Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Представители РПЦ о современном положении в церкви

Представители РПЦ о современном положении в церкви

Новый папа римский Франциск уже отказался от бронеавтомобиля, заменил роскошный трон на обычное деревянное кресло и предпочел носить обычное облачение священника. Подобные поступки вызвали широкую дискуссию как в католических странах, так и в России. Одни говорят, что после многочисленных скандалов последних лет католики всё же смогли из своей среды выделить человека, который способен создать новый образ церкви и станет примером для христиан всех конфессий. Другие считают, что новый папа решил быть скромным в быту лишь для пиара, и священнослужителям вовсе незачем отказываться от имеющихся у них материальных благ.

Как должен вести себя настоящий христианин очень подробно описано в Евангелии. В то же время многие положения человек вполне естественно пытается согласовать с реальной жизнью. Стоит ли людям отказываться от достижений научно-технического прогресса, не перемещаться на автомобиле или не пользоваться средствами связи? Личная охрана, машина, хорошо обставленная резиденция, мобильный телефон класса VIP – это необходимые предметы или свидетельства корысти? Как священники должны относиться к государственным институтам – другой острый вопрос. Хвалить и поддерживать, ссылаясь на «нет власти не от Бога», или обличать неблаговидные поступки руководителей?

Новый папа сказал, что католичество должно стать скромной церковью для бедных людей. Означает ли это, что люди должны отказаться от стремления к успеху? «Большое богатство приобретается нуждою бедных», – говорил святой Иоанн Златоуст. Стоит ли относиться к этим словам буквально, и как на священнослужителей будут смотреть люди, если они будут ходить в обычной одежде и отказываться от того, что они получают от прихожан в дар.

Герой романа Виктора Гюго «Отверженные» епископ Шарль Мириэль получал от местной власти деньги на свое содержание и, вопреки общепринятым правилам, почти всё раздавал бедным, а сам жил очень скромно. Общество не всегда понимало епископа, но он даже порицание воспринимал по-своему:

«Однажды он прибыл в старинную епископскую peзиденцию Сенез верхом на осле. Кошелек его был в ту пору почти совершенно пуст и не позволял ему какого-либо иного способа передвижения. Мэр города, встретивший его у подъезда епископского дворца, смотрел негодующим взглядом, как его преосвященство слезает с осла. Горожане вокруг пересмеивались.

– Господин мэр и вы, господа горожане! – сказал епископ. – Мне понятно ваше негодование. Вы находите, что со стороны такого скромного священника, как я, слишком большая дерзость ездить на животном, на котором восседал сам Иисус Христос. Уверяю вас, я приехал на осле по необходимости, а вовсе не из тщеславия».

Реакция так называемого украинского патриарха Филарета на поведение папы, что Франциск Первый напоказ демонстрирует свою скромность, была, можно сказать, в духе епископа из романа Гюго. Видимо, Филарет ни в коем случае не желает, чтобы его считали равным Христу и апостолам, и потому перемещается на роскошном лимузине. Не отвергая дар знакомых бизнесменов, а с благодарностью принимая искреннюю жертву прихожан.

Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что позиция Филарета лишь с натяжкой может считаться позицией христианского пастыря. Канонически, никакой Украинской православной церкви не существует, она не признана ни вселенским Патриархом Константинопольским, ни одной из поместных церквей. Строго говоря, Филарет - еретик и раскольник, а не патриарх.

Но дорогими машинами пользуются и в Русской православной церкви. Как и роскошными резиденциями. Всем памятен скандал с неумело удаленными в фотошопе часами Патриарха Кирилла и его тяжбой по поводу пыли в огромной квартире в центре Москвы. Знают все и о процессе по делу участниц «панк-молебна» из группы «Пусси Райт», о жесткой позиции иерархов.

В то же время, нельзя сказать о единой позиции церкви относительно актуальных проблем. Как нельзя не заметить дорогих машин патриарха, так и нельзя отрицать благотворительные акции РПЦ. Нельзя не видеть, что множество приходов сегодня выполняют роль ячеек гражданского общества: прихожане помогают друг другу в повседневной жизни, выступают с инициативами культурного просвещения.

– Я не вправе говорить от лица всей Русской православной церкви, но могу высказать свое личное мнение. Я считаю, что, говоря о богатстве священнослужителей, не следует обобщать всех представителей духовенства. Уровень жизни сельского духовенства (я сам сельский священник) таков, что ни о каких дорогих машинах речь не идет, – говорит настоятель Воскресенского Храма села Высоцкое Ярославской области протоиерей Александр Кузяев. – Не правда, что вся наша церковь озолотилась и ездит на таких автомобилях.

Хотя, эти машины уже давно стали соблазном. У нас есть идеал – Иисус Христос. Он никогда не имел никакого имущества. Апостольская церковь была богата духовными дарованиями, но была бедной. Посылая учеников на проповедь, Христос говорит им не брать ничего лишнего. «Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд» (Мф. 10: 9-10). Это чтобы было видно, что люди служат за идею, а не за какие-то материальные блага. Поэтому и был такой ошеломляющий успех у апостольской проповеди, такая скорость распространения учения.

Нынешнее поведение папы – это, к сожалению, в некотором роде, упрек поведению некоторых православных. Я ни в коей мере не выражаю симпатии к католицизму, но в данном случае мы видим некоторое воскрешение апостольского идеала нестяжательства. Этот идеал был и в раннем монашестве, в IV-VI веках. Это было время духовного расцвета. Но все восточные монастыри были бедными, и они дали высочайший уровень святости, недостижимый впоследствии.

«СП»: – Как можно относиться к тому, что некоторые священники буквально гонятся за богатством? Они хотят не просто иметь машину как средство передвижения, а именно дорогую. Не просто благоустроенное жилище, а роскошное. Вызывает вопрос и очень дорогое облачение.

– Облачение – это другое. Василий Великий жил исключительно бедно, несмотря на высокий иерархический пост. Но в церкви у него были очень дорогие облачения. Он считал, что храм – это некое олицетворение небесного царства. Это даже смутило преподобного Ефима Сирина, который увидел его в дорогих одеждах, но потом понял, что перед ним великий святой.

Но в личном быту погоня за богатствами – это, на мой взгляд, в какой-то степени уже символ неверия в бессмертие, неверие в те идеалы, о которых говорят. Рассказывают, что главное – это вечность. Но собирая такие сокровища здесь, показывают несоответствие провозглашаемым идеалам. Я к этому всегда относился крайне отрицательно. Нужен достаток, но не сверх него. Есть слова Спасителя. «Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное» (Мф. 19:24). Это сказано для всех сословий и на все времена, как бы это кто не перетолковывал.

«СП»: – Некоторые критикуют церковь за излишнюю активность в светской жизни, что она активно стала входить в научную среду и вести пропаганду против знания.

