Страна агрессивных атеистов
На модерации
Отложенный
Можно, конечно, с двух главных амвонов государства — в Кремле и храме Христа Спасителя — продолжать бубнить про высокую духовность россиян и разложившуюся мораль Запада. Но вот проникся милосердием после беседы с Нютой Федермессер глава Башкирии Радий Хабиров и вознамерился в Уфе построить хоспис для взрослых и детей. Место хорошее подобрали, рядом с одним из новых престижных микрорайонов.
И тут-то духовность наружу поперла! Соцсети забурлили, коллективные письма и петиции в адрес властей полетели с протестами. Смысл такой: район не из дешевых и в нем приличные люди живут, многие с детишками и они будут испытывать моральные страдания при виде умирающих сверстников. В общем, здесь строить не надо, а лучше построить за городом в лесном массиве. Там и экология лучше, и пусть несчастные хотя бы напоследок чистым воздухом подышат.
Скажете — частный случай? Если бы… В связи с этим вспоминается, как четыре года назад в Москве на интернетресурсе «Активный гражданин» проходило голосование за переименование ст. метро «Войковская». Результаты отражались в реальном времени, и когда число проголосовавших достигло 300 тысяч, то 200 тысяч из них высказывались против переименования.
Не трогайте, говорят, мы так привыкли. Ну, знаем, что он убийца детей, но с кем не бывает, да и время было такое, революционное…
Если бы Бог был, то уже к вечерней молитве у этих 200 тысяч, которые упорно относили себя к верующим, должны были бы отсыхать языки при произношении слов «духовность», «нравственность», «моральные принципы». Но ничего не произошло. И в церквах Москвы, надо заметить, по этому вопросу молчали.
75 лет жестоко внедряемого властью в головы россиян безбожия и агрессии к думающим иначе продолжают давать плоды. Россия до сих пор — по большинству населения, а вверху поголовно — страна затаившихся агрессивных атеистов, натянувших на себя маску добродетельных верующих христиан.
Духовность прежде всего означает сострадание. А оно не начнет утверждаться в людях до тех пор, пока власть не перестанет им внушать, что разрушение самого бесчеловечного и самого безбожного в истории России уклада жизни ни что иное, как «крупнейшая геополитическая катастрофа века».
Комментарии
Вот бяки. Травить их надо а не жалеть )
http://m.youtube.com/watch?v=5bTYKz6uS_E
На наживку псевдодуховности нас поймали давно, около тысячи лет назад. Но это не столько наша вина, сколько наша беда. Наши враги оказались тогда сильнее и лучше подготовлены. Они использовали изощрённые технические средства, позволявшие незаметно зомбировать почти всех землян, и ещё более изощрённые социальные технологии, опускавшие многих людей до уровня кровожадных животных. Всё это делалось для уничтожения лучших, сильнейших и полного подчинения оставшихся. Рабы Тьмы старались, очень старались. Они провоцировали бесконечные войны и революции, заставляли землян сражаться и убивать друг друга то за свободу, равенство и братство, то за гроб господень, то за демократию. В бессмысленном кровопролитии гибли миллионы лучших из лучших. Враги старались. Но у них не получилось! И сейчас пришло время проснуться, открыть глаза, узнать правду и начать действовать…
* О Сущности, Разуме и многом другом... http://www.levashov.info - официальный сайт удивительного человека, русского учёного, целителя, писателя - академика Николая Левашова
.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
автор ни слова не упоминает, что никакое православие не охраняет нас например, от агрессивного иудаизма :Сионизм словами Шнеерсона .http://ru-an.info:
Славянство, а среди них русские, – самый непокорный народ в мире. Непокорный он в силу склада своих психических и умственных способностей, заложенных многими поколениями предков, генов, которые не поддаются переделке. Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах – резкому сокращению в своей численности.
что и наблюдаем в действиях власти РФ , Население катастрофически убывает .Правительство ведет выше упомянутую программу.
Раввин Берл Лазар заменяет Путина и Медведева в Давосе.https://cursorinfo.co.il/all-news/ravvin-berl-lazar-zamenyaet-putina-i-medvedeva-v-davose/
Есть проект «Blue Beam»("Голубой луч") по созданию мирового фейка - и одновременн...
При чём здесь эта фотография учений по гражданской обороне?
"Россия до сих пор — по большинству населения, а вверху поголовно — страна затаившихся агрессивных атеистов, натянувших на себя маску добродетельных верующих христиан."
Травкин же просто уже из ума выживает. Здоровые люди инстинктивно чурается больных. Это здоровый инстинкт и давить его глупо. Сострадание и милосердие именно на том и замешано, что встречи больных со здоровыми не превращаются в обыденность. Там где встречи обыденны, сострадание исчезает, т.к. превращается в привычку, а там где встречи становятся избыточными сострадание даже сменяется раздражением. И раздражение это вовсе не означает отсутствие сострадания, это опять же инстинкт самосохранения - если вокруг слишком много больных, значит что-то с экологией не в порядке и надо срочно менять место жительства.
Причем для них Бог - это "дедушка на облачке".
Фанатиков среди атеистов даже больше, чем среди верующих, т.к. подавляющая часть верующих давно уже верит в Бога, как в какую-то неведомую разумную силу, способную влиять на судьбы людей.
А вы откуда это взяли , если не секрет?
"Фанатиков среди атеистов даже больше,"
Ндаа, ох уж эти атеистические террористы, и несчастные люди, повешенные за отход от атеизма... И вот эти вот атеистические женщины, которых забили камнями во имя атеизма, ужас!
==============
Не поверишь - сам догадался.
Ндаа, ох уж эти атеистические террористы
=============================
Забыл о убитых священниках и сожжённых храмах?
Кстати, фанатики не обязательно террористы. Фанатики просто принимают на веру какую-то идею, а знания, подтверждающие или опровергающие эту идею их просто не интересуют. Искать истину ведь не все готовы, многие жрут то что им вдалбливают в головы с помощью СМИ и этого им достаточно.
