Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

«Немецкие пулемётчики сходили с ума»: о каких битвах Великой Отечественной так говорили

«Немецкие пулемётчики сходили с ума»: о каких битвах Великой Отечественной так говорили

Изобретатель первого пулёмёта Ричард Гатлинг надеялся, что это страшное оружие положит конец войнам. Как известно, он ошибся. Однако использовать пулемёт могли только психически устойчивые люди. Во время Великой Отечественной войны немецкие пулемётчики, очередь за очередью выкашивая бойцов Красной Армии, порой сходили с ума от такого зрелища. Ржевская битва Знаменитая битва подо Ржевом в Тверской области, растянувшаяся с января 1942 по март 1943 года, осталась в памяти бойцов как «ржевская мясорубка». Безвозвратные потери с обеих сторон были колоссальными. Например, по оценке немецкого генерала Хорста Гроссмана, в боях подо Ржевом русские потеряли убитыми 2,5 миллиона человек. Наступать красноармейцам находилось буквально по разлагающимся трупам, которые не успевали хоронить из-за непрекращающейся стрельбы. Протекающая в этих места река, по иронии судьбы называющаяся Бойня, временами становилась красной от крови. Описывая напряжённые бои в районе деревни Полунино, современный автор Сергей Стукало отмечает, что случаи, когда немецкие пулемётчики сходили с ума, не были редкостью. Слишком уж много красноармейцев полегло под их пулями. В Вермахте для разрешения подобных ситуаций имелась служба психологической помощи. Впрочем, помощью это можно было назвать не всегда. Нацистские врачи придерживались специфических взглядов на расстройства психики, связанные со стрессовыми ситуациями в бою. Они отрицали объективные причины истерик и считали, что бойцы просто трусят или не хотят бороться. Для возвращения военнослужащих в строй использовались такие методы, как электрошок и введение в гипнотический транс.
 

Бои за Синявинские высоты Любаньская наступательная операция началась в январе 1942 года – советские попытались прорвать блокаду Ленинграда, но в очередной раз потерпели поражение. Однако Красной Армии удалось предотвратить смыкание второго немецко-финского кольца вокруг города. Пулемёты MG-42, стоявшие на вооружении Вермахта, имели скорострельность 1,5-2 тысячи выстрелов в минуту. Когда стрелки укрывались в дзотах, это оружие становилось практически непобедимым. Однако в РККА редко считалась с большими потерями. Если был приказ наступать, его выполняли, даже ценой бессмысленных жертв. Бежать назад – означало для красноармейцев попасть под огонь собственных заградотрядов. Видя всё новых и новых русских, сотнями идущих навстречу пулям по глубокому снегу, гитлеровцы не выдерживали. Пулемётчикам начинало казаться, что убитые воскресают и снова штурмуют укреплённые позиции. Об этом, как вспоминал фронтовик Николай Никулин, ему рассказывал немецкий ветеран, сражавшийся на Синявинских высотах в районе Погостья. - Не так просто убивать людей ряд за рядом – а они всё идут и идут, и нет им конца, - описывает Никулин состояние немецких пулемётчиков. Бои под Севастополем Ещё одного потерявшего контроль над собой немецкого пулемётчика описывает офицер противотанкового расчета Готтлоб Бидерман, воевавший в Крыму в ноябре 1941 года. Однажды ранним утром в окрестностях Севастополя русские предприняли мощную контратаку на Маккензиевы горы. В бой пошли рабочие севастопольских заводов и доков. Они выбегали из густого подлеска, крича «Ура!» и тут же попадали под огонь немцев. Через некоторое время в грохоте снарядов Бидерман услышал вопль пулемётчика: «Я просто не могу все время убивать!» Помимо психического сказалось и физическое напряжение – пальцы рук стрелка, крепко вцепившегося в пулемёт, буквально перестали разгибаться. Примечательно, что в немецком расчёте в тот день никто не был убит. Счёт же погибших русских шёл на сотни. Последняя атака красноармейцев закончилась всего в 50 метрах от немецких орудий. Впрочем, стоит отметить, что подобных случаев всё-таки не могло быть много, так как пехотинцы, разумеется, чаще всего не шли толпами на немецкие дзоты, а пытались обойти их с флангов и забросать гранатами. Основным же способом уничтожения пулемётных точек врага был артобстрел.

 

Автор: Тимур Сагдиев
Источник: russian7.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (157)

sпунь tropyческая

комментирует материал 06.01.2020 #

Мы едины, сплочены!
Надо - передОхнем мы!
Надо - пусть нас постреляют!
(На.х.я нам жизнь такая?)

user avatar
Александр Баташев

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Ну так СДОХНИ, кто тебе мешает.

no avatar
yagailo

отвечает Александр Баташев на комментарий 06.01.2020 #

Как же им противно, что победа за нами!

user avatar
Валерий Мельников

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Чувствуется, что yagailo любит "истину по версии ЦК КПСС".
А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: "антигитлеровская коалиция"
Участие нашей страны в этой коалиции - несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели двадцати шести миллионов людей против трёх с половиной погибших на восточном фронте - было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России.
Это надо помнить, этим можно гордиться...

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Союзники не воевали в Европе, до высадки в июне 1944года. Это исторический факт... Поэтому США и Англия никакого участия в разгроме Гитлера участия не принимали. Ни в каких сражениях в Европе не участвовали, псокольку их просто нет в истории. И западного фронта в Европе не существовало, поскольку в Западной Европе не было немецких войск...
Цель высадки союзников в Нормандии, не дать Красной армии взять Берлин. Для это цели союзники сформировали из немцев 10 дивизии которые готовили для нападения на Красную армию, которая брала Берлин.
Т.о союзники воевали на стороне Гитлера, до июня 1944 года, и высадились чтобы не дать русским окончательно разгромить Германию.

PS Сталин признавал союзниками США и Англию исключительно в политических целях, военным союзниками они никогда не были. Сталину нужен был легитимный раздел Европы между славянской цивилизацией и англосаксонской. Поэтому Ялтинские и Потсдамские мирные договора подписывали только ТРИ страны. Со стороны англосаксов и их союзника поверженной Германии, подписали США и Англия, и со стороны победителя подписал Сталин, как основной представитель победившей славянской цивилизации.

user avatar
♦москвич

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

На Западном, так называемом "фронте", боеспособных войск Гитлера не было. Туда попадали совершенно разбитые на Восточном фронте дивизии, которые отводились с восточного фронта для отдыха и переформирования...
Начальник оперативного отдела штаба Западной группы войск, генерал-лейтенанта Бодо Циммерман, писал следующее:
«Штаб главнокомандующего войсками Западного фронта фельдмаршала Рундштедта. Я был начальником оперативного отдела штаба... С 1943 г. основу немецких войск Западного фронта составляли старики, оснащенные устаревшим вооружением.  Для отдыха и доукомплектования обескровленных и зачастую совершенно разбитых дивизий главный штаб вооруженных сил (ОКВ) обычно практиковал переброску их с Восточного фронта на Западный. Получив пополнения и новое вооружение и снаряжение, они возвращались в Россию. Обычно перечислялись дивизии, фактически оставшиеся без личного состава и вооружения. На Западном театре военных действий большинство немецких солдат слишком стары. Зачастую на службе находились офицеры с искусственными конечностями. Один батальон был сформирован из людей, страдавших болезнями уха. Позднее целая 70-я дивизия была укомплектована солдатами, имевшими желудочные заболевания и нуждавшимися в специальной диете. Ощущался острый недостаток в тяжелых видах вооружения, особенно в танках, а следовавшие одно за другим поражения на Восточном фронте безнадежно задерживали поступление обещанных "директивой фюрера № 51" пополнений. Слабые военно-воздушные силы были не в состоянии сковать деятельность англо-американской авиации. Наш военно-морской флот был представлен здесь всего лишь несколькими моторными баркасами и торпедными катерами Роммель и Рундштедт теперь стремились к одному - выиграть время. С этой целью они пытались ввести союзников в заблуждение, организуя по всей Франции ложные штабы танковых дивизий и корпусов. По нашим подсчетам, к вторжению в Нормандии было готово 65 дивизий союзников. Авиация противника была сильнее нашей, как мы полагали, раз в 50. А военно-морской флот Германии практически уже не существовал. Этим огромным силам противника, имевшим возможность нанести удар в любом пункте французского побережья, Рундштедт мог противопоставить малочисленные сухопутные войска, лишенные поддержки с воздуха. Наиболее опасный участок побережья Нормандии обороняли ТРИ ДИВИЗИИ»