– Хождение в университеты – это возможность распространить христианство в научной среде. Здесь я никак не против. Это право церкви отстаивать свою точку зрения на строение вселенной, не соглашаться с эволюционными моделями. Хотя и у нас есть сторонники эволюции. Если научный мир не согласен с позицией церкви, то пусть он спорит, доказывает. В этом ничего нет плохого, никакого переступания церковью границ я не вижу. Конечно, всё должно происходить не навязчиво.

«СП»: – Может ли церковь поддерживать тех или иных политиков?

– В поддержке политических партий надо быть осторожней в наше время. Тем более, что и политические партии иногда меняют свои программы и заявления. Но не берусь здесь давать свою оценку. Апостольское время и наше сильно отличаются по своему характеру. На мой взгляд, церкви, как мощной общественной организации, остаться совершенно непричастной к политическому процессу невозможно. Не думаю, что и новый папа полностью отстранится от всякого рода политических заявлений или оценок тех или иных направлений политической мысли. Думаю, что здесь нужна осторожность и взвешенность.

С другой стороны, могут появиться обвинения, что церковь равнодушна к общественным процессам. Мол, она замкнулась в себе и не хочет давать никаких оценок. Что касается политики, критика будет с двух сторон.

«СП»: – Есть мнение, что папа взялся за создание нового образа католической церкви после многочисленных скандалов. Нуждается ли в этом наша церковь?

– На мой взгляд – нет. Все эксперименты, касающиеся обновления такой организации с давней традицией, очень опасны. Возможно, небольшие изменения нужны. Мы знаем, к чему приводят радикальные перестройки. К какому расколу привели резкие действия Патриарха Никона – до сих пор его не можем залечить. Вносить какие-то изменения надо очень-очень деликатно и осторожно. Я сам лично противник в церкви каких-либо реформ.

Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев считает, что начавшееся в СМИ сопоставление нового папы римского и иерархов РПЦ появилось не на голом месте:

– Папа по своей должности публичный человек. Поэтому логично, что любое его действие предполагает наличие определенного пиара. Он совершает свои дела для того, чтобы они были замечены. Прежде всего, он хочет дать пример собственным епископам, священникам. Своими поступками он оправдывает свое нравственное право призывать других людей к жертвенности. Из того, что умный человек совершает действия с публичным эхом, вовсе не следует лицемерие.

Тем более что, так начав свой понтификат, папа ставит очень высокую нравственную планку и для себя. Это ношу будет очень сложно нести, если его действия притворны. Ему придется следовать заявленным принципам весь остаток своего правления.

Что касается распространенного сейчас сопоставления с иерархами Русской православной церкви, то его можно было избежать, если бы год назад мы не стали свидетелями многих выступлений церковных иерархов во главе с отцом Всеволодом Чаплиным с апологией церковной роскоши.

Одно дело, если человек чем-то пользуется, но обладает талантом богослужения. Тогда на это можно не обратить внимание. Другое дело, если он что-то использует драгоценное во время службы, когда священник не равен сам себе. Тут тоже не возникает вопросов. И совершенно иначе обстоит дело, когда речь идет о сугубо частной жизни епископа. Абсолютно не понятно, зачем здесь нужны шикарные машины или дворцы.

Вопрос стал обсуждаемым вследствие неумной и непродуманной попытки навязать некоторую мутацию в сторону ухудшения христианской морали. Прошлой весной в своем блоге я высказался достаточно резко. Что если вы хотите вкусно есть и ездить на дорогих автомобилях, то это ваше право. Но не надо меня убеждать в том, что это нормально и есть пример христианского смирения и жертвенности. Тогда получается, что я ошибся конфессией. У меня-то были другие представления о том, что такое жизнь христианского пастыря.

Сейчас в церкви что-то изменилось. Церковные спикеры стали заметно чаще говорить о служении людям, прежде всего, о служении бедным. Это – замечательное последствие появления нового римского папы.

«СП»: – Будут ли верить этим словам?

– Люди будут сопоставлять слова и дела. Иерархи достаточно умные и понимают, что теперь на их действия будут смотреть через призму поведения папы. Поэтому, даже независимо от каких-то личных вещей, амбиций и желаний, сейчас их будет обязывать вести себя скромнее их положение.

Об этом же я говорил в связи с делом «пусек». В том случае было уместно «профессиональное лицемерие». То есть, если обидели христианского священника, придя в себя, должен, как Иоанн Павел Второй, на автомате сказать «ни на кого не держу обиду, я прощаю». Может, эти слова будут многолетним профессиональным лицемерным рефлексом. Может, потом он позвонит по телефону агенту тайной полиции и попросит сгноить их в тюрьме. Но очень важно, чтобы люди увидели, как надо себя вести в этой ситуации. Маленького ребенка и того воспитывают, говорят, что чего-то надо в своей жизни стыдиться и не выставлять напоказ. Что если ты делаешь что-то нехорошее, то, по крайней мере, не должен потом сам себе ставить «пятерку» за поведение. У нас почему-то в минувшем году говорили иначе: «Не забудем, не простим». И это при том, что в конце года мы услышали от Патриарха, что все эти нападки на церковь были не более, чем комариным укусом.

Поэтому я думаю, что промыслом Божьим был сделан очень удачный выбор нового понтифика. Значимый и для Русской православной церкви. Хоть мы и принадлежим к другой конфессии, для нас это тоже подарок Божий. Пусть для кого-то и неудобный.

«СП»: – Часто можно слышать критику, что церковными наградами награждают богатых и представителей власти. Откровенно говоря, в народе их не очень любят. Изменит ли церковь свое поведение в отношении с ними?

– Изменения будут. Очень важное решение в начале февраля принял Архиерейский собор. Принято новое положение о наградах. Слову «орден» было возвращено его первоначальное значение братства. То, что на груди, это знак ордена, знак принадлежности к нему. Соответственно, если человек вступает в некий орден, то на него налагаются определенные обязательства благотворительного свойства. То есть, он обязан участвовать в благотворительных проектах. Орден предполагает обязательства, а не привилегии, которые прилагались к советским орденам.

Писатель Алексей Варламов в развернувшийся дискуссии больше обращает внимание на вопрос - «а судьи кто»:

– Я бы отнесся с гораздо большим уважением к тому, что делает папа, если бы его дела так широко не тиражировались, не становились бы орудием информационной пропаганды. Это не укор самому папе. Мы знаем, что он всегда был скромным, будучи кардиналом в Аргентине. Но высокое содержание его поведения принижается тем, что оно становится информационным поводом.

Когда начинаем обсуждать машины и квартиры наших священников, то мы отвлекаемся от сути, от главного. Лично мне не важно, на чем ездит и где живет тот или иной иерарх Русской православной церкви. Тем более, они – люди монашествующие и не имеют никакой собственности. Не думаю, что для них эти блага важны. Мы должны сосредоточить свое внимание не на этом, а на более важных христианских сущностях.