Ну а вишенкой на торте 31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца, а инквизиция в 1633 году совершила ошибку
Несешь хрень какую-то...
Ну, как атеист, хочу заметить, что ваша догадка неверна.
"Забыл о убитых священниках и сожжённых храмах?"
Храмы сжигали и священников убивали как раз добрые прихожане - воспитанники общества, где церковь защищена уголовными законами, а отход от веры был преступлением, за которое ссылали.
"Фанатики просто принимают на веру какую-то идею"
Я правильно понимаю, что ваша идея о существовании бога основывается на чем-то более существенным, чем вера? Какие нибудь объективные свидетельства, может быть?
"и опровергающие эту идею их просто не интересуют. Искать истину ведь не все готовы".
А скажите, а может так оказаться, что вы в вопросах бога окажетесь неправы?
=========================
Покажи мне хоть одного верующего атеиста и я сниму шляпу перед твоей глупостью.
Храмы сжигали и священников убивали как раз добрые прихожане...
====================================
Сам-то понимаешь, что несешь? Все это делали фанатики, которым одну идею в "тыковке" заменили на другую. Только фанатики уверены, что их вера единственно правильная и поэтому нетерпимы к сторонникам других религий. Все реально верующие имеют долю сомнения в правильности своих убеждений, т.к. их вера основана на каких-то СВОИХ знаниях или опыте. Фанатики же тупо верят в чужие слова, а искать истину в этих словах им банально лень, либо мозгами от природы обижены.
... ваша идея о существовании бога основывается на чем-то более существенным, чем вера?
======================
Я уже говорил, что в моем представлении Бог - это какое-то разумное начало, которое способно влиять на судьбы и здоровье людей. Возможно эта сила создана самим человеческим социумом, подобно тому, как функционируют сообщества пчел или муравьев.
Какие нибудь объективные свидетельства, может быть?
=====================
Чем дольше живу, тем...
Даосы, конфуцианцы, пастафариане. Но дело не в этом.
Некоторые атеисты действительно верят в то, что бога нет. Но не все. Это немного контринтуитивно, но я постараюсь пояснить.
Атеисты не верят в то, что бога нет. Атеисты это те, кто не верят в бога. Это разные вещи, если хотите, я разверну эту мысль для вас.
"Сам-то понимаешь, что несешь? "
Я несу то, что атеизм тут не при чем.
"Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в наличии такой связи"
Вы осведомлены о том, что личный опыт не является критерием истинности?
"Само собой."
Вы честный человек, мне приятно с вами общаться.
==============
Все они не разу не атеисты.
Это разные вещи, если хотите, я разверну эту мысль для вас.
==========================
Только если философию с демагогией мешать не будете.
Вы осведомлены о том, что личный опыт не является критерием истинности?
=====================================
Я осведомлен даже о том, что все в мире относительно и сегодняшняя истина завтра запросто может превратиться в заблуждение.
В какого бога они верят?
"Только если философию с демагогией мешать не будете."
Я попробую аналогией.
Я подкидываю монету и ловлю ее так, чтобы мы оба не знали орел там, или решка.
Мы оба знаем, что монета может быть в одном из этих двух состояний.
Вы заявляете, к примеру, что там точно орел. Я заявляю, что нет причин верить в то, что там именно орел.
Значит ли это, что если я не верю в орла, я автоматически верю в то, что там решка? Нет, я применяю к обоим возможностям равные стандарты и считаю, что в это тоже нет причин верить.
Вот как-то так и работает атеизм.
"сегодняшняя истина завтра запросто может превратиться в заблуждение."
Это правда, тем более в век, когда открытия и новые технологии сыпятся как из рога изобилия..
Если не знаешь значение слова "чураться", то в толковый словарь загляни, прежде чем противоречить. "Воротят нос" это ни разу не "чураться".
==================
На идиотский вопрос и ответ придется дать идиотский.
Таблички больным раздавать "я заразный", "я не заразный".
Гугли, что такое хоспис. Там люди умирают, причем в основном в мучениях. Живущим неподалеку подобное соседство позитивных мыслей добавит? Особенно детям.
Давай уж тогда сразу и кладбища в жилых массивах размещать. Что уж мелочиться.
==============
Каждый в своего. Никогда не слышал словосочетание "языческие боги"?
Причем, если лишь озвучивают свою веру, а сами не верят, то сути это не меняет.
Я попробую аналогией.
============
Ты верующих с идиотами не путай. В твоей аналогии фанатик и здравомыслящий человек.
Это правда
========
Угу. Причем оказывается, что многие события описанные в Библии происходили в действительности.
С историей плащаницы Христа ознакомься. Может и исчезнет желание отвергать с порога все, что связано с информацией которую несут религии.
Никогда не слышал про богов в даосизме.
"лишь озвучивают свою веру, а сами не верят, то сути это не меняет."
Ну мы не можем знать что там у человека в голове.
"В твоей аналогии фанатик и здравомыслящий человек."
Моя аналогия не про людей и не ро их поведение. Это не имеет значения. Моя аналогия про то, что "не верить в бога" не равно "верить в то, что бога нет"
"Причем оказывается, что многие события описанные в Библии происходили в действительности."
Например Потоп, или что Земле 6000 лет. Хотя нет, не оказывается.
"С историей плащаницы Христа ознакомься."
А вы ознакомились? Например с углеродным анализом ворсинок?
" Может и исчезнет желание отвергать с порога все, что связано с информацией которую несут религии."
Просто нет причин в это верить.
=======================
И тем не менее они есть. Лао-Цзы, кстати, в даосизме тоже почитается, как божество.
Моя аналогия про то, что "не верить в бога" не равно "верить в то, что бога нет"
============================
"я не верю в Деда Мороза", "я верю в то, что Деда Мороза нет"
А между этими фразами тоже нельзя поставить знак равенства?
Например Потоп, или что Земле 6000 лет. Хотя нет, не оказывается.