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

Военная промышленность СССР имела проблемку: производство пороха и взрывчатки (в ввиду потерь заводов в 1941 году).
В 1944-м треть пороха для боеприпасов мы получали по ленд-лизу.
Легендарная Красная армия могла своими силами отбиваться от немцев в обороне, но чтобы идти вперед, в наступление, нужны были поставки союзников.
Отсутствие помощи союзников стоило бы нам ещё больших потерь.
Союзники высадились, когда немцы были достаточно сильны.
Собственно поэтому, они долго не могли прорваться с плацдармов в Нормандии на оперативный простор.
Высадка англичан и американцев улучшила для Красной армии соотношение сил на советско-германском фронте и позволила перейти к череде крупных наступлений с разгромом немецких армий и групп армий.
Без отвлечения значительных сил немцев во Францию советское наступление лета 1944 года не было бы настолько успешным.
Открытие второго фронта могло произойти намного раньше, но тогда пришлось существенно снизить поставки оружия по ленд-лизу, из-за нехватки транспортных судов.
Сталин предпочёл ленд-лиз.

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Насмешил...практической помощи по ленд-лизу не было... По данным США к началу 1943 помощь по лен-длизу для СССР не превысила 25% всей помощи. А с начала 1943 года поставки по ленд-лизу были заморожены. Сразу после разгрома Гитлера под Сталинградом Рузвельт и Черчилль встретились в Касабланке, где обсуждали как остановить продвижение СССР. В итоге, сговорившись между собой Черчилль уже на второй день полетел в Турцию, уговаривать начать наступлените на Балканы чтобы отрезать путь Сталину на Берлин. Поэтому все материальные и военные ресурсы ленд-лиза были направлены в Турцию для подготовки к вторжению. До марта 1944 весь ленд-лиз уходил в Турцию.
Сталин принимал поставки по ленд-лизу не потому что они были ему нужны, а потому что все это было бы отправлено Гитлеру...
Уже в 1934 г. поставки оружия из США в Германию приняли такие размеры, что ими заинтересовалась сенатская комиссия по расследованию деятельности военных предприятий США. Комиссия установила, что между американскими и немецкими фирмами существует множество секретных соглашений о взаимном обмене патентами в области вооружений. В 1935 г. германское производство легких и цветных металлов уже превосходило французское и канадское в 4 раза, британское и норвежское — в 6 раз, на 16 тыс. тонн превышало американскую выработку.

PS Если учесть американские данные, то нам поставили: стрелкового оружия 0,02%, танков и САУ 3,2%, орудий и минометов 0,6%, самолетов 4,4%. Попробуй повоевать когда стрелковая дивизия имеет только 2 винтовки. Вместо 100танков только 3. Вместо 200 орудий только одно. Вместо 100самолетов только 4. Это и есть весь Ленд-лиз

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

За твои вымыслы, в то время, просто расстреляли, и были бы правы.
Ты не допишись, до того, что: Ленд-лиз только мешал.
А теперь у вас Америка враг, а Германия друг.
180 стран воевали... если бы не продовольствие, американская тушёнка, одежда, оружие, самолёты, высокооктановый бензин - пипец!
Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того, чтобы кормить армию в 10 млн человек в течение всей войны.
Не впечатляет?
Тогда сравни, реальную численность железа, полученного по ленд-лизу с выпущенной за время войны нашим тылом - женщинами и детьми.
О доле ленд-лиза в советском военном производстве занижены за счёт завышения объёмов производства отдельных видов вооружения и боевой техники в СССР.
Принижение роли западных поставок в советских военных условиях было направлено в первую очередь на утверждение мифа об "экономической победе социализма" в Великой Отечественной войне и о превосходстве советской военной экономики над военными экономиками капиталистических стран.
Не знать этого - невежество!
Скрывать это - преступление!

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Не ври, макака....
♦Президент Рузвельт — Черчиллю
20 марта 1943 года
«Через три или четыре недели, возможно, придется сообщить Сталину, что отправка конвоев в Россию будет прервана до августа или сентября...Но сейчас, мне кажется, было бы разумнее задержать передачу ему этого неприятного известия».

♦Премьер-министр Черчилль — премьеру Сталину
30 марта 1943 года
«…2.Президент Рузвельт и я с величайшей неохотой пришли к выводу о невозможности обеспечить соответствующую защиту следующего конвоя в Россию и о том, что без такой защиты не имеется Ни малейших шансов на то, что какие-либо из кораблей достигнут Вашей страны ввиду известных германских приготовлений. Поэтому были отданы распоряжения о том, чтобы отложить отправку конвоев.
3. Президент Рузвельт и я весьма разочарованы тем, что оказывается необходимым отложить мартовский конвой... наше твердое намерение состояло бы в том, чтобы отправить Вам конвой в марте и еще один в начале мая в составе тридцати судов каждый. Мы считаем совершенно правильным немедленно известить Вас, что после начала мая не будет возможным продолжать отправку конвоев северным маршрутом. Начиная с этого времени, каждое судно потребуется на Средиземном море для поддержки наших наступательных операций…»

♦Премьер Сталин — премьер-министру Черчиллю
2 апреля 1943 года
«Получил Ваше послание от 30 марта с сообщением о том, что нужда заставляет Вас и г. Рузвельта отменить посылку конвоев в СССР до сентября. Я понимаю, так как путь через Великий океан ограничен тоннажем и мало надежен, а южный путь имеет небольшую пропускную способность, ввиду чего оба эти пути не могут компенсировать прекращения подвоза по северному пути. Понятно, что это обстоятельство не может не отразиться на положении советских войск»

PS По американским данным поставки за 41г составили 2% от всей помощи по ленд-лизу, за 1942г еще 14%. В конце 43г поставки увеличились еще на 13 %.
До конца Курской битвы полставки по Ленд-Лизу не превысили ¼ общих поставок. После Курской дуги вермахт навсегда потерял способность наступать. Это значит, что всю тяжесть материально технического обеспечения для разгрома вермахта вынес на себе Советский Союз.

user avatar
Симон Петлюра

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

для москвича-стукача
в 1941-45 стален особенно активно уничтожал соотечественников,
свидетелей его позорной сделки с Гитлером 23 августа и 28 сентября 1939

no avatar
yagailo

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Твоя антигитлеровская коалиция в штанишки писала когда гитлер был сильным. А когда Сталин выбил гитлеру зубы, и выкинул его за пределы границы СССР, то испуганные силой СССР коалиция вдруг прибежала и начала воевать с малыми силами гитлера на западе, но получили по рогам от гитлера и стали упрашивать Сталина усилить наступление на востоке для уменьшения сопротивления Гитлера на западе. Один Сталин бил гитлеровские силы в пять раз большие чем силы немцев на западе против которых воевали и пиндосы и нагличане и лягушатники!!! Эту войну выиграл СССР единолично. Выиграл СССР с малыми потерями, всего 8.5 млн военных, столько же было потерь и у гитлера. СССР в то время могли скинуть в атлантический океан и пиндосов и нагличан, но в меру великодушия не стали это делать. Ты, ссынок, должен это помнить, знать об этом и почитать силу русских и впредь понимать, что можешь быть наказан русскими за неуважение к ним. Иди покайся и попроси Бога тебя простить за грехи в отношении неправильного понимания истории ВОВ.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