Тем более, что все эти машины становятся орудием информационной войны в руках людей, либо далеких от церкви, либо даже враждебно к ней относящимися. Я бы наложил мораторий на обсуждение дел церкви людьми, к ней не принадлежащими. Хочется сказать светским журналистам: «Не вашего ума дело, вас не касается, кто, где живет и на чем передвигается». Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело. Это может обсуждаться только среди верующих. Да и не все священники хорошо живут, духовенство нельзя причислить к самой обеспеченной части общества.

«СП»: – В то же время скандалы вокруг священнослужителей существуют. Что можно на это ответить?

– Все скандалы раздувают кто угодно, но только не верующие люди. Эти темы обсуждают только те, кто злорадствует и радуется каждому новому скандалу. И в этой ситуации мы отличаемся от католиков. Католическая церковь сегодня во внешней мирской мощи, по проникновению в обществе, превосходит православие. Возможно, поэтому там и обсуждают скандалы более активно. Да и странно нам менять в своей церкви, глядя сейчас на папу.

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (185)

feerlord

комментирует материал 03.04.2013 #

Из всех христианских церквей первой сдуется РПЦ.

Чуть дольше продержатся католики.

С протестантами ситуация пока не ясна, потому что они достаточно легко приспосабливаются к изменениям окружающей среды.



Нас ожидает наплыв воинствующего ислама.

user avatar
Сергей Речка

отвечает feerlord на комментарий 03.04.2013 #

"Как должен вести себя настоящий христианин очень подробно описано в Евангелии."

Обязан стравить между собой всех своих близких и родных, а родителей убить, чтобы не мешали служить этой секте(банде).

И пр.

http://litzona.net/show_25356.php

user avatar
morexod55

отвечает feerlord на комментарий 03.04.2013 #

Если РПЦ расщедрится и понаставит лавок в своих богадельнях, то может протянет еще сколько-то. Хотя, РПЦ уже давно является неким - " ООО" и прихожане нужны ей для получения льгот в бизнесе.

user avatar
nnoga

отвечает feerlord на комментарий 03.04.2013 #

"Я бы наложил мораторий на обсуждение дел церкви людьми, к ней не принадлежащими"... А какого рожна толстозадые да сладкоголосые мирскими лезут командовать?

user avatar
feerlord

отвечает nnoga на комментарий 03.04.2013 #

"А какого рожна толстозадые да сладкоголосые мирскими лезут командовать?"



Потому что они толстозадые и сладкоголосые. А ещё наглые.

user avatar
ВетеранСССР

комментирует материал 03.04.2013 #

Заказуха от РПЦ...

Вот эта цитата всю статью объясняет:

-Когда начинаем обсуждать машины и квартиры наших священников, то мы отвлекаемся от сути, от главного. Лично мне не важно, на чем ездит и где живет тот или иной иерарх Русской православной церкви. Тем более, они – люди монашествующие и не имеют никакой собственности. Не думаю, что для них эти блага важны.-

Если бы эти часы, телефоны, автомобили были бы не важны, то РПЦ ими бы не пользовалась!!!

user avatar
Бэрримор

отвечает ВетеранСССР на комментарий 03.04.2013 #

Сэр, не думаете ли вы, что Папа Римский не пользуется часами и телефоном, а ездить он будет исключительно на велосипеде?

Осмелюсь напомнить вам, как Ельцин поначалу катался на общественном транспорте и чем это кончилось.

Давайте не будем спешить и с Франциском I.

Сорри.

user avatar
VicCh

отвечает Бэрримор на комментарий 03.04.2013 #

А чо ?! Приятно бы было если бы папа где то лоханулся . да ?! Это так по православному . да и нашим патриархам бы облегчение наступило б, а то пока скромность папы как кость в горле ...:))))

А вот патриарх сербский Павел жил в скромности и умер в скромности , обидна, да ?!

user avatar
ВетеранСССР

отвечает Бэрримор на комментарий 03.04.2013 #

Часы, телефоны и автомобили - разные бывают...

Если нынешний папа и раньше не любил роскоши, то зачем она ему сейчас нужна?



А что касается Ельцина, то это было всего несколько раз. До этого он ездил как и

вся партийная элита - на автомобилях с личным шофером...

user avatar
Бэрримор

отвечает ВетеранСССР на комментарий 03.04.2013 #

Сэр, вы, видимо, в праведном гневе на РПЦ забыли указать качество часов и автомобилей наших иерархов, указали лишь их наличие.

На это я и обратил внимание.

В то же время замечательную пословицу "Цыплят по осени считают" никто не отменял.

Если вам интересно, могу сообщить, что в бытность нового папы кардиналом в Аргентине было похищено и исчезло бесследно около 30 000 тысяч противников правящего режима и кардинал в протестах против этого замечен не был.

Сорри.

user avatar
Accid

комментирует материал 03.04.2013 #

НЕГОнДЯЕВ носит часы в 30 000 раз дороже обычных....

Узнать время из одно долларовых часов - глаза вылезут???

user avatar
loktor

отвечает Accid на комментарий 03.04.2013 #

Тетешкает свое тщеславие всегда, а особо — свою плоть во время постов, почитайте его "постное" меню. Где уж там о чем-нить возвышенном вспомнить...

user avatar
cmpykmypa

комментирует материал 03.04.2013 #

Случайных людей там нет, все спланировано, видимо поняли тренд вот папа и показывает пример другим служителям, как надо завоевывать доверие крольчат. Конечно, может папа и достойный человек, но зная еврейскую хитрожопость, уверен - чужой челевек папой не станет.

user avatar
Щукарь

комментирует материал 03.04.2013 #

"По-настоящему богат не тот, у кого много денег, а тот, кому их хватает..."

Конфуций

user avatar
xom-sorokin2012

комментирует материал 03.04.2013 #

существует институт монашества, то есть отречение от всех земных благ во имя служения Богу, Папа Римский и Далай Лама все они являются и считают себя монахами, к РПц правда это не относится поскольку данное ООО с Богом не имеет нечего общего

user avatar
lisakat13

комментирует материал 03.04.2013 #

"они – люди монашествующие и не имеют никакой собственности. Не думаю, что для них эти блага важны" Вот тут фарисействует святой отец - тот же патриарх квартиру свою, покрытую золотой нанопылью приватизировал все-таки на себя, а не в пользу церкви.

user avatar
stas555

отвечает lisakat13 на комментарий 03.04.2013 #

а если бы приватизировал в пользу церкви-

тебя бы это устроило?

ты бы стал счастливее и успешнее от этого?

как могла бы измениться лично твоя жизнь- если бы он квартиру приватизировал в пользу церкви?

ты бы стал стал ходить тогда в церковь?

да , кстати , и зачем бы она тебе нужна бы была?

user avatar
908424

отвечает stas555 на комментарий 03.04.2013 #

Я бы ему больше верил! Хотя, ему до этого - без разницы.......

