно ясно - ничего не поняли. Но беда не в этом, а в том, что вы СВОИ ВЫВОДЫ, основанные НА СВОИХ СТЕРЕОТИПАХ мировосприятия, приписываете В.М.Зазнобину. На лицо синдром Левия Матфея. Уж кто кто, а Библию и Коран он знает лучше, чем многие богословы. А вот это - " Уверен, этот проповедник сам живет прекрастно, и не знает как живет подавляющее большинство русских, за которых он так радеет. Им глубоко насрать на подобные проповеди, никто из них не положит свои жизни. После того как вы уничтожили сталинских лагерях миллионы, бессмысленно жертвовали людьми в войну, оставили их без работы и содержания сегодня, кто за вас будет воевать. Что за чушь вы несете сытые и тупые генералы??!! ", - так и вовсе неприкрытое СКОТСТВО.

Ne descend pas dans l'eau sans connaître le gué

no avatar
Михалев Александр

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 20.09.2017 #

Вам надо понять одну простую вещь: мир информационно целостен и в нём нет информации черной, белой или розовой в крапинку - ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ. А вот раскрашиваем её в разноцветье мы сами в соответствии с нашими стереотипами мировосприятия. Стереотипы мировосприятия это не наследственные признаки человека, а возникают у него под воздействием КУЛЬТУРЫ - информации не передающейся генетическим путем. КУЛЬТУРА это - информационно-алгоритмическая система, обеспечивающая жизнедеятельность человека. Понять, как работает эта система, кем и с какой целью создается и внедряется в общество, почему часть информации, кроме оглашаемой, умалчивается от общества и как выстроить безконфликтную жизнь общества - вот этим занимается В.М.Зазнобин ученый, математик, специалист по процессам. И он выстраивает свою работу таким образом, чтобы это было понятно любому нормальному человеку. Другое дело, если вы не специалист в некоторых областях знаний: если вы по образованию металлург, то как вы разберетесь в теории суперсистем? Нужен труд и усилие над собой, а к этому многие не приспособлены в силу того, что культура их взрастившая, ущербна.
Надо понять, что если ваши взгляды расходятся со взглядами собеседника, то это не значит, что именно вы правы, а именно вам необходимо поработать над своими ошибками. Возможно, что Сатана у вас за спиной?

no avatar
Евгений Клюзов

комментирует материал 14.09.2017 #

Политика Путина стала возможной благодаря наличию фейковых партий в парламенте (КПРФ и ЛДПР), но, в России вызревает средний класс, хотя процесс тормозят всеми средствами.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Евгений Клюзов на комментарий 14.09.2017 #

Политика Путина стала возможной прежде всего потому, что он вернул старой номенклатуре ее привилегии и создал свою элиту, обеспечив ее достатком, о котором старая номенклатура не могла и мечтать. Ручной парламент, нанятые судьи, подконтрольные СМИ -это уже техническая часть власти которую ему позволила получить элита.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Именно так.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 14.09.2017 #

Члены КПСС тут были все, кто хоть чем то был занят и хоть что-то из себя представлял, включая и ярого борца с КПСС и номенклатурой Б.Н Ельцина. Это беспредметная тема.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Нет. многие десятилетия коммунистической пропаганды не могли исчезнуть бесследно и в первую очередь этой пропагандой были отравлены члены КПСС. И именно эти отравленные люди и пришли во власть России и продолжают своё грязное дело. Сейчас антизападная пропаганда разошлась пуще чем в СССР и добром это не кончится.
Я вырос в среде ещё старых большевиков (ВКП(б)), но по мере взросления стал диссидентом и понял безнадёжность и лживость этих идей в интерпретации их последователей - коммунистов (КПСС).

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

Коммунистов можно было разделить на два лагеря на полюсах которых находились с одной стороны те, кто сам уверовал в свою ложь, а с другой стороны, кто достоверно знал с какой стороны у бутерброда масло. Во всяком случае я встречал и тех и других.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Олег Сазонов на комментарий 15.09.2017 #

Мой отец, старый большевик с 1917 года и моё детство и юность прошли в среде этих большевиков и их детей. На моих глазах происходила трансформация мировоззрения и тех и других. К 80-м годам уже идейных большевиков больше почти и не было.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

1. Полюса - это крайний случай - их много не бывает.
2. Женщины попадают на полюса чаще мужчин - они умеют более беззаветно лгать. Свежий пример - Поклонская.
3. Я тоже наблюдал за родителями. Папа находился далеко от полюсов - пропагандистские лозунги на него не действовали в силу привычки всё анализировать и обдумывать, а пользоваться маслом не позволяла порядочность. Партбилет он сдал после ГКЧП несмотря на мамины попытки его удержать. Мама считала, что благоразумнее держаться от всего этого подальше, то есть тоже была далеко от полюсов.