"Выиграл СССР с малыми потерями, всего 8.5 млн военных, столько же было потерь и у гитлера". - догадайся, почему я не стал дальше читать.


user avatar
Валерий Мельников

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

"что падал в детстве с дуба..." - я знаю про твой дуб, уровень твоих постов падает с дуба, и чем дальше, тем стремительнее.
А итоговый посыл - пора узнать всю правду, в том числе и нелицеприятную, а не только, твою помпезно - удобную.
Ленд-лиз помог Сталину оккупировать половину Европы.
Такие как ты, всегда были есть и будут кидалами...

user avatar
Валерий Мельников

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Генератор бреда настаивает на своём.
Никогда не сомневался, что лишнехромосомные совершенно не владеют ни арифметикой, ни политологией.
Им главное - насос для накачивания "величия".
Так что здесь даже психиатры не помогут...

user avatar
yagailo

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Ссынок, СССР это самая мощная страна. Вот фюрир всю европу раком поставил, англичан и пиндосов загнал на острова, а Сталин гитлеру зубы все повыбивал. ты вот это помни всю жизнь. Благодари Сталина, что ты жив и молись на него.

user avatar
yagailo

отвечает Валерий Мельников на комментарий 07.01.2020 #

Ссынок, я тебе прочитаю мини лекцию. Русофоб это тот, который все время охаивает русских. Яркий пример этому - ты. Русофобы умаляют все достижения русских в истории человечества, они умаляют их способности, они наделяют русских всеми отрицательными эпитетами, выдумывают, врут все про русских, они белое принимают за черное и наоборот. Русофобы все время переставляют все с ного на голову. Например запад не умеет летать на МКС, а русофобы говорят, что русские неумелые. Запад отстал от РФ на 150 лет по вооружениям, а русофобы говорят, что русские не умные, запад и пиндосы полетели в космос вторым после русских, а ты гундосишь, что русские имеют отсталую науку, то же самое и в построении АЭСов, Русские первыми построили АЭСы , а ты говоришь, что опять наука в РФ отстала, весь мир пользуется русской таблицей менделеева, радио, лампочкой, цветным ТВ, а тебе опять неймется и ты барагозишь, что русские отсталые, у русских гиперзвуковое оружие, а тебе все мерещится, что пиндосы более продвинутые в оружие. пиндосы по всему миру держат военные базы, всех бомбят, убивают государственных деятелей суверенных государств, а ты буробишь что РФ агрессор. Вот что такое русофобия, ссынок. Ты истинный, вылитый, ярко выраженный, махровый, дубоватый, злобный, недалекий, примитивный, элементарный, упрямый, упертый, твердолобый, русофоб.

user avatar
Вадим Иванов

отвечает Валерий Мельников на комментарий 12.01.2020 #

Мельникову : послушай ты, гниль болотная. если тебе так плохо в России, так переезжай к американским вонючкам, чего ты тут-то околачиваешься ? Тебе ведь всё равно откуда грязь лить на Россию.

no avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Ты что англосаксов за дураков держишь? Они привели Гитлера к власти, создали военную промышленность Германии. При этом в США от голода в 30-х годах умерло около 8 мл американцев, потому что все капиталы уходили на создание Вермахта. Только летом 1933 Гитлер получил от США и Англии 2667 тонн золота, или 53 ж/д вагона по 50 тонн золота в каждом. И все для того чтобы Сталин оккупировал Восточную Европу? У тебя мозговой понос...
Сталин полностью разгромил англосаксонский союз против славянской цивилизации, разгромил Германию. Единственное что смогли США и Англия сделать , так это отстоять западный Берлин. При этом завали немцев трупами англичан и американцев. На одного убитого немца союзники потеряли 7.
Сталин, указал им место что за Вислой и Одером для англосаксов земли нет и не будет.
Поэтому этим ублюдкам осталось только принять условия Сталина поскольку они все проиграли.
Вступить открыто против Сталина эти фашистские недобитки побоялись. Посчитав, что за 20 дней Сталин уничтожит Англию, и возьмет всю Европу.

Начальник штаба ВВС США генерал Андерсон докладывает Конгрессу США:
«ВВС США:
а)не смогут выполнить воздушное наступление по плану «Тройан»,
б) не смогут: обеспечить противовоздушную оборону территории США и Аляски».
1) Соединенные Штаты могут проиграть третью мировую войну;
2) Россия, вероятно, смогла бы занять Западную Европу за 20 дней; 3) командование ВВС США считает, что Россия сумеет вывести из строя за 60 дней главного американского союзника Англию с ее базами;
4) русские бомбардировки и коммунистическая партизанская война в США значительно подорвали бы способность и волю Америки к продолжению войны;
5) Америка не смогла бы защитить свои собственные города;
6) США потребовалось бы два года, чтобы ее промышленность и вооруженные силы достигли бы такого уровня, который позволил бы американское военное возвращение в Европу

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

Как Сталин помог Гитлеру напасть на СССР?
Сталин сам помог Германии подготовить плацдарм для нападения на Советский Союз. Гитлеру для этого была нужна протяженная общая граница с СССР.
Без неё широкомасштабное тотальное вторжение организовать бы не удалось.
Сталин помог немцам уничтожить польский буфер и выйти непосредственно к советским границам.
Неспособность Сталина здраво оценивать внешнеполитическую ситуацию обошлась России в десятки миллионов жизней.









СССР поставлял сырьё и материалы, необходимых для немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.:
100.000 тонн хромитовых руд;
500.000 тонн железной руды;
300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках;
2400 кг платины.

Разумеется, Пакт Молотова-Риббентропа дипломатический триумф исключительно Гитлера-Риббентропа.
Именно этот горе-пакт развязал Вторую мировую войну и связал руки СССР соучастием в войне на стороне Германии так или иначе.
17.09.1939 г. надо было не захватывать часть Польши, а поддержать разгромленную отступающую польскую армию, в первую очередь авиацией, артиллерией и танками, выступив на стороне союзников
Осенью-зимой 1939 - 1940 гг. Германия уже не смогла бы забавляться со своими блицкригами.
Германия получила бы настоящую войну на два фронта уже в 1939 г...

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Тебе рано писать, тебе нужно больше читать. Все что ты тут наплел снеси в сортир...

По историческим документам Англия в сентябре 1939г объявила, что СССР не является воюющей стороной, и никакой агрессии не свершал, а оставался союзником Англии и Франции... Так что ты хоть усрись с головы до ног, все определения и оценки уже даны в 1939году Англией...
♦22сентября 1939г Ллойд-Джордж 53-й премьер-министр Великобритании, написал польскому послу в Лондоне "Русские армии заняли территории, которые не являются польскими и которые были силой захвачены Польшей после первой мировой войны. Было бы актом преступного безумия поставить русское продвижение на одну доску с продвижением Германии".
♦25 сентября Черчиль заявил военному кабинету Англии: «Русские теперь граничат непосредственно с Германией, и оголение Восточного фронта для Германии совершенно невозможно. Теперь там должна оставаться большая немецкая армия. Насколько мне известно, генерал Гамелен оценивает ее численность минимум в 20 дивизий. Но их может быть и 25 или еще больше. Во всяком случае, русскими создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не осмелится напасть».
♦По дипломатическим каналам Англия 17-го, и повторно 27 октября 1939г довела до сведения СССР, что Лондон хочет видеть Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Зап.Украины и Белоруссии, а СССР признается союзниками невоюющей стороной».