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Больше - это насколько? И задумайтесь - нафиг патриарху твоя вера в него???

И почему СВОИ проблемы Вы приписываете другим???



Вот правильно написано в статье -

«Не вашего ума дело, вас не касается, кто, где живет и на чем передвигается». Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело. Это может обсуждаться только среди верующих. (с)

И да - . всякие крЫтЫки еесут голимую чушь, сами этого не понимая -

а потом обижаются, когда их же собственной чушью им же в "харю тычут"(с )Чехов.

user avatar
nikos 2011

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

так "ваше семейное дело" вы справляете прилюдно на всех площадях и под каждым забором- сидели бы тихонько в своих притонах-и дела бы до вас никому не было!

user avatar
White_1

отвечает nikos 2011 на комментарий 03.04.2013 #

Вы пусек то своих сюда зря приплетаете.

Шито ваше вранье - белыми ниткаи. И курами в их ТП.

Уж пардон.

user avatar
nikos 2011

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

пуськи видимо заняли у вас всю площадь которая под мозг предназначена- они же верующие пуськи то- так что сами с ними и разбирайтесь-нам то вы чего своих укушенных попами подсовываете?

user avatar
White_1

отвечает nikos 2011 на комментарий 04.04.2013 #

они же верующие пуськи то-....(с

Повторяю последний раз -

нафиг мне ваши каббалистки с мадоной и гопниками радужными сдались?

Сами с ними оргии устраивайте в музее, к тому же у Вас на этом пунктик. Резиновую пуську прихватите, пока те в тюряге сидят.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Ога! Как на мои налоги балдеть и развлекаться, так всё нормально!(с)



Обратитесь в прокуратуру, чем здесь в припадках то слюнявых биться.

И хорош выть - никто на ваши налоги не развлекается.

Если тока вы сами - болтаясь по газонам и совокупляясь в музеях.

Вот на какое бабло жили пуськи? -

на ваши налоги и жили.

Так что - закройте пасть.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Вот опять поучаешь, кому и что прикрутить! Доверенность нотариальную от Всевышнего имеешь?!

И не пугай отдачей! Не боюсь я мракбесов педофилических!...

user avatar
Алла Соколова

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Ну и твой -то "г-т" не прикручен:во всю мечет . Какой ты и подобные тебе с не прикрученными "г-ми" смелые в Интренете!!!!!А вот для такого общения tet-f-tet у каждого такого смельчака прикрутить "г-т" будет не силах,как говорят "кишка окажется тонка"...

user avatar
stas555

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

а зачем тебе ему верить?

ты верь Спасителю-

это будет правильней

user avatar
908424

отвечает stas555 на комментарий 03.04.2013 #

А можно мне самому как ни будь решить, кому верить - кому не верить?!.. И верить ли вообще! Почему кто то решил, что мне это нужно?... Почему я без всего этого дерьма с церквями и клоунами в рясах, прожил нормально и честно всю свою жизнь (не так много осталось), вырастил троих нормальных трудолюбивых детей и ращу внуков в своей большой и дружной семье? У меня хорошая работа и достойная зарплата. При этом помощи ни у каких "Спасителей" не просил. Может только у Врачей во время гриппа. Это Я свою жизнь такой сделал! А если мне кто и помогал, так это были Папа с Мамой и мои близкие друзья и товарищи. В своих жизненных проблемах я Сам виноват и Сам с ними разбирался.....Вместе с тем знаю (и знал) некоторых дохера верующих, которых ни толстые кресты на груди, ни толстые свечки в "храмах" не уберегли от плачевного конца! Таки в чём тогда Вера?!....Опять запоёте темку для дебильной части несчастных сограждан - На всё Воля Господня!?................Не убедительно как то! ...

user avatar
stas555

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

так я тебе об этом и говорю- посылай всех на фиг и спи спокойно.

однако то тебя их квартиры интересуют,

то сам пишешь если бы не квартира- то больше бы ему доверял,

а што без его доверия ты прожить не можешь?

короче- все в игнор- и веру и церковь и священников с их квартирами и баблом--

посылай куда подальше-

бери от жизни все- и наслаждайся!

удачи!

user avatar
908424

отвечает stas555 на комментарий 03.04.2013 #

Да конечно не в квартире дело! Дело в честности! Надеюсь, Вы согласитесь со мной, что учить Народ жизни и прочему хорошему правильному, может (должен ) только очень чистый в моральном плане человек?! А вот в этом как то сомнения есть! Может всё оно клевещут на болезного, но в Рассее много других попов-оригиналов, которые и под водочкой, за рулем геленда, людей давят и всякие другие непригляные педофильские истории с батюшками по стране происходят! А Закону Божьему с сентября моих внуков именно такие рядовые священники в школах учить вроде собираются добровольно-принудительно! Я хоть и не думаю, что все такие плохие, но тенденция настораживает!....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Народ жизни и прочему хорошему правильному, может (должен ) только очень чистый в моральном плане человек?! (с)

У тя какие то претензии к Христу, дорогой иудей?

Так это не ново.

Иди в синвгогу и не ной . Всех делов то.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

"...У тя какие то претензии к Христу, дорогой иудей?.." - Базара нет! Какие могут быть претензии у иудея к иудею?!....

И ты по прежнему глух к голосу разума! - Не говори , что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда тебе пойти!...

user avatar
stas555

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

а школе такого предмета нет и не будет- Закон Божий-

а есть основы религиозных культур-

и это только добровольно-

преподают - только педагоги - а не попы,

так что выбирайте светскую этику и нет проблем.

а зачем вам слушать чему и кто учит народ?

да - не слушайте их- никого- ни плохих ни хороших-

и нет проблем.

user avatar
908424

отвечает stas555 на комментарий 04.04.2013 #

Лукавите, батенька! Как его не обзывай, учение теософское останется прежним под любым названием! Почитайте отклики с мест - педагогов не хватает, собираются попов к "обучению" привлечь. А там где хватает - администрация в чино- и богопоклонническом раже пытается не оставить альтернативы другим конфессиям и атеизму! Чё то не так происходит в бл....., то есть в Датском королевстве!....

user avatar
stas555

отвечает 908424 на комментарий 04.04.2013 #

у вас неверная информация-

основы религиозной культуры- это не теософия-

основы своей религиозной культуры- должен знать - каждый образованный человек- вся западно- европейская живопись- основана на Библейский сюжета- и даже атеист- должен знать- что изображено, на шедеврах гениальных художников,

а вся русская архитектура- не разрывно связана с православием и строительством храмов-

образованный человек- должен знать что храм- Покрава на Нерли- 12 века- это шедевр древне- русской архитектуры и тд

но у вас есть выбор- ЭТО НЕ ИЗУЧАТЬ- А ИЗУЧАТЬ СВЕТСКУЮ ЭТИКУ.- вот это для атеиство

так что проблемы никакой нет,

тем более- что в школах большинства стран Европы- такие предметы- основы их религиозной культуры- преподают начиная с 1 класса- и ОБЯЗАТЕЛЬНО- а в России- только- ДОБРОВОЛЬНО

И ПОПЫ- НИГДЕ НЕ ПРЕПОДАЮТ

вы- лжете,

а в регионах где преимущественно проживаю мусульмане- преподают основы- исламской культуры-

Татарстан, Северный Кавказ, и тд,

на АЛТАЕ- БУДДИЙСКОЙ -

и это правильно,



так что и здесь нет проблемы-

вы - не владеете вопросом

user avatar
Бонифаций VIII

отвечает stas555 на комментарий 04.04.2013 #

1. любая религия не есть культура. Если вы считаете религию культурой, то обоснуйте свой тезис. Культура чего? Обирание собственной паствы и кликушество о богоизбранности власти не есть квинтэссенция народного духа, национальной культуры и народных традиций.