no avatar
ale1937

отвечает Вадим Никитин на комментарий 15.09.2017 #

Настоящие большевики погибли в борьбе с фашизмом. В 41было 4,5 млн коммунистов. После войны из них осталось 1,5 млн. Две трети большевиков погибли защищая свою Родину, Союз Советских Социалистических Республик.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Евгений Клюзов на комментарий 14.09.2017 #

Средний класс в России находится в угнетённом состоянии не из-за указанных партий, а из-за клептокраического путинского олигархата. Эти партии играют роль только декорации СУВЕРЕННОЙ ДЕМОКРАТИИ в России и не более того.

no avatar
Евгений Клюзов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 14.09.2017 #

Борьба с предпринимателями имеет цель не дать сформироваться среднему классу, так как, он уже и сейчас начал предъявлять претензии к начальникам, и начальники (видимо, мечтая о строительстве коммунизма - совке 2.0) это очень хорошо понимают. Отсюда вал пропаганды (в том же МП) о сытой жизни в СССР.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Евгений Клюзов на комментарий 16.09.2017 #

Это тот класс, который не зависит от государства. Он не проситель а предъявляет требования к государственному устройству. От того он так мешает элите, которая устроила государство под свои интересы. С точки зрения элиты этот класс не нужен вообще. Только они-хозяева, и ими нанятые -делающие что прикажут.

no avatar
Евгений Клюзов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 16.09.2017 #

Систематически проводятся мероприятия по недопущению создания общественных организаций представляющих социальные интересы этой страты. Ликвидация и дискредитация партий, профобъединений, борьба с региональными ОО, создаваемыми в сфере предпринимательской деятельности, все эти факты свидетельствуют о том, что власть отлично понимает, кто является её противником. Основой этой политики является условие о недопущении страты к финансовым ресурсам и распоряжения ими.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Евгений Клюзов на комментарий 16.09.2017 #

Да, именно так. Они показывают, что не перед чем не остановятся. Вот недавний пример: посадили корреспондента РБК Александра Соколова, а на днях сожгли его квартиру. http://maxpark.com/user/677718919/content/5949766

Инициативная группа по проведению референдума (ИГПР) «ЗОВ» действовала с 2009 года, рассказывал в суде ее основатель, публицист Юрий Мухин. Активисты и их сторонники считали, что деятельность всех должностных лиц, включая президента, должна оцениваться народом: за плохую работу чиновников бы наказывали, за хорошую — поощряли. В связи с этим члены инициативной группы добивались проведения референдума за принятие закона «За ответственную власть», где был бы прописан механизм оценки работы чиновников; для этого они пытались создавать региональные ячейки и собирать подписи в поддержку закона.

За это все участники "заговора" получили сроки, кто-то условные, а Соколова посадили на 3,5 года по делу об экстремизме.

Попытаешься воспротивится нашему устройству и жизни по нашим понятиям-получишь срок-таков посыл всем остальным.

no avatar
Михаил Бабич

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 22.09.2017 #

Беда что в России до сих пор нет класса,который смог бы взять власть за горло и сильно придавить.Таким классом может быть только сплоченный ,солидарный,организованный рабочий класс-гегемон,но он в России еще не появился.Класс мелких предпринимателей слишком малочисленный ,власть их легко раздавит.Надо создавать гегемона-рабочий класс.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 14.09.2017 #

Очень страстно, но не всегда аргументированно.
Настоящих демократических реформ в сфере промышленности не было.

no avatar
O A

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

"Третий период начался с прихода реформаторов Горбачева-Ельцина"

И что же "реформировали" данные "реформаторы"?
Помимо "реформирования" СССР первым делом в голову приходит "реформа" национальной валюты и промышленности.
"«Говорят, что Ленин как-то заявил, что лучшим способом уничтожить капиталистическую систему является обесценивание денег. Через постоянный процесс инфляции правительства могут осуществлять тайную и никем не замеченную конфискацию значительной части благосостояния граждан. Этот способ позволяет им проводить конфискацию как им угодно; и этот процесс разоряет многих и обогащает некоторых" (Кейнс)
Дедушка Ленин был прав, правда, как оказалось, и социалистическую систему разрушить очень просто, обесценив национальную валюту страны в 100 раз, как это было сделано в Перестройку.
После этого разрушение национальной промышленности будет просто вопросом времени.
Такие отрасли как текстильная промышленность, вымрут, потому что не смогут закупать сырье - хлопок, потому что деньги обесценятся.
Такие отрасли как сталилитейная промышленность вымрут, потому что не смогут закупать лигирующие добавки.
Прекратят существование все отрасли промышленности, которым необходимы какие-либо импортные комплектующие или компоненты.
ВВП страны упадет в разы, потому что нечего будет поставлять на экспорт, если производить то не из чего.
По сути, был выписан смертный приговор миллионам граждан страны: мужчинам, женщинам и детям.

А для чего же была нужна такая"реформа"?
А для того, чтобы скупить обесцененные активы по-дешевке, вот для чего.
Все что дали людям, это загран. паспорта с выездными визами и квартиры приватизировать.

Вот об этом "Новому политику-реформатору нужно об этом хорошо помнить".
Потму что очередной такой "реформы" русский народ не выдержит, он просто исчезнет.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает O A на комментарий 14.09.2017 #

Должен сказать, что реформы Б. Ельцина были направлены на благосостояние народа. Так он хотел и никаких тайных мыслей о разорении страны не имел. Другое дело что тот кто их проводил мог не представлять последствий, а тот кто им советовал так поступать может быть и имел тайные планы.
Б.Ельцин плохо разбирался в людях-да, но он искренне желал благосостояния для всего народа и был человеком честным. Трагедия его состоит в том, что всю жизнь он боролся с номенклатурой, но сам передал власть В. Путину, который эту номенклатуру восстановил , за что и получил от нее ярлык на вечное правление.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

Настоящих реформ в сфере промышленности не было, не спорю. Но речь в общем не об этом. Мы говорим о выводах из очередного урока. Экономика лишь следствие тех намерений, которые имеют люди.

no avatar
pawel pegow

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

И я об этом:)))

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает pawel pegow на комментарий 14.09.2017 #

Тогда консенсус.

no avatar
honner1

комментирует материал 14.09.2017 #

Путь описан Салтыковым-Щедриным..Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют.

user avatar
Игорь Яскевич

комментирует материал 14.09.2017 #

Наконец те, кто изъясняется прозой, приняли точку зрения поэта! Я уже писал про это, прошу:

НЕ ВЫУЧЕННЫЕ УРОКИ ИСТОРИИ
Век девятнадцатый... В деревню
Пошли народники толпой,
Чтоб научить народ наш древний,
Пахать новь - плугом, не сохой!
И заскрипели казематы,
От новых узников тогда,
Когда с крутым битьём и матом,
Народ, пихал их всех, туда.
Крепчал террор властей суровых...
И вот, по истеченью лет,
Взрастила мучеников новых
Лихая власть себе на грех!
И молодые террористы,
Ответку выдали властям.
Всю вертикаль, теперь, бомбисты
Взорвать пытались по частям.
Ну, а потом, так неизбежно,
Террором, казнями, войной,
Крушенье мирной жизни прежней,
Народ привёл к себе домой!
...............................................
Но только та, слепая сила,
Власть ничему не научила.
И нам, приходится опять
На те же грабли - наступать!
27.09.2015. Игорь Яскевич

no avatar
Олег Сазонов

комментирует материал 14.09.2017 #

Хождение по мукам.
Было сказано, что государством могут управлять кухарки. С тех пор так и тянутся вокруг меня глухие окольные тропы. (Копирайт наверное мой, хотя я ничего не внес, но кое что опустил).

no avatar
Олег Сазонов

комментирует материал 14.09.2017 #

Четвертый вывод Путин не игнорировал - иначе не делал бы столько заначек и росгвардию.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

Путин, в отличии от Горбачева и Ельцина не ломал голову над тем как обеспечить народ , он искал способ как усидеть самому. Оказалось, что самый простой способ это вернуть отобранное номенклатуре и позволить своей элите "заработать" кто сколько сможет.
Порядок в стране он навел, это правда, но после 2014 года его порядок стал напоминать лагерный.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Я несколько иначе представляю себе лагерные порядки.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

Вы имеете виду пионерский лагерь?

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

Концентрационный. Или колонию строгого режима.

no avatar
Евгений Клюзов

отвечает Олег Сазонов на комментарий 14.09.2017 #

Поездка на работу в трамвае - а не в пешей колонне, это основной признак свободы и демократии.

no avatar
Игорь Барышев

комментирует материал 14.09.2017 #

Все нынешние реформы направлены не на благо общества, а на умиротворённое "сожительство" общества с элитарной прослойкой. Эти идеи блуждают в головах управленцев страны.
Номенклатура появилась лишь при Брежневе, в то время как в высших эшелонах власти преобладали истинные идеологи (можно посмотреть документальные материалы в "Мафии СССР" на ТВЦ), которые могли застрелиться из чувства ответственности, в отличие от нынешних.
Горбачёв и Ельцин не недооценили что-то, а переоценили возможности рыночных отношений, за что и поплатились.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Игорь Барышев на комментарий 14.09.2017 #

Все нынешние реформы направлены не на благо общества, а на умиротворённое "сожительство" общества с элитарной прослойкой. Эти идеи блуждают в головах управленцев страны.
================
Согласен на 100%

Горбачёв и Ельцин не недооценили что-то, а переоценили возможности рыночных отношений, за что и поплатились.
===========
Не согласен, рыночные отношения тут не при чем. ГКЧП это путч против М. Горбачева, тех кто терял привилегии. Рыночными отношениями по настоящему занялся Б. Ельцин, но вся его энергия была потрачена на борьбу с коммунистами под руководством Зюганова, пытавшимися вернуть страну в старое русло. Народ ничего не понимал и тоже поддерживал коммунистов, поскольку при них и пенсии и образование и медицина были получше, да и работа какая-никакая у людей была. Но по старому страна жить больше не могла и сейчас уже не сможет. Таких простых решений у нас нет.

no avatar
Игорь Барышев

отвечает Виктор Ефремов на комментарий 14.09.2017 #

ГКЧП - остаток по настоящему идеологического бывшего руководства Союза, а привилегии теряло их нижестоящее окружение (был знаком с одним пожилым представителем ВЦСПС, уверен на 100% в его убеждённости и его соратников).
ЕБН "занялся" коммунистами по своим личным убеждениям, думая, что рынок во благо и всё само разрешится и пойдёт в гору. Народ (как и я, впрочем) упивался свободой и наступившей открытостью страны (об этом можно судить по ТВ-передачам как центральным, так и региональным, тогда ТВ было как никогда свободным, по крайней мере до 1998-го года). ЕБН понял, как его "одурачили" и что он лишь пешка в большой игре по распилу госсобственности и формированию олигархической прослойки, почему и ушёл в запои.

no avatar
Виктор Ефремов

отвечает Игорь Барышев на комментарий 14.09.2017 #

Да Б. Ельцин позволил себя одурачить -это недопустимая оплошность для реформатора такой страны. Но он искренне желал стране и людям благополучия.

no avatar
Евгений Клюзов

отвечает Игорь Барышев на комментарий 15.09.2017 #

А для кого строились "сталинские высотки"?

no avatar
aleksandr ivanenko

отвечает Евгений Клюзов на комментарий 15.09.2017 #

А ГУЛАГ -?

no avatar
Евгений Клюзов

отвечает aleksandr ivanenko на комментарий 15.09.2017 #

Всё для блага человека!

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 15.09.2017 #

"Россия. Хождение по кругу. Ошибки реформаторов."
"Страна в таком виде как сегодня не имеет будущего."
И обязательно будет реформирована насильственным или не насильственным путём-шестой вывод.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

no avatar
Сергей Паршаков

комментирует материал 15.09.2017 #

Огромная беда нынешней России в том, что уже много лет ею руководит вражески действующий Путин. В 2012 году он стал президентом России обманув избирателей своими фальшивыми предвыборными обещаниями. (В частности он обещал, что общественные инициативы, за которые проголосуют 100 000 россиян, будут поступать в Госдуму. Коварно врал! По его указу от 04.03.2013г. №183 такие инициативы стали поступать в правительственную группу). Тем своим обманом Путин ввёл избирателей в заблуждение, то есть нарушил требование статьи 45 закона "О выборах Президента Российской Федерации" и стал нелегитимным президентом нашей Родины. За незаконное достижение поста президента РФ и соответствующей тому большой заработной платы корыстный Путин достоин судебного обвинения по статье 159 УК РФ "Мошенничество". Кроме этого он уже много лет удерживает нашу Родину в соответствии с одной из конечных целей плана США "Дропшот", а именно в глубокой экономической зависимости от внешнего мира. За это своё предательство нашей Родины он достоин судебного обвинения по статье 275 УК РФ "Государственная измена". Есть надежда, что наступит время и подлый Путин получит своё заслуженное судебное определение.

no avatar
Виктор Ефремов

комментирует материал 16.09.2017 #

Взгляните на статью: https://www.gazeta.ru/comments/2017/09/14_e_10889030.shtml?utm_source=infox.sg&utm_medium=referral&utm_campaign=infox_exchange

Достаточно смело для официальной прессы, вот финальная фраза:

Инерция — это и есть главный риск.

Хотя бы потому, что под влиянием внешних и внутренних факторов любая система меняется, деформируется сама. И если власть не контролирует этот процесс, она сильно рискует — собой и страной.

Третий президентский срок Путина прошел под знаком замещения внутренних проблем внешнеполитическими. Экономические издержки подобного замещения оказались слишком велики, чтобы Россия продолжала в том же духе еще шесть лет.

no avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 16.09.2017 #

Откуда в России реформаторы??? Нету их, сбежали за бугор!!!Возьмите хоть Абрамовича - спас Чукотку от ПОЛНОГО ВЫМИРАНИЯ своими реформами!!!А этого любителя НПФ с буквы М, который спер у ПРОСТОГО НАРОДА 400 Миллиардов и живет в Швейцарии!!! Во среформимровал наши пенсии по указанию Центробанка!!!Анус впереди, а не реформы....

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com