PS По английским документам никакой агрессии со стороны СССР не было. Англия признает что создан Восточный фронт против Гитлера, что СССР является невоюющей стороной в Европе, и признается союзником Англии и Франции.
Т.о. по мнению Англии СССР в 1939г оставался невоюющей стороной

Точно так же и польское военное руководство 17 сентября СССР союзником против Германии.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

Твоя нелепица оправдывает Договор о Дружбе с фашистской Германией от 28 сентября 1939 года?!
Кто теперь скажет, что режим Путина не фашистский?
Скоро вы и холокост оправдаете.

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Сталин заключал ПАКТ о ненападении... Никакого договора о дружбе с Германией не было... Ты хотя бы научился разбираться в терминологии. Такие же ПАКТы с Гитлером в 1938 заключали Польша, Англия и Франция. Сталин заключил с Гитлером Пакт потому что война в Европе уже началась в 1938, после оккупации Чехословакии. Англия, Франция и Польша готовились напасть на СССР. По этому заключив Пакт с Гитлером, Сталин разрушал союз Англии, Франции, Польши и Гитлера.
Польша должна была быть оккупированна точно так же как и Чехословакия. Разница лишь в том, что в Чехословакии Англия прямо заявила что помогать Чехесловакии не будет, только безоговорочная капитуляция. А в случае с Польшей, Англия и Франция обещали помочь в случае нападения Гитлера. Поляки тупые поверили, но когда попросили военной помощи Англия и Франция отказались помогать.

user avatar
Вадим Иванов

отвечает Валерий Мельников на комментарий 12.01.2020 #

Мельникову: недоразвитый, послушай - если бы режим Путина был фашистским, ты бы сейчас находился не в уютной домашней обстановке перед компьютером. а в каком-нибудь лагерном бараке в учреждении под "весёлым" названием типа, например, "Тавдаспецлес" или "Амурспецлес", а свои политические взгляды размещал бы в стенгазете, приколоченной к стене этого барака, а не в соцсетях. Удивляюсь путинскому терпенью.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Вадим Иванов на комментарий 12.01.2020 #

Российского вертухая всегда легко узнать по изысканной манере общения.
Отличный у тебя анализ. Хоть кто-то, наконец, озвучил очевидное.
В твоём желании все неотъемлемые черты фашистского режима.
ВспомнимТуполева, который согласился с предъявленными ему обвинениями, включая и обвинение в шпионаже в пользу Франции.
https://russian7.ru/post/andrey-tupolev-pochemu-aviakonstrukt/
Вспомни Королёва, на допросах он был подвергнут пыткам — ему сломали обе челюсти, ударив Сергея Павловича графином по скуле. Королёв писал : "Следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам".
https://tverdyi-znak.livejournal.com/2858858.html
Твоё терпение закончилось - подполковник ФСИН пытками заставил заключенных сознаться в убийствах Анны Политковской, Ахмата Кадырова и Пола Хлебникова.
https://rusplt.ru/society/tsar-polyarnoy-sovyi-12078.html
Расследование дела мэра Махачкалы Саида Амирова проходило с применением пыток.
https://versia.ru/utverzhdayut-advokaty-glavnyx-figurantov
Дмитрий Пчелинцев, обвиняемый по делу так называемого террористического сообщества "Сеть", для которого прокуратура, посчитав его лидером организации, запросила 18 лет лишения свободы, дал из СИЗО большое интервью "Новой газете". Дмитрий Пчелинцев, обвиняемый по делу так называемого террористического сообщества "Сеть", для которого прокуратура, посчитав его лидером организации, запросила 18 лет лишения свободы, дал из СИЗО большое интервью "Новой газете". https://novayagazeta.ru/articles/2020/01/09/83377-bili-shokerom-a-potom-davali-obnyat-zhenu
Далее:

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Валерий Мельников на комментарий 12.01.2020 #

В нём он, в частности, назвал имена тех, кто применял к нему пытки с целью выбить признательные показания, в результате которых обвиняемый стал плохо слышать на одно ухо и лишился половины жевательных зубов. Пчелинцев рассказал, что 10 февраля 2018 года оперативники ФБС Токарев и Шепелев пытали его в СИЗО "динамо-машиной", которая оказалась советским полевым телефоном. Также участником пыток и угроз он назвал сотрудника ФСИН по имени Сергей Васильевич.



А у тебя в голове всё проще: этому одно название есть, "синдром вахтера"...
ха

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Голупый, читай исторические документы...

Инспектор армии дивизионный генерал Юлиуш Руммель
Варшава, 17 сентября 1939 г.
Господин Посол,
Как командующий армией, защищающий столицу Польской Республики, и будучи представителем командования польской армии в западном округе Польши, я обращаюсь к господину Послу с вопросом:
Запрошенный командирами частей польской армии на восточной границе, как они должны относиться к войскам Советской Республики, вступившим в границы нашего государства, я ответил, что части Армии СССР следует рассматривать как СОЮЗНИЧЕСКИЕ
Варшава, 17 сентября 1939 г.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 06.01.2020 #

Сначала Гитлер принудил слабого тов. Сталина подписать договор.
А потом принудил напасть на Финляндию, Польшу и советизировать Литву, Латвию и Эстонию.
Нужно гордиться тем, что СССР вместе с Германией начали Вторую мировую войну с захвата Польши!
Твой патриотизм не бывает другим.
Это причина всех войн на планете.

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 07.01.2020 #

Ты совсем ополоумел... Сталин чей был союзник во 2-ой мировой войне? Если Сталин был союзником США и Англии. Значит, по твоему, США и Англия тоже были союзниками Гитлера?
Напомню, Сталин , Рузвельт и Черчилль как союзники разделил в 1945 между собой Европу на англосаксонскую зону и славянскую. Поэтому Польша, Прибалтика, вся Восточная Европа остались в зоне влияния Сталина. В итоге в 2-ая мировая война была проиграна англосаксами, они потеряли Восточную Европу и Прибалтику.


user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 07.01.2020 #

Будут ли после тебя переписывать историю?
Переписывать историю России и глупо, и вредно для неё самой, как оказалось.
Неумение признавать факты и учиться на опыте и привело РФию туда, где она сейчас оказалась.
хи

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Гитлер думаешь был тупее тебя? Тупее тебя была только овчарка Гитлера по кличке Блонди... Англия стала союзником Гитлера после декабря 1938года, когда Англия заключила ПАКТ с Гитлером, для совместной оккупации Чехословакии. К их ПАКТУ присоединилась и Франция, подписав такой же ПАКТ с Гитлером. Чехословакия после Мюнхенского сговора не могла вести войну сразу против Германии, Франции, Англии, Польши и Румынии. Поэтому чешское правительство дало согласие на ввод оккупационных войск Гитлера. Это и было начало 2-ой мировой войны....
Поэтому 1 сентября 39г Гитлер понимал что единственный враг Гитлера в Европе это Сталин. Поэтому и заключил ПАКТ о ненападении со Сталиным. Поскольку все пакты со своими союзниками Англией и Францией он заключил еще в декабре 1938, когда они оккупировали Чехословакию.