2. так называемая светская этика -есть утопия. Указанный вами "предмет" учащийся может воспринимать адекватно только в возрасте старше 15 лет, а не с первого класса, как рекомендовано авторами -идиотами.

user avatar
stas555

отвечает Бонифаций VIII на комментарий 04.04.2013 #

слюной не брызгай-

основы религиозной культуры- преподаются- во всех школах России,

и что ты против- по барабану.,

ты изменить ничего не можешь,

твои дети пусть усваивают с младенчества- алкоголь, наркотики и секс- это им больше пользы будет

так что- не изучай и светскую этику- коль ребенок твой дебил- и усвоить ничего не может

user avatar
Бонифаций VIII

отвечает stas555 на комментарий 04.04.2013 #

хамство -не есть признак ума. Вам кто позволил разговаривать на ты при дискуссии? Раб божий, судя по вашим манерам поведения чванство, невежество, хамство, необразованность, агрессия, пустое губошлёпство - есть неоспоримые признаки ушлёпков, идиотов и психически нездоровых людей.

user avatar
Алла Соколова

отвечает Бонифаций VIII на комментарий 04.04.2013 #

Да,религия - это не есть культура.Религия - это духовность.Но духовность не в понимании культуры, как это сейчас понимают. Духовность - это стремление человека к близким взаимоотношениям со своим Создателем, Богом.

user avatar
908424

отвечает stas555 на комментарий 06.04.2013 #

А можно без скоропалительных выводов о чьем то образовании?!.. Нисколько не отрицаю роли религии в исскустве и культуре. Мне тоже доступно удовольствие приобщения к лучшим произведениям!

Что касается второй части вопроса, позволю себе с вами не сгласиться! То что вы цитируете в своем посте официальные положения "нововведений" в образовательном процессе, совсем не значит, что они выполняются на местах. Уже достаточно опубликовано жалоб и мнений родителей из регионов, которые недовольны складывающейся перспективой. Есть и мнения директоров учебных заведений, в которых говорится, что школы физчески не могут позволить себе преподавание всех указанных "процерковных" предметов и будут вынуждены ограничиваться каким ни будь одним. Например - основы православия. Так что еще неизвестно, кто тут лжёт и не владеет вопросом...

user avatar
15031954

отвечает stas555 на комментарий 03.04.2013 #

Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.



Карл Маркс

user avatar
stas555

отвечает 15031954 на комментарий 03.04.2013 #

Маркса нет-

а религия есть- и этот опиум не победим

user avatar
White_1

отвечает 15031954 на комментарий 03.04.2013 #

Вот просто поитересуйтесь, как помер тот карла маркса. И его семейной жизнью.

И будет Вам и дух, и тварь..

Ужас, честно говоря.

user avatar
908424

комментирует материал 03.04.2013 #

"...Я бы наложил мораторий на обсуждение дел церкви людьми, к ней не принадлежащими. Хочется сказать светским журналистам: «Не вашего ума дело, вас не касается, кто, где живет и на чем передвигается». Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело. Это может обсуждаться только среди верующих...." -- А как же "повернуться лицом к людям", "РПЦ должна быть открытой для всех сограждан", "РПЦ с пониманием относится к критике" и т.п.???.....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Критика и го..метание -

разные веСчи, дорогие невзоровцы.

user avatar
Алла Соколова

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Человек!У тебя все в порядке с "г-том"???Только о нем и его работе твои высказывания...Обратись к врачу-проктологу и поскорее!Удачи и выздоровления желаю!

user avatar
nikos 2011

комментирует материал 03.04.2013 #

церковь отделена от государства?- так отделите её нахрен- прикройте бюджетную кормушку. долой этих жрецов еврейского бога из общества школ армии- и пусть себе колотятся лбами хоть до посинения- не лезьте в общество и бюджет-и будет вам счастье

user avatar
White_1

отвечает nikos 2011 на комментарий 03.04.2013 #

Напишите открытое письмо... венским геям и мадоне.

Оне Вас поддержат!!!

user avatar
nikos 2011

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

вы прям как дачный сортир в который обозлённый сосед бросил пачку дрожжей- слишком из вас гуано прёт. кстати что в питере театры позакрывали одна часовня осталась?

user avatar
908424

отвечает nikos 2011 на комментарий 03.04.2013 #

А оно отвечает в духе Отца Федора из "Двенадцати стульев" - "сам дурак!" Может мозжечка на болшее не хватает?!...

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Дуся, чтобы отвечать "сам дурак" - кто то это "ДУРАК" должен сказать.

так вот - это не я, а вы тут с го..метом то носитесь. И по примеру старших товарищей, желтых невзорычей - доказательства "дома забываете"

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Сомо то поняло, что сказало?!!...

user avatar
Алла Соколова

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Ой-ой-ой!Беда!Твой "г-т" никак не остановиться!Ухожу из комментариев,,чтобы ненароком не замараться!

user avatar
White_1

отвечает Алла Соколова на комментарий 04.04.2013 #

А зря. Вот тут Вам отписался -



"Ктож у соски сосет=))))

Не отвлекайся, блондинко, работай=))"(с) НАХ-НАХ

Впрочем,"рыбак рыбака видит издалека". Вот с ними - нах-нахами - и общайтксь.

user avatar
White_1

отвечает nikos 2011 на комментарий 03.04.2013 #

Вот и колотитесь лбом в своем сортире - или во двор ходите?

Ай, яй, яй.....

Раньше надо было думать, когда храмы грабили. А теперь долги вернуть нвдо.

И никто крыс спрашивать не будет - все назад отстроим.

Верещите дальше.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

А ведь Вы правы!! Подобные Вам всегда считали и считаете обычных людей - крысами и прочими тварями.... Позвольте ответить вам взаимностью?! .....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Крысы они и есть крысы. И все прекрасно видять, куда они привели Ливию, эти "обычные люди".

Так что "ВАУ" сначала скажи, а потом прикидывайся.

хе-хе....

user avatar
Ланистер

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Крысы сидят в церквах и периодически вылезают на свет и гадят везде, куда залезут.

user avatar
White_1

отвечает Ланистер на комментарий 03.04.2013 #

Я в курсе, дорогие "двое из ларца". А Вы вот под кровать не заглянули, а там "попы" сидят. И щас последний сребренник у Вас..сопрут!!!

Хе-хе...

user avatar
gondyras

комментирует материал 03.04.2013 #

Фарисеи, как ловко уходят от напрямую заданных вопросов, вековая школа. Сосут налогоплательщиков и рассуждают о высоком. Ни чем не отличаются от чинуш и хотят сладко жить. " монашествующие", "столпники" тошнит.

user avatar
White_1

отвечает gondyras на комментарий 03.04.2013 #

Ну я налогоплательщик.

Вы с какой стати тут лжете то? Может Вас и "сосут" - а меня так нет. Плачу как все и на мосты, и на ремонт театров - которые мне кстати нафиг не нужны, за дальностью.

Так что неча тут своей ..потребительской корзиной то махать.

Надоели, инфузории.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Если некоторые не в курсах, то оплата государством ФСО для Сказочника, зарплата попам в армейке, школе,освобождение от налогов с прибылей от "добровольных пожертвований" за рекомендуемую таксу, освобождение от налогов на недвижимость и некоторые другие шалости оплачиваются и компенсируются из нашего общего кармана! Может об этом надо и людишек спросить, а не только на междусобойчиках решать?....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Считайте, что батюшки ноне за политруков.

И хватит выть.

Просрали вы свою коммунизЬму.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

А чего это Вы мне выть запрещаете? Об этом тоже у ваших разрешения спрашивать надо?...



А батюшки то завсегда были за тех политруков, которые в данный момент сильнее и богаче. Как и полагается моральным протитуткам, коими оне являются!..

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Да как хотите.

"Собаки воют - ветер носит"(с)



И напоминаю, про молнию, которая грохнула Василия Червония.

ЧистА.... случайно - но насмерть.

Отож!!!

((

user avatar
Ланистер

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Думаю, что пора провести чистку некоторых в духе 37-го года (имеется в виду РПЦ и их защитников)

user avatar
White_1

отвечает Ланистер на комментарий 03.04.2013 #

Аха. Звоните бабамке -

"...пусть пришлют пять мотоциклетов с пулемётами...."©

user avatar
Ланистер

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Народ сам повесит зажравшихся попов на крестах церкви.

user avatar
^^^house^^^

комментирует материал 03.04.2013 #

Когда РПЦ начнёт платить налоги и почему она не попадает под закон о НКО?

user avatar
White_1

отвечает ^^^house^^^ на комментарий 03.04.2013 #

Когда школы начнут платить налоги - так сразу.

Не сумлевайтесь.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Вот Вы сравнили! Школы для обычных людей и церкви для крутых попов!....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Что, бабулек в расход пустите?

В сортире сначала... посидите, подумайте.

А потм мы еще посмотрим.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Загляни в анус своему боссу в короне с крестом! ...И держись подальше со своей бандой умалишенных от человеческих детишек! .....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Анус это по Вашей части. Как и ТП , впрочем - прикрытая радужным флагом.

А мне и в храме хорошо, с бабульками и не только.

Адлестенд, гельминт?

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Уважаемый Адлестенд! Повторюсь. Ифузории, гельминты и прочие клопы с крысами - в тысячу раз полезнее для человечества и матушки природы, чем орава ковососущих с кадилами и крестами!...

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Так. Есть статья за оскорбление и клевету?

Есть.

Тока недоумкам -комми-наци-дерьмократам ничто не указ, кроме собственного ..г... - гонора, имею в виду.

Зря, зря БЕСишься то. Я тя прощаю.

)))

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Ниии! Мене Господь простит! Чрез нёго обращайся... Ну и в суд, конечно! Там сейчас у них очередной модный приход - гнид мракобесных от простых людей защищать самозабвенно!....За добровольные пожертвования , естессно!...

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Ниии! Мене Господь простит! ....(с)

Ну вот и хорошо. Тока смотри, как бы до этого тя злоба изнутри заживо не сожрала.

Не на пустом же месте ты тут...... желчь то разливаешь.

На полном серьезе между прочим пишу.

Задумайтесь.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Да нормальная желчь! Здоровая! И со злобой, своей внутренней, я в ладах. И место, ты прав, пустым не бывает. Видать есть какая то причина нам с вами тут беседы душеспасительные вести - ползучим гадом церковь( не Вера) вползает в нашу жизнь! Так что прошу возлюбить нас (в хорошем смысле этого слова), как вам и полагается по вашему талмуду, в ответ на нашу грубость, и заниматься каждому своим делом, не навязывая друг-другу своих взглядов на устройство мира!....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 04.04.2013 #

И со злобой, своей внутренней, я в ладах. (с)

Думаю, надоел ты всем домашним со своей жельчью, как ...." гнида"(с) 908424

кусачая.

Вот и тяФФкаете тут на НЛ. Пар спускаете.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 06.04.2013 #

В ответ, рекомендую тебе двигать в свой клуб любителей вышивания крестом. Петь там песни вашему Богу. Предвартельно отрезать себе тестикулы, что б голос звончее был! А то ведь не слышит он вас пока! И на НЛ меньше гальюном вонять будет. Адназначна!...

user avatar
^^^house^^^

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

А чему учит церковь?

user avatar
White_1

отвечает ^^^house^^^ на комментарий 03.04.2013 #

Как балаклавы повязывать.

Что, не знали?

Ай, яй,яй..... Недоработка у гельминтов..

))))

user avatar
HAX-HAX

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Со всех платных услуг и школы, и учителя налоги ПЛАТЯТ. Крестоносные дармоеды, явлляясь частной конторой - нет. Пока.

ДО ВРЕМЕНИ.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Школы уже платят. И университеты. И больницы. От налогов на землю и имущество освобождены религиозные организации, организации инвалидов и служба исполнения наказаний.

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 04.04.2013 #

Я в курсе. Что учителя теперь "предоставляют услуги потребителям".

Тока православные - не потребители в церкви.

Доступно?

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Вы опять не по сути отвечаете. Кто там потребитель или нет -- оно неважно.

На вопрос "когда церковь начнет платить налоги?" Вы отвечали чуть выше:

"Когда школы начнут платить налоги - так сразу.

Не сумлевайтесь."

Так вот школы -- и не прекращали. Очередь за церковью? Можно "не сумлеваться"?

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 04.04.2013 #

Так вот школы -- и не прекращали. (с)



С каких пор мунмципальные школы платят налоги?

И чё тока Вы крите непрерывно.....

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Как и любое юридическое лицо.



Вот навскидку, ознакомьтесь:

http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=783818

Еще и под суд попадают, если не заплатят.



"крите" - это что?

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 04.04.2013 #

Хорош пургу нести. Если не в курсе, кто платит зарплату учителям - сходите в школу и спросите у директора.

И мне Ваши ссылки - по барабану. Здесь форум - извольте выражать свои мысли самостоятельно. Видимо у Вас их вовсе нет, и вы суете.. википедию.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

Я Вам "сую" постановление арбитражного суда о наложении штрафа на общеобразовательную школу, которая своевременно не заплатила налог на имущество. В 1180 знаков оно не влезет, уж извините. А для вашей пурги вполне хватает.

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 05.04.2013 #

Вы можете "совать" что угодно, а я Вам по секрету скажу, что пока у общеобразовательных школ даже своего счета нет и бухгалтера.

Это так - для справки. Видимо у Вас детей нет и Вы вообще не в курсе школьных проблем.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

У меня уже внуки в школу ходят.

Если у Вас возникают непреодолимые сложности с нажатием на ссылку, так я процитирую, отрывками:



АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

РЕШЕНИЕ

от 22 августа 2012 г. по делу N А60-30931/2012

по заявлению Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 13 по Свердловской области к Муниципальному казенному общеобразовательному учреждению "Слободо-Туринская средняя общеобразовательная школа N 2"



суд установил:

...Муниципальное казенное общеобразовательное учреждение "Слободо-Туринская средняя общеобразовательная школа N 2" представило налоговый расчет по авансовым платежам по налогу на имущество организаций... с нарушением установленного срока представления. Сумма авансового платежа по налогу на имущество организаций, подлежащая уплате в бюджет не заявлена.

В результате несвоевременного представления налогового расчета по авансовым платежам по налогу на имущество... нарушен п. 2 ст. 386 Налогового кодекса Российской Федерации.

...

вынесено решение... о привлечении муниципального казенного общеобразовательного учреждения... к ответственности..."



Так понятно?

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 05.04.2013 #

Вечно у Вас

"В огороде бузина, а в Киеве дядка"(с)

Имущество органицации что - дети с родителями покупали или как?

И кто должен этот налог плптить -

учителя из своей зарплаты?

Не о чес с \вами вообще говорить.

Наводите тень на плетень для своих НАХ-НАХоа и пр. -

инфузорий.

Всё на этом.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

Медвежка, Вы вообще въезжаете в вопрос, или где?

Общеобразовательная школа всего-навсего своевременно не представила в ФНС сведения о имеющемся у нее налогооблагаемом имуществе. Вероятно, при отсутствии бухгалтера (как Вы сказали), эти сведения должен был представить менеджер по экологии офиса. Откуда это имущество взялось: сами закупили за бюджет, родители подарили или с неба упало -- никого не колышет. Сведения не представили -- "заплати и лети". Откуда платить -- аналогично, никого не колышет.

Так вы, в смысле РПЦ, -- уже готовы встать рядом?

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 05.04.2013 #

Медвежка, Вы вообще въезжаете в вопрос, или где? (с)

..

Давно бы так. А то все..маскируетесь.

Пшлло, дорогое тро-ло-ло к своим клонам - массовость слздавать и дальше.

user avatar
908424

отвечает ^^^house^^^ на комментарий 03.04.2013 #

Да оне посасывают у Большого Дяди! Посему индульгенция от налогообложения в ближайшее время этому Клубу любителей крестиков гарантирована.....

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Смотрю, вы тут "дорастаете до правды"(с)атеиЗднутые с НЛ.

Еще немного, и глаза сведет у вас, - от вранья!!!

Давайте, жгите дальше, хе-хе....

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Как хорошо, что Вы разрешаете! А вот ваш Главный - недоволен почему то!....Может съел что?...

user avatar
White_1

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

А вот ваш Главный - недоволен почему то!..(с)

Дуся, думаю он, как и я в курсе насчет ваших лозунгов то , а именно -



"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте. Пусть оправдываются"(с)

Такк вот - никто оправдываться не будет. Не надейтесь.

user avatar
908424

отвечает White_1 на комментарий 03.04.2013 #

Да мне похеру, что Вы обо мне думаете!... Не буду отвлекать Вас от строительства храмов!...Желательно в Антарктиде! Хотя....пингвинов будет жалко!...

user avatar
^^^house^^^

отвечает 908424 на комментарий 03.04.2013 #

Да это путиноид на оплате

user avatar
titi-miti

комментирует материал 03.04.2013 #

Энд трахать баб-с!

user avatar
Lexeih

комментирует материал 03.04.2013 #

Бог триедин - это человек, дух и демон...



Каждый Бог - ЧЕЛОВЕК.



Чего в нем больше, то и есть...



Lexeih

user avatar
west1963

комментирует материал 04.04.2013 #

Не правда, что вся наша церковь озолотилась и ездит на таких автомобилях.

- бедненькие, несчастненькие дармоеды. Срочно госпрограмму принять: "каждому попу по членовозу".

Если научный мир не согласен с позицией церкви, то пусть он спорит, доказывает.

- ага, щаз. Это значит признать их бред за "гипотезу". Дураков учить - только член тупить.

Церковные спикеры стали заметно чаще говорить о служении людям, прежде всего, о служении бедным.

- эт точно. Говорить-то оне стали. Попы вообще большие охотники побалоболить - икрой не корми.

То есть, он обязан участвовать в благотворительных проектах

- всегда знал, что Главпоп свои жестянки не зря раздает.

user avatar
west1963

комментирует материал 04.04.2013 #

«Не вашего ума дело, вас не касается, кто, где живет и на чем передвигается». Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело.

- так это Вы, пидеропопы вломились к нам и ноги на стол, смеете "поучать". Не лезьте в светские дела и кому Вы нах... нужны-то будете.

user avatar
Gromihalo

комментирует материал 04.04.2013 #

В своем нынешнем виде РПЦ полностью себя скомпрометировала и изжила. Либо она каким-то образом трансформируется и станет ближе к людям, изжив в себе дух стяжательства и очистившись от всяческих приспособленцев, либо постепенно прекратит свое существование...

user avatar
White_1

отвечает Gromihalo на комментарий 04.04.2013 #

Прям напугались все, в Церкви то.

Нафиг еам к пуськам, геям и пр. НАХ-НАХ с НЛ "становиться ближе"?

Совокупляйтесь между собой где хотите и как хотите.

А Церкви ваше г***** выставочное и не тока -

по барабану.

user avatar
Gromihalo

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Вы не правы. Я не против самой идеи Бога и Веры. Но, в Церкви сейчас много совершенно случайных и не соответствующих по своим моральным и иным критериям людей, которые служат, отнюдь, не Богу...

user avatar
White_1

отвечает Gromihalo на комментарий 04.04.2013 #

А это не Вам судить.

И православные без Ваших советов (пардон - глупых) сами разберутся, уверяю.

\мало ли что сейчас в школе много случайных людей, а министрерство так вообще...-

это не значит, что у нас плохие школы и учителя. И могу заменить - Патриарх не чета ливанову и фурсенке. По всем параментрам.

user avatar
Gromihalo

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

В чем-то они , как родные братья....

user avatar
White_1

отвечает Gromihalo на комментарий 04.04.2013 #

Аха. Ботинки небось одинакового размера носят - не иначе.

))

user avatar
White_1

отвечает Gromihalo на комментарий 05.04.2013 #

Вот только не надо ВАМ свой кумир - бабло -

другим навязывать. И вообще - загляните под кровать, там "поп" сидит и норовит у вас рупь спереть.

Пока вы тут по клаве то молотите.

)))

Будьте бдительны!!!

user avatar
Gromihalo

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

И опять Вы не правы... Думаю , убеждать Вас в чем-то занятие неблагодарное и пустое. Верите в их чистоту и бескорыстие и Бог Вам в помощь, верьте и дальше...

user avatar
sasa123

комментирует материал 04.04.2013 #

"Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело." -- Так не надо трясти свои семейные дела принародно, на улице. Занимались бы своими делами в специально отведенных местах, никто б и слова не сказал.

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 04.04.2013 #

К своим единомышленникам обратитесь, когда трахаться в музей в рочередной раз попретесь.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Последнее время у нас все больше православные по музеям "трахаются":

http://newsland.com/news/detail/id/1122821/

http://www.ridus.ru/news/73497/

user avatar
White_1

отвечает sasa123 на комментарий 04.04.2013 #

Я уже писал - завязывайте с курительными смесями.

Вас от них просто...плющит.

Увы.

user avatar
sasa123

отвечает White_1 на комментарий 04.04.2013 #

Плющит, похоже, православных. Ладан курят, видимо?

user avatar
natluga

комментирует материал 04.04.2013 #

Церковь – это наша семья, и это – наше семейное дело. Это может обсуждаться только среди верующих. Да и не все священники хорошо живут, духовенство нельзя причислить к самой обеспеченной части общества. - Хороша цитата...А сколько верующих в стране? Я редко захожу в церковь и я не одна такая....недаром они в школы побежали

user avatar
SтAc_22

отвечает natluga на комментарий 05.04.2013 #

Православных полно, верующих найти проблема, быть православным в России стало настолько модно, аж тошнит, под лозунгами "православие или смерть" можно творить беспредел, совершать преступление, правоохранительные органы по указявке сверху на всё закроют глаза, православие - благодаря поддержке власти стало олицетворением черной сотни, однако никто и никогда не признает их экстремистами, т.к. эти ублюдки нужны власти что бы держать народ в страхе, пока серьезно никто не воспринимает эту угрозу, зря -по такому же сценарию лишь используя другие лозунги в Германии пришел к власти Гитлер.

user avatar
Podelom

комментирует материал 04.04.2013 #

"... множество приходов сегодня выполняют роль ячеек гражданского общества: прихожане помогают друг другу в повседневной жизни, выступают с инициативами культурного просвещения".

Было бы очень правильным приводить конкретные примеры.

Да, прихожане помогают друг другу молитвами в храмах и делами конкретными своим детям дома. Но заботятся о своих детях и те, кто в храмы ходит торговать своей совестью.

Да, с инициативами культурного просвещения сегодня и министр культуры выступает. Только проблема одна есть - выступающие с инициативой понятия не имеют, что такое культура.

user avatar
SтAc_22

комментирует материал 04.04.2013 #

А от чего отказался Гундяев??????

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 04.04.2013 #

От семьи, например. Те что, его часы покоя не дают?

Так напиши, попроси -

скажи нужны для представительсва атеиЗДов за рубежом.

Может и передарит.

Хотя это не принято обычно.

))))

user avatar
SтAc_22

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

Ну в общем то трудности и лишения он себе компенсировал, а на брегет его мне наплевать, раздражает двуличие попов

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 05.04.2013 #

Ну, ваша клевата и глупость невзоровская сто очков вперед даст, вместе с лицемерием -

всем попам вместе взятым. Я уж молчу про хамство и креатиФФ.

user avatar
SтAc_22

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

Да Вы батенька похоже еще тот демагог, не зная человека -ведро помоев, Вы мне неинтересны т.к диалога не получиться. Обратитесь к врачу специалисту ..может он с Вами найдет о чем поговорить

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 05.04.2013 #

Видимо, Вы Патриарха лично знаете - и как НЕдемагог тут ведра помоев льете.

А мне Вас и знать не надо - Вы сами себя обрисовали своими писульками тут на НЛ -



" однако никто и никогда не признает их экстремистами, т.к. эти ублюдки нужны власти что бы держать народ в страхе..."(с)

Как грится -

"дкраков не сеют, не жнут - они сами родятся"(с)

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 05.04.2013 #

А это мне у Вас спросить надо.

Ибо про " экстремистов-ублюдков"(с) бабушек и батюшек православных написать может либо

а) подонок

б) дурак

в) тролль - причем платный

user avatar
SтAc_22

отвечает White_1 на комментарий 05.04.2013 #

Я уже писал Вам, заметьте я достаточно вежлив, в отличии от Вас, что дискуссии не получится, считаю ниже своего достоинства общаться с быдлом

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 05.04.2013 #

Вот и общайтесь согласно Вашему "достоинству" с НАХ-НАХами и пр. ...... НЕ " экстремистами-ублюдками"(с)

И смердите вместе с ними и дальше.

user avatar
SтAc_22

отвечает White_1 на комментарий 06.04.2013 #

В отличии от Вас - не глюки не мучают, адекватен, хочу напомнить что в соответствии с Конституцией РФ у нас светское государство, церковь отделена от государства и не может вмешиваться в дела государства. Но судя по всему это формальность, на Основной закон плевать и власти и РПЦ. Мне по барабану к какой конфессии относится человек либо он вообще атеист. Никто не имеет права вмешиваться и принуждать кого либо к вере в Христа ,Будду Иегову, Аллаха и т.д., РПЦ лезет везде, в школы в ВУЗы в ВС. и это раздражает. Опора РПЦ в таких как вы, мягко говоря даунах

user avatar
White_1

отвечает SтAc_22 на комментарий 06.04.2013 #

Никто не имеет права вмешиваться и принуждать кого либо к вере ...(с)SтAc_22



Ну и како же Вы адекватный?

У Вас же натуральная паранойя, ну или мания преследования. Кто и кого ПРИНУЖДАЕТ верить, и главное ГДЕ?

:-)))

user avatar
StepashinIgor

комментирует материал 21.11.2014 #

Не допускайте детей к настоятелю русской Успенской церкви в Турку!!!

В русской Успенской церкви при Генеральном консульстве России в Турку (Финляндия) настоятель нетрадиционной ориентации. Игумен Никита Добронравов.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com