Cельхозперепись: крестьяне забросили Россию
На модерации
Отложенный
Не нужна крестьянам: 100 млн га сельхозземли оказались заброшенными
В России оказались заброшены почти 100 млн гектаров сельскохозяйственных угодий. Площади плодовых садов уменьшились втрое, пастбищ — вдвое. Во многих личных подсобных хозяйствах нет ни коз, ни овец, ни тем более крупного рогатого скота. Десятки миллионов гектар некогда плодородной почвы и вовсе принадлежит неизвестно кому. Причина такой разрухи — взяткоемкое оформление земли и низкая эффективность агросектора.
К шокирующим выводам пришли эксперты РАНХиГС после анализа предварительных итогов сельскохозяйственной переписи: выявлены огромные площади, которые по данным Росреестра, числятся колосящимися нивами, пастбищами, а на самом деле давно заброшены, превратились в пустыри или, в лучшем случае, поглощены лесом.
«На сельскохозяйственной карте России выявлены серьезные «белые пятна», то есть, территории, на которых сельхозземля ни за кем не закреплена или закреплена за землепользователями, которых при переписи найти не удалось», — говорится в экспертном мониторинге РАНХиГС, посвященном итогам сельхозпереписи. Перепись проводил в прошлом году Росстат. Учитывались земли сельхозназначения, а также находящиеся в собственности или в аренде у фермеров и в личных подсобных хозяйствах.
Беспилотники не замечают разрухи
Общая площадь неиспользуемых сельхозугодий, приходят к выводу эксперты, составляла в прошлом году 97,2 млн га (44% всех сельскохозяйственных угодий страны), хотя официальная оценка заброшенных сельхозугодий вдвое меньше – лишь около 40 млн га.
То есть, в ходе переписи не удалось найти собственников и пользователей примерно 50 млн га, хотя официально эти земли числятся за сельхозпроизводителями.
«Как такое может происходить при наличии современных информационных технологий и при постоянных космических съемках всей территории, сказать трудно. Как и ответить, почему налоговики не помогли «Росстату» отыскать владельцев, ведь с этих земель должны собирать налоги? Производится ли на этих землях продукция?», — недоумевает Василий Узун, главный научный сотрудник Центра агропродовольственной политики ИПЭИ РАНХиГС.
Перепись выявила, что фермеры используют 43,3 млн га земли, а не 28,8 млн, как показывает официальная статистика Росреестра.
Нет ни свиней, ни коз, ни овец
За личными подсобными хозяйствами (ЛПХ) населения, согласно данным Росреестра, закреплено 77,3 млн га земли, а переписчики нашли всего-навсего только 14,3 млн га. При этом, как пояснили «Газете.Ru» в Росстате, перепись была подготовлена основательно и на нее потрачено 14 млрд рублей.
Эксперты РАНХиГС также указывают, что реальная площадь личных подсобных хозяйств, занятая различными культурами, значительно меньше данных Росстата.
Но и это не все. Примерно 90% личных подсобных хозяйств не имеют ни свиней, ни коз, ни овец, ни крупного рогатого скота. Тем не менее, такие ЛПХ все равно учитывают, как сельхозпроизводителей, а это серьезная ошибка.
На момент проведения переписи считалось, что в России имеется 222 млн га сельхозугодий. Но переписчики выявили только 142,2 млн га, то есть 64% всех угодий.
Без взятки землю не оформишь
Согласно методологии ФАО (продовольственной и аграрной организации при ООН), при проведении сельскохозяйственных переписей необходимо охватить не менее 95% производителей сельхозпродукции. Росстат следовал этой рекомендации, однако 30 млн га вообще никакими документами не закреплена за сельхозпроизводителями. В 1990 году такая площадь составляла 8,3 млн га. Расширение бесхозных земель эксперты объясняют двумя причинами.
Первая – экономическая, не выгодно. Вторая — институциональная: чтобы получить от государства землю, нужно потратить значительные средства на ее оформление.
«При продаже или аренде государство-собственник все затраты на оформление принадлежащих ему участков перекладывает на будущих пользователей. Эту схему, вероятнее всего, сложно реализовать без использования коррупционных схем», — говорится в мониторинге.
На эту же проблему указывали эксперты Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина в докладе «Земля для людей». Земля в России так и не стала полноценным экономическим активом ни для граждан, ни для бизнеса, используется этот актив крайне неэффективно. Наоборот, этот ресурс превратился в барьер на пути устойчивого роста экономики и стал источником коррупции, отмечали в ЦСР. Один из главных выводов доклада --
государство так и не создало систему гарантий прав на землю для добросовестного покупателя. Любой собственник земли может быть поставлен перед фактом, что его участок входит в зону, ограничивающую возможность пользования землей.
Перепись показала также, что текущая статистика по отдельным видам угодий тоже отличается от реальной. Например, по данным Росреестра, площадь залежей (пашни, которые много лет не обрабатываются), закрепленная за сельхозпроизводителями, на начало 2017 года составляла 3,6 млн га, а по данным переписи она в почти 3 раза больше — 10,1 млн га. Имеющаяся у сельхозпроизводителей площадь многолетних насаждений по переписи оказалась наоборот в 3 раза меньше, чем показывала текущая статистика, площадь пастбищ — в 2 раза.
Всего не закрепленными за сельхозпроизводителями или попросту ничейными оказались 28,1 млн га пашни (29,2% от общего ее количества), 13,7 млн га сенокосов (57,1%) и 41,9 млн га пастбищ (61,3%).
Росстату придется пересчитывать заново
За прошедшие 10 лет возросли площади посевов всех зерновых и особенно технических культур, Россия бьет собственные рекорды по урожаю пшеницы, но снизились площади посевов картофеля, овощей, площади многолетних насаждений, уменьшился процент незасеянной пашни, увеличилось поголовье скота на 100 га сельхозугодий, отмечают эксперты РАНХиГС.
Но насколько эти данные достоверны, независимо от того, со знаком «плюс» они или со знаком «минус»? По подсчетам председателя комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николая Николаева, площадь спорных участков в России составляет 3,7 млн га. «У нас, по данным реестра, практически в полтора раза страна больше, чем есть на самом деле», — говорит Николаев. Собственники земель в недоумении и не понимают, каким документам можно верить. Конфликтные ситуации возникают по всей стране.
Эксперты РАНХиГС отмечают, что в текущей статистике явно завышены по отношению к реальным площади картофеля, овощей, плодовых насаждений, а также поголовье молочного скота. Также, как и после переписи 2006 года, Росстату придется существенно снижать эти показатели за 2016 год и предыдущие годы.
Корректировать придется и численность сельскохозяйственных организаций за десять лет (2006–2016 годы). По данным Росреестра, она выросла почти на 12 тыс., а по данным переписи резко сократилась — с 59 тыс. до 36 тыс.
При этом примерно треть из участвовавших в переписи хозяйств сельскохозяйственную деятельность не осуществляли, и, вероятнее всего, исчезнут в ближайшие годы. Перепись показала, что за десять лет сельхозорганизации потеряли треть сельхозугодий, 21,1% пашни, около половины сенокосов и пастбищ
«В абсолютных цифрах компании АПК за десять лет после первой переписи потеряли 42,2 млн га сельхозугодий. Часть из них перешла к фермерам (15,4 млн га), часть в личные хозяйства населения (3 млн га по данным переписи, 11,5 млн — по данным Росреестра), а остальная земля пополнила пустыри», — говорится в мониторинге.
Россию забросили
В Росстате признают, что информация, имеющаюся у Росреестра и та, что получена в ходе сельхозпереписи, расходится и очень сильно. «Но данные переписи – это наиболее актуальная и точная информация. В базе данных Росреестра могут числиться компании-банкроты, владеющие землей только на бумаге, а в реальности их земля могла либо поменять статус и отойти в лесной фонд или остаться пустырем», — поясняет замруководителя Росстата Константин Лайкам.
Он приводит пример из собственной жизни: владел несколько лет 11 га земли, не смог ее обработать и, став депутатом Госдумы, отдал эти гектары безвозмездно соседям. Но те так и не оформили ее на себя.
Отсутствие адекватной статистики по земельному фонду России – это реальная проблема и для бизнеса, и для власти, отмечают эксперты. Как власть может выстраивать стратегию экономического развития, планировать доходы и расходы, собирать налоги, если не владеет достоверной информацией о важнейшем ресурсе – земле? Ста лет после Октябрьской революции, провозгласившей землю народной собственностью, и 25 лет новой российской истории, вернувшей частную собственность на землю, не хватило, чтобы навести порядок хотя бы в учете земли.
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский еще в 2009 году предлагал жесткий вариант решения проблемы пустующих земель. Нужно ужесточить нормы законодательства, регламентирующие принудительное изъятие земельных участков у нерадивых собственников. Если эти нормы, наконец, заработают, в России будет меньше пустующих земель, полагает он. «Земля должна приносить пользу. Это достояние всего народа, земля дает нам возможность получать кислород, питание, на земле мы строим жилье, наконец, это место для отдыха. Нельзя просто взять и омертвить землю», — говорил глава либерал-демократов.
Решить проблему «белых пятен на карте» можно, если провести не перепись, а инвентаризацию сельхозземель, считает Александр Петриков, академик РАН, врио руководителя Всероссийского института аграрных проблем имени А.А. Никонова. «Проблема в том, что на инвентаризацию придется потратиться… Точно не скажу, но в несколько раз больше, чем на перепись. Но зато будет исключен заявительный характер учета земли и недвижимости», — говорит Петриков.
По его словам, свою ведомственную перепись ведет и Минсельхоз. В министерстве называют бесхозные земли иначе – земли, которые можно ввести в оборот без значительных вложений. Таких земель, как считают в Минсельхозе, более 20 млн га. В Счетной Палате РФ ведут свой подсчет – 65 млн га земель, используются в России не по назначению. И скорее всего большая часть из этих земель заброшена.
Рустем Фаляхов
Комментарии
Тебе что Москва мешает пахать?
В столыпинском варианте из фермерства ничего не получилось, и не получится...
Сельское хоз-во в России возможно ТОЛЬКО в форме советских агропромышленных комплексов.
Колхоз это единственная форма хозяйствования которая позволила накормить многомиллионную страну.
Индивидуальное сельхоз производство чрезвычайно затрато, низко рентабельно и не является конечным продуктом потребления, а требует дополнительной переработки, хранения, логистики, продажи. А этот совсем другие производства, другие затраты, налаживание устойчивых связей.
К примеру, любой переработки нет смысла связываться с мелким производителем, решать за него проблемы качества, логистики, хранения.
Все это делали советские колхозы... помню, бабушка утром выносила молоко в колхозную автобочку и со всего села колхоз забирал молоко и вез на молокозавод. Где молоко подвергали анализу, и прочая, прочая, прочая.
Хош пахать - готовь бабло, на взятку пахану... его дружкам, бывщим соседям...приятелям.
Комментарий удален модератором
Когда они имеют полное право переехать в Москву, стать моквичами, тоже зарабатывать свои средние 92 тыра и расхаживать по модным ресторанам, светским вечеринкам и дорогим клубам вместо заросших полей и загаженных свинарников
Москва вся работает легально, платит с полна за пол страны все налоги в ПФ и ОМС, а вы жрете за наш счет и еще вам все мало.
Я за всю жизнь со всех своих доходов платил налоги сполна, а в пенсионом фонде мне сказали, у вас выходит высокая пенсия , и у вас действует понижающий коэффициент 20%
Чтобы тебе голодранцу заплатить мою пенсию.
Производственники, творцы и созидатели не в чести.
И это прямо "прёт" именно из Москвы, заливая Россию канализационными стоками.
Увы, но это видно невооруженным взглядом.
А ваше изречение "Индивидуальное сельхоз производство чрезвычайно затратно, низко рентабельно" вызывает гомерический смех.
Во всем мире, цивилизованном мире, мелкотоварное производство обеспечивает производство 60-75% сельскохозяйственной продукции.
Там это производств жестко регулируется.
Перепроизводство получает дотации для того чтобы снизить количество и повысить качество.
При дефиците производители тоже получают дотации для увеличения производства.
И это все делается на государственном уровне.
Коллективная организация производства тоже имеет право быть и занимает свою "нишу".
Это не вопрос.
И только Россия впереди планеты всей по дебилизму, другого слов нет.
Эффективные "менагеры" и "грамотные потребители" в "органах" власти решили что хватит нефти и газа. А хватит ли?
И дело не в том что хватит или нет.
Просто сельхоз производство требует очень напряженн...
М да, не могут савкодрочеры без БРЕХНИ. То, что савок с кАлхозами (в которых долгое время РАБЫ пахали за палки трудодней, а паЧпорта им в итоге только при позднем бровеносце в потемках выдали) был КРУПНЕЙШИМ импортером продовольствия и с/х продукции - это у них эффективностью называется :)
Скажи мне откуда Путин, Кудрин, Чубайс? Именно, из глубинки... Так причем тут Москва?
Понаехали тут , а теперь им москвичи виноваты.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По утру забирал молоко, забирал яйца по твердым ценам. Сдача бычка осенью, живым весом была 400 рублей. Мои родители работали в городе так они были просто нищими, дед с бабушкой помогали всем своим детям и внукам. Бабушка на Рождество то 3 рубля, то пятерку сунет мне в кармашек, тебе сынок, на конфетки. У мня зубы болят , а тебе нужно...
У бабушки был целый повал с каменным сводом где на льду лежало молоко, творог, сливки, сметана. В доме стоял , помню , сундук до верху набитый соленым салом. Бабушка все говорила мне, сынок , поди принеси кусочек сальца на зажарку для борща. Тока не бери сверху, это нового посола... А я вс...
средн. производителей.
Дело не в этом.
Каждый работник в Москве и иже с ним из каждого "заработанного" рубля получает 35-45 копеек.
Каждый "провинциал" из каждого заработанного рубля получает 5 копеек, да ещё из этих копеек платит "все налоги, в ПФ, и ОМС".
Хотя давно уже доказано что получающий менее 10 копеек с рубля относится к категории нищих, независимо от суммы им получаемой.
Вот такая вот "легальная Москва".
Вы там все такие грамотные, и пенсию получаете урезанные, бедалаги.
А я проработав 44года, из них 15 лет на тяжелом и вредном производстве получаю пенсию в 2 раза меньше тебя, такого гордого, не голодранца. :-)))
Москва вся работает легально, получает белую з/п, платит налоги...
13 июл 2017— РИА Новости. "У нас только 48 миллионов человек находятся в чистом, понятном, прозрачном рынке, уплачивают все взносы, уплачивают налоги. Вместе с тем численность людей в трудоспособном возрасте — 77 миллионов человек", — сообщила Голодец. В прошлом году "Нам удалось "обелить" трудовые договоры 800 тысяч человек, это большая цифра, и это хорошо, потому что у этих людей пошел официальный стаж, официальные все выплаты, и это меняет позицию этих людей в нашем обществе", — заявила вице-премьер.
♦предприниматели ведут расчеты наличными, а работники получают зарплаты «в конвертах» и скрывают доходы от государства, писало агентство Bloomberg. На основании полученного опроса был сделан вывод, что в теневом секторе России занято 30 млн человек.
♦По данные ПФР, Фонда ОМС и Росстата, сообщил, что «в России насчитывается более 15 млн экономически активных лиц, за которых не поступают взносы в государственные внебюджетные фонды».
В итоге, по НДФЛ не уплата налогов составляет 1,47 трл рублей в год.
По ЕСН неуплата 3,8...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Т.е сельское хозяйство это дело государственное.
Я на своих плечах возил с бабушкой на рынок молоко, творог, масло, яйца. До сих пор ненавижу вишню, которую собирали ведрами и везли на рынок.
И все это обеспечивал колхоз, обрабатывал бесплатно 70 соток земли, выделял покосы , комбикорма. А порой по бросовым ценам колхозникам предлагали готовое сено.
так что ты свое вранье оставь при себе... Я до сих пор не могу забыть ряды банок со смальцем, канистры подсолнечного масла и огромный сундук до верху набитый соленым салом. За год мы едва успевали съесть 5 часть сала из этого сундука. Каждый приезд к деду в деревню заканчивался огромным числом баулов с едой всех видов. В итоге сын купил Жигули чтобы не таскать все богатство на руках.
В итоге сельское хоз-во ВСЕГДА убыточно... без помощи государства оно просто вымирает.
Для тебя не реальность главное, а то что тебе талдычат РИА Новости и эффективные менеджеры типа Голодец.
Извини но с зомбитоварищами мне говорить не о чем.
Дедушка был директором местного сельпо или парторгом? :) В общем, при кормушке,, конечно каммунякию сильно любил, не без того. И сын пошел,так делать то нечего было, жигуль прикупил. Без записи в долгую очередь, так походя.
Кстати, впервые слышу, что комбикорм, который кАлхозники ТЫРИЛИ по мере сил называется "кАлхоз выделил" :)
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (С)
Идешь в игнор как бандеровец.
Почитайте Шинель Гоголя...
Башмачкин Акакий Акакиевич – «Маленький человечек с лысинкой на лбу», 50-ти лет. Всю жизнь служит переписчиком бумаг «в одном департаменте». Там его презирают, коллеги издеваются над этим неприметным, забитым человеком. Б. получает мизерную зарплату, поэтому всю жизнь ходит в заношенной до дыр шинели.
Прочтете... каждому нашему чиновнику будете стольник на бедность давать
У неприязни русского народа к «москвачам» глубокие корни – хотя это в свое время и не афишировалось, но советский народ всегда знал, что в Великую Отечественную войну почти половина военнообязанных мужчин-москвичей не воевали, имея «бронь». Потерявшие на войне своих отцов и дедов их провинциальные дети и внуки на генетическом уровне чувствуют эту несправедливость.
Так чтоне надо на счет "Деревня расцветала..". Именно тогда и было заложено стремление вырваться с земли в город, а тех, кто вырваться не сумел считали неудачниками.
Комментарий удален модератором
К 7 июля 1941 было сформировано 12 дивизий народного ополочения Москвы.
2-я див. НО Сталинского р-а погибла в октябре 41 года (Вяземский котел), была полностью расформирована в декабре 41 года
8-я див. НО Краснопресненского р/на, погибла в октябре 1941г.(Вяземский котел), расформирована в декабре 1941г.
17-я див. НО Москворецкого р\на, в октябре 1941г., попав в окружение, потеряла 80 % бойцов.
18-я дивизия НО Ленинградс. р\, позже стала 11-й гвардейской.
29-я див. НО Бауманского р\на, была влита в 144-ю стрелковую, которую расформировали в декабре 1941г.
60-я див. НО Ленинского р\на, после окружения выжили только тыл и штаб.
110-я див. НО Куйбышевского р\на, смогла миновать Вязьму, но под г.Наро-Фоминском потеряла до 60 % воинов, позже став 84-й гвардейской.
113-я див.НО Фрунзенского р\на, погибла в окрестностях Спас-Деменска в октябре 41г.
139-я див. НО Кировского р\, погибла близ Ельни в октябре 1941г., спаслось лишь 800 чел., была расформирована в декабре 1941г.
140-я див. НО Ростокинского р\на, погибла в котле Вяз...
Последнее время широкую огласку получило «Дело братьев Старостиных» – известных футболистов, которые благодаря своим связям откупили от фронта около 60 москвичей. Больше всего «забронированных» было в Москве – около 45% от общего числа военнообязанных. Для сравнения в городах Западной Сибири их количество не превышало 28%, а в сельской местности – 5%.
Поэтому главная заслуга в Великой победе принадлежит крестьянству, практически в полном составе отправленному на передовую.
"Cельхозперепись: крестьяне забросили Россию" - Эмигрировали на кладбища! Земля им - пухом!
средн. производителей." - Европа это не Россия! Попробуй - накорми при морозах под 50! Потаская воду с речки за3 километра и повскапывай 18 соток земли лопатой и поборни ручной борной! Разрушили все МТСы РТСы! Профессоры - херовы.....
А ведь это была моя мечта детства... В городе мы ели наш обыкновенный хлеб. А летом на каникулах у бабушки, она сама пекла белоснейжные, мягчайшие поляницы. Что-то подобное было когда появилась выпечка французских батонов.
Бывало бабушка достанет из печи хлеба, накроет попоной, а я как кот хожу вокруг, жду пока хлеб простынет и выпустит лишнюю влагу. Потом отрезаю по кругу хрустящую горбушку, надраиваю ее чесноком с солью.... Это фантастика... Ничего вкуснее в жизни не бывает. А бабушка говорила, сынок, ты не стесняйся срезай горбушки, нам с дедом все равно мякиш гораздо вкуснее. Вот я и оттягивался по полной... Потом нальешь из погреба крынку молока, а в ней сливки толщиной в ладонь... И айда на целый день купаться, с пацанами гороховые поля чистить, да от колхозного объезщика удирать.
Главное, во всем этом было то, что колхозная жизнь несла людям ощущение неповторимого счастья, свободы, понимание того, как это счастье выглядит, в каких ощущениях и кто его создает
Ясное дело, что все это было доступно, но 1,5 мл выпускаемых автомобилей явно не хватало на всех.
Все равно эта система лучше, чем когда от основной массы народа отсекают покупку автомобиля из-за отсутствия доходов. В советском случае доходы то остаются, ходи в рестораны, отдыхай в Крыму. У моего дяди который и покупал Жигуль, до этого был мотоцикл ИЖ, потом он купил полувоеннный образец с коляской типа Урал. А уж потом Жигуль
Тебе цифры и логика не нужны, поскольку думать тебе нечем. Поэтому тебе аргументы как корове седло... Давай, трепись дальше...
Это не москвичи украли вашу пенсию, эту пенсию украли 30мл россиян которые получают зарплату в конверте и их работодатели.
Если бы удалось заставить эти 30 мл платить как платят все в ПФ, то пенсия увеличилась бы в 2 раза.
разделите эту сумму на 40 мл, получается 155тыс в год или 12917 руб в месяц.
Это и есть средняя пенсия.
Короче хватит воровать!
Москва, Кремль, Верните россиянам права и свободу распоряжаться своими ресурсами и своей судьбой!
Кто в стране доволен этой объединенной Росгвардией- цепными псами Путина?
Кому нужны другие псы Путина - судьи и прокуроры выкупившие свои должности для кормления?
Короче, уже лет 20 вся Россия не возражает против бомбы на свою же столицу. Я конечно как и прочие россияне не кровопийцы.
А вот Москва есть главный упырь - нетопырь, вурдалак - вампир для россиян.
Уж не сенатор ли КЕРИМОВ???
Или вор олигарх ТКАЧЕВ???
В 30 годы 20 века в СССР на село впервые за века пришла новая техника и технологии.
Погляди статьи про соху и плуг в РИ.
Тракторов в РИ было меньше чем в Голландии.
Вот когда с техникой в СССР производительность труда на селе выросла, значительная часть трудового крестьянства лишилась работы на селе, зато пришлась ко двору в нарождающейся индустрии СССР.
Подобные процессы естественны и проходили в развитых странах запада десятки и сотни лет назад
Ликвидация ворья!
Комментарий удален модератором
А вот нынешняя ситуация с резким снижением сельхозплощадей вызвана повышением эффективности сельского хозяйства - для обеспечение всех потребностей не столь уж и огромного российского населения попросту не нужно так много пашни.
Что же касается отсутствия коз и свиней у многих частников - лишь повод не считать их животноводами: сельхозпроизводство - это в первую очередь получение урожая, а не привесов и надоев.
А урожайность качественного зерна в разы меньше урожайности фуражного. Поэтому урожайность в РСФСР была невысокой не потому что социалистическая система, а потому что агротехника получения классного зерна гораздо сложнее. Во-первых, это яровые посевы ,которые заведомо ниже урожайность. Потом обязательный севооборот... пары... Нельзя сеять пшеницу из года в год на одних и тех же площадях как сегодня. Иначе поучается зерно годное только на корм скоту.
Поэтому не понимаешь проблем не мели языком, как помелом.
В 2005 разрешили использовать фураж 4-го класса. А с 2018 узаконили использование зерна 5-го классов. Которые по урожайности мало чем отличаются от сорняков.
Так вот всех москвичей по отбору определили во взвод командного управления стрельбой. А других кто более бестолков и малограмотен, тех в дизелисты или того хуже в линейно-кабельный взвод , кабеля прокладывать и траншею копать.
Когда проходили тесты, можно как анекдот рассказывать... Одного спрашивают - в чем измеряется емкость, он брякнул в литрах... Другого спрашивают в чем измеряют силу тока, тот ответил в амперметрах. Ясное дело этих отправили в линейку траншею копать... Вот от такой несправедливости, что москвичи умнее более знающие, и более полезные для дела и выводят из себя маргиналов разного типа.
Ты маргинал, о чем мне с тобой говорить...
Отправляю тебя в игнор
У самого не сколько соток тайги, и так же не могу отдать участок обратно государству, писал кучу всяких заявлений, мол не хочу и немогу, здоровье, деньги не позволяет, но все равно по письмам счастья за мною сей земля числиться,
То что у нас в стране РФ, бардак с учётом уже наверное и сервяку понятно окромя народу, который дружно пойдёт и проголосует за этот бардак.
Так что данный материал только подтверждает что данный бардак нужен прежде всего населению РФ,..