Таким образом , по факту, начала боевых действий против европейской страны Чехословакии развязали 2-ю мировую войну Англия, Франция, Польша, Румыния и Германия.

user avatar
♦москвич

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Да... Прибалтику заняли советские войска, поскольку Англия, Франция и Германия были союзниками и совместно готовились напасть на СССР. Что самое смешное, если бы Польша, перед сдачей Чехословакии Гитлеру пропустила Красную армию в Польшу, как ей советовали, то 6 мл поляков остались бы живы. А Польша не потеряла бы 17% своего населения. Польша стала самым тупым игроком среди своих западноевропейских союзников , как говорил Штирлиц, Польшу игроки держали за "болвана" в старом польском преферансе.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает ♦москвич на комментарий 07.01.2020 #

Отечественная историография - это такой сборник вранья, искажений и подтасовок, что её и нужно исправлять и дополнять.
А почему собственно говоря, нельзя переписывать историю с учетом новых фактов и анализа?
Это что - Священное писание?

user avatar
MoonChild

отвечает Валерий Мельников на комментарий 12.01.2020 #

ты достойный ученик доктора Геббельса. Его слова-говорите правду, только правду, ноне всю правду. У Гитлера были такие же договоры со многими странами. Чехия например ему поставляла своё знаменитое оружие. Но говоришь только про Сталина. Полу-правда это как известно ложь.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает MoonChild на комментарий 12.01.2020 #

Советское руководство, ненавидевшее Запад, видело в нацистской Германии подходящего партнера.
Немецкая военная экономика существовала за счёт импортных поставок.
Сама Германия в избытке имела только уголь.
Но в 1939 году Третий рейх фактически обанкротился.
Дефицит платежного баланса покрывался с помощью печатного станка.
В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил: Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.
Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью.
К примеру: редкоземельные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.
Ну а чехи уже из этого сырья производили вооружение.
А вот что касается остальных стран Европы, то тут картина совсем иная.
Вот Германия и подготовила для вторжения в Советский Союз мощный кулак, за счёт поставок СССР.

user avatar
Леовол

отвечает Валерий Мельников на комментарий 06.01.2020 #

Какая коалиция? В 1940 году Англия топила французский флот,с тем,чтобы он не достался Гитлеру.Маршала Петена,капитулировавшего перед Гитлером,считали спасителем отечества,спасшего Францию от разрушений.На стороне Франции против англо американских войск в 1944 воевали арабы из французских колоний
Бегство немцев,власовцев,бандеровцев под крыло американцев тоже не в пользу "коалиции"

user avatar
Сергей Шапцев

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Да просрали МЫ Победу!!!Наше место в мире аж 74-е!!!А проклятых фашистов 9-Е!!!Почувствуй разницу...Да просто в Воркуту съезди и ВСЕ ПОЙМЕШЬ!!!Ну или под Смоленск, где бои были!!!Пустыня с домами...

no avatar
yagailo

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 06.01.2020 #

А ты съезди в пиндосню, там жизнь только на побережьях, а между ними пустыня, глухомань, нищета, бомжи... и это без боев. Ё! Ась? Вот такая же пустыня может быть и на побережьях пиндосни если посейдоны сработают. Будь послушным и и смирным. Россия сегодня на первом месте, а вы, запад вместе с пиндосней далеко сзади. РФ вам не по зубам.

user avatar
Вадим Иванов

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 12.01.2020 #

Шапцеву: послушайте, вы, "правдолюбцы", чего вы всё стонете - "наше место в мире аж 74-е". Да хоть 274 !!! Россия сегодняшняя (путинская) сильна, как никогда. Американские вонючки это прекрасно понимают. Они уже убедились, что их не очень-то и боятся. Вот пристали к Северной Корее, а в ответ услышали "А мы тоже пизданём" и что ? А ничего, проглотили. Иранцы долбанули по их военной базе и что ? Да опять ничего, сопли утёрли и заговорили про переговоры. А знаете почему ? Да потому что, американские вонючки лучше вас, скулящие вы наши сограждане, усвоили русскую поговорку : "Молодец против овец, а против молодца - сам овца". Они же прекрасно понимают, что Россия - это не Северная Корея и не Иран. В случае надобности мы ведь так пизданём, что никаких Соединённых Штатов не будет в природе, а будет широкий пролив между Канадой и Мексикой, который соединит Тихий океан с Атлантическим (в помощь Суэцкому каналу, который не справляется с нагрузкой). То, что такая необходимость давно назрела, - очевидный факт. Ну, смотрите сами - суют свой вонючий нос куда только могут, повсюду их интересы национальной безопасности, за тысячи км. от их территории. Разве так бывает ? Нет конечно. Европейцы у них на положении холуёв, а поляки, украинские бандеровцы, прибалтийские шавки - те вообще жополизы. Их это устраивает, но вот есть еще Россия и Китай. От этих по зубам достанется крепко в случае чего. Пиндосы это помнят, а потому вынуждены с этим считаться, хоть Россия и "на 74-м месте". Уясните хотя бы это, христопродавцы вы наши.

no avatar
ivan65

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Комментарий удален

user avatar
yagailo

отвечает ivan65 на комментарий 06.01.2020 #

Дегенераты командиры это те кто проиграл битву под москвой, под Сталинградом, на курской дуге, кто войну проиграл и кто застрелился в бункере в берлине после того когда Сталин все зубы вам выбил. Вы западники замутили войну, думая убить СССР, но получили по зубам и обкакались. А теперь вам неймется. Приятно. А вам? Ась?

user avatar
tor

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Да нет,победа будет за нами когда российская пенсия будет выше германской.

no avatar
yagailo

отвечает tor на комментарий 06.01.2020 #

Де нет, победа наша потому, что мы свободны, а немцы с утра до вечера пляшут гопака перед пиндосами.

user avatar
tor

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Свобода в материальном мире-это наличие денег.Поэтому из дорогих россиян свободных дюдей...ну очень мало.А вот в долговой яме больше половины.Ты мне можешь сказать,что и немцы все живут в кредит.Но вот отдаются кредиты к них и в России по разному.

no avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

наркомовские 100гр сделали свое дело,22 милл против 8 дели сам ,вот цена

no avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 07.01.2020 #

Всего потерь в людях во время ВОВ у СССР 17 млн. Из них 8,5 в вооруженных силах (столько же и у немцев), остальные 8,5 млн это мирные жители на оккупированных территориях в начале войны. Немцы на оккупированных территориях творили беспредел: вешали, расстреливали, заживо сжигали, отправляли в германию на непосильные работы. Вот такие понятия у вас у "цивилизованных" западных стран. НО Сталин вам выбил все зубы, вы до сих пор шавкаете без зубов, медленно они у вас отрастают. Потом наступил день 9 мая, немчура подписала акт безоговорочной капитуляции, а потом наступило время ответа за беспределы, состоялся нюрнбергский трибунал, виновники повешены и расстреляны. Многие руководители рейха наклали в штаны перед повешением, многие бились в припадках, многие теряли сознание и впадали в кому. Кишка тонка на расплату была. Так были вправлены вам мозги Сталиным. Приятно. А тебе как? Ась? Ё! ну что? Опять не так? Ась? Что опять 100 граммов виноваты во всем? Ё!

user avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 07.01.2020 #

ты историю видно по плакатам в красном уголке изучал,а я в этом же **уголке**на перерыве об нос ленина вареные яйца ломал чтоб очистить,Хотя в вов всю войну прошол мой дядя,а двое братьев моего деда погибли,все равно я считаю что войну начал ссср а адика и сосика подставили также как в 2008 мишку,

no avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 07.01.2020 #

Твое:"все равно я считаю что войну начал ссср" не играет совершенно никакого смысла, потому как тебе всего то достаточно считать до 10 и все.

user avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 07.01.2020 #

Ссынок, Ленин был первым руководителем самого справедливого общества, социалистического. Социализм это самая передовая экономическая формация. Социализм это то, что надо простому народу. При социализме народ живет хорошо, никого не эксплуатирует, в радости работает сам на себя, а не на "дядю", народ ощущает себя хозяином жизни, хозяином страны. Посмотри на фото тех времен когда был социализм и ты увидишь здоровые улыбки счастливых людей. А сейчас улыбается тот, кто первый украл, присвоил себе богатства, кто эксплуатирует народ, кто живет за чужой счет, за счет труда других людей. Ленин освободил народ от эксплуататоров, отнял у капиталистов все то, что они в свое время отняли у народа и присвоили силой себе. Ленин для тебя сделал страну свободной от эксплуатации. Но ты глуп и необразован, ты под воздействием пропаганды капиталистов, себе копаешь могилу, твоя жизнь в капитализме обречена на бесконечную работу на капиталиста.

user avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 08.01.2020 #

маркс,по книшке которого ленин решил лахов разводить,считал свою писанину утопией,а лозунг,земля крестянам-а с этой земли только по трудодням крохи выделяли,а кто хотел побольше или зона или пуля,заводы рабочим-за 3коп работать и через 15лет хрющеба и грамота,вот вес твой социализм тютя

no avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 09.01.2020 #

в молодости я работал на фирму(технологом по Б/А напиткам)работа 8ч,0,5-перерыв,З/П- в 10раз выше средней по стане,+овертаимы(двойной оклад за празники и отгулы)и ешо много ништяков,ВОТ ТАК РАБОТАЮТ И ПЛАТЯТ КАПИТАЛИСТЫ,А как платят в холопистане,только без фанатизма,

no avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 09.01.2020 #

В СССР на заводах платили много. Я работал первым лицом (директором) на крупном химическом заводе с численностью в 20 тыс. человек. Так же рабочий день 8 часов, 45 минут обеденный перерыв, в праздничные дни - или двойная оплата, или одинарная оплата и день отгула, или два отгула. Оплата у рабочих большая, все довольны. При этом при заводе стадион, спортивный клуб с бесплатными секциями и бесплатной выдачей инвентаря, , бассейн бесплатный с волейбольным и баскетбольным залом, поликлиника бесплатная, бесплатный дневной стационар, бесплатная больница, бесплатный физиокабинет, дом отдыха в Сочи, свой бесплатный профилакторий, дом культуры с кинозалом, с бесплатными кружками, танцы, изостудия, библиотека, охотобаза, туристическая бесплатная база, свой профком обеспечивающий оплату до 60% загранпоездки, свои бесплатные детсады и ясли, общежития для иногородних, свой жилой фонд, свое строительство домов для распределения бесплатных квартир, хоровая группа, народный театр, теннисные корты, теннисные столы, тир, своя футбольная команда, спортивные соревнования по футболу, волейболу, хоккею, баскетболу, стрельбе, теннису, шахматам, шашкам, плаванию, по лыжам, по легкой атлетике, по тяжелой атлетике, по бегу на коньках... А как у тебя там в вонючем капитализме? ась? Денюжку небось за все надо платить? ась? Ё! Так и просидишь сиднем ничем не занимаясь.

user avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 10.01.2020 #

да красиво,НО!!!!у тебя как из старого анегдота,Каие бывают комунисты?черные и красные,Красные-отдыхают в красном уголке,едят красный борщь,и ездиют на красном трамвае,а вот Чорные-отдыхают на черном море,едят черную икру,ездят на черных волгах,Вот то что ты накарябал ТОЛЬКО ДОЯ ЧОРНЫХ

no avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 13.01.2020 #

зря,штука умная,но я вас раБсеян понимаю,как вовка сказал,**чтоб мы не делали,а получается калашников**Так что --пилите шура пилите

no avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 13.01.2020 #

У пиндосов нет умных штук, у них только госдолг и печатный станок. Чтоб пиндосы не делали , а получается госдолг. Так что скоро придется вам лезть на МКС по веревке. Ё! А знаешь почему? Потому что пиндосы тупые как младший Буш, вот одна из его фраз:"Уэльс? А в которой это стране?"

user avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 15.01.2020 #

Ын трампампаму сказал - будешь вести плохо , стрельну. Трампампам сразу начал говорить, что Ын отличный парень! А-ха-ха-ха-ха-ха-ха! Ё! Ась?

user avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 17.01.2020 #

А я учился в школе, окончил ее с отличием, потом поступил в МИФИ, потом работал директором химического завода численностью 20 тыс. чел, потом работал в ФСБ и сейчас там. А ты все пляшешь гопака перед госдепом. Ё! Ась?

user avatar
КОБА

отвечает yagailo на комментарий 24.01.2020 #

ау,гр,из фсб-фекальныйсливбыдла,у тебя снова фобия**что там у хахлов**вы хрюхрюсскте это генетический мусор и позор мира который по статусу ниже проституток и журналистов

no avatar
yagailo

отвечает КОБА на комментарий 24.01.2020 #

Ссынок, ты посмотри что ты пишешь? Ведь понять это невозможно. Тебе необходим покой, постельный режим, фрукты, овощи, витамины. Я могу тебе помочь с устройством в русскую больницу.

user avatar
Вадим Иванов

отвечает КОБА на комментарий 12.01.2020 #

КОБЕ: не смеши народ, который ещё помнит, как было при социализме, так, как описал yagailo. А у тебя хочу спросить : а сейчас, что - все сплошь и рядом кушают чёрную икру, ездят на иномарках, а отдыхают на Бали или Канарах ? Ага, щщщас !

no avatar
КОБА

отвечает Вадим Иванов на комментарий 13.01.2020 #

да я понимаю твой гнев,ты не попал в список10% раБсеян которые имеют загран паспорта,и могут посещать канары и бали,смешно из 146милл только 1,460 00,жирик прав,не хрен халопам и крепостным по парижам ошиваца,Отдыхай в красном уголке вадик,карма у тебя такя

no avatar
А у мене довідка

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

ну ты срунь и долбень.

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Советские солдаты сражались в своей основной массе героически и самоотверженно, но не благодаря «гениальности» командиров и политического руководства СССР, а несмотря на эту «гениальность». Сталин своими репрессиями перед самой войной уничтожил самых лучших из командного состава Красной Армии, остались в основном такие командиры, которые использовали одну единственную команду «Вперед!». Точнее, эту команду отдавали с высоты Ставки, а все остальные командиры рангом пониже лишь дублировали ее, донося ее в конечном итоге до комадира полка, а через него до командиров рот и взводов, которые поднимали своих солдат командой «Вперед!» в лобовую атаку и заодно на верную смерть. Высоты с вражескими пулеметами атаковали по многу раз прямиком в лоб, никому и в голову не приходило применить обходной маневр. Отступать тоже было некуда, разве что под пули заградотряда. Сталинград был поворотной точкой в ходе войны с Германией. Но кроме Сталинграда, где немцы в конечном итоге итоге попали в советский котел, были еще Мясной Бор, Харьков, Вязьма и Крым, ставшие в 1942 году местами трагедий и катастроф из-за просчётов верховного главкома и его Ставки. И не по своей доброй воле в начальные годы войны советские воины многими тысячами попадали в немецкие котлы, а оттуда в немецкие лагеря для военнопленных, откуда, уже после войны, путь многих из них лежал в советский ГУЛАГ.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

В письме немецкого солдата домой во время отступления от Курска во второй половине 1943 года описана атака превосходящих советских сил. Немецких солдат более всего поражало, что даже когда почти все наступавшие были уничтожены их огнем, одиночные советские солдаты все равно продолжали бежать вперед, пока их не убивали всех до единого. А за уничтоженной волной наступавших через некоторое время устремлялась вперед на их позиции следующая волна наступавших, которую постигала та же самая участь. Сами немцы на подобные бессмысленные атаки были неспособны, но подобные атаки советских солдат их истощали как физически, так и морально. Немецкий солдат вспоминает, что его и его товарищей больше всего потрясла и привела в депрессивное состояние методичность и масштабность этих атак. Этот немец не мог себе представить, что иначе командиры Красной Армии атаковать не умели, да и не могли. Только вперед под пули противника, волна за волной.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 12.01.2020 #

