Казань запрещает России праздновать победу над татаро-монгольским игом
На модерации
Отложенный
Парламент республики Татарстан выступил против инициативы губернатора Калужской области об установлении всероссийской памятной даты Дня победного окончания Великого стояния на реке Угре в 1480 году. Ссылаясь на мнение историков в Казани заявляют, что стояние было «одним из многочисленных, но не решающих эпизодов» в борьбе за наследие Золотой Орды.
Губернатору Калужской области Анатолий Артамонов, заручившись поддержкой Министерства культуры РФ, предложил отмечать 11 ноября как памятную дату окончания стояния на реке Угре, после которого Москва освободилась от уплаты дани Золотой Орде. Как пишет «Коммерсант», в парламенте Калужской области подчеркнули, что русские воевали «не с татарами, а с паразитической системой, которую представляло руководство ига ордынских ханов».
Однако в Татарстане считают, что Москва после этой даты (стояния на реке Угре в 1480 году) продолжила платить дань Казани и Крыму. Директор Института истории Академии наук Татарстана Рафаэль Хакимов напоминает, что событие 1480 года было лишь эпизодом борьбы за верховенство в Орде, «но не актом освобождения Москвы от власти татар».
При этом историки республики ссылаются на исследования американского историка Чарльза Гальперина, который пришел к выводу, что даже «русские книжники изначально смотрели на события 1480 года всего лишь как на один из удачных эпизодов противостояния татарам», и лишь затем событие стало «приобретать религиозное значение, пока не превратилось в эпохальное столкновение истинных христиан с „мусульманскими варварами“».
Хакимов отмечает, что новая памятная дата может вызвать диссонанс в современном многонациональном, поликонфессиональном и толерантном российском обществе. «Больше о дружбе народов надо думать, а не о том, что кто-то с кем-то воевал», — подчеркивает историк.
В итоге парламент Татарстана, ссылаясь на выводы республиканских историков, решил не поддерживать обращение Калужской области. Однако депутат от КПРФ Артем Прокофьев заявил коллегам, что после этого решения Татарстан могут «обвинить едва ли не в ордынском реваншизме».
Комментарии
Помимо "лже-историка" Фоменко существует еще математик Носовский. Или он тоже лже-?
Татарстан платит дань Москве, являясь регионом - донором!
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=HqrwnfnLGHM
Другие (прочие) "первоисточники", кроме трёх названных можешь перечислить? А то три как-то маловато для истинно научного анализа.
Я не говорю, что Чингис-хан и его сыновья и внуки абсолютно фантомные п...
"полным ступором ойратов (так современные монголы называются)" - Ойраты - это джунгары, или западные монголы, в центральной Монголии живут халха-монголы.
"будем мы великими завоевателями и государственниками." - А как раз вижу другую картину - на всех форумах идет сральня между монголами и "тюрками" по поводу кто кого пОвОевал, взял на щит, пОлОжил землю пусту ))
Другие (прочие) "первоисточники" - Без проблем - благо, живем в век информационных технологий. Вот ссылка:
https://studopedia.su/13_147790_pismennie-istochniki-o-chingishane.html
Там источники перечислены и кстати, там же они и критикуются.
"маловато для истинно научного анализа" - Согласен, для профессионала сочинения всевозможных писак не являются основным источником, профессионалы работают с документами. Вот пример такого анализа:
http://kronk.narod.ru/library/drobyshev-yun-2010.htm
Ю.И. Дробышев
Политика киданей в Центральной Азии.
какой был климат, где был тогда северный полюс, какая была растительность (даже какая была география) т.е. какая была кормовая база...
После просранного Прутского похода, когда Петька Сифилитик заплатил 500 000 рублей выкупа, он подрисал ШЕРТНУЮ грамоту, признав себя вассалом Крымского хана.
Граф Уваров раскопал свыше 7 000 мерянских курганов. Нашли 3 000 Булгарских монет, около 900 европейских и НИ ОДНОЙ КИЕВСКОЙ.
Украинцы преимущественно брахицефалы( около 80-86%). а академик Богданов измерил мерянские черепа из курганов- свыше 80% долихоцефалы.
Украшения СОВЕРШЕННО разные.
У русичей в погребениях воинов ОБЯЗАТЕЛЬНО ложили меч, у мерян мечей в курганах не было.
Точнее- РУССИФИЦИРОВАЛИСЬ. Припомним ТРИ указа, запрещающие обучение и книгоиздание на украинском языке. Запомним ПОЛНЕЙШЕЕ ИЗЪЯТИЕ ВСЕХ литературных и архивных документов с Украины, Татарстана, Сибири, Средней Азии. ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРОПАЛО В ТАЙНИКАХ Катьки Блудницы.
Комментарий удален модератором
Тюрки казахские, мля!
Честно, надоело уже эту беллетристику обсуждать не подтвержденную ни археологией, ни антропологией, ни генетикой, ни сравнительной лингвистикой, ни культурологией, ни военной логистикой, ни даже долбанным коневодством якутских лошадей (самых выносливых на настоящий момент но всё-таки не на ядерном топливе). Хорош, Антон. Надоело, право.
Чем хорош интернет - так это тем что люди информацией могут быстро обмениваться и сопоставлять разрозненные материалы и факты, на сопоставление которых раньше ушли бы годы сволочного неблагодарного труда. Именно поэтому затрещали стулья под жопами лжецов и фальсификаторов от всех без исключения наук. Под историками в первую очередь.
И в исторических и краеведческих музеях тоже надо голов...
!!!
https://news.mail.ru/society/31955743/?frommail=1
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
автору, и к "щедрому" администратору! Да таким туземцам - не место в РОССИИ!
У меня баллы 5 лет, всегда в районе ноля, да и хрен на них, пишу, что считаю нужным, не ради баллов.
Когда начинаешь спрашивать, или отмалчиваются или отсылают к правилам начисления баллов.
Хотя спрашиваешь конкретно, например пару дней назад, - почему списали 500 баллов?
Пройдут выборы, уйду я отсюда, надоела нечистоплотность модераторов, администрации, засилье либерастов, укропитеков и прочих приебалтов.
Но вот списывают бали не только у Путиноидов, вроде тебя, но и у твоих противников. У меня за три месяца скоммуниздили около ТРЕХ ТЫСЯЧ плюсов. И каждый раз принимали ЖАЛОБУ К РАССМОТРЕНИЮ. Без результата конечно.
Путиноидом тоже ни когда не был и не могу им быть, потому что я коммунист и русский националист.
Вполне верю тебе, что и с тебя списывают баллы, какая-то крыса завелась в модераторах, но администрация не хочет выяснить это..., хотя это ставит портал в неприглядное положение..
Блин! Такое впечатление, что сегодня выпуск из детского сада сюда пришел!
Так что, Задумчивая, но не ваша!
На, ИЗУЧАЙ:
http://www.raremaps.com/gallery/search?page=1&phase=results&search_term=Tartaria&status=all
Не было никаких татаро-монгол! И быть НЕ МОГЛО!
А были ТАРТАРО-МОГОЛЫ- жители Великой Тартарии!
Монголия как страна появилась на землях России, границы которой до 17 века проходили по Тибету и Великой китайской стене, появилась только вк концу 17 века! Ну, не было ее раньше!
А Китай до самой революции сидел с юга за стеной!
http://www.raremaps.com/gallery/detail/51953/A_Map_of_China_Prepared_for_the_China_Inland_Mission/Stanford.html
Вы как баран на новые ворота , смотрите, но ни фига не видите! )))))))))
Так что, рассчитывать на то, что ВСЕ карты- подлог, это как раз то самое, что госдепу и нужно...
Татарстан - регион донор, Чечня - дотационный регион.
Они поставляют нефть, а взамен естественно, получают из центра деньги на развитие.
который вез нас по широкому проспекту ночной Казани. Я его прямо спросил.: " А правда, что у вас будет решаться вопрос по переименовании Татарстана в БУЛГАР" он мне ответил: " Дураков везде хватает". Водитель сказал что скоро , через две недели отбывает со своим автобусов обслуживать Олимпиаду в Сочи. и очень этому рад. Я тоже за него порадовался. А ты бы порадовалась?
Есть общенациональные события, такие, как принятие Конституции. Но для нынешних властей Конституция - это обычная бумажка и праздновать день её принятия не обязательно, достаточно флаги вывесить. А вот стояние на Угре - это ДА! Тем более, что это стояние носит во многом религиозный оттенок т.е. является событием для ортодоксальных христиан, именующих себя православными, а РПЦ, фактически, стала элементом государственной системы, что противоречит Конституции и является откровенным антиконституционным явлением.
Дошутятся наши псевдо православные правители, что развалят Россию на национальные государства, образованные по религиозному признаку. Только нам, русским, ни чего не достанется.
А на Руси летописи были. А после гонений на Русь, Народ передавал свою информацию в сказках , былинах, пословицах и поговорках.
Так там нет НИ ОДНОГО такого иузитского упоминания о ИГЕ.....
Вечно Русь стоит в горле у англосаксов, всё им мало лезут как клопы во все щели.
- татарский язык - второй государственный
- избавились от ига
.....
Через месяц другой Нуланд прилетит в Казань печеньки раздавать.
Для тех кто не в курсе: Монгольское завоевание Волжской Булгарии — действия монгольских войск на средней Волге в первые годы правления Угедея и в ходе их западного похода против Волжской Булгарии. Происходило с 1229 по 1239 год и закончилось включением территории Волжской Булгарии в состав Монгольской империи.
“Итак, перед нами любопытный историко-этнографический факт: народ, называемый нами татарами, совершенно не татары”. В.Рагозин, Русский этнограф и историк.
Этнограф В.Рагозин лично обнаружил этот факт в ходе научной экспедиции и не скрывает удивления. "Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами", – читаем в книге “История Казани”, изданной АН СССР в 1988 году.
Как только началась перестройка, именитый казанский ученый, академик М.З. Закиев предложил президенту республики Татарстан М.Ш. Шаймиеву, в то время 1-му секретарю Татарского ОК КПСС, осудить политику произвола и беззакония, веками проводившуюся в отношении волжских болгар. Он научно обосновал необходимость возвращения народу родной истории и родного имени – болгары как обязательных условий восстановления национального достоинства, униженного кличкой “татары”. Якобы Шаймиев ответил, что Золотая Орда была сильнее, чем Волжская Болгария, а татары весь мир держали в страхе, поэтому мы будем называт...
Зарождение ислама (мусульманство - от Мусы=Моисея) было вовсе не на Аравийском полуострове, в на территории, включающей современные Ярославль и Билярск Алексеевского района Татарстана: в пригороде Тимерево=Железное, по-тюркски, в 1421 упал железный метеорит, присадки метеоритного железа позволили получить БУЛАТ, холодное супероружие, из-за которого и поссорились тюркоговорящие и русскоговорящие правоверные христиане (понятия православное еще не было). Сын Магомета, Магомет-Завоеватель, отправился восстанавливать правую веру в Константинополь, который, как он считал, захвачен католиками, склонными к оргиям. Иван III Великий был на 8 лет младше Магомета Завоевателя, поэтому Магомет был старшим в империи. Когда он умер, султаном стал Баязид, на 7 лет младше Ивана, как только весть о кончите Магомета пришла в Москву, Иван произнес знаменитое "Москва - Тритий Рим", о чем через ...
Увлекаешься реальной историей, Антон? Забрось подальше Педивикию и пробегись по археологическим сайтам с хорошими недавними научными исследованиями. Но только осторожно - там очень много сказочников и всякого рода мистиков водится. Так что критический анализ включать все-таки надо.
Еще неизвестно что реально делал Бату-хан на Адриатике в конце своего европейского похода. Уж больно подозрительно "Ватикан" звучит и пишется при трансформации из кириллицы в латынь Batu-kan. B и U-И ведь часто звучали как Б-В, И-Ю-Ар.
"Но где ты читал" - Да здесь же, на ньюсленде, как-то один шибко продвинутый Соломон начал тоже с альтернативной историей выступать, утверждая, что он читал китайские летописи - но ему не повезло - напоролся на профессионала. Тот начал ему задавать специфические вопросы, ответы на которые знает только профессиональный историк-лингвист, типа на каком диалекте тот или иной документ написан? - и Соломон сел в лужу.
Еще я знаком с одной монголкой, которая училась в Пекине - она мне тоже много чего интересного рассказала.
"А где политика - там правды не жди." - согласен, но есть логика, анализ и здравый смысл.
Комментарий удален модератором
Последней крупной военной кампанией Крымского ханства против Русского государства стал поход хана Девлета I Гирея (1572), окончившийся уже упоминавшейся битвой при Молодях. После нее у Крымского ханства не было человеческих ресурсов для ведения новых масштабных агрессивных войн.
Комментарий удален модератором
А кретины рангом пониже "Легенды о Коловратах" снимают с Бату-ханом похожим на Кончиту Вурст, но только еще поженственней. Посмотрели бы лучше перед кастингом актеров бюст этого неоднозначного правителя и полководца, что в Турции с подписью на латинице "Бату-Кан Алтын Орду Давлети" - Бату-Хан Золотой Орды Государства - им бы уродам актеров в Белоруссии или в Архангельской области пришлось искать на роль главного злодея. Такие истинно северо-славянские морды только там и можно найти. Монголы-с!
Еще неизвестно что реально делал Бату-хан на Адриатике в конце своего европейского похода. Уж больно подозрительно "Ватикан" звучит и пишется при трансформации из кириллицы в латынь Batu-kan. B и U-И ведь часто звучали как Б-В, И-Ю-Ар.
Пора прекращать разные памятные даты и продумать как жить дальше, создавая благоприятные условия, думать о будущем, а не торчать в позапрошлых столетиях... Пусть разберутся кто такие были татаро-монголы.... Но и это не повод что-то отмечать. Сейчас бандитские группы также собирают дань, РФ также платит дань западным промышленно-финансовым группам запада благодаря национал предателям из числа народов РФ. Может установить праздник окончания платы бандитским группировкам и чиновникам?! Эй, минкультуры! Что мыслите?
_________________________________________
Казань запрещает России? У них что, "запрещалка выросла?
Ещё одного Ивана Грозного на них послать?
И знаменитый поход Ивана Грозного был войной с астраханскими татарами, потомками т.н. Золотой орды, которые на короткое время захватили Казань. И взять Казань русским помогли коренные жители города - булгары. Причем не только простые горожане, но и князья.
Так что у т.н. "казанских татар", т.е. волжских булгар, основания праздновать освобождение от ига Золотой орды не меньше, чем у русских.
Вообще же, башкиры от татар в большинстве случаев заметно отличаются внешне
Неужели так трудно подумать ученым из числа "старшего брата",а было ли по настоящему "татарско-монгольское иго" и почему нет ничего монгольского и как эти монголы добрались до Московии через всю Сибирь со своим табором и кто их кормил? И почему не нет с тех пор ни одного монгольского выражения-слова?
..Швеция запрещает праздновать победу под Полтавой..
...Турция запрещает праздновать победу под Измаилом...
..Турция просит привлечь к ответственности Ушакова и не праздновать победы на на Черном море...
...Германия просит не праздновать Победу в Великой Отечественной войне...
..Япония просит не праздновать победу над кватунской армией с ее отрядом 731...
..не пора ли взять Казань и еще на 500 лет освежить память....