==============================
Потоп реально был, причем минимум 4 раза. В Библии говорится о последнем.
О том, что нашей Земле 6000 лет в Библии не сказано. Отсчет ведется от сотворения мира, а что под понятием "сотворение мира" скрывается никто не знает. Не надо забывать, что Библия всего лишь канонизированное собрание древних рукописей, часть которых представляет собой тексты мифов Месопотамии.
Просто нет причин в это верить.
==============
Так какие проблемы? Плащаница существует, попробуй сделать точно такую же вооружившись всеми достижениями современной науки.
Можешь так же попробовать плиты Баальбека использовать в качестве кирпичей, как это делали древние.
===========================
Теперь понятно, в кого ты такой глупый. Глупость - это у вас наследственное.
Например? Лао-Цзы почитается, но он не божество.
"А между этими фразами тоже нельзя поставить знак равенства?"
Верно.
"Потоп реально был, причем минимум 4 раза. "
Вы имеете ввиду потоп, который затопил всю Землю и при котором выжили лишь те, кто был в ковчеге?
"Отсчет ведется от сотворения мира, а что под понятием "сотворение мира" скрывается никто не знает."
Видите, как получается. Как только мы начинаем погружаться в конкретику, мы выясняем, что никто не знает, откуда отчет.
" Плащаница существует, попробуй сделать точно такую же вооружившись всеми достижениями современной науки."
"попробовать плиты Баальбека использовать в качестве кирпичей"
Предположим, что не смогу(хотя не вижу в этом проблему), а что это докажет?
=========
Забей в поисковик "вики даосизм" и будет тебе счастье
Верно.
=====
Садись. Двойка !!!
Вы имеете ввиду потоп...
================
Не множь сущности. Факта потопа вполне достаточно. Кроме того, в 2007 г. на Арарате найден и сам ковчег. Возраст древесины из которой он изготовлен около 4800 лет.
никто не знает, откуда отчет.
=================
50 лет назад никто не знал что такое "интернет". По твоему, его не стоило создавать?
а что это докажет?
============
То что ты трепач, пустозвон и демагог.
Меры предосторожности при общении с больными ЭТО ОСНОВА МЕДИЦИНЫ. Не было бы этих мер, не было бы медицины вообще, т.к. лечить было бы некому.
Примеров не будет. Ясно-понятно.
"Садись. Двойка !!!"
Аргументы?
"Факта потопа вполне достаточно."
О каком факте идет речь?
" Кроме того, в 2007 г. на Арарате найден и сам ковчег."
И в каком научном реферируемом издании можно об этом почитать?
"50 лет назад никто не знал что такое "интернет". По твоему, его не стоило создавать?"
Я думаю, что как аргумент стоит использовать то, что нам известно. а не то, что неизвестно.
"То что ты трепач, пустозвон и демагог."
Какое отношение "плиты Баальбека" и якобы неповторимая "плащаница" имеет отношение ко мне?
У меня такое ощущение, что когда вы говорили
"Я осведомлен даже о том, что все в мире относительно и сегодняшняя истина завтра запросто может превратиться в заблуждение."
вы мне соврали.
Ваша позиция учителя, ставящего двойки и рассуждения о том, какой я нехороший вместо того чтобы развернуть свою позицию мне намекает об этом. Это нехорошо.
Ты (как-то неудачно) пытаешься 'пошутить'?
Или тебя уже отвезли в п/б им. Кащенко и т.п.?
=================
Больное создание, подобный запрос равносилен ссылке. Примеры по ссылке, если статью удосужишься прочитать.
Аргументы?
============
Ты свое "верно" аргументировал?
И в каком научном реферируемом издании можно об этом почитать?
==============================
В каком "научном реферируемом издании" можно почитать о плащанице? А ведь она существует.
Я думаю, что как аргумент стоит использовать то, что нам известно. а не то, что неизвестно
============
А если сомневаешься в диагнозе больного, то и пытаться лечить его не надо. Так что ли?
Опыты ставить тоже не нужно, их результат ведь неизвестен.
А может все же думалкой у тебя не все в порядке?
Какое отношение...
============
К тебе никакого, но твое отношение к ним говорит о том, что ты из себя представляешь.
вы мне соврали.
=========
Вообще-то это аксиома.
Это нехорошо.
========
Чья бы корова мычала...
Хочу вас сообщить, что причина, по которой вы не можете подкрепить свои заявления хоть чем-то, меня не очень волнует, вы уж извините.
"Ты свое "верно" аргументировал?"
Я с этого начал наше общение, если вы забыли. Отсутствие веры не равно вере в отсутствие, логика же.
"А ведь она существует."
Я не подвергал сомнению факт существования плащаницы. Более того, она описана в научных трудах. Например, был проверен радиоуглеродный анализ. Но вот в историю про воскресшего и вознесенного человека я уже не верю. Да и про ковчег, в который помещается много миллионов животных, в том числе морских, что-то не слышал.
"А если сомневаешься в диагнозе больного, то и пытаться лечить его не надо. Так что ли?"
Больной существует, его состояние тоже существует, это все вещи. которые можно проверить.
"Опыты ставить тоже не нужно, их результат ведь неизвестен."
Но никто не использует как аргументы результаты еще не проведенного опыта.
"К тебе никакого,"
Это тоже проверяемо, я даже дал прямую цитату.
Тебя точно отвезут,
И надолго, в психбольницу.
Долго будешь там лечиться..
Мысли в 'ум' дурной запали,
(как и свойственно козлам):
Юмор, мудрость, и так далее
Якобы ему доступны.
Заблуждается он крупно.
Тщетно мнит, что гений он.
Его 'мысли' хуже сора,
Место им - свиной загон.
Да и свиньи оскорбятся,
Там с Шароновым общаться.
===================
Меня как-то тоже не волнует причина по которой ты не желаешь прочесть статью в вики. И так давно уже ясно, что ты неуч и демагог.
Отсутствие веры не равно вере в отсутствие, логика же.
===========
Это логика дебила.
Отсутствие веры - я не верю в существование объекта
Вера в отсутствие - я верю в отсутствие объекта.
Фразы тождественны.
Например, был проверен радиоуглеродный анализ
=====================
Ты не знаешь даже того, что показал радиоуглеродный анализ. Ему в подобных случаях и доверять-то нельзя, т.к. он показывает дату последнего органического загрязнения
Больной существует, его состояние тоже существует
=========================
Плащаница существует, мегалиты Баальбека существуют, однако современная наука понятия не имеет, какому явлению подверглась ткань и каким образом этот мегалит можно перемещать.
Но никто не использует как аргументы результаты еще не проведенного опыта.
===========================
В основе любого опыта лежит идея. Ты изначально отвергаешь идею лишь на том основании, что в основе её лежит источник связ...
Отличная аргументация, чо.
"Это логика дебила." "Фразы тождественны."
Я даже на простом, понятном примере пояснил, что это не так.
"Ты не знаешь даже того, что показал радиоуглеродный анализ."
Я-то как раз знаю :)
"он показывает дату последнего органического загрязнения"
Ну то есть радиоуглеродный анализ всегда показывает сегодняшнюю дату, это так и работает(на самом деле нет)
"однако современная наука понятия не имеет"
И о чем это нам говорит? Раз наука не знает - следовательно бог? Причем именно ваш бог, а не какой-то иной? Это как вообще работает?
"какому явлению подверглась ткань"
Эти ткани подверглись фейку. Причем это настолько уже всем кристально ясно, что католики даже не настаивают на ее подлинности
http://www.internovosti.ru/text/?id=4872
Кстати, почитайте вики, раз для вас это аргумент :)
"В основе любого опыта лежит идея. Ты изначально отвергаешь идею лишь на том основании, что в основе её лежит источник связанный с религией."
Я вообще все ничем не подкрепленные идеи отвергаю. Я стараюсь быть честным в своих стандартах, если я приму одну ничем не подкрепленную идею, мне придется принять их все. А их бесконечное количество,...
============
Если тебе указываешь на статью вики в которой говорится о божествах даосов, а ты тупо не желаешь её читать, то аргументация единственно правильная.
Я даже на простом, понятном примере пояснил, что это не так.
==============================
Не смеши меня. Твой "пример" к вере никакого отношения не имеет. Покажи мне идиота(исключая тебя), который подкидывая монету не интересуется результатом, а принимает его на веру.
Я-то как раз знаю :)
===============
Если бы знал, то не упоминал бы о его результате. После пожара плащаницу очищали от грязи и копоти вываривая её в масле. Дату этого вываривания и показал анализ.
Эти ткани подверглись фейку.
=======================
Так какая проблема-то? Воспроизведи этот фейк.
Изображение на плащанице имеет объем, т.е. те части ткани которые не касались тела тоже подверглись воздействию и имеют рисунок с перспективой.
если я приму одну ничем не подкрепленную идею, мне придется принять их все.
==============================
Хорош врать-то. Ты понятия не имеешь как работает большая часть того, чем ты пользуешься в повседневной жизни, но это тебе нисколько не мешает. Ты поверил в эти вещи и ни...
Так я тоже указал на статью вики про плащаницу. Двойные стандарты в деле?
"Так какая проблема-то? Воспроизведи этот фейк."
В статье на вики есть и это. Читайте-читайте
"Ты поверил в эти вещи и ничего больше."
Я верю в то, что можно проверить. В то, что нельзя проверить - не верю.
"на их основе построен махолет,"
Орнитоптер. Летает вполне. А так-то на их основан дельтаплан, планер а дальше самолет, собственно. Вы видели больших птиц? А белок-летяг? А летающих пауков, которые стали прототипи летающих змеев?
"Такие как ты для науки бесполезны. Вы тормозите её, а не развиваете."
Вот такие как вы ее двигают сильно, как я посмотрю)) Все, что мы не знаем сделано магией, дело закрыто. пошли по пивку. Прогресс прет во все поля прям :)
Но это все неважно. Важен мой вопрос, который вы игнорируете.
Раз наука не знает - следовательно бог? Причем именно ваш бог, а не какой-то иной? Это как вообще работает? А как так получается, что каждый раз, когда наука чего-то не знала и не могла создать, а потом узнала и смогла это каждый раз был не бог, не инопланетяне и не экстрасенсы?
==============================
Плащаницу мы еще не обсуждали, по вики ты жидко обделался на даосизме.
Про плащаницу же вики только подтверждает беспомощность научных методов. Сколько исследований - столько и результатов, которые противоречат друг другу. Но ты, как истый фанатик атеизма, сразу вцепился в притянутый за уши вывод, что плащаницу якобы изготовили позже. Там очень серьезная закавыка с монетами, которыми были закрыты глаза Христа. Они очень редкие), принадлежат именно эпохе Христа и где их могли взять изготовители "фальшивки"(а главное они должны были еще и точно знать о том, что эти монеты имели хождение во времена Христа), ни один моченый-ученый ответа не дал.
В статье на вики есть и это. Читайте-читайте
============================
Голубь, я не только читал, я еще и видел, что эти бараны воспроизвели. Посмотри и ты.
Я бы на их месте даже не позорился. Изображение размыто так, что сложно понять, что это. Перспективы нет абсолютно. НО ТЫ ВЕРИШЬ !!!
Я верю в то, что можно проверить. В то, что нельзя проверить - не верю.
============================
Да не ври хоть. Ты только за вре...
Читайте вики. Там все написано. В том числе есть ответ на ваш вопрос.
"принадлежат именно эпохе Христа"
Это не так.
"НО ТЫ ВЕРИШЬ !!!"
Как раз не верю
"Ты только за время нашего общения уже раз пять доказал"
Пруфы?
"От планирования до свободного полета, как от лужи до моря." Самолеты существуют? Они летают?
" говорю, что нельзя "с порога" отвергать те знания"
О каких "знаниях" идет речь? То, что в темных местах, куда не достиг свет науки точно скрывается бог?
====================
Я вопросов не задаю, там где еще нет ответов(разве что тебе, ведь ты с дуру для себя уже все точки над i расставил ). Это твоя стихия. Ничего нового, в плане плащаницы, для меня в вики нет.
Это не так.
=======
Можно подумать ты о этих монетах что-то знаешь. Не смеши меня.
Как раз не верю
=========
Не ври. Ты заявил, что они повторили то, что по их тупому мнению сделали древние обманщики, даже азов химии не знавшие.
Каким бараном надо быть, чтобы подобное заявить, и бараном в каком поколении быть, чтобы в это поверить?
Пруфы?
======
На что пруфы? На твои посты?
Так ты вчитайся в них и сам сообразишь, что смысл их основан на твоей вере, а не на знаниях.
Самолеты существуют? Они летают?
=============
Ты уже сомневаешься? Чем закинулся?
О каких "знаниях" идет речь? То, что в темных местах, куда не достиг свет науки точно скрывается бог?
=============================
Бог для тебе подобных, как красная тряпка для быка. Из-за таких вот тупых "быков" наука теряет тысячи новых идей, которые обнаружены нашими предками "методом тыка" и цена которых измеряется миллионами жизней....
Давайте только не будем дурачка включать. Вы выдвинули в качестве аргумента непонятно к чему плащаницу, сказав, что ее нельзя скопировать. Я дал ссылку на вики, что вы считаете валидным аргументом, где написано, что можно и даже сделано. А теперь вы такой "ой, а о чем речь шла?".
"Можно подумать ты о этих монетах что-то знаешь. Не смеши меня."
Вы что-то знаете?
"Так ты вчитайся в них и сам сообразишь, что смысл их основан на твоей вере, а не на знаниях."
О, расскажите мне про смысл моих постов, так интересно послушать!
"тысячи новых идей"
О каких "идеях" идет речь?
"методом тыка"
Что-то не видно технического прогресса у предков. Зато прекрасно видно все то, что нам дает научный метод,
" возможности человека "
Ну да, медицины не существует, мозг не исследуется, олимпийские рекорды не ставятся, конечно-конечно...
" его жизненный потенциал с каждым годом снижается все больше и больше."
Жизненный потенциал снижается, а живут люди все дольше и дольше, ну не чудо же?
===============
Лжец, пальчиком ткни, где я это сказал.
Я сказал "попробуй сделать точно такую же вооружившись всеми достижениями современной науки" и " современная наука понятия не имеет, какому явлению подверглась ткань".
А ты мне в ответ суешь опыт в котором вместо "слона" родили "мышь"(хотя обладая всей мощью современной науки должны были бы получить обратный результат).
Нахрена нужны такие ученые, которые даже близко не приблизились к тому, что якобы запросто "на коленке" делали 1200 лет назад? Этим тупица надо было молчать в тряпочку и не позориться со своими выводами. Однако тебя выводы устроили. Ты даже проигнорировал то, что там же, в вики, написано следующее:
"Другими исследователями было наглядным образом продемонстрировано, что качество реконструкции группы Гарласкелли намного уступает качеству оригинала (в частности, не достигнута полутоновость оригинального изображения)[34]. Были подвергнуты сомнению сам процесс проведения эксперимента, соблюдение стандартов публикации научного материала и осведомленность автора исследования непосредственно о химических и физических характеристиках оригинала[41]"
Это и доказыва...
Что тогда обозначает это ваше "попробуй сделать точно такую же"?
Что это невозможно, я полагаю? Или что?
"А ты мне в ответ суешь опыт"
В котором сделали именно то, что вы просили. Заодно и показали "какому именно воздействию подвергался ткань."
"якобы запросто "на коленке" делали 1200 лет назад?"
Пример?
"Это и доказывает, что ты тупой фанатик."
Я фанатик, потому-что с вами не согласен? Вы там в порядке вообще?
"На этом спор с тобой заканчиваю"
Ответы на вопрос какие "идеи" и "знания" были отвергнуты наукой из-за "таких как я"
и почему вы считаете, что там, где наука что-то не знает скрывается бог, причем именно ваш, я не получу, ясно-понятно.
"Жизненный потанцевал" и "возможности человека" тоже останутся необсужденными, печаль, чо.
========================
Ты идиот? Да только это и означает. Если ты не знаешь с чем имеешь дело, то и выводы делать ПРАВА НЕ ИМЕЕШЬ.
Заодно и показали "какому именно воздействию подвергался ткань."
===========================
Это тебе, фанатику, показали, а всех нормальных людей, включая вменяемых ученых, лишь насмешили.
Пример?
=======
Жертва ЕГЭ, это я у тебя спрашивать должен, а не ты у меня. Это ведь ты утверждаешь, что
заодно и показали "какому именно воздействию подвергался ткань."
Я фанатик, потому-что с вами не согласен?
=======================
Перечитывай мой пост, до просветления, пока не поймешь за что я тебя фанатиком назвал.
и почему вы считаете, что там, где наука что-то не знает скрывается бог, причем именно ваш
================================
Это ты сказал, а не я. Я, в отличие от тебя, не фанатик.
Ну получается что как аргумент плащаница и все прочее, что мы не знаем как сделано, отпадают, пока не узнаем. Чудненько, что-же тогда у вас остается?
"Это тебе, фанатику, показали, а всех нормальных людей, включая вменяемых ученых, лишь насмешили."
Показали принцип, остальное - дело технологии. Появятся новые, уточненные сведения,я с радостью сменю модель или откажусь от нее.
"Перечитывай мой пост, до просветления, пока не поймешь за что я тебя фанатиком назвал."
Перечитал, понял, что вы походу безграмотная чушка, не знаете значение слова фанатик. Я не прав? Тогда попробуйте выразить свою мысль как-то иначе.
"Это ты сказал, а не я. Я, в отличие от тебя, не фанатик."
Таак, тогда как насчет оснований верить в бога?
=====================
Больное создание, так это у тебя что-то должно остаться, а мне и самого факта существования плащаницы достаточно. Я информацию и опыт по ней не отбрасываю, как это делают тупые бараны, а изучаю наравне со всем остальным, что еще не познано.
А ты сразу отбрасываешь, как фейк. Все никак разницу осознать не можешь? И не сможешь, т.к. ты фанатик.
Показали принцип, остальное - дело технологии.
==========================
Не смеши меня. Показали лишь то, что на ткани можно создать отпечаток с помощью хим. реактивов. Да это любой школьник и так знает. Как этот отпечаток может стать объемным и иметь перспективу в тех местах, где ткань не соприкасалась с объектом? Ты хоть понимаешь о чем я сейчас говорю, или для тебя мои слова какая-то дикая абракадабра?
Появятся новые, уточненные сведения, я с радостью сменю модель или откажусь от нее.
=====================================
Так это и есть фанатизм.
Сегодня не знаю - значит отвергаю, как невозможное, а все кто исследует феномен занимаются бесполезным делом.
Завтра узнал - ура, ребята я с вами, я в вас всегда верил.
Я не прав?
======
...
Достаточно для чего? Какой вывод вы делаете из того, что плащаница существует?
"А ты сразу отбрасываешь, как фейк."
У меня-то довольно сильные свидетельства этому. Этих свидетельств достаточно не только мне, но и католической церкви, например. А у вас есть основания считать, что сквозь эту плащаницу действительно что-то прошло и оставило свой след? А какие ваши доказательства этому?
"Как"
Ну масло может пропитать несколько слове ткани?
Но опять же, предположит, что секрет этого ремесла утерян и мы не знаем, как. Как это доказывает проходящего сквозь ткань человека?
"Так это и есть фанатизм."
Фанатизм, это нетерпимость других точек зрения и отсуствие критического восприятия своей позиции. Я готов отойти со своей получив убедительные свидетельства, а вы?
"Ты, как истинный фанатик" "мне навязать пытаешься"
Я просто спросил, какие причины есть верить в бога?
=======================
Т.к. плащаница реально существует я ДОПУСКАЮ, что это именно та плащаница, о которой упоминается в Библии, пока не доказано обратное.
Этих свидетельств достаточно не только мне, но и католической церкви, например
====================
Насмешил. А ничего, что во время визита в Турин в 2015 году Папа Франциск помолился перед Плащаницей?
Как это доказывает проходящего сквозь ткань человека?
=========================
А кто-то говорил, что Христос прошел сквозь ткань?
Я готов отойти со своей получив убедительные свидетельства, а вы?
================================
А мне не от чего отходить. Я ничего не отрицал и ничего не утверждал.
Я просто спросил, какие причины есть верить в бога?
===========================
Это смотря что видеть в понятии "Бог". Для тебя это "дедушка живущий на облаке", для меня неведомое разумное начало, которое каким-то образом влияет на судьбы и поступки людей. Я тебе уже об этом говорил, но ты все время мне ТВОЕ понятие о Боге приписываешь.
Ага, так как существует что-то, что якобы связанно с нравящейся мне историей, я допускаю что история правда, пока не доказано обратно. Удобная позиция, чо.
"А кто-то говорил, что Христос прошел сквозь ткань?"
А он не проходил? Ну хорошо, что хоть так.
"А мне не от чего отходить. Я ничего не отрицал и ничего не утверждал."
А, у вас нет никакой позиции. Ну хорошо, закрепили :)
"Для тебя это "дедушка живущий на облаке", для меня неведомое разумное начало"
Тем не менее, какие причины есть верить в бога? Неважно в какого?
=============
Я ж тебе говорю - я не фанатик. Понятие веры для меня связано с сомнением и это сомнение заставляет меня искать истину. Фанатикам же сомнение чуждо, поэтому истину они не ищут, а "поднимают на щит" то, что вбили себе в голову и чинят всяческие препятствия тем, кто имеет какое-то иное мнение.
А он не проходил? Ну хорошо, что хоть так.
=======================
Он исчез из пещеры в которую его поместили до погребения. Остались лишь плащаница и плат, в которые его обрядили согласно обряда.
А, у вас нет никакой позиции.
============
А она обязательно должна быть категоричной? Да или нет?
Еще раз говорю, в вопросах веры я не фанатик.
какие причины есть верить в бога? Неважно в какого?
===================
Нет веры - нет места поиску истины.
Более того, как только кто-то из творческих людей начинает свои заслуги приписывать только себе единственному и неповторимому - на этом его творчество обычно заканчивается.
Ну да, просто пользователь когнитивного искажения под названием "предвзятость подтверждения".
"Он исчез из пещеры в которую его поместили до погребения. Остались лишь плащаница и плат, в которые его обрядили согласно обряда."
откуда мы это знаем?
"А она обязательно должна быть категоричной? Да или нет?"
Я такого не говорил.
"Нет веры - нет места поиску истины."
Странное правило. Реальность нам говорит о том, что большая часть достижений Человечества было получено благодаря научному методу, который не предполагает использование веры как инструмента познания, а даже наоборот, использует скептицизм.
==============================
Посмеяло. Эти какашки для того и придуманы, чтобы бросать их в любого встречного и поперечного. Так что считай, что эту ты метнул прямо себе в лоб.
откуда мы это знаем?
========
Библию читай, и ты узнаешь.
Я такого не говорил.
=============
Правда? А какие еще позиции в данном случае есть кроме "возможно", "невозможно" и "спорно"? Последнюю ты отверг и считать её позицией отказался.
...а даже наоборот, использует скептицизм
======================
Глупости не говори. Скептики - это критики. Обычно они сами творить не способны и живут паразитируя на творчестве других людей, частенько воруя у них идеи. А о тех кто творят наоборот говорят "они не от мира сего".
Ну имеете право. Однако это то, что вы буквально делаете.
"Библию читай, и ты узнаешь."
Откуда мы знаем, что написанному в Библии можно доверять?
"Последнюю ты отверг и считать её позицией отказался."
Я считаю, что свидетельства в пользу этой позиции куда более весомы, чем свидетьельства в пользу магии, который вообще нет.
"Глупости не говори. Скептики - это критики."
Глупости не говорите, почитайте о научном методе - Бэкон-Поппер-Научный метод
==============================
"Каждый заблуждается в меру своих возможностей"© И это точно не обо мне.
Откуда мы знаем, что написанному в Библии можно доверять?
===================================
А что, есть еще какие-то источники информации о этом событии?
Давайте и историю выбросим на помойку, т.к. никому не известно чему из написанного в летописях можно доверять.
Важна любая информация, т.к. количество имеет свойство превращаться в качество.
чем свидетьельства в пользу магии, который вообще нет.
=============================
Дремучее создание, мы живем в эпоху магии, если взглянуть на нас глазами древних.
почитайте о научном методе - Бэкон-Поппер-Научный метод
===========================
Мне больше делать нечего? Философы в науке - это болтуны и демагоги. Те кто занимаются реальными научными изысканиями на их болтовню время не тратят.
Ну да, это так и работает, все верно.
"А что, есть еще какие-то источники информации о этом событии?"
Нет, и в этом и проблема. А еще в ангажированности источника.
"Давайте и историю выбросим на помойку"
Давайте летописи Древнего Египта выкинем на помойку, где написано что фараоны - это живые боги.
"Дремучее создание, мы живем в эпоху магии, если взглянуть на нас глазами древних."
Со времен Бэкона - нет. Вернее, все меньше и меньше "магии" остается с тех времен. Сейчас вот даже если лик появится на небе и начнет вещать, то все подумают, что это новая реклама Кока-Колы. Больше скептицизма - больше науки.
"Мне больше делать нечего?"
Не хотите-как хотите :)
=========================
Смешной ты. В фантазии философов не от мира сего веришь, а в то что плащаница настоящая даже допустить не можешь.
Нет, и в этом и проблема. А еще в ангажированности источника.
====================================
Плохо быть неучем. Гугли что из себя представляет Библия. Это вообще-то канонизированные книги разных авторов(заодно уж гугли и "канонизация Библии")
Давайте летописи Древнего Египта выкинем на помойку, где написано что фараоны - это живые боги
================================
Правда что ли? Может еще и имя фараона-бога назовешь и его место на пантеоне богов обозначишь?
Вернее, все меньше и меньше "магии" остается с тех времен.
==============================
Однако, это нисколько не мешает тебе упираться в неё рогом, и отрицать то, что еще толком просто не исследовано.
Ну я верб в эффективность научного метода познания. Так как вижу очень много тому свидетельств, объективных, повторяемых, проверяемых.
В пользу "настоящести" плащаницы(в то, что она связана с той историей, как и в саму ту историю) я не верю, так как нет в их пользу более-менее сильных свидетельств.
"Это вообще-то канонизированные книги"
Окей, почему мы должны доверять написанному там?
"Правда что ли? Может еще и имя фараона-бога назовешь и его место на пантеоне богов обозначишь?"
Ну не бог, наместник бога, вообще без разницы
"Однако, это нисколько не мешает тебе упираться в неё рогом, и отрицать то, что еще толком просто не исследовано."
Не отрицаю. Не верю. Немножко разные вещи.
=========================
Наконец-то ты признал, что ты обычный верующий, т.к. метод этот точно так же несовершенен и выводы его обычно жестко привязаны к определенным рамкам, вне которых эти выводы уже недействительны.
В пользу "настоящести" плащаницы я не верю, так как нет в их пользу более-менее сильных свидетельств.
==============================
А сейчас признал то, что ты фанатик своей религии, т.к. о плащанице толком даже не знаешь ничего и придерживаешься лишь выводов сделанных точно такими же фанатиками из числа вашей же ученой братии, которые используя несовершенные методы делают категоричные заявления. Профессиональные же ученые вообще никогда категоричных выводов не делают (т.к. ошибались уже не один-два раза, и даже не десятки раз), а лишь констатируют промежуточные результаты
Ну не бог, наместник бога, вообще без разницы
======================
Разница огромная. Эти боги упоминаются в Библии, как "нефилимы". Следов их деятельности на Земле великое множество. Зайди на сайт Андрея Склярова, там полно артефактов свидетельствующих о том, что в древности использовались технологии, до которых современной ...
Что-то не слышала об этом... Затея необходимая, надо будет уточнить.
Комментарий удален модератором
++++++++
Я вообще не понимаю, как можно гордится страной, которая пережёвывает твою жизнь, с каждым годом загоняя тебя всё глубже под плинтус? Разве рабы на плантации могут гордиться её размерами,богатством и "славной" историей?
Защитники Сталина чудовищным преступлениям сталинизма, гибели миллионов людей обычно противопоставляют технологические и культурные достижения СССР.
Убили миллионы людей? Зато провели электрификацию и индустриализацию.
Туполев с Королевым сидели? Зато у нас космос и авиация.
Отправили в лагеря сотни тысяч фронтовиков? Зато выиграли войну и подняли страну из руин.
Уничтожили Бабеля и Мандельштама? Зато ликвидировали неграмотность, дали возможность читать и писать многим.
Хочется постучать всем этим защитникам кровавого тирана по лбу и сказать: «Вы на остальной-то цивилизованный мир посмотрите! Почему он при электричестве живет безо всяких посадок и расстрелов?
Неужели наш народ так ничтожен, что только перед страхом смерти мог сделать то, что сделали остальные люди просто потому, что они люди?»
Все, что сделано в СССР, сделано многострадальным нашим народом, и не благодаря, а вопреки.
А мы все до сих пор живём при Сталине - он как огромная чудовищная скала, преграждающая дорогу в будущее и отбрасывающая чёрную тень на реальность.
Сталин и сейчас живее всех живых.
Комментарий удален модератором
Государство. Чувство коллектива. А отсутствие свободы, смерть, насилие, нищета,
единообразие и прочие ужасы социализма в его глазах не более чем мелкие недостатки
(а уж единообразие он вообще почитает достоинством). Главное для совка чтобы у него были его надуманные поводы для гордости и чтобы никто не жил лучше чем он (а для этого все должны жить очень плохо, ведь совок жить хорошо неспособен). Поэтому дискутировать, убеждать, просвещать совков бессмысленно, у них просто другой понятийный аппарат, основанный на коллективизме и слепой вере. С совком нужно воевать,
совок не пощадит тебя, не оставит в покое твой дом, для него разрушение всего что тебе дорого - благо, ведь пока есть что-то хорошее совок чувствует себя ущербным.
он будет стоять на своем до последнего. Да и пусть молятся своим красным богам, главное не допустить такого повторения в нашей истории.
Не писали лишь о том, что 246 нарушителей границы шли ИЗ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, и лишь один — В Союз??
Когда я читаю вопли в стиле "хочу социализма", "назад в СССР" и прочую краснофлаговую ностальгию о светлом советском прошлом, меня подбрасывает и размазывает по стенке.
До чего люди бывают кретины. Диву даешься! Настолько короткая у человека память!
СССР - это, во-первых, ГУЛАГ и полицейское государство, в котором человеческая личность - это тьфу. Это даже не какашка, это пустое место. Посадить и уничтожить человека - это было проще простого. Где нельзя было писать, что думаешь, говорить, что думаешь. И даже думать надо как можно тише, потому что это чревато. Где существовала статья за тунеядство. Где человека могли посадить за стихи. За песни. За картины. Где существовала и бурно цвела карательная психиатрия. Где процветала такая чудовищная ложь и такое непостижимое лицемерие, которые до сих пор не описаны во всей красе. Когда моясь в ванной, человек думает одно, выходя из ванной, говорит второе, выходя из подъезда, говорит третье, а на работе - это вообще уже четвертая вариация. Когда анекдоты рассказывали шепотом, а хорошие книги втихаря переписывали в...
Ибо, как известно, после пресечения властями Аргентины поставок качественного кокаина "наша элита" сидит на дерьмовом синтетике.
... а от него ещё и не так крышу сносит!
Комментарий удален модератором
"Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас."
А ещё можно, согласно той же Библии по воде походить.
Переименовали улицу Чкалова в Земляной вал? А улицу падлы Антонова - Овсеенко оставили???
А почему? А потому эту мразь Сталин придушил. Ну давай вытащим на карту Москвы улицу Бухарина,
проспекты Зиновьева и Каменева, площадь Троцкого....
Хотя... кому я это говорю....
Россия может только сниться,
Как благотворный Б☦лый свет,
Который перестал струиться.
Советским людям будет жаль
Навек исчезнувшего света.
Россия станет, как Грааль
Иль Атлантида для поэта.
Мы проиграли не войну,
Мы не сраженье проиграли,
А ту чудесную страну,
Что мы Россией называли. А.Величковский
Комментарий удален модератором
Ваш боженька уничтожает самым жестоким образом детей, а вы обвиняете людей в том, что они становятся атеистами. Только в головах верунов может обитать такая извращенная логика.
=
Совершенно верно!
Комментарий удален модератором
Кстати говоря, в отличии от атеистов, всякие верующие готовы зачастую расстрелять тех, кто не согласен верить в их сказки, так, что не надо так категорично про "безбожие". Это же относится и к пропагандистам "истинно европейских ценностей цивилизованной Европы".
А вы уже начали получать зарплату 15$ в месяц, как это было при Ебне, ну зарплаты ведь каждый год падают?
Более того, согласно вашему волеизрыганию, зарплаты должны быть еще мень, потому что в 2000 году, власть перешла к Путину, значит начиная с этой точки, все должно становиться хуже?
Можно сколь угодно выть про испортивших народ безбожных коммуняк и спасших рассеюшку сергеев радонежских и матрон московских, но, если обратиться к документикам древних лет, то получается что первыми коллааборантами и сборщиками податей в пользу татаро монгольской орды были все же попы.
На чем и озолотились оттяпав в свою пользу половину земельных угодий страны. И несколько позже этот бизнес у них отжали князья. За отжатием бизнеса последовало и отжатие непосильно нажитого т.бышь секулярзация. Начал ее Иван 3 а довершила Катька 2. Оставив в России разумное количество долгогривых и монастырей. Все остальное не более чем путинский новодел и разор для казны. Скрепами для славянских народов эта контора не была никогда, а как обьекты туризма они и нах никому не нужны. Не едет к нам из Европы никто кроме обитателей домов престрелых.
Лучше бы вместо того чтоб вбухивать бабки в церкви как кроме мавзолея для дедушки Ленина еще два возвели. Один для Ленина другой для Сталина а третий для КПСС блин подохшей. Потому как основной доход от туризмы в десять ...
Ну может это я атеист не правильный )
При СССР человек человеку был другом. Со знакомым прогуливали уроки и решили настрелять на мороженое, встали у телефонной и начали спрашивать у прохожих 2 копейки на нужный звонок и давали. Еще примеры, кто-то курит или лузгает семечки ты вполне мог подойти к любому и попросить сигарету или семок... Отказать считалось неприличным явлением. На улице жара, подъезды не запирались, звонишь, стучишься в любую квартиру с просьбой дай попить, и все было нормально.
Сейчас за это можно отхватить в табло. Тогда услуги церкви были бесплатными или почти бесплатными... Сейчас такой ценник задирают, будет бы ты имеешь дело не с попом. а с самим богом.
=Духовность прежде всего означает сострадание.=
Разумеется, а так же это значит что для того что бы быть таким человеком необязательно быть верующим.
https://www.youtube.com/watch?v=6sf5FMleGSI