В кинофильме "Война на западном направлении" генерал-майор Чумаков (арт. В.Степанов) произнес такие слова : "Мы бы погибли, если бы не погибали". По-моему, он прав.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Культ личности – поганная вещь, потому что судьба и безопасность всего государства замыкается на способности одного человека адекватно мыслить. В СССР перед той войной все замыкалось на «гениальном вожде», который «гениально» выбил перед самой войной самый цвет Красной Армии, оставив вокруг себя бездарных подхалимов, не смевших даже дышать без его позволения, не говоря уже о каких-то самостоятельных действиях. Не секрет, что он доверял Гитлеру больше, чем сотням донесений советских разведчиков и немецких антифашистов. 22 июня повергло его в глубокую прострацию и только 3 июля он пришел в себя и обратился к советскому народу по радио. Уже один этот факт говорит о том, как действительно вел себя Сталин в первые дни войны. Сейчас верные сталинисты пытаются представить растерянность Сталина после нападения Гитлера в виде мифа, но факты – вещь очень упрямая: 22 июня немцы напали на СССР и лишь 3 июля отец родной обратился к своим детям в связи с этим трагическим событием. И дети погибали миллионами за Родину, за Сталина, обеспечивая личную неприкосновенность отца родного, который после войны пополнял свои гулаги теми, кто имел несчастье попасть в плен не в последнюю очередь из-за бездарности своего верховного главнокомандующего. Благодаря Сталину, потери советских людей на фронтах Второй мировой войны были самыми большими среди стран, вовлеченных в эту войну, – 26,6 миллиона человек, включая 8,9 миллиона военнослужащих, потому что солдаты и офицеры Красной Армии были для этого "вождя народов" пушечным мясом, не более того, а мирное население СССР – разменной монетой с номиналом в одну копейку.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Разница между Сталиным и Рузвельтом/Черчиллем состоит в том, что для Сталина солдаты представляли собой всего лишь пушечное мясо ценой в одну копейку, а для Рузвельта и Черчилля их солдаты были людьми, жизнями которых они дорожили, насколько это было возможно в военных условиях. Неслучайно поэтому человеческие потери СССР были самыми высокими среди стран, участвовавших во второй мировая войне. На войне бывают безвыходные ситуации, в которых сопротивление равносильно смерти. Если в таких безвыходных ситуациях противник предлагал сдаться в плен, то генералы стран, подписавших Женевскую конвенцию, разрешали своим военнослужащим сдаться в плен и не считали это предательством. Британцы в немецком плену и немцы в британском плену находились в человеческих условиях, в отличие от советских солдат, которые находились в немецком плену в нечеловеческих условиях. Генерал-фельдмаршал Эрвин Роммель приказал попавшим в безвыходное положение солдатам сдаваться в плен и попытаться таким образом спасти свои жизни, чтобы в будущем они могли служить своей родной Германии. Власти США засчитывали американским военнопленным время их пребывания в плену в их стаж военной службы для получения очередного звания, а причитающееся им денежное жалование накапливалось за годы плена и выплачивалось по возвращении из плена, при этом этих воннослужащих награждали орденами и медалями за проявленную в плену стойкость, за то, что они уцелели в плену, сохранили себя для своих семей и своей родины. Вот такая разница в отношении к своим солдатам, своим соотечественникам между Сталиным и Рузвельтом/Черчиллем.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Большинство солдат РККА попали в немецкий плен в самом начале войны. Примерно половину пленных за все годы ВОВ пленили в первый год. По разным оценкам, цифра плененных красноармейцев колеблется в диапазоне от 5,3 миллиона до 5,9 миллиона человек. Главная причина пленения красноармейцев была в бездарности командования РККА, включая прежде всего ее кремлевского главкома, который тупо категорически запрещал отступать при любых обстоятельствах, ни шагу назад, и в итоге большие соединения РККА и даже целые армии попадали в немецкие котлы. Представители Красного Креста периодически направлял в Наркомат иностранных дел СССР данные о попавших в немецкий плен, а Наркомат иностранных дел, в свою очередь, отправлял списки пленных в НКВД. При этом на соответствующие запросы о советских пленных со стороны международных организаций Сталин приказал не отвечать.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

Война, которая для большинства советских граждан закончилась 9 мая, для многих советских пленных и их близких затянулась на десятилетия. Многие из советских пленных из немецкого лагеря попадали в советские лагеря и далеко не все, пережившие пленение немцами, пережили это новое испытание на родной земле. Можно согласиться с тем, что не все советские пленные на родине попадали обязательно в ГУЛАГ, но и многие из тех, кто не попадал в ГУЛАГ, не попадали на свободу, а попадали в так называемые «рабочие батальоны», им заменили нары в ГУЛАГе на нары в этих рабочих батальонах, они не могли вернуться домой к своим семьям, на годы после окончания войны им был обеспечен рабский труд на фронте восстановления народного хозяйства. В 1937-1938 годах их бы просто расстреляли, в послевоенные годы сталинский НКВД не мог себе позволить расстрелы по причине нехватки рабочих рук. И бывшие пленные работали, в частности, на восстановлении шахт Донбасса, работали они в Кузбассе и во многих других местах своей необъятной родины.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 06.01.2020 #

В семидесятых, в самом начале моей журналистской работы, у нас в редакции среди коллег был пятидесятилетний ветеран Великой Отечественной со многими ранениями, который в часы досуга рассказывал о своих фронтовых командирах, поднимавших его и его товарищей в атаку. Он говорил, что эти командиры знали только одну единственную команду «Вперед!». Что бы ни приходилось атаковать, всегда звучала эта команда «Вперед!» и все. Когда надо было взять высоту с дзотом на самом верху, командиры посылали солдат вперед под пули, хотя можно было обойти эту высотку и ударить с фланга, зайти к немцам в тыл и взять высоту с меньшими потерями. Никогда ничего подобного не было. Командиры взводов, рот и батальонов по сути лишь дублировали команду «Вперед!», переданную им командиром полка, а командир полка получал команду «Вперед!» от вышестоящего начальства. Командиры полков и дивизий сами в атаку под пули не ходили, а посылали на верную смерть имевшееся в их распоряжении «пушечное мясо».

no avatar
Прохожий 64

комментирует материал 06.01.2020 #

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Прохожий 64 на комментарий 06.01.2020 #

ага, конечно


а как ветеранов инвалидов согнали в концлагерь забыл?

user avatar
mike_1973

отвечает ПOЛлукс на комментарий 06.01.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Сергей Шапцев

отвечает mike_1973 на комментарий 06.01.2020 #

У отца в 1949 году - ПОМНИШЬ ДАТУ??? забрали с райцентра родного брата - инвалида!!Отец был старлей Красной Армии - и ни хера не нашел!!!А брат тоже воевал!!!А какому то ПИДАРУ стукнуло 70 лет - И ВСЕХ НА СОЛОВКИ!!!Кровавые пидары ВСЕГДА правили в России....И сейчас тоже!!!

no avatar
mike_1973

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 06.01.2020 #

Тебе сколько лет? По твоему рассказу должно быть под восемьдесят!

user avatar
Называйте меня просто Ильич

отвечает Прохожий 64 на комментарий 06.01.2020 #

Бездарные командующие льют слезу по убиенным пехотинцам, салютуют на 9 мая и составляют такие же бездарные патриотические тексты как и их приказы.Им всё сходит с рук, бабы ещё нарожают...

no avatar
mike_1973

комментирует материал 06.01.2020 #

Подлая, гнусная и лживая агитка геббельсовской пропаганды.

user avatar
yagailo

комментирует материал 06.01.2020 #

"по оценке немецкого генерала Хорста Гроссмана, в боях подо Ржевом русские потеряли убитыми 2,5 миллиона человек" а немцы потеряли подо Ржевом 3.5 млн человек!!!!

user avatar
Называйте меня просто Ильич

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

врешь хохол

no avatar
yagailo

отвечает Называйте меня просто Ильич на комментарий 06.01.2020 #

Ни хохлы, ни русские не врут. Врут только киевская хунта и русофобы с пятой колонной. Ё! А ты не знал? Ась?

user avatar
Называйте меня просто Ильич

отвечает yagailo на комментарий 07.01.2020 #

Ржевская битва до сих пор является предметом спора историков. Часть из них считают, что, если бы не жертва советского народа, Сталинград бы не устоял, а немцы бы твердо обосновались на Кавказе.

А точных данных о потерях Красной армии и вермахта в этой битве до сих пор нет. В местах сражений до сих пор находят немецкие блиндажи и останки солдат.

no avatar
yagailo

отвечает Называйте меня просто Ильич на комментарий 07.01.2020 #

Самое главное это 9 мая 1945 года. Приятно! А тебе как? Ась? Победа за нами. гитлер беззубый застрелился и его вонючее тело позорно сожгли. Туда и дорога мрази. Русский народ непобедим. Да здравствует Сталин?

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Называйте меня просто Ильич на комментарий 07.01.2020 #

причем в основном русских солдат, яко бы лежащих в братских могилах.
очень много находят наших солдат специально распаханных тракторами или группой присыпанных в воронках.

user avatar
yagailo

комментирует материал 06.01.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Можно согласиться, кроме "Всех с нашей победой!". Ты-то здесь откуда в ряду победителей? Тебя же тогда и проекте не было! Победили те, кто там воевал! А ты кричишь "уряяя" и считаешь себя бойцом Красной Армии?

Противно, чесслово.

no avatar
yagailo

отвечает АЛЕКС РЕКЛЕР на комментарий 06.01.2020 #

Ссынок, победу одержала наша страна, наш народ. Лично у меня воевали мои деды. Сам я родился почти сразу после окончания войны. Мои родители тоже прошли войну в молодом-юном возрасте. Как же мне не праздновать победу и не называть ее нашей? Ась? А чья же это победа? Неужто твоя русофобская? Победил народ моей глубоко любимой родины, моей страны. Я помню как возрождался мой город родной после войны, как строились новые дома, школы, детсады, поликлиники, больницы, театры. Сам я офицер вооруженных сил СССР, я часть нашего народа победителя. И я храню память о нашей победы. А тебе остается только возражать, перечить, злиться, потому как ты проигравший, а я выигравший, я победитель, а ты побежденный. Тебе неймется, а мне радостно от победы. Я произношу наше русское "Уррррр-а-а-а-а!", а тебя коробит от этого. Поэтому ты слово "Ура" произносишь как "Уря". Поэтому тебе противна наша победа, а я ей радуюсь и говорю еше раз сунетесь получите в бубен и не смотря на свой возраст пойду воевать, что бы набить бубен тем, кто к нам сунется. Да я боец красной армии, офицер, и буду вас бить как цуциков - трепещите и бойтесь и злитесь! Русские непобедимы, смерть врагам России! Ура!

user avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает yagailo на комментарий 07.01.2020 #

Твои деды воевали? Мои погибли. Как и у тысяч других семей. Народ победил - конечно, народ СССР. Вот только ТЕБЯ ТАМ НЕ БЫЛО!

Знаешь анекдот? Сидит муха на голове у лошади, лошадь пашет поле. Наконец закончила, и муха задумчиво жужжит - сегодня МЫ много вспахали.

Ну не пахал ты! Деды да, миллионы других граждан-участников ВОВ - да, а ты - нет!

no avatar
yagailo

комментирует материал 06.01.2020 #

Не нравится наша победа Поллуксу, Хрену, тропическому, фисту, но что поделаешь, победа за нами, а им только остается выдумывать, оправдываться....

user avatar
Nabludatel77

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Русофобы у нас это кто. или русофилы Путин и Медведев со своим раввином Лазаром, гражданином СССР?

user avatar
Сергей Шапцев

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Мой отец, которому скоро 95 стукнет, ПРЯМО ГОВОРИТ : У нас украли нашу Победу!!!Он в ноябре 1943 добровольцем пошел Родину защищать!!!Попал под раздачу под Яссами и все осознал!!!Их из 120 всего 20 осталось!!!И пошел он учится на летчика, может поэтому и ЖИВ ОСТАЛСЯ!!!Цеплял бомбы в 1945 бомбить япошек!!!А в 1952 САМ бомбил корейцев с американцами!!!Он ЗАЩИЩАЛ РОДИНУ ВСЕГДА!!!А энти пидары Сечин, Миллер, Усманов, Вротенберги ЧТО ЗАЩИЩАЮТ???Только СЕБЯ!!!Им НАСРАТЬ НА РОССИЮ!!!Поэтому в России победителям - ХЕР!!!Бальшой и толстый...

no avatar
yagailo

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 06.01.2020 #

Так ты же, ссынок, голосовал за ЕБН. Вот тебе ЕБН и создал такую капиталистическую жизнь. А ты думал, что в роли роттенберга, миллера, усманова, сечина ты будешь? тебя, ссынок, обманул ЕБН. Ты ошибся, а теперь расплачиваешься за свои ошибки. ты подвел своего отца, он жизнью рисковал, а ты взял и все зачеркнул своим убогим выбором. Тебе надо было за Зюгана голосовать в начале 90-ых. очевидно, что ты недалекий, поэтому тебе достался, как ты говоришь хер захудалый, тоненький и маленький. При чем же тут родина? ась? Ты сам себе сделал выбор. Хотел богатств без труда а получил сам написал что, только малюсенький и тощий. Ё! Ась? У меня два деда прошли войну и стали победителями и прожили счастливую жизнь, имели по жене, родили детей и внуков. А теперь Россия вас западников и попиндосиков прижала ногтем.

user avatar
Сергей Шапцев

отвечает yagailo на комментарий 06.01.2020 #

Я в России уже 67 лет живу!!!Сталина даже помню!!!Но таких пидарасов у власти в России не было от Рождества Христова!!!И ты прав - за Зюганова я голосовал!!!Но вороватые ПИДАРЫ украли у него победу!!!А в России капитализм не вечный!!!Кистенек с топором - ВЕЧНЫ!!!Классика вспомни : Страшен русский бунт, БЕССМЫСЛЕННЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ!!Любит русский народ то кровушку, ох, как любит...

no avatar
yagailo

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 07.01.2020 #

Конечно социализм это то что нужно простому народу. Но к сожалению народ начала 90 годов поддался обману про капитализм и выбрал эту уродливую формацию себе на голову. Но при чем тут ВВП?

user avatar
ДМБ__

комментирует материал 06.01.2020 #

«Немецкие пулемётчики сходили с ума» от Тоньки пулемётчицы, намолотившей во время войны своих соотечественников больше, чем все немецкие пулемётчики вместе взятые.

user avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 06.01.2020 #

Дык за эту деревню Полунино фриц рассказал:Они по трупам ЛЕЗУТ и орут Ура!!!!В этой деревне в 2012 году остался 151 ЖИТЕЛЬ!!!А в братской могиле ЛЕЖАТ ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ наших бойцов!!!Фрицев погибло всего 170!!!На хера была нужна энта ДЕРЕВНЯ???Энтот Жуков - не Маршал Победы, а просто КРОВАВЫЙ МУДАК!!!Вместе со Сталиным...

no avatar
Bravo

комментирует материал 06.01.2020 #

то же самое было во время нападения ссср на финляндию, финны меняли пулемётчиков ежедневно, а вот красные командиры с ума не сходили, когда гнали солдат на пулемёты

user avatar
Несогласный гражданин

комментирует материал 07.01.2020 #

Есть повод для гордости. Пока в России ко Дню Победы репетируют и проводят миллиардные парады,
вбрасывая в победобесие сумасшедшие деньги, в Германии ко дню поражения подняли пенсии. Гордитесь! B 2019 гoду у нeмцeв было аж двa пoвышeния пeнcий!
https://germania.one/v-2019-godu-nemcev-zhdet-srazu-dva-povyshenija-pensij